Частная территория магазина

Несколько дней назад я проходила мимо магазинчика в который очень давно не заглядывала… Зашла, меня встретил охранник, который предложил запечатать мою личную сумку в целлофановый пакет, я отказалась. Тогда мне предложили положить сумку в ячейку, я тоже отказалась, поскольку в моей небольшой по размерам сумочке, лежали документы, деньги и разные необходимые мне постоянно вещи…

Мне вежливо сказали, что в таком случае в магазин я зайти не могу…
Я и сама уже не горела желанием… Ушла. Но, всё-таки решила узнать — насколько законны действия хозяев магазина? Сегодня позвонила в сочинский территориальный отдел Роспотребнадзора, где мне пояснили, что подобные действия не запрещены. Территория магазина — частная, поэтому они как могут и как хотят, так и защищаются от воров. При этом сама сотрудница признала, что это очень неудобно для покупателей и она, также как и я, в такие магазины не заходит…
  • +50
  • 18 ноября 2011, 10:18
  • fire-fly

Комментарии (341)

RSS свернуть / развернуть
+
там давно такое.
к тому же магазин страшно дорогой и товары там такие же как везде.
немного вы потеряли, что не зашли.
avatar

zolotaj-ribka

  • 18 ноября 2011, 10:30
+
немного вы потеряли, что не зашли.
отлегло от души)))
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 10:30
+
немного вы потеряли, что не зашли
Этот магазин полный отстой! )))
avatar

KOTIK

  • 18 ноября 2011, 18:02
+
немного вы потеряли, что не зашли.
отлегло от души)))
В последнее время тоже стараюсь в этот магазин не заходить. Крайне неприятно, когда у тебя пытаются выхватить сумку, запихнуть в пакет… еще бы наклейки вешали — потенциальный вор.
В последнее время там стало безумно дорого. Я в торговом центре купила бокалы и рюмки, а в этом магазине они стоят почти в 2 раза дороже.
Охранником и ценами хозяева магазина только отпугнули народ.
avatar

bakc

  • 20 ноября 2011, 01:15
+
подтверждаю!
немного вы потеряли, что не зашли
avatar

ryzhij_ap

  • 18 ноября 2011, 15:18


+
магазин страшно дорого
Примерно как «Идея» рядом (товары ИКЕА плюс 50 %), товары из магазина «Красной площади» в Краснодаре плюс сумасшедший процент.
Недавно у одних «предпринимателей увидел ценник, забытый 25 руб., у них же цена 60 руб.(баллончик с бытовым газом)
avatar

Fuze

  • 18 ноября 2011, 17:34
+
в каком месте он дорогой?))
магазин с обычными ценами и выбор там какой никакой есть! Лучше туда пойти, чем по ларькам шарахаться
avatar

romansky

  • 19 ноября 2011, 18:08
+
Я отовариваюсь в гипере
avatar

zolotaj-ribka

  • 19 ноября 2011, 19:29
+
смотрю у них на входной двери много всяких запретительных знаков, а еще там на входе турникет стоит и охранник все время дежурит. наверное у владельцев паранойя повышенные требования к безопасности.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 10:38
+
наверное у владельцевпаранойя повышенные требования к безопасности.
там ещё и видеонаблюдение, по-моему, есть… если только всё это не бутафория…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 10:40
+
Не бутафория.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 11:56
+
Не бутафория.
тогда — паранойя…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 11:56
+
Никакой паранойи, это обычные меры безопасности, товар воруют. Оставление сумок в камере хранения — обычная практика. Документы и деньги на время посещения можно в карман положить. Если бы у магазина не было покупателей — он бы давно прогорел. Аренда зала — примерно 3 ляма.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 12:01
+
Оставление сумок в камере хранения — обычная практика. Документы и деньги на время посещения можно в карман положить.
а также в карманы нужно положить мобильный телефон, очки (у кого дальнозоркость), платки и всякие разные мелочи, которые могут тебе пригодиться..)) где взять столько карманов? Выход один — искать другой магазин…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 12:03
+
Знаете, пожарный и полиционер дое… ться могут до столба — почему он стоит в неположенном месте, а рыбак говорит на сорвавшуюся рыбу, что она была ядовитая и несъедобная. Лично я — всегда оставляю сумки в ячейке магазина, для покупок мне не нужны очки, глазные капли, платок, ложка, вилка, матрешка и любимая резиновая уточка. Для покупок нужны деньги или банковская карта. Все это легко помещается в одном кармане.

Магазин такой на Северной один, да, он достоточно дорогой, но это не моё дело, а личное дело владельца магазина и арендодателя, который дерет в этом месте три-четыре шкуры, пользуясь отстутвием конкуренции. Иногда я покупаю там подарки, это удобно, для екармана — не накладно,
а поливать фекалиями магазин потому что там что-то не так или потому, что меня заставляют оставлять сумку с барахлом — мне в голову не приходило.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 12:15


+
Иногда я покупаю там подарки, это удобно, для екармана — не накладно,
я тоже это делала… теперь — не буду.
поливать фекалиями магазин потому что там что-то не та
знаете. у меня нет привычки что-то или кого-то поливать… я говорю о своём отношении к подобным вещам… Сумки, пакеты и прочее я всегда оставляю в ящиках, без них даже удобнее ходить по залу…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 12:29
+
Передам Шарипову, что покупатели недовольны. :)
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 12:32
+
Передам Шарипову, что покупатели недовольны. :)
передайте… думаю, можно пойти на встречу — кому всё равно пусть пакуют, кому нет, пусть следят за такими… Дошло до чего… Сегодня спросила у подруги про этот магазинчик (прежде чем писать топик) она мне рассказала такую историю..(она туда раньше часто заходила) пакуют сумку, звонит мобильный, она незаметно! делает дырочку в пакете достаёт мобильный, поговорила, стала ходить по залу- у неё дальнозоркость, без очков вблизи очень плохо видит, сделала ещё одну дырочку — достала очки, ну не маразм ли?
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 12:37
+
Проблема в том, что мужчины идут целенаправлено что-то покупать, а женщинам надо ходить в магазин общаться с подругами или «шопить» — тусить с умным видом и делать вид, будто они что-то реально хотят там купить.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:05
+
Вот тут я с вами г-н Роммель солидарен полностью.
avatar

Papashka

  • 18 ноября 2011, 13:07
+
они что-то реально хотят там купить.
в таких магазинах реальными покупателями являются большинство женщин, а не мужчин, спросите у Шарипова)))
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:10
+
женщинам надо ходить в магазин общаться с подругами или «шопить
скоро новый год, если Вы не забыли)) Нужно посмотреть подарки, сложно не видя ассортимента решить что нужно купить… Тем более именно этот магазинчик специализируется на таких вещах, там так сразу не придёшь и не уйдёшь за пару минут…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:09
+
Ой, да кому вы пытаетесь что то объяснить? Мы с вами в армии не служили, от того у нас и логика, мягко говоря отличается от их, уставной.)))
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 13:13
+
логика, мягко говоря отличается от их, уставной.)))
уф… подкрепление подоспело...))
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:15
+
Напомню злобным феминисткам их место в мировой науке:

Логика (др.-греч. λογική — раздел философии, «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания.

Одна из главных задач логики — определить, как прийти к выводу из предпосылок (правильное рассуждение) и получить истинное знание о предмете размышления, чтобы глубже разобраться в нюансах изучаемого предмета мысли и его соотношениях с другими аспектами рассматриваемого явления.

Логика служит одним из инструментов почти любой науки.

Так говорит Педивикия. Научитесь мыслить не чуйствами, а разумом — тогда не понадобятся фантазии на тему «уставной» логики. «Правда всегда одна, это сказал фараон...»
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:25
+
Научитесь мыслить не чуйствами, а разумом
Грош-цена, будет мне, в таком случае.Это-раз.«Гуглить» умею тоже.Это-два.
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 13:46
+
Три! Что будет на счет «три»!??
avatar

Papashka

  • 18 ноября 2011, 14:08
+
Что будет на счет «три»!??
О! это-на ушко.)))
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 14:12
+
На счет три: она сломает клавиатуру (моя голова будет в этот момент далеко и в каске), а по счету четыре — попытается что-то напечатать, на счет пять набегут другие солидарные девушки и начнут стыдить, а на счет пять скажут что все мужики — сво..., на счет шесть включится мужская часть и аргументировано ответит, что все бабы — стервы, на счет семь — придет модератор и скажет ай-яй-яй…
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:16
+
Сбился со счета, это бесконечный процесс.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:17
+
Под вашу каску, кроме военных действий, ничего не приходит?)))
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 14:18
+
Туда много чего приходит, но это интим, для служебного пользования.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:21
+
интим, для служебного пользования.
??)))
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 14:25
+
Да-да! :))) Не рассказывать же мне об этом на весь город? Мысли — они всегда интимны, сокровенны. И толька малая часть их выносится на обсуждение общственности. Хотя не у всех так. Некоторые по магазинам рыщут, потоим пишут про это: «как я покупала подарки, выскочив из машины в одной блузке, шея голая, кошелек сидит дома и пьет пиво, ах, какие же вы все грубые!»
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:46
+
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 14:48
+
Графомания — распространенное современное заболевание. И не Рэмбо, а Жан Николя́ Артю́р Рембо́ :)
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 15:12
+
Когда бог, хочет наказать человека, он лишает его чувства юмора делает его занудой.
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 15:16
+
Вас наказал уже, обидичвая вы наша.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 15:27
+
Однозначно.Общаться с занудой-тяжкий крест.
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 15:28
+
ударения для тех, кто не в теме?
avatar

chu7878

  • 18 ноября 2011, 21:24
+
Для тех, кто не рубит фишку.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:46
+
Грош-цена, будет мне, в таком случае.

«Шах расписался в полном неумении...» © В. Высоцкий

Что вам еще остается — гуглите. :) Но осторожно. Иногда нагугливается то, что нельзя осознать чувствами, оно понимается только разумом. :)))
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:10
+
Забыли добавить-«Проверено на себе»
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 14:14
+
Нет, проверяю на знакомых. Так интереснее жить.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:22
+
Энтомолог в штатском.
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 14:23
+
Кроме халата, в саквояже оказался и стетоскоп.

— Я не хирург, — заметил Остап. — Я невропатолог, я психиатр. Я изучаю души своих пациентов. И мне почему-то всегда попадаются очень глупые души.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:41
+
весь диалог для того, чтобы кому-то что-то передать?

думаю, что дело хозяина магазина — пускать человека с кошельком в магазин или попросить оставить кошелек в ячейке, дабы не потратить деньги. :) я бы тоже ушла, если бы мне предложили в ячейку положить дамскую сумочку. Паковать тоже не обязательно — на выходе могу показать, что ничего нового в ней не появилось. Ну если и этого не достаточно, то деньги в ячейку, зашли, посмотрели и ушли… купили в другом месте. :)
avatar

ryzhij_ap

  • 18 ноября 2011, 15:25
+
Кесарю — кесарево. Сечение. Курице — курицино. Мышление.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 15:28
+
это вы мне? не хамите… я Вам лично не грубила.
avatar

ryzhij_ap

  • 18 ноября 2011, 15:31
+
Кто хамит? Это я так, анализирую…
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 15:38
+
анализируйте «про себя» мысленно, это не по-джентльменски.
avatar

ryzhij_ap

  • 18 ноября 2011, 16:01
+
> я бы тоже ушла, если бы мне предложили в ячейку положить дамскую сумочку

Предлагают положить сумку в пакет и взять её с собой. Телефон и кошелек можно предварительно положить в карман. Тушь, пудру, помаду, маникюрный набор, картонку, коробку и маленькую собаченку не критично оставить в сумке на те 30 минут, что занимает посещение магазина.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 15:38
+
никто не говорил про критичность. и даже не писал про критичность. имею мнение.
avatar

ryzhij_ap

  • 18 ноября 2011, 16:02
+
30 минут? если мне что-то нужно в магазине, то у меня лично покупка занимает около 10-15 минут максимум — все зависит от качества обслуживания продавцами
avatar

chu7878

  • 18 ноября 2011, 21:27
+
Для покупок нужны деньги или банковская карта.
у женщин в одежде бывает что и карманов нет… Носить в руках?
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 12:32
+
За отворотом рукава. Карманы внутренние есть на любой одежде, что вы мне рассказываете :)
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 12:33
+
Карманы внутренние есть на любой одежде, что вы мне рассказываете :)
у жены на платье или блузке поищите, мне потом расскажете, где нашли..)))
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 12:38
+
Жаль, моя жена в отъезде… я бы сейчас поискал с удовольствием карманы на блузочке. ))))
avatar

Papashka

  • 18 ноября 2011, 13:01
+
Всё с собой забрала? Надо купить новую и поискать, а жена приедет — подарочек будет :)
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:02
+
Вы в платье или блузке сейчас ходите по Сочи? Закаленная женщина.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:01
+
Вы в платье или блузке сейчас ходите по Сочи?
человек вышел из машины… он должен полностью экипироваться, чтобы заскочить в магазин? Тем более парковка прямо возле магазина…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:02
+
Экипироваться не надо, но элементарно надеть куртку, пиджак (если деловая женщина), в конце концов взять кошелек, а не таскать с собой сумку с системой жизнеобеспечения.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:08
+
Экипироваться не надо, но элементарно надеть куртку
роммель, чтобы меня понять — надо родиться женщиной…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:12
+
много плюсов!!!
avatar

chu7878

  • 18 ноября 2011, 21:27
+
Не надо родиться женщиной, женщины Абхазии дали вам оценку, провожу тут соцопрос, все считают — вы зажрались.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:47
+
женщины Абхазии дали вам оценку, провожу тут соцопрос, все считают — вы зажрались.
а если спросить мнения у женщин Африки?
avatar

fire-fly

  • 19 ноября 2011, 09:34
+
Закаленная женщина.
нет, не закалённая… но сейчас по комментам поняла, что мужчинам эту проблему не понять…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:04
+
Да, куда нам! Надо сопровождать женщину в магазине только в качестве кошелька или носильщика. На большее мы не способны.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:06
+
только в качестве кошелька или носильщика.
вот это — решение проблемы… тогда и сумка не нужна..)))
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:11
+
Ну, так это сразу понятно в вашем циничном подходе к мужчинам. :)
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:20
+
в вашем циничном подходе к мужчинам. :)
разве моём? Я процитировала Ваши слова…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:22
+
Вы не только процитировали, но и прокомментировали мои слова утвердительно и почти (как мне показалось) с оголтелым садизмом расизмом. :)) Мои слова были иронией на тему, а ваши:

вот это — решение проблемы

Утвердительно-уничижительное послание всему мужскому населению планеты.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:29
+
Утвердительно-уничижительное послание всему мужскому населению планеты.
какой — ужас… и это всё от маленькой женской сумочки..)))
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:32
+
Войны начинались с мелочей :)
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:18
+
Аренда зала — примерно 3 ляма
)))))))))))) в год, надеюсь?
avatar

ryzhij_ap

  • 18 ноября 2011, 15:19
+
Могу ошибиться — в месяц или в квартал. Там рядовой, небольшой офис тысяч 50-80 стоит.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 15:23
+
??????? официально? :)
avatar

ryzhij_ap

  • 18 ноября 2011, 15:27
+
Что именно?
avatar

ervinrommel

  • 19 ноября 2011, 00:09
+
смотря сколько квадратов… уверена арнда магазина не юольше 350 тыщ в мес…
avatar

Nadyusha

  • 19 ноября 2011, 00:14
+
в то же время, магазин не даст гарантии сохранности ваших вещей в данной ячейке, ибо, в некоторых местах, такие ячейки просто пальцем открываются.
avatar

reticon

  • 18 ноября 2011, 23:24
+
Лох — это судьба, никогда у меня не открывали ячейку пальцем или палкой, телевизор оставлял новый — ничо, цело все.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:49
+
у вас не сперли — ервин, вы не лох.
avatar

reticon

  • 18 ноября 2011, 23:56
+
Знаю.
avatar

ervinrommel

  • 19 ноября 2011, 00:42
+
не говорите гоп… :) всякое в жизни бывает. дело случая и самой жизни.
avatar

ryzhij_ap

  • 21 ноября 2011, 08:26
+
Аренда зала — примерно 3 ляма.
с ума сошли?????
avatar

Nadyusha

  • 19 ноября 2011, 00:09
+
Аренда зала — примерно 3 ляма.
по-моему многовато… сейчас таких цен нет в городе
avatar

romansky

  • 19 ноября 2011, 18:09
+
паранойя…
Хорошо, что ума у них хватило, не заставить ошейник с намордником одеть! )))
avatar

KOTIK

  • 18 ноября 2011, 18:04
+
ага, антиблошиный — для кошек. Чтобы не потели.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:50
+
Сумка и ее содержимое-ваша собственность, и требовать как-то с ней поступать не имеют права.Имеют право лишь просить.Думаю, этот пост заставит владельцев магазина задуматься, а нужно ли им это.
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 14:59
+
я так думаю — это примерно как разница между багажом и ручной кладью.
avatar

reticon

  • 18 ноября 2011, 23:30
+
В ближайшем Ашане выбор в 50 раз больше а цены в 2 раза меньше! Магазин — отстойный!
avatar

antovian

  • 18 ноября 2011, 10:56
+
а где ближайший Ашан? ;)
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 10:59
+
а где ближайший Ашан? ;)
Краснодаре…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 11:16
+
вот и я о том — какой смысл сравнивать маленький магазин с Ашаном, тем более что в сочи Ашана нет. если в сочи будет что-то типа ашана, такие магазины сами прекратят существование, либо пересмотрят ценовую политику, ну а пока мы имеем то, что имеем.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 11:23
+
Рассчитываю на его скорое открытие в одном из строящихся торговых центров.
avatar

antovian

  • 18 ноября 2011, 11:29
+
если в сочи будет что-то типа ашана
что-то такое говорили и про Карусель…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 11:31
+
Наверняка возле ячеек для хранения ещё и табличка о том, что администрация магазина ответсвенности за оставленные вещи не несет
avatar

shaitan93

  • 18 ноября 2011, 12:04
+
администрация магазина ответственности за оставленные вещи не несет
врать не буду — не видела, до этого дело не дошло…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 12:05
+
эти таблички все ерунда полная, несет и еще как несет ответственность :), в любом ларьке вы можете голову себе об стену разбить и они будут нести ответственность :)
avatar

misha

  • 18 ноября 2011, 12:20
+
А в чем проблема-то? Обычная же практика. Зашел, закинул сумку и пошел за покупками. В том же Ашане или Карусели тоже сумку нужно запаковывать…
avatar

Endless

  • 18 ноября 2011, 12:23
+
Зашел, закинул сумку и пошел за покупками.
какую сумку? Женскую? Мужчинам хорошо, у них нет проблем, у них всё в карманах… А у женщин бывает и карманов в одежде может просто не быть…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 12:30
+
А что, женская уже не сумка? Её закинуть в камеру хранения нельзя? :) А что, у мужчины не может быть сумки (барсетки, пакета с чем-то)? Что случится с женской сумкой от упаковки в целофан? Женская сумка имеет какие-то особенные недокументированные особенности по которым её нельзя сдавать в ячейку или упаковывать в целофан? Я осилил все комментарии но так и не понял, в чем конкретно проблема. Запреты при входе? Если алкаш пьяный по магазину ходить будет — это хорошо? А живность с блохами? А если кто-нибудь вас испачкает мороженным пока лицом по прилавкам торгует?
avatar

Endless

  • 18 ноября 2011, 15:01
+
Я осилил все комментарии но так и не понял, в чем конкретно проблема.
я не знаю какие подобрать ещё слова, тем более, если Вы прочитали все комменты..)))
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 15:04
+
Я тупой 8)))
avatar

Endless

  • 18 ноября 2011, 17:41
+
ну я вот хожу с рюкзаком… небольшим… и не сдаю его ни в какие камеры хранения в подобных магазинах… ибо в рюкзаке — дорогая мне вещь — фотокамера… когда охранник предлагает положить рюкзак в ящичек под псевдозамочек — говорю: «не буду» и спокойно иду мимо него)) если пакет с другими покупками — конечно оставлю его без вопросов даже…
avatar

Antana

  • 19 ноября 2011, 15:54
+
Аналогично. В рюкзаке часто лежит фотоаппарат, найфон, да и бумажник весьма вместительный. По карманам распихивать как-то несподручно).
Поэтому никогда рюкзак в камеру не сдаю.
avatar

bern

  • 19 ноября 2011, 22:11
+
не нужно…
avatar

reticon

  • 18 ноября 2011, 23:36
+
Действия незаконны.
Вам могут предложить запечатать сумку. Могут предложить оставить в ячейке. Но вы не обязаны этого делать.
Если охранник подозревает, что вы можете украсть, предложите ему следовать за вами по торговому залу.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2011, 12:51
+
Если охранник подозревает, что вы можете украсть, предложите ему следовать за вами по торговому залу.
в таких случаях, проще не заходить в магазин совсем, чем нервничать, доказывая очевидное… Просто жаль, магазинчик мне нравился, да и новый год скоро, хотела кое-какие подарки посмотреть… не судьба видно, но это же не единственный магазин в городе…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:00
+
Название магазинчика?
avatar

reticon

  • 18 ноября 2011, 23:40


+
Название магазинчика?
на фотографии написано… «Мир дома»
avatar

fire-fly

  • 19 ноября 2011, 09:36
+
если они такие подозрительные, можно еще предложить им показать на выходе сумку в раскрытом виде.

вообще, конечно, заворачивать сумку в целофан — бред какой-то. могли бы поставить больше камер наблюдения, как в других магазинах, и не доставлять посетителям столько неудобств.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 13:04
+
С такими мерами предосторожности, они могли бы просто не открывать магазин. Тем более с такой антирекламой. А ведь
магазинчик мне нравился, да и новый год скоро
)))
avatar

Papashka

  • 18 ноября 2011, 13:06
+
не доставлять посетителям столько неудобств.
вот, пожалуй, ключевая фраза… Проблема магазинного воровства, конечно существует и она серьёзна… Но, перекладывать её решение на покупателей не есть хорошо…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:07
+
Статистика потерь предприятий розничной торговли ужасающая. На потери разных видов в розничной торговле, например, США приходится 31,3 миллиардов долларов в год.
www.video-dozor.ru/vorovstvo_v_mag_p.html
В России общий объем потерь незначительно превышает $3 млрд.
www.dp.ru/a/2010/10/20/V_magazinah_stali_menshe/
avatar

Papashka

  • 18 ноября 2011, 13:11
+
avatar

avStar

  • 18 ноября 2011, 13:30
+
Мне кажется, что вы перекладываете с больной головы на здоровую. Видеонаблюдение для вас — паранойя, владелец перекладывает решение на покупателей. А я это вижу иначе. Владелец, как предусмотрительный предприниматель отсекает спорные моменты и головняки. Запрещающие надписи? Так ведь запрется какая-нибудь школота с мороженным и запачкает товар, а платить откажется — «оно так было» или «оно само упало», нагадит любимый йорк в магазине, разольет какая-нибудь пьян некультурная пиво… Не разрешают заходить с сумками? Вам предлагается пльтернатива — ячейки для хранения и упаковка. Заказывайте тогда по интернету, никаких проблем.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:14
+
Заказывайте тогда по интернету, никаких проблем.
короче — не надо туда ходить?
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:15
+
Надо, но без сумки. Я вам рекомендую найти владельца магазина и взять у него интервью :) А еще лучше — арендодателя, того кто ему, владельцу сдает площади, сделайте контрольную закупку — будете «приятно» удивлены расценками.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:19
+
Надо, но без сумки. Я вам рекомендую найти владельца магазина и взять у него интервью :)
у нас свободный рынок… мне искать владельца — смысла нет… это Я несу ему деньги…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:21
+
Вы несете ему деньги и плохо отзываетесь о его бизнесе, в который он вкладывает душу. Разве это хорошо?
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 13:30
+
Разве это хорошо?
я несу ему деньги, он зарабатывает и огульно подозревает меня в воровстве… А это тоже хорошо?
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:33
+
Он не подозревает, но бережет вас от соблазна забыть заплатить за товар.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:19
+
бережет вас от соблазна забыть заплатить за товар.
слишком навязчиво бережёт…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 14:25
+
Ну так скажите об этом владельцу магазина! Потребуйте жалобную книгу, начертите пару формул.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:39
+
> Вам могут предложить запечатать сумку

Я так понял, что предложили:

Зашла, меня встретил охранник, который предложил запечатать мою личную сумку в целлофановый пакет, я отказалась.

Что страшного в том, что на сумку наденут пакет не есть понятно.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 14:48
+
Что страшного в том, что на сумку наденут пакет не есть понятно.
доктор, почитайте комменты… ещё раз объяснять я не могу…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 14:49
+
Сумка остается с вами, в чем проблема?
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 15:18
+
Я тоже думаю, что автор высосала проблему на пустом месте.
Вашу запечатанную сумочку Вы можете открыть в любой момент, но тогда ее содержимое могут проверить на выходе. Это элементарная защита от воров и не должна напрягать честных людей.
avatar

Mavic

  • 18 ноября 2011, 20:06
+
ее содержимое могут проверить на выходе
Это незаконно.
avatar

reStiler

  • 18 ноября 2011, 20:17
+
Если не согласитесь, то законно вызовут милицию и все будут довольны.
avatar

Mavic

  • 18 ноября 2011, 20:35
+
законно вызовут милицию
Более того, лучше если покупатель сам начнет настаивать на этом. Практика показывает, что после нескольких запугиваний, быстро сдуваются.
А если пойдут на принцип, то через суд можно будет взыскивать компенсацию за моральный вред.
avatar

reStiler

  • 19 ноября 2011, 11:50
+
А можно поподробнее? За что взыскивать-то? Только за то, что хотят проверить сумку, а я отказываюсь? Или что подозревают меня в воровстве, а это не так?
avatar

Versus

  • 20 ноября 2011, 00:47
+
Почитайте тырнет. Много уже было сказано юристами по этому поводу. Не хочу быть испорченным телефоном.
avatar

reStiler

  • 21 ноября 2011, 16:41
+
Это элементарная защита от воров
Да почему это должно меня(к примеру)-касаться?! Вдумайтесь-я должна нормально отнестись к тому, что в их глазах, могу быть потенциальной воровкой! Не желанным покупателем, а грабителем! Чушь!
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 20:32
+
А почему Вы не можете оказаться воровкой? Для магазина все люди должны быть равны. Часть из них воры.
avatar

Mavic

  • 18 ноября 2011, 20:37
+
люди должны быть равны, но чем менее навязчива система защиты от краж, тем приятнее заходить в магазин и наоборот.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 20:40
+
А почему Вы не можете оказаться воровкой
Конечно-могу! Но вот беда… В цивилизованных странах, подход, несколько иной… Для начала.в тебе подозревают самого желанного в мире покупателя.Может даже родственника.Меня умиляет, как турки упрашивают выпить с ними кофе.И, опять таки(я о цивилизованных странах)-Тебя воспринимают как самого дорогого и любимого, а все недоверие и подозрение, осуществляют так, что ты и не заметишь.Туда, где во-первых меня сочтут воровкой… Даже не зайду.
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 20:46
+
Радует, что поголовно все расписались в честности. По идее, у нас общество должно быть как в той Швейцарии :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 19 ноября 2011, 15:48
+
Что вы, что вы! Я, такое же быдло, как и вы!
(анекдот):)))
avatar

anik

  • 19 ноября 2011, 17:03
+
Я в этот магазин стараюсь не заходить. Это пакетирование сумок напрягает. Пусть еще и карманы начнут зашивать покупателям, ведь и туда можно что-то положить
avatar

fortests

  • 18 ноября 2011, 13:39
+
Пусть еще и карманы начнут зашивать покупателям, ведь и туда можно что-то положить
видимо до этого ещё не додумались… но ничего, теперь будут думать в этом направлении..))
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 13:40
+
но ничего, теперь будут думать в этом направлении.

У них есть дела поважнее. А наличие покупателей и покупательниц говорит о том, ч то не все такие сумколюбивые.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:23
+
А наличие покупателей и покупательниц
особого наплыва я не увидела…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 14:26
+
Что такое особый наплыв, в какое время он должен происходить?
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 14:38
+
Что такое особый наплыв,
это когда есть в зале покупатели, и их количество бросается в глаза… А когда при мне, один человек прошёл в зал, потому что он мужчина и у него в руках ничего не было… и три женщины вместе со мной вышли из магазина, потому что «сумколюбивые»… не знаю что ещё сказать.
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 14:47
+
Так ведь люди работают, а не по магазинам ходят.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 15:13
+
Следуя далее, нужно запретить вход в этот «элитный оазис» и с маленькими детьми. Моей младшей 3 годика.А вдруг она что-нибудь разобьет?!!! О, ужас! Такой магазин-не магазин, а тупая шняга, и ходить в него нечего!
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:01
+
Данный магазин является магазином самообслуживания, и поэтому все потери у них уже заложены в прибыли, так же кстати и в Магните и т.п магазинах, и в случае если вы уронили и разбили что-то вы не обязаны платить ведь это ошибка в выкладке товаров.Все это есть в правилах торговли. Это раз. Во-вторых при входе в магазин вы не обязаны сдавать сумку в камеру, ведь как правило на них написано что «Администрация ответственности не несет», а это значит что если что-то произойдет они не причем.И если они не доверяют Вам, то пусть ходят и смотрят, ведь это их работа.И досматривать они Вас не имеют права, только в присутсвии милиции.
avatar

svet-222

  • 18 ноября 2011, 15:02
+
Кто авам сказал, что они не смотрят? Контроль в районе кассы, стоят рамки и ходит охранник.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 15:14
+
Я тоже соглашусь с этим.Действия охраны незаконны.Не пускать в магазин — ограничение прав и свободы выбора потребителя.Из камер хранения воруют.Видеокамеры на них не направленны охранники стоят спиной (как правило) к ним.И потом возмещать потерю через суды замучаетесь.Требуйте вызова администратора, начальства и тп. и тд.Пропустят как миленькие.
avatar

kaktus

  • 18 ноября 2011, 15:31
+
svet222 — всё правильно говорит
avatar

ieroglif

  • 18 ноября 2011, 15:56
+
в случае если вы уронили и разбили что-то вы не обязаны платить ведь это ошибка в выкладке товаров.Все это есть в правилах торговли. Это раз.

если кто-то разбил товар потому что у него рук «дырявые», причем тут ошибка в выкладке??
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 16:08
+
если кто-то разбил товар потому что у него рук «дырявые», причем тут ошибка в выкладке??
так правда написано… Мало того, пока ты на кассе не оплатил, с тебя даже возмещение ущерба потребовать не могут… А если разбил после оплаты — то это уже твои проблемы…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 16:11
+
ерунда какая-то! если человек взял вещь, подержал ее, повертел, а потом выронил и разбил, по-моему вполне логично, чтобы он и возмещал ущерб.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 16:24
+
по-моему вполне логично, чтобы он и возмещал ущерб.
я тоже так думала, вроде бы логично… но это не так…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 16:28
+
Права потребителя в данном случае на стороне потребителя. До момента получения чека об оплате продукта продукт находится на балансе магазина и, соответственно, все издержки несет магазин. Даже, в случае если вы выронили дорогую бутылку коньяка в сантиметре от кассы или прямо возле витрины, где она стояла.
avatar

Endless

  • 18 ноября 2011, 17:45
+
Права потребителя в данном случае на стороне потребителя.
А вот здесь написано совсем по другому:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
Заплатить должны будете, но заставить вас могут только через суд.
avatar

Ankat

  • 19 ноября 2011, 01:07
+
чтобы он и возмещал ущерб
Момент перехода риска регулируеться не логикой а законодательством, в случае договорных отношений это ИНКОТЕРМС, в данном случае при чем здесь покупатель, если товар принадлежит магазину.
В Сочи дикая «зверинная» торговля, покупать ни чего не стоит.
avatar

Fuze

  • 18 ноября 2011, 19:18
+
в данном случае при чем здесь покупатель, если товар принадлежит магазину.

при том, что он имеет прямое отношение к порче/уничтожению собственности магазина, пусть и не умышленно.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:22
+
Тема о том, что посетитель еще не вошел в магазин. Сохранность товара-забота магазина, а не посетителя. Посетитель не должен испытывать неудобств, если магазин не в состоянии обеспечить сохранность товара.
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:26
+
Тема о том, что посетитель еще не вошел в магазин.

в этой ветке мы говорим о неумышленной порче посетителем товаров внутри магазина.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:33
+
пусть и не умышленно.
Это проблемы магазина, читайте Законы, а не выдумывайте
avatar

Fuze

  • 18 ноября 2011, 19:58
+
о Гуру, вы раскрыли мне глаза ) Закон идиотский.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 20:05
+
И придумали этот закон, как и все остальные — идиоты.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:53
+
А можно по подробней какой закон читать?
Я тут выше приводил статьи ГК РФ в которых написано совсем обратное.
avatar

Ankat

  • 19 ноября 2011, 13:29
+
В Сочи дикая «зверинная» торговля, покупать ни чего не стоит.
Абсолютно верно. И все эти новоявленные ТРК ситуации не изменят. Какая разница, в каких именно интерьерах вам плюют в лицо? Мозги надо менять, а не интерьеры.А в Сочи это-нереально.
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:23
+
Мозги надо менять, а не интерьеры.А в Сочи это-нереально.

уезжайте.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:53
+
Так я и уехал:)
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 23:55
+
В Сочи дикая «зверинная» торговля, покупать ни чего не стоит.

я бы не стал так обобщать, есть вополне нормальные магазины, но не очень много.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:24
+
Примеры, плиз.
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:28
+
обвинят в рекламе :) если кто-то совсем не видит нормальных магазинов, значит он либо ходит неудачными маршрутами, либо вообще видит в жизни мало хорошего.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:35
+
У меня прекрасная семья, и, уверяю Вас, я вижу в жизни очень много хорошего, но в Сочи, тем не менее в последние лет 5-6 покупаю только товары первой необходимости.И это я считаю одновременно и вынужденным и ненормальным. Я вот о чем.
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:41
+
видите, превращение сочи в «мегаполис» — это палка о двух концах, с одной стороны, появятся «цивильные» магазины, с другой… сами знаете.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:46
+
Понять бы еще, в чем именно заключается их «цивильность»:)
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:49
+
думаю, в разумных ценах и приемлемом уровне сервиса.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:53
+
Вот заодно и увидим…
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:55
+
> И если они не доверяют Вам, то пусть ходят и смотрят, ведь это их работа

Алгоритм:

Я тут вам сейчас семечки налузгаю в автобусе, я билет купил, проголосовал за ваш автобус деньгами — а убирать ваша работа.

или

Я вот тут на пляже сейчас буду курить, пляж общий, мне плевать, что вам дым не нравится, нет такой записи в законах.

Имхо, это называется воспитание. «Капитализм с человеческим лицом» сильно зависит от воспитания членов общества, т.к. от этого зависит общественное согласие в мире где каждый периодически становится и покупателем, и продавцом.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 16:17
+
Воспитание — процесс трудный, иногда даже — незаметный. Анекдотичный случай:

Учредитель поставил мне (гендиру) в соцнагрузку своего племянника в роли коммерческого директора. Парень на первом же собрании объявил себя вождем фирмы, объяснил работникам что он умнее, круче и вообще лучше всех присутствующих. На следующий день мои талантливые дизайнеры сделали ему визитки с должностью «камерческий директор», коие он уже месяц раздает на важных встречах.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 16:28
+
Клиентов не убавилось?)))))
avatar

zanudishe

  • 18 ноября 2011, 16:36
+
Клиентов мало не бывает.Кто их знает, может они такие же?
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:54
+
Доктор — примеры у вас тупые.
avatar

ieroglif

  • 18 ноября 2011, 18:28
+
аргументируйте тупость примеров.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:55
+
> и в случае если вы уронили и разбили что-то вы не обязаны платить ведь это ошибка в выкладке товаров

Правильно! Бей, ломай, кради — заплатит продавец :\
Интересная статья: Работа в «Евросети»: критический взгляд
avatar

DoctorAngelicus

  • 19 ноября 2011, 15:55
+
А еще в нем пластинки продаются…
avatar

screw-driver

  • 18 ноября 2011, 15:19
+
Ух ты! А какие?
avatar

DoctorAngelicus

  • 19 ноября 2011, 15:56
+
какие проблемы — «голосуйте рублём»)
чего то экстро редкого по супер выгодной цене там не видел.

если запало в душу — зайдите с огромной сумкой, которая не влазит в их боксы… пусть охраняет лично сумку. или ходит по залу за вами...)

я не оставляю фототехнику — вежливо объясняя что она стоит как…
обычно никто не против…
в перекрестке спрашивают нет ли таких же товаров в сумке как продаются в магазине — во избежание недоразумений…
avatar

ieroglif

  • 18 ноября 2011, 15:35
+
> если запало в душу — зайдите с огромной сумкой, которая не влазит в их боксы… пусть охраняет лично сумку. или ходит по залу за вами...)

Т.е. положить сумку в пакет проблема, а издеваться над персоналом магазина всё нормально. Откуда берется поверье «мне все должны — я пуп Земли»?
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 15:43
+
например:
мой фоторюкзак в их пакет не влезет.
а вообще у меня не было проблем с этим магазином.

не делайте выводов о взаимосвязях должен\не должен ( вернее должен — если хочет бабло ) основываясь только на своих мироощущениях.
avatar

ieroglif

  • 18 ноября 2011, 15:54
+
> вернее должен — если хочет бабло

Имхо, это называется брюзжать.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 16:10
+
ну вот воздержитесь от брюзжания.
устраивает — отоваривайся.
что либо не устраивает — иди в другой маг.
написать здесь об этом автор имела право. каждый выразил своё мнение.
а вот про точку зрения — называть «брюзжанием»… Доктор-Михаил, мы с вами издалека знакомы… я вам напомню при встрече
avatar

ieroglif

  • 18 ноября 2011, 18:31
+
Речь не о том, кто и что вправе написать, а о другом — покупатель агрессивно настроен, магазин агрессивно настроен — это общество кошки с собакой, которые по очереди оказываются с разной стороны прилавка, такой же и капитализм получается. И сколько об этом не пиши, ничего не поменяется. Дело в головах, а изменения в головах происходят только эволюционно.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 20:42
+
Doctor Angelicus, ну вот и Вы туда же «Мы все умрем!!!!»
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 20:55
+
> не делайте выводов о взаимосвязях должен\не должен основываясь только на своих мироощущениях.

Ок. Я не защищаю магазин, но давайте разберемся с общественным согласием. Очевидно, что конфронация не выход, мы же в сущности хотим нормальных отношений — покупателю надо войти, испытывая меньше проблем. Магазину надо обслужить больше покупателей, но исключить элементарные меры безопасности магазин не может. Итак, магазин предлагает альтернативу — сдать сумку в багаж, или упаковать и взять с собой.

Неправильные стратегии:
1. Покупатель стал в позу => магазин не продал товар => интересы обоих контрагентов неудовлетворены => общественного согласия нет => капитализм остался диким => Пишем в блоге: как плохо и страшно жить.
2. Магазин стал в позу => покупатель не купил товар => интересы обоих контрагентов неудовлетворены => общественного согласия нет => капитализм остался диким => Пишем в блоге: как плохо и страшно жить.

Какие будут соображения в рамках приведения капитализма к человеческому лицу? Очевидно, покупателю и продавцу необходимо найти компромиссное решение. Покупателю нужно уважать правила магазина, магазину нужно уважать покупателя. Магазин может попросить упаковать фоторюкзак в пакет, и покупатель согласится с этим, если:
а) Магазин возьмет на себя эту процедуру и проведет ее быстро.
б) Магазин предусмотрит особенности для особенных покупателей: (габаритная сумка — предложить большие пакеты, некуда выложить телефон, предоставить специальный небольшой пакет и тп.)
=> покупатель купил товар => интересы обоих контрагентов удовлетворены => общественного согласие есть => капитализм сделался человеческим => Пишем в блоге: жить хорошо, а хорошо жить еще лучше.

Примерно так, задача с двумя аргументами. С одним аргументом решения нет.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 16:43
+
Позвольте я Вам отвечу. При капитализме в каждых товарно-рыночных отношениях существует такой термин, как МАРКЕТИНГ!
Маркетинг изучает производственно-сбытовую деятельность, он изучает систематизирует все знания о своем потребителе, его предпочтениях и выстраивает ценовую линейку.Более того, обслуживание в зале, поведение и одежда продавцов являются частью одного механизма маркетинга.
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 17:00
+
Маркетинг говорит — засунь эмоции в дальнее место, классифицируй и исследую покупателя, а потом эксплуатируй найденные у него безотказные пружины — и оба будут счастливы, так как интересы обоих будут удовлетворены, соответственно будет счастливо общество. Недавно по радио услышал, что ответил Чичваркин на вопрос в чем состоит его бизнес: «купить в одном месте и с улыбкой продать в другом месте». Ключевое слово, и в этом суть маркетинга, «с улыбкой». Т.е. впарят все, что угодно, будут улыбаться кретину и кретин будет счастлив и продавец разбогатеет. Вот он маркетинг — наука о манипуляции. И таки да — вроде бы достигается общая цель, интересы удовлетворены. Но почему же тогда сбоит механизм общественного согласия? А потому, что продавец, выйдя вечером с работы, заходит купить пожрать, т.е. становится покупателем. Тут он вспоминает, чему его учили, весь этот маркетинг, и справедливо ощущает теперь уже себя жертвой => растет недоверие и конфронтация в обществе => покупатели и магазины становятся в позы и не желают идти на уступки => общественного согласия нет => капитализм остался диким => Пишем в блоге: как плохо и страшно жить.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 17:41
+
Вообще то, то что Вы сейчас привели в качестве примера это СПЕКУЛЯЦИЯ и к торговле не имеет никакого отношения:))Садитесь-двойка:)
И Чичваркин занимался чистой спекуляцией. Купил мобилы у китайцев по бросовой цене, перепрошил и продал как стоящий товар. На этом принципе основано половина нашего так называемого сочинского бизнеса:))Перепродать. Яркий представитель магазин ИДЕЯ(ну тот, который из ИКЕИ возит, а здесь с 100% накруткой продает).
Поэтому сетевые магазины побеждают такой бизнес:))
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 17:55
+
это СПЕКУЛЯЦИЯ и к торговле не имеет никакого отношения

хмм. а что тогда по-вашему торговля?
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 18:01
+
хмм. а что тогда по-вашему торговля?
видимо дешево покупать и еще дешевле продавать:-)
avatar

fotoserg

  • 18 ноября 2011, 18:12
+
другой вариант: купить дорого, продать дешево )
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 18:16
+
Торговля это хозяйственная деятельность по обороту товаров, купле-продаже.
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 18:41
+
почему же тогда тот пример не имеет отношения к торговле? там ведь налицо купля-продажа и оборот товаров.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 18:47
+
Спекуляция это-купля-продажа товаров с целью получения прибыли от разницы между покупной и продажной ценой Иными словами — расчет, умысел, направленный на использование чего-либо в корыстных целях.
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 18:50
+
Спекуляция-суть смысл и основа любой торговли.О чем речь идет?
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 18:51
+
а торговля, по-вашему, должна протекать на бескорыстной основе? т.е. не должна приносить прибыль?
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 18:52
+
В убыток её, в убыток торговлю загонять надо! )))
avatar

Papashka

  • 18 ноября 2011, 18:54
+
Вопрос в размере корысти.В ЕС, например, размер торговой надбавки закреплен законодательно, и не может превышать 15%.Такой закон крайне нужен и у нас.
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 18:55
+
Такой закон крайне нужен и у нас.

вы хотите истребить под корень свободную торговлю и вернуть эпоху тотального дефицита? с надбавкой 15% большинство точек будут работать в минус и скоро разорятся.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:03
+
Я не хочу.Хочет кто-то другой… У нас и так любой сочинский гипермаркет в разы проигрывает любому гастроному в европейском селе по ассортименту.Про цены вообще спокойно говорить не стоит.Важен даже на размер надбавки, а конечный результат.Вам, что, нравится платить за все в 3-4 раза дороже, чем это соит на самом деле?
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:09
+
мы вообще во многом проигрываем европе, не только в торговле, так что сравнения с ЕС не очень уместны, хотя и у них тоже проблем хватает.

магазины вынуждены делать наценку 100% и выше не ради «сверхприбылей», а из-за грабительской аренда, высоких цен на рекламу и прочих немалых накладных расходов, которые сжирают бОльшую часть прибыли.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:13
+
Не поленитесь, поговорите на тему «свободной торговли» с любым производителем, ну, хоть… минеральной воды.Спросите, сколько именно надо вручить малопонятным людям в год за само право выставиться в любом сетевом магазине в Сочи.Хоть с одним наименованием… И Вы все поймете предельно точно.Уверяю Вас, это совсем не 100%, это гораздо больше!
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:17
+
а вы поговорите с владельцами магазинов, сколько они отдают за аренду и т.д. есть конечно паталогически жадные люди, но многие просто вынуждены держать такой уровень цен, чтобы выжить.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:30
+
Ну, наконец-то.А почему они «вынуждены держать такой уровень цен»? И почему «они столько отдают за аренду»? Кто эти цены устанавливает -Вы или я? Ваши или мои близкие? Кто? Это и правда является для Вас секретом?
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:38
+
вы про сетевые магазины или про частные?
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:42
+
В большей степени про сетевые-наиболее массовые.То же.в миниатюре-и про «частные».А сетевые-не частные, кстати?
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 19:45
+
сетевые — тоже частные, но подчиняются единой корпоративно-ценовой политике.
avatar

Secretweapon

  • 18 ноября 2011, 19:50
+
не только по ассортименту проигрывает, но еще и по культуре маркетинга, и качеству продаваемых товаров.
avatar

reticon

  • 19 ноября 2011, 00:56
+
Торговля складывается совсем из других экономических показателей.
буду изъясняться проще. Производитель отдает по низкой отпускной цене оптовому покупателю, окончательная же цена товара складывается из длинной цепочки от производителя до прилавка.Каждый из посредников накручивает не 1копейку на объем, а по 10рубл.на каждую штуку(это гипотетически)в результате мы получаем не обоснованно завышенную цену.
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 19:34
+
Вы хорошо отразили позицию с человеческолй точки зрения. Но есть одно но… вот в этом моменте.
Покупателю нужно уважать правила магазина,
У магазина нет и не может быть никаких собственных правил. Есть либо федеральные, либо муниципальные правила, регламентирующие вопросы розничной торговли. Торговое предприятие не вправе «усиливать» или «дополнять» эти правила.
Вы абсолютно правы в том, что
магазин может попросить упаковать фоторюкзак в пакет
, но у покупателя есть право согласиться или отказаться. Во втором случае отказ сотрудников магазина допустить в торговый зал покупателя неправомерно. Ведь кроме категории покупателей «покупатель с рюкзаком» есть такие категории покупателей, как мамы (папы, бабушки или дедушки) с детскими колясками в которых ребенок, а то и два :)). Коляску с малышом в камеру хранения не сдашь и в полиэтилен не упакуешь. Есть и такая категория покупателей, как инвалиды-колясочники. Им тоже никто не вправе отказать въехать в торговый зал на коляске.
В общем, конечно, вопрос мелкий и я например (как и вы), никогда не отказываюсь от предложения запаять портфель в пленку. Но если встать строго на букву закона — то в торговый зал обязаны допустить покупателя в любом случае. Ведь продажа товара — это уже область публичного права. Тут, кстати, сотрудники Роспотребнадзора проявили вопиющую некомпетентность и сказали явную глупость о том, что
Территория магазина — частная и они ничего сделать не могут
Да, собственность может быть частной, но право — публичное. И законы (правила торговли, работы магазинов и так далее) устанавливает государство (органы государственной власти), а вовсе не хозяин частной собственности — магазина.
avatar

Zenit

  • 19 ноября 2011, 01:24
+
Про правила игры понятно, они есть, но когда сотрудничества нет, то система дает сбой. Водительский пример. Если имеющий преимущество встанет строго на букву закона, то не имеющий такового при плотном трафике не уедет с перекрестка. Если же поставить над перекрестком надзирателя с палкой, ситуация для не имеющих преимущество улучшится, а для имеющих преимущество ухудшится. То есть общественный результат в лучшем случае ноль. А вот когда водители проявляют добрую волю и сотрудничают, на сложном перекрестке жизни будет максимально эффективное движение.
avatar

DoctorAngelicus

  • 19 ноября 2011, 02:39
+
Абсолютно справедливо. Однако пример из водительской практики, на мой взгляд, несколько неудачен. Если не имеющий преймущества водитель сможет выехать с перекрестка, лишь в том случае, если имеющий преймущество водитель проявит добрую волю — значит хреново в данном месте сработали организаторы движения (дорожные службы и ГИБДД), которым надо дать пинок, чтобы дорожники установили светофор например.
avatar

Zenit

  • 19 ноября 2011, 10:31
+
Ой, нет, обычный светофор лучше не надо, эффект будет не нулевой даже, а отрицательный. Вот если умно развернут умную АСУДД по олимпийской программе, которая обеспечит гибкий контроль за трафиком и оперативное перераспределение потоков — тады другое дело.
avatar

DoctorAngelicus

  • 19 ноября 2011, 15:59
+
Ну я же про светофор так, к примеру. Конечно же, автоматическая система управления дорожным движением на порядок технологичнее простых светофоров.
avatar

Zenit

  • 19 ноября 2011, 18:00
+
Я смотрю у Вас Доктор и Zenit полюбовный гешефт:))
avatar

magnum

  • 20 ноября 2011, 14:09
+
При этом каждый из нас высказал своё мнение по теме, причем они (мнения), оказались в общем-то далеко не совпадающими.
Вас удивляет, что наша дискуссия обошлась без ставших тут уже обычными взаимной ругани и оскорблений ?:))
avatar

Zenit

  • 20 ноября 2011, 18:56
+
Zenit, не удивляет:))Просто чувствуется какое то единое олимпийское стремление к благодушию:))Напоминает обмен мнениями на планерке.Хотя дискуссия с 12345 была более захватывающая, нотам Вы проявили больше агрессии.Странно.
avatar

magnum

  • 20 ноября 2011, 22:53
+
Хотя дискуссия с 12345 была более захватывающая, нотам Вы проявили больше агрессии.
Не могли бы вы уточнить, в чем именно вы там увидели так называемую мою «агрессию»?
К тому же то, что было на той ветке, называть «дискуссией» ?? Ну, я бы так не называл. Это была не дискуссия. Оппонент 12345 с самого начала начал истерить, потом раза 4 или 5 приписывал мне то, что я не говорил и требовал от меня опровержений того, что он же мне приписывал. Я сразу заметил ему, что так поступать неприлично и, что неплохо бы ему извиниться, но вместо извинений он что-то свое приписывал мне вновь и вновь. Это ли «дискуссия»?
Доктор, если он и не согласен со мной, выражает свои мысли корректно, без какого-либо присущего 12345 истерического надрыва с приплетанием якобы «своих студентов», не пытается мне приписать то, что я не говорил. То есть ведется нормальное корректное форумное общение.
Действительно попробуйте присоединится. Может и у вас получится без этого
magnum 20 ноября 2011, 14:12 Доктор, идите в анальное отверстие
?
avatar

Zenit

  • 21 ноября 2011, 01:18
+
Zenit, видите ли, мы с Доктор давно знакомы, можно сказать под партой вместе курили, поэтому подобный сленг допустим в медицинских разборках.Конечно, я могла бы более цивилизованно ответить своему оппоненту, но боюсь иногда он так увлекается, что совсем меня не слышит. Приходиться прибегать, как психотерапевту к шоковой терапии:))
avatar

magnum

  • 21 ноября 2011, 01:24
+
можно сказать под партой вместе курили
Ах, вы ещё и курили!!!
avatar

Zenit

  • 21 ноября 2011, 01:44
+
Ну так это было в далеком детстве:))
avatar

magnum

  • 21 ноября 2011, 01:47
+
> Я смотрю у Вас Доктор и Zenit полюбовный гешефт:))

Присоединяйтесь :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 ноября 2011, 22:33
+
Оттуда же, доктор, что и государство почему то считает, что за его ох***ельный менеджемент-управление страной, население ему тоже что то должно:))
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 16:40
+
Совершенно справедливая параллель.
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 18:43
+
Государство ничего не считает — это эгрегор, квази-информационная структура.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 20:44
+
Ну, судя по Вашим ответам, так Вы уже давно отпочковались и ведете подрывную деятельность:))
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 20:52
+
Док, вы знаете, наверное, что в европейских магазинах таких требований не существует.Нигде и никогда. Вы можете войти в любой торговый центр хоть с десятью рюкзаками, и никто не скажет вам ни слова.Не скажет потому.что в противном случае человека как бы подозревают в возможном воровстве из магазина.Это очень серьезно в нормальной стране, и за это предположение придется серьезно ответить.Дело, конечно, не в сумке, и не в человеческих качествах посетителя, в данном случае, как вы, вероятно, понимаете:)
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 18:26
+
в противном случае человека как бы подозревают в возможном воровстве из магазина.
и это унизительно…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 18:27
+
Еще как! В таких случаях в нормальной стране вызывают полицию, которая в течение секунд вправляет мозги «охраннику».
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 18:40
+
Еще как!
я в такую ситуацию попала впервые (позже мне знакомые сказали, что в Краснодаре тоже есть такие магазины), но без подготовки — это шок… И мне странны сейчас выступления некоторых товарищей, которые не видят в данной ситуации ничего предосудительного (((
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 18:42
+
> я в такую ситуацию попала впервые (позже мне знакомые сказали, что в Краснодаре тоже есть такие магазины)

В Мск давным давно. Плюс там на камере хранения стоит джамшут. И ничего, народ сдает сумки, то боится упаковывают-опломбируют, потом сдают.

Вы все никак в толк не возьмете, в этом и проблема. Вы сейчас обсуждаете, как ущучить, осудить магазин, а работники магазинов наверно читают и думают, как их заколебали эти неугомонные личности. Идет взаимный поиск врагов, агрессия нарастает, как снежный ком => нет общественного сотрудничества => можно долго причитать, как круто в Швейцарии.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 21:01
+
нет общественного сотрудничества
не хотела вступать с Вами в дискуссию… но уже не могу промолчать… Давай те посмотрим на ситуацию со стороны общественного сотрудничества… Магазин ввёл правило по которому покупателям предлагается оставлять пакеты и другие вещи в ячейках, за сохранность которых администрация ответственности не несёт… покупатели согласились.(я всегда оставляю), магазин установил порядок по которому покупатель при выходе открывает сумку и показывает охране содержимое, покупатели согласились… (я всегда показываю)… магазин установил видео наблюдение, магазин установил ворота, покупатели согласны что за ними скрыто наблюдают и молча проходят через ворота… Магазину мало заглядывать в сумки, ему, для большего спокойствия, хочется их запечатывать… Покупатели стали возмущаться, тут появляетесь Вы и говорите об общественном сотрудничестве… Не находите ли Вы, что общественное сотрудничество какое-то однобокое? Над покупателем проводят эксперименты за собственные деньги покупателя? В чём лично Вы видите сотрудничество со стороны магазина? Следующим шагом по пути сотрудничества будут зашитые карманы и рот, заклеенный скотчем…
avatar

fire-fly

  • 19 ноября 2011, 12:49
+
fire-fly
+100500
avatar

Tihii

  • 19 ноября 2011, 13:32
+
> Следующим шагом по пути сотрудничества будут зашитые карманы и рот, заклеенный скотчем…

Вы все еще не понимаете — violent use brings violent plans — агрессия плодит ростки агрессии. Толерантнее надо быть.
avatar

DoctorAngelicus

  • 19 ноября 2011, 15:33
+
Толерантнее надо быть.
Ну Англия наелась этого по самые небалуй.
avatar

Tihii

  • 19 ноября 2011, 18:10
+
Вы все еще не понимаете — violent use brings violent plans — агрессия плодит ростки агрессии.
Чья агрессия плодит? Покупателя или магазина? В чём Вы видите агрессию покупателя? По-моему, в данном случае как в поговорке: дай палец — откусят по самое не хочу…
avatar

fire-fly

  • 19 ноября 2011, 20:15
+
Доктор, идите в анальное отверстие, простите за мою не толерантность.Вы издеваетесь? То есть Вы предлагаете запастись вазелином?
avatar

magnum

  • 20 ноября 2011, 14:12
+
Потом только не удивляйтесь и не возмущайтесь, что вы оказывается проживаете в нем. Почитайте камменты, люди готовы перегрызть друг другу глотку из-за пустяка. О толерантности пытаюсь говорить лишь я один, и вы меня, единственного белого пушистого незамутненного еще пытаетесь затащить в ваше родное отверстие :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 ноября 2011, 22:43
+
Доктор, уважаемый, Вы уже не мальчик, старый барабанщик и в Вашу пушистость я уже, не поверю.
Агрессия и раздражение появляется от постоянной лжи льющейся на наши головы с экранов ТВ, газет, радио… Власти нужен новый слоган «БОЛЬШЕ ПРАВДЫ!»и люди к ВАм потянутся:))
avatar

magnum

  • 20 ноября 2011, 22:59
+
О толерантности пытаюсь говорить лишь я один
«Герой должен быть один» (Г.Л.Олди):))
avatar

anik

  • 20 ноября 2011, 23:24
+
У меня родители живут в Москве, отовариваются в любимом большом магазине, где тоже в правилах паковать сумки. Привыкли, не обращают на это внимание, и даже извлекают из этого небольшую выгоду — используют упаковочный пакетик под мусор. Не смейтесь, дело не в унижении, а в отношении к проблеме, будьте оптимистами!
avatar

listcom

  • 18 ноября 2011, 21:34
+
У меня родители живут в Москве, отовариваются в любимом большом магазине, где тоже в правилах паковать сумки. Привыкли, не обращают на это внимание
Ключевое слово «привыкли»…
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 ноября 2011, 20:19
+
в отношении к проблеме, будьте оптимистами!
родители по всей вероятности уже привыкли к подобным походам и заранее к ним готовятся, оставляют дома все сумки, берут с собой только телефон и кошелёк… Видимо, их это устраивает, не думаю, что устроит человека зашедшего в магазин между делом и не ожидающего подобного развития событий… Поэтому я говорю, у человека должен быть выбор — его устраивает, ему всё равно — запечатывайте и нет проблем… Не утраивает — пропускайте и решайте проблему с сохранностью… Ау!!! Доктор, вот это и будет проявление сотрудничества со стороны магазина…
avatar

fire-fly

  • 19 ноября 2011, 20:26
+
> Док, вы знаете, наверное, что в европейских магазинах таких требований не существует.

И телефонная книга у них лежит не на цепи, и ручки в окошках не привязаны. Я об этом и говорю — воспитание, это дело наживное. По моим прикидкам, наше эволюционное отставание от них в области воспитания 2-3 века.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 20:47
+
Как приятно слышать:)) А скажите мне на милость кто за последние 10лет заполнил улицы нашего города маргинальной малообразованной толпой? Отсюда был большой отток интеллигенции в 90-х, что приехало взамен??? Огромные толпы ближнего зарубежья, недалекого Закавказья, близлежащего колхозного крестьянства.
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 21:01
+
Конечно они внесли СВОЮ КУЛЬТУРУ:))
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 21:02
+
Будем искать врага или таки консенсус? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 21:11
+
А что их искать.Их портретами все улицы завешаны и избирательные участки)))
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 21:18
+
Для многих в этой стране Закон не писан! А по Закону, их требование не законно!
avatar

Lord_LJH

  • 18 ноября 2011, 16:05
+
Долой магазин «Мир дома»! Он нарушает права блоггерш и боггеров. :)
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 16:11
+
Долой магазин «Мир дома»!
с таким отношением к покупателям он и сам загнётся…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 16:12
+
А магазин торгует и не знает, загибается он уже лет 10 :)
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 16:14
+
А магазин торгует и не знает, загибается он уже лет 10 :)
не всегда же он паковал сумки… посмотрим, время покажет…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 16:15
+
Нашла коса на сумку…
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 16:29
+
Ну наценки в 100% или 200% никого же не пугают:)
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 16:43
+
Не пугают. А где они меньше?
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:57
+
Ну если Вам наплевать на свои права… То можно и посмеяться (не от большого ума конечно...)!!!
avatar

Lord_LJH

  • 18 ноября 2011, 16:55
+
Состройте серьезную рожу и сидите так сутки, как на похоронах любимой кошки. Что вы хню порете?
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:59
+
на похоронах любимой кошки
Но-но! Мне это словосочетание не нравиться!
avatar

KOTIK

  • 20 ноября 2011, 15:07
+
это по какому это закону их требование незаконно? Это в чистом виде публичная оферта — предложение к заключению договора в адрес неопределенного круга лиц. В любом договоре есть ряд определенных условий. Одно из условий данной оферты — вот такие вот мероприятия. Если вас не устраивают условия — вы не заключаете договор. Вот и все. Не нравится, не заходите в магазин.
avatar

Santel

  • 18 ноября 2011, 16:59
+
это по какому это закону их требование незаконно? Это в чистом виде публичная оферта — предложение к заключению договора в адрес неопределенного круга лиц.
Любая публичная оферта законна лишь в тех пределах, в каких сама находится в рамках действующего законодательства. Торговая деятельность (и розничная и оптовая) регламентируется законами о торговле (федеральными и ниже). Магазины сами не вправе чем-то своим доморощенным дополнять, а тем более усиливать их. Предлагать — могут. Но не требовать.
Приведу пример. Представим себе, что открыли магазин для нудистов. Какое на входе может висеть объявление? Неужели, что «Покупателям вход в одежде запрещен» или «Покупатели в одежде не обслуживаются»? Нет, конечно. Законно может висеть информирующая о специфике магазина вывеска «Магазин для нудистов». На входе может висеть предложение избавиться от одежды. Но если вы не нудист — никакая администрация магазина для нудистов не вправе вас заставлять оголяться при входе в магазин.
Другое дело, насколько вам самим будет комфортно ходить среди голых филейных мест и сисек :))
avatar

Zenit

  • 20 ноября 2011, 12:12
+
На фотографии Сочи-город некурящих)))
avatar

ramzet

  • 18 ноября 2011, 16:42
+
в этом магазине продается большое количество мелких (по размеру) вещей путем САМООБСЛУЖИВАНИЯ. Вот и защищаются, большой проблемы в этом не вижу. Ну не хотите оставлять сумку в камере хранения, боитесь за её сохранность — запаяйте в пакет, че тут такого страшного? Вряд ли Вас попросят оставлять сумочку в мебельном магазине, чтоб вы в ней диван не уперли…
avatar

Santel

  • 18 ноября 2011, 16:53
+
Требовать что-либо от потенциального покупателя при входе в магазин-чистое безумие с любой точки зрения. Как и знаменитый 15-20-летней давности довод «не нравится-не бери».
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 18:38
+
> Требовать что-либо от потенциального покупателя при входе в магазин-чистое безумие с любой точки зрения

В Икее краснодарской интересное решение: ячейки камеры хранения роботизированы. Подходишь, все закрыто наглухо, никаких ключей. Робот спрашивает, что хочешь сделать. Отвечаешь, допустим, сдать, автомат открывает рандомную ячейку, выдает чек. Чек потом прикладываешь к сканеру, чтобы забрать вещи.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 21:09
+
нашел на pravo.ru/faq/view/3261/

Защита прав потребителей

Вопрос

В многих магазинах не пускают с сумками, рюкзами и т.д. Законно ли это? Что делать? Нарушает ли это общественный порядок? Не противоречит ли это публичной оферте?

Борисов Н.А. 3 июня 2010

Ответ эксперта

15 декабря 2010

Ответ подготовлен совместно со студенткой Юридического института Сибирского федерального университета Кудро Аленой

Данные действия магазина незаконны. Ни в одном нормативном акте не закреплено то, что мы, как посетители магазина обязаны демонстрировать охране содержимое своих сумок, по требованию работников магазина сдавать вещи в камеру хранения и не входить в магазин с сумками. Вы должны знать, что:

— если охранник просит пройти Вас для того, чтобы проверить содержимое Вашей сумки, то Вам необходимо отказать ему, т.к. досмотр может проводиться только в присутствии сотрудника милиции (в соответствии сч.1 ст. 23. 3 Кодекса об административных правонарушениях РФ)

— если охранник требует, чтобы Вы сдали свои вещи в камеру хранения, то Вам необходимо отказать ему, т.к. в случае, когда Вы помещаете вещи в камеру хранения, то таким образом Вы заключаете с магазином договор о безвозмездном хранении своих вещей. Согласно положениям Гражданского кодекса РФ, а именно статьи 421, магазин в таком случае нарушает принцип свободы заключения договора. Никто не может понудить Вас заключить договор

— если охранник не пускает Вас в магазин с сумками, то тем самым магазин нарушает принцип публичности договора, закрепленный в статье 426 Гражданского кодекса РФ, т.к:

1. магазин не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора;

2. магазин не имеет права отказать в продаже товаров гражданину при наличии возможности продать соответствующий товар или оказать услугу.
Таким образом, магазин не может отдавать предпочтение в продаже товаров «людям без сумок», а если есть возможность продать Вам какой-либо товар, то сумка в данном случае никак не может помешать магазину осуществлять свою деятельность и продавать Вам и другим покупателям свои товары. Следовательно, действия магазина в таком случае неправомерны.

Согласно гражданскому кодексу под публичной офертой понимают предложение, предъявляемое к неопределенному кругу лиц заключить договор купли-продажи на предложенных основаниях (статья 437 Гражданского кодекса РФ). Выражается публичная оферта, как правило, в рекламе. В Вашем случае магазин необоснованно отказывает Вам в заключении договора розничной купли-продажи (публичного договора). Что касается нарушений по поводу публичной оферты, то согласно п. 2 ст. 437 ГК РФ магазин обязан заключить договор на указанных в предложении основаниях с любым, кто отзовется.
В случае если Вы сталкиваетесь с вышеперечисленными ситуациями, Вы можете:

— потребовать Книгу жалоб и предложений

— вызвать администратора магазина для выяснения ситуации

— вызвать милицию для составления протокола об административном правонарушении по ч.1 ст.14.8 КоАП РФ, т.е. о нарушении иных прав потребителей, за что предусмотрена ответственность в виде штрафа (от пятисот до одной тысячи рублей — для должностных лиц; от пяти до десяти тысяч рублей — для юридических лиц, т.е. на сам магазин)

— обратиться с жалобой в Общество защиты прав потребителей.

— обратиться в суд с иском о признании незаконным действий работников магазина и взыскании морального вреда в соответствии со ст. 17 ФЗ «О защите прав потребителей». Для этого Вам нужно будет как-то зафиксировать тот факт, что Вам действительно отказали в том, чтобы пройти в магазин. Такими доказательством может являться: видео — запись (например, можете придти в этот магазин вновь с большой сумкой и снять все происходящее на мобильный телефон), свидетельские показания, сделанная Вами запись в Книге жалоб и предложений и т.д
avatar

fotoserg

  • 18 ноября 2011, 18:22
+
нашел
спасибо… очень познавательно…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 18:33
+
fire-fly, организуйте флешмоб: 20блоггерш с большими женскими сумками…
и когда вас таки пропустят и выйдите, вспомните что забыли спросить вот проте маленькие штучки… и еще пару раз зайдите...)

повторяюсь у меня проблем с магом не было. но правила тупые.
в золотой ниве тоже есть мелочевка — но про сумку ни чего не говорят…
а магазин загнется вскоре после открытия моремола…
avatar

ieroglif

  • 18 ноября 2011, 18:35
+
организуйте флешмоб: 20блоггерш с большими женскими сумками…
смешно)) но я не специалист по флешмобам…
avatar

fire-fly

  • 18 ноября 2011, 18:39
+
загнется вскоре после открытия моремола…
Ваши слова, да богу в уши.Иногда кажется, что наш город заколдованный, и никакие законы, в том числе и рыночные-здесь не работают.:(
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 18:42
+
Поселок городского типа?
avatar

magnum

  • 18 ноября 2011, 18:50
+
Ой, злая...))
avatar

anik

  • 18 ноября 2011, 18:51
+
Хутор «Анамвсепофигинский»!
avatar

Papashka

  • 18 ноября 2011, 18:53
+
Напрасные ожидания, не сбывшиеся надежды.
Чем будет отличаться ваш МореМол от других магазинов?
avatar

Mavic

  • 18 ноября 2011, 20:32
+
> а магазин загнется вскоре после открытия моремола…

Если вам от этого станет радостно, то это прискорбно.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 ноября 2011, 20:49
+
Скорее город-поселкового типа.
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 18:52
+
Если следовать паранойне подозрительности-как бы что не украли следует:
-запретить магазины самообслуживания
-зашивать карманы посетителям
-требовать оставлять верхнюю одежду
-Ззпаковывать покупателей в полиэтиленованные комбинезоны.
Как крайняя мера- раздевание догола.
Кстати в заднем проходе и других интимных местах тоже можно что-то спрятать.
Лично я, когда меня просят оставить вещи, а я этого не хочу-твердо и культурно посылаю. Я не в гости пришел, а в публичное место, где меня обязаны ослужить.
avatar

bern

  • 18 ноября 2011, 21:05
+
Вы пришли не в гости, Вам ничего не обязаны, соблюдайте установленные для всех правила.
avatar

Mavic

  • 18 ноября 2011, 21:27
+
Вот именно, что я пришел не в гости. А обслужить меня без унижения личного достоинства меня обязаны согласно публичного договора.
Кстати из правил советских времен для магазинов самообслуживания
Продавцу-консультанту магазина самообслуживания необходимо знать, что действующими правилами запрещено:

повторно контролировать покупки, оплаченные покупателями;

ограничивать вход в зал самообслуживания покупателей с собственными сумками и портфелями;

требовать от покупателей предъявления содержимого сумок и портфелей (это правило не относится к тому случаю, когда покупатель замечен в непредъявлении товара для оплаты).


Я так понимаю, что по прошествию нескольких десятелетий культура обслуживания должна шагнуть вперед, да и покупатели думали за это время не совсем одичали.
avatar

bern

  • 19 ноября 2011, 00:04
+
Пишу вам с территории сопредельной республики. Тема была так интересна, что спросил об этом знакомую — как бы она поступила в таком случае. Она сказала, что таскание с собой сумки и такие принципы, какие пороявляют себе женщины с сочинского сайта — это ебанут… сть. Не таскали они сумки с мандаринами через пост, загадочно добавила девушка. Я ей верю.
avatar

ervinrommel

  • 18 ноября 2011, 23:45
+
Не таскали они сумки с мандаринами через пост, загадочно добавила девушка. Я ей верю.
гы гы какой сильный аргумент, а чЁ про шпалы и рельсы не написать которые не тягали сочинские дамы:-)))
avatar

fotoserg

  • 19 ноября 2011, 00:08
+
Поцеловал Иван-царевич лягушку, потом залез на серого волка, потом пошел ловить Жар-птицу… Ну не было в лесу женщин, не было…
avatar

anik

  • 19 ноября 2011, 18:54
+
Ну, в общем «молчи, г… но, я воевал!»:))
avatar

billykid

  • 18 ноября 2011, 23:53
+
При чему тут это? Ебанут… ть — это ходить по магазинам с сумкой, губной помадой, зеркальцем и любимой уточкой для купания, хотя все это можно оставитьь в машине, взяв с собой толкьо кошелек. А вы тоже из таких? носите с собой барсетку, колоду карт, бутылку пива, любимый блок сигаврет и компакт-диски?
avatar

ervinrommel

  • 19 ноября 2011, 00:02
+
Ебанут… ть — это ходить по магазинам с сумкой, губной помадой, зеркальцем и любимой уточкой для купания, хотя все это можно оставитьь в машине, взяв с собой только кошелек
ромель чего вы в бабскую тему встряли, вам нечем заняться на сопредельной территории?:-))
avatar

fotoserg

  • 19 ноября 2011, 00:11
+
На теме бирок нет. Бабская она или нет — то нам неведомо. Да и вы тут что-то делаете, не так ли, Сережа Кулаков? Выясняю количество нормальных женщин на один сайт (и город), статистика грустная, все с эмоциями. Завтра буду пить, будет не до сайта.
avatar

ervinrommel

  • 19 ноября 2011, 00:45
+
языками чесать, видимо, особенно удобно с сопредельной территории, подбадриваясь укоризненными восклицаниями местных женщин.
avatar

reticon

  • 19 ноября 2011, 01:17
+
Вам плохо оттуда «видимо».
avatar

ervinrommel

  • 19 ноября 2011, 01:50
+
Пример: если я зайду в магазин с годовалым ребенком на руках и с сумкой, в которой будут вещи первой необходимости (в том числе, и для ребенка) и вы, в качестве охранника предложете мне сдать сумку или завернуть в полиэтилен — вы будете мягко говоря посланы.
avatar

reticon

  • 19 ноября 2011, 01:14
+
У меня двое детей выросло. С ними по магазинам не таскался, ничего, все нормально.
avatar

ervinrommel

  • 19 ноября 2011, 01:21
+
Нет, я не из «таких»:)
avatar

billykid

  • 19 ноября 2011, 00:09
+
А вы все не заметили, что дискуссия сползла в область «сам дурак»?
avatar

Tihii

  • 19 ноября 2011, 11:41
+
А вы все не заметили, что дискуссия сползла в область «сам дурак»?
заметили..))
avatar

fire-fly

  • 19 ноября 2011, 11:49
+
А вы все не заметили, что дискуссия сползла в область «сам дурак»?
дык у ervinrommelя не отнять способностей приводить дискуссии к такому результату:-)))
avatar

fotoserg

  • 19 ноября 2011, 12:35
+
Похоже у уважаемого ervinrommelя, в этом магазинчике свой «интерес».
avatar

Tihii

  • 19 ноября 2011, 13:35
+
Не пойду в этот магазин.
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 ноября 2011, 15:47
+
А я пойду, выше сказали там есть пластинки!
avatar

DoctorAngelicus

  • 19 ноября 2011, 16:01
+
Куплю в другом месте.
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 ноября 2011, 16:29
+
автора не напрягает снимать обувь, ремни и часы в аэропортах?)
вы похожи на маленькую капризную девочку:)
avatar

romansky

  • 19 ноября 2011, 19:01
+
автора не напрягает снимать обувь, ремни и часы в аэропортах?)
не напрягает… это абсолютно разные вещи… Хорошо, посмотрите на ситуацию с другой стороны, через несколько лет Олимпиада… в магазин (если он ещё будет на плаву) зайдут иностранцы, им предложат запаковать сумки в колхозные пакеты и залепят эти пакеты обычным степлером… Думаю, наше ноу-хау прославит нас на весь мир…
avatar

fire-fly

  • 19 ноября 2011, 20:20
+
зайдут иностранцы, им предложат запаковать сумки в колхозные пакеты
О! Вот он аргумент! :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 ноября 2011, 22:14
+
О! Вот он аргумент! :))
сегодня была у подруги в гостях, она недавно прилетела из Барселоны… как водится — посидели за рюмкой чая, поговорили, посмотрели фотографии… В том числе и разных магазинчиков, не поверите, но… мне сразу вспомнилась наша полемика в этом посте… я рассказала о ней подруге, та долго смеялась, и тогда мне на ум пришёл этот последний аргумент… Если уж на нас и наши удобства плюют с большой колокольни, считая, что мы «зажрались», как же будут оправдываться перед иностранными гостями и рассказывать им о том, что надо быть терпимее и толерантнее, и ещё Бог весть, что приплетут…
avatar

fire-fly

  • 19 ноября 2011, 22:22
+
Я один раз побывала в этом магАзине после «нововведения» (это уже давно было). Диалог был примерно такой:
— А вы что вообще делаете? Зачем это?
— Так надо!

Больше мне у них бывать не надо.
avatar

AlisaObychnaya

  • 19 ноября 2011, 22:29
+
автора не напрягает снимать обувь, ремни и часы в аэропортах?)
Меня напрягает, но я понимаю, что это неизбежное неудобство в обмен на нашу безопасность. Мотивации испытывать неудобства из-за хотелок руководства магазина у меня нет. Более того в другом ТЦ я куплю тот же товар и на много дешевле.
avatar

bakc

  • 20 ноября 2011, 01:43
+
romansky, меня напрягает «оголятся» в Аэропорту и доказывать службе безопасности, что вязальный крючок не является террористическим оружием:))По моему человек впервые отстаивает своё право на УВАЖЕНИЕ к нему, как покупателю.
avatar

magnum

  • 20 ноября 2011, 14:18
+
Так с рабами проще…
avatar

Tihii

  • 20 ноября 2011, 14:25
+
а в чём неуважение то?))
avatar

romansky

  • 20 ноября 2011, 18:54
+
А теперь самое важное: Вы вправе не оставлять свои вещи в ячейке при условии, если охрана магазина не несет ответственности за них. Вы вправе не оставлять вещи, которые имею для Вас особое значение в сейчах для вещей.
avatar

Skandalist

  • 20 ноября 2011, 01:22
+
Мне понравилась упаковка сумок и реакция на него части покупателей.
Это очень удачный способ в начале процесса на входе отделить нужных магазину покупателей от ненужных, имеющих явно завышенные требования и стервозных скандалистов.
avatar

SemenS

  • 20 ноября 2011, 01:41
+
стервозных скандалистов.
А теперь самое важное:

В наше время у каждого есть возможность выбрать магазин, в котором удобно делать покупки. Наверное лучше пойти туда, чем устраивать стервозный скандал с угрозами судебных тяжб. А то можно так разосраться расскандалиться, что пускать перестанут не только в рестораны, но и из магазинов гнать будут.
avatar

bakc

  • 20 ноября 2011, 01:52
+
Глупость вы пишете, магазин- публичное место, а не режимный объект. А если администрация, чье предложение явно превышает спрос еще и селекцией покупателей начнет заниматься, то явно потеряет в выручке. По крайней мере топика «бздительность» охраны и администрации явно сыграли на антирекламу магазину.
avatar

bern

  • 20 ноября 2011, 02:13
+
Цель магазина не сбор максимальной выручки, а получение прибыли. Часто бывает выгоднее ограничить круг покупателей фанатами и постоянными клиентами.
avatar

Mavic

  • 20 ноября 2011, 02:35
+
узнаю ваши гениальные высказывания про цели торговли… то же самое вроде бы вы говорили в теме про отсутствие сдачи в магазинах… не так ли?)
avatar

Antana

  • 20 ноября 2011, 07:49
+
Да, спасибо за минусы.))
Часто здесь проскакивают мнения, что магазины должны ублажать любых покупателей ради выручки. Уверяю, что деньги не главное в торговле. Ведь вы сами наверняка стараетесь ограничить круг общения людьми, с которыми вам приятно общаться?
avatar

Mavic

  • 20 ноября 2011, 14:53
+
Есть такой метод в коммуникации — довести разговор до абсурда. У Вас получилось. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 20 ноября 2011, 14:56
+
Mavic
Вы сами то магазин держали.Магазин нужен для двух целей:
1 Получать прибыль путем продажи товара.
2 Узаконивать криминальные деньги.
Если магазин в принципе не заинтересован в покупателях это 90% второй вариант.
avatar

Tihii

  • 20 ноября 2011, 15:09
+
Вам наверное виднее… как узаконивать криминальные деньги.
Но разговор идет о том, что магазин вправе сам определять свою методику работы с клиентами.
avatar

Mavic

  • 20 ноября 2011, 15:35
+
Интересная версия, но очень правдивая для рынка города Сочи.И зачем только маркетологи проводят исследования, брендменеджмент книги пишет, зачем существует торговый менеджмент:))Всё просто. Установи свои правила и всё будет зашибись:))
avatar

magnum

  • 20 ноября 2011, 15:38
+
Так они поэтому и прогорают, потому что 10% 2 пункта для понтов, или что бы жене было чем заняться.
avatar

Tihii

  • 20 ноября 2011, 15:45
+
по поводу минусов — не в мой адрес… но если вы так настаиваете...))))
«деньги не главное в торговле» — о да…
avatar

Antana

  • 20 ноября 2011, 17:11
+
я тоже улыбнулся.
avatar

Tihii

  • 20 ноября 2011, 17:15
+
Совсем наоборот.
Тема упаковки сумок добавила рекламы магазину. Многим покупателям это нравится, они воспринимают это, как заботу о них. 99 % покупателей рады сдать сумки в камеры хранения, так как это освобождает им руки и добавляет свободы в покупках.
Много вы купите с сумками в руках? Гораздо меньше.
avatar

Mavic

  • 20 ноября 2011, 02:31
+
Неумная администрация всегда на проблему смотрит своими глазами, как у той лошади, у которой шоры на глазах, чтобы только мешок с овсом видеть )))
avatar

bern

  • 20 ноября 2011, 10:57
+
Вы же прекрасно понимаете, что в магазинах самообслуживания все потери, в том числе и на воровство, закладывают в цену товара. Упаковка сумок один из способов борьбы с этим. Вы хотите платить и за себя и за тех кто ворует?
avatar

Ankat

  • 20 ноября 2011, 20:35
+
Вы хотите платить и за себя и за тех кто ворует?
весь парадокс в том, что пакуют сумки или нет, цена всё равно будет сформирована с учётом потерь от воровства…
avatar

fire-fly

  • 20 ноября 2011, 20:38
+
Цена формируется рынком, а не воровством. А снижение издержек увеличивает прибыль.
avatar

SemenS

  • 20 ноября 2011, 20:52
+
Цена формируется рынком, а не воровством. А снижение издержек увеличивает прибыль.
цена формируется, в первую очередь из закупочной цены, сложившихся издержек и заложенной прибыли…
avatar

fire-fly

  • 20 ноября 2011, 20:54
+
Только если вы один на рынке. Если рядом конкуренты с таким же товаром, то никого не волнуют ваши закупочные цены, издержки и прибыль.
avatar

Mavic

  • 20 ноября 2011, 21:01
+
Только если вы один на рынке
если говорить о конкретном магазине… что-то не видно, что их этот момент беспокоит, судя по комментам в данном топе..
В последнее время там стало безумно дорого. Я в торговом центре купила бокалы и рюмки, а в этом магазине они стоят почти в 2 раза дороже.
avatar

fire-fly

  • 20 ноября 2011, 21:05
+
Вы хотите платить и за себя и за тех кто ворует?
Прекрасный слоган! Но это уже не про этот магазинишко! :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 20 ноября 2011, 20:40
+
Я как то имел полемику с охранником по поводу того что оставление личных вещей является рекомендательной мерой, а не обязательною. На что был услышан стандартный ответ воруютс, я предложил ознакомится со статистикой в которой существенную часть сворованного воруют работники, на что продавцы были крайне недовольны так как я их заподозрил в воровстве, а то что они меня считают вором несущественно.

зы крайне редко бываю в этом магазине и не испытываю особого желания, кроме как уже говорилось подарков ничего эксклюзивного не заметил, кроме достаточно высокой цены и обычного низкого качества некоторых товаров что я покупал. Собственно такое же положение качества и в других магазинах. Лотерея так казать :(
avatar

w3d3

  • 22 ноября 2011, 12:53

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.