САХ не хочет уходить... так поможем ему уйти
В Сочи, как обещал не так давно новый заместитель мэра города по ЖКХ, с 18 ноября должен наконец зайти и начать работу региональный оператор по вывозу и утилизации твёрдых коммунальных отходов. Как обещал Робилко, тариф наконец будет утверждён региональной энергетической комиссией со дня на день.
Однако, АО «Спецавтохозяйство по уборке города» по всей видимости с этого рынка никак уходить не собирается и всеми правдами и неправдами старается затянуть рассмотрение дела А32-16704/2019 по существу. Если ранее АО «САХ» и МУП «ГорИВЦ» всецело рекламировали свои схемы работы, исторически сложившиеся в городе Сочи, и идущие в разрез с антимонопольным законодательством, то теперь они якобы сами запутались в своей работе, уже и монополистами как бы не являются…
Жителям города уже давно надоела порочная практика переноса контейнерных площадок подальше от тех мест, где они ранее были установлены, что нарушает всевозможные санитарные нормы и правила приличия, потому как деньги за вывоз мусора так или иначе господа из АО «САХ» всё равно с населения продолжали взимать.
Остаётся надеяться, что с приходом регионального оператора вся эта свистопляска с переносом контейнеров подальше от мест фактического накопления мусора прекратится. Будет наконец налажен административный контроль фактического наличия контейнеров на местах их установки администрацией города Сочи, как это и предусмотрено Постановлением от 12.12.2014 за номером 2520.
Ну а сейчас, хочется дружно сказать господам из АО «САХ» по уборке города «Уходя — уходи...», и чтобы подобной порочной практики работы в нашем городе не повторялось впредь, как видно из материалов дела А32-16704/2019, суд попросил у Краснодарского УФАС ещё факты по другим адресам и домам, где АО «САХ» и МУП «ГорИВЦ» выставляют счета без заключения письменного договора с проживающими там лицами, хотя по закону они обязаны были заключить такой договор в письменной форме…
Просьба такая к читателям Привета, кому действительно вся эта схема САХа, навязаная ранее жителям нашего города ни без помощи пахомовских чиновников разумеется, надоела — направьте, пожалуйста, на имя руководителя Краснодарского УФАС Тихенького Олега Леонидовича Ваши свежие квитанции за вывоз мусора c Вашими пояснениями о том, что никакого письменного договора с САХ вы не заключали и заключать не собираетесь в настоящее время, по электронной почте to23@fas.gov.ru с пометкой к материалам дела 59/2018 или через сайт Госуслуги www.gosuslugi.ru (кто заключал договор и услугами САХ вполне доволен — тот может ничего не направлять).
Однако, АО «Спецавтохозяйство по уборке города» по всей видимости с этого рынка никак уходить не собирается и всеми правдами и неправдами старается затянуть рассмотрение дела А32-16704/2019 по существу. Если ранее АО «САХ» и МУП «ГорИВЦ» всецело рекламировали свои схемы работы, исторически сложившиеся в городе Сочи, и идущие в разрез с антимонопольным законодательством, то теперь они якобы сами запутались в своей работе, уже и монополистами как бы не являются…
Жителям города уже давно надоела порочная практика переноса контейнерных площадок подальше от тех мест, где они ранее были установлены, что нарушает всевозможные санитарные нормы и правила приличия, потому как деньги за вывоз мусора так или иначе господа из АО «САХ» всё равно с населения продолжали взимать.
Остаётся надеяться, что с приходом регионального оператора вся эта свистопляска с переносом контейнеров подальше от мест фактического накопления мусора прекратится. Будет наконец налажен административный контроль фактического наличия контейнеров на местах их установки администрацией города Сочи, как это и предусмотрено Постановлением от 12.12.2014 за номером 2520.
Ну а сейчас, хочется дружно сказать господам из АО «САХ» по уборке города «Уходя — уходи...», и чтобы подобной порочной практики работы в нашем городе не повторялось впредь, как видно из материалов дела А32-16704/2019, суд попросил у Краснодарского УФАС ещё факты по другим адресам и домам, где АО «САХ» и МУП «ГорИВЦ» выставляют счета без заключения письменного договора с проживающими там лицами, хотя по закону они обязаны были заключить такой договор в письменной форме…
Просьба такая к читателям Привета, кому действительно вся эта схема САХа, навязаная ранее жителям нашего города ни без помощи пахомовских чиновников разумеется, надоела — направьте, пожалуйста, на имя руководителя Краснодарского УФАС Тихенького Олега Леонидовича Ваши свежие квитанции за вывоз мусора c Вашими пояснениями о том, что никакого письменного договора с САХ вы не заключали и заключать не собираетесь в настоящее время, по электронной почте to23@fas.gov.ru с пометкой к материалам дела 59/2018 или через сайт Госуслуги www.gosuslugi.ru (кто заключал договор и услугами САХ вполне доволен — тот может ничего не направлять).
Комментарии (94)
RSS свернуть / развернутьGrigory
Suvorov_lait
ki-news.ru/2019/10/07/kak-v-krasnodare-vyvozyat-tverdye-kommunalnye-otkhody-po-novym-pravilam-/
Suvorov_lait
Suvorov_lait
за это должно платить ваша УК
cobal
Suvorov_lait
cobal
Suvorov_lait
Forester
mberkov
«Чайки стонут перед бурей — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей»
LEMMY
Также хотелось бы отметить, что САХ не «уходит» из города. С приходом регионального оператора в Сочи АО «САХ по уборке города» продолжит свою деятельность. Региональный оператор возможно возьмет на подряд Спецавтохозяйство и еще несколько перевозчиков для транспортировки мусора, однако крупногабаритный мусор регоператор вывозить не будет. И именно это придется делать САХу.
infosah
Forester
Shilo
Forester
Shilo
armenicum
anx
Forester
Forester
Таки вдуют вам по самое нихочу.
Moldovskii
Второе. Тариф на вывоз и захоронение отходов в МЭОК является единым, не смотря на то, что это Сочи, Туапсе, Горячий Ключ, Белореченск или Апшеронск, с разными расстояниями до полигонов ТКО. См. постановление администрации края № 747 от 26.09.2016 года. Там все ясно и понятно.
Forester
Shilo
И ужас, да. нет письменного договора с жильцами.
Да, придет другой и всё грамотно обоснует, бумаги будут в порядке — но не факт что чище станет.
splav
Forester
zorro3
ст. 153, п. 1- граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
ст. 153, п.-2- обязанность о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение…
Не заключение Договора с САХ- есть нарушение ЖК РФ.Нравится или не нравится — не есть основание, по крайней мере с точки Закона, отказ об оплате. Претензии к САХ решаются, при наличии, другими мерами. Вплоть до судебных.
А так: Договор не заключал- но произвожу ТКО. За чей счёт вывоз?
ogogo
mberkov
Я просто сомневаюсь, что были более веские основания при принятия решения суда чем ЖК РФ.
ogogo
zorro3
Это всё равно, что заставлять летать самолётами «Аэрофлота».
reStiler
Лично ВЫ заключите Договор на вывоз ТБО с другой конторой, и проблема с САХ будет решена.
Сколько в городе клиентов у САХ? А у остальных? Поэтому и крутится всё вокруг САХ.
ogogo
Примерно как моему собакену, который уверен, что всё самое вкусное в доме куплено для него, а я это ем исключительно по какому-то недоразумению.
Не имеет никакого значения. Если у меня нет договора с САХ, это вовсе не означает, что САХ имеет право вваливаться ко мне в кирзовых сапогах.
А вот это как раз моё законное право. А САХовские "рейды по взысканию задолженностей", в которых «неохваченным не остается никто», в том числе «недобросовестные сочинцы, которые не заключили договор», так же абсурдны, как идиотичны были бы визиты работников Росгосстраха к тем, кто не купил у них ОСАГО.
Работа САХа – мусор убирать и вывозить. Вот пусть этим и занимаются. А искать тех, кто не заключил договор ни с одной уполномоченной организацией, в их полномочия не входит. Сунутся – на хер пойдут бодрым шагом.
reStiler
ЕслиТ.е. применят меры воздействия, тогда предъявите договор с другой конторой и они И пусть тогда САХ доказывает свою правоту.
ogogo
Не знаю. Это вы тут за САХ топите. Может, неаккуратно получилось из-за неточно сформулированной мысли, но получилось именно так.
Кто они такие, чтобы я им что-то предъявлял?
reStiler
ogogo
Это всё равно, что заставлять летать самолётами «Аэрофлота».
А мы разве соседнюю деревню обсуждаем?
Именно. И в Сочи есть не только САХ. Даже там, «где и водопровода нет», если это в Сочи, я не обязан заключать договор с САХ. Так что да, пока что вы именно за САХ топите.
Вот совершенно плевать. Я по вашим карманам шариться не собираюсь.
Вот именно об этом и идёт речь. Так что после фразы
вам просто следовало признать, что неточно, коряво, неверно (нужное подчеркнуть) выразились, а не пытаться делать вид, как будто никто тут не спорол фигню.
Если дело дойдёт о суда, САХ может нарваться на такой встречный иск, что мама не горюй. Потому что — ещё раз — проверять, с кем у меня заключён договор и заключён ли в принципе, не их ума забота.
reStiler
1.
2. Прочитал и … выбросил. Отписался за себя. И тема закрыта.
Жду реакцию от САХ.Имеете право так думать и писать.
ogogo
А возник он из вашей фразы
Закон не обязывает заключать договор именно с САХ. Фразы «да, я неточно выразился» было бы достаточно. Но вы пошли в витиеватую дискуссию о том, что договор надо заключать в принципе.
Это как раз и не оспаривалось.
reStiler
И про то, что САХа не будет, а будет региональный оператор! По этой причине с САХом договор на этот год не заключали (заключили с другой организацией). Но почти год прошел, а САХ все работает и региональный оператор не пришел. Кто нибудь может пояснить, для юридического лица приход регион.оператора что нибудь изменит или нет?
Или это будет еще одна организация, которая будет заниматься вывозом ТБО и юрлица сами могут выбирать с кем им заключить договор из всего разнообразия, присутствующего на рынке?
Меня в этой ситуации кроме естественно цены на услуги еще заботит, чтобы организация, с которой я заключаю договор на вывоз ТБО имела лицензию, договор с сортировочным центром, полигоном и т.д. Т.е. чтобы была понятна вся цепочка и была ясность, что отходы попадут куда нужно.
D-huan
23 Января 2019
С 1 января 2019 года вступила в силу реформа в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами
С 1 января 2019 года по всей стране вступила в силу реформа в сфере обращения с твердыми коммунальными отходами. Она направлена на решение проблемы стихийных свалочных очагов, на улучшение экологической обстановки и грамотного решения мусорного вопроса, начиная от скопления отходов в каждом доме, заканчивая их утилизацией и переработкой.
В соответствии с Федеральным Законом № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» региональный оператор обеспечивает сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, размещение ТКО в зоне деятельности регионального оператора на территории субъекта РФ в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами и территориальной схемой обращения с отходами.
Присвоение статуса регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами в Белореченской зоне деятельности, к которой относится город Сочи, осуществлялся посредством открытого конкурса отбора регионального оператора. Организатором конкурсного отбора является министерство топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Краснодарского края.
По результатам конкурсного отбора в электронной форме 17.12.2018г победителем конкурса признан АО «Крайжилкомресурс» г.Краснодар. 14.01.2019г заключено Соглашение между министерством топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Краснодарского края и АО «Крайжилкомресурс». Приказом министерства топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Краснодарского края от 15.01.2019 №6 присвоен статус регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами по Белореченской зоне деятельности АО «Крайжилкомресурс».
В настоящее время АО «Крайжилкомресурс» ведется работа по формированию тарифного дела, рассмотрение возможностей мусоровывозящих организаций на предмет привлечения их в качестве операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории города Сочи.
С момента утверждения единого тарифа на услугу регионального оператора услуга по вывозу отходов становится коммунальной услугой в соответствии с жилищным законодательством РФ. Единый тариф устанавливается региональной энергетической комиссией — департаментом цен и тарифов Краснодарского края. Размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО должен указываться в платежных документах (квитанциях) отдельной строкой при расчетах за коммунальные услуги.
Обязательства в отношениях с собственником ТКО – потребителями (физическими и юридическими лицами) в строгом соответствии с требованиями действующего законодательства Российской Федерации и Краснодарского края, условиями договоров на оказание услуг по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, захоронению ТКО, заключенных с собственниками ТКО, несет региональный оператор — АО «Крайжилкомресурс».
Собственники ТКО обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с ТКО с региональным оператором.
Прямой договор в обязательном порядке заключают юридические лица и индивидуальные предприниматели.
Собственникам жилых помещений в многоквартирных домах и частных домовладений услуга может предоставляться в рамках договора публичной оферты или путем совершения конклюдентных действий, когда договор считается заключенным, если стороны без заключения письменного договора фактически совершают обусловленные согласием сторон действия: жители складируют ТКО в установленных местах накопления, а региональный оператор осуществляет вывоз ТКО из этих мест накопления.
Собственникам жилых помещений в многоквартирных домах коммунальная услуга по обращению с ТКО может быть оказана на основании прямого договора с каждым из собственников (если такое решение принято на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме) либо через управляющую организацию, которая обязана заключить договор с региональным оператором.
До установления тарифов на коммунальную услугу по обращению с ТКО для регионального оператора услуги по сбору и вывозу твердых коммунальных отходов являются конкурентными, не подлежащими государственному ценовому регулированию. Их стоимость за единицу объема устанавливается организацией, осуществляющей эти виды деятельности на основании договоров, заключенных с потребителями услуг по сбору и вывозу ТКО до 31.12.2018 года.
Ранее заключенные договора с лицензированными мусоровывозящими организациями будут действовать до момента возникновения законного права заключения договоров у регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами по Белореченской зоне деятельности.
О
ogogo
Договор нужно заключать с оператором, т.е. с Крайжилкомресурс. Оно будет иметь офис?
Вывозить отходы, видимо, будут организации уже присутствующие на рынке, тот же САХ (оператор и САХ заключат между собой договор об этом).
Получится — договор с оператором, а услуги выполняет другая компания! Ерудна!
D-huan
Sonya77
Год подходит к концу, а ясности нет. Придется видимо либо с САХом заключать, либо с другой подобной организацией. А потом, уже заключать с оператором, когда он начнет заключать договоры.
D-huan
Sonya77
Что конкретно? Пример? Я давненько этим не занимаюсь уже...:)))
Позабывал многое. Т.е. имеете в виду, что будет часть отходов, которую Ртутная не забирает, но и в контейнер мусорный их не положишь?
Я помню, что когда делали проект по Отходам, то все четко расписывали что куда идет. В разрешении там было. Помню Пищевые отходы — забирают сотрудники:)) Потом меня попросили справку сделать, кто именно забирает. Весело было. Весело, когда пришлось это объяснять руководству:))
D-huan
Заметно что давненько не занимаетесь. Повезло)
Sonya77
Чет я у себя такого не помню. Экзотические отходы какие то придумали!:)) Это и в офисах смет тоже будет?:)
D-huan
Ведь та же машина, потом идет забирать контейнеры, которые стоят у дома. А туда кидают все, и лампы и покрышки и т.д.
D-huan
Sonya77
D-huan
ogogo
Лицензия должна быть, вы согласны? В предмете договора должно быть четко указано что зачем и почему. Иначе, теоретически, можно заключить договор с Васей Пупкиным, он будет брать деньги, забирать мусор и вываливать в ближайшем овраге. Когда начнут разбираться кто виноват, как думаете, удасться отмазаться? Сказать «Спрашивайте с Васи, я ему деньги заплатил, а то что у Васи нет лицензии и он этим заниматься права не имеет я как то не подумал». Сомневаюсь!:))
D-huan
Договор вы будете заключать с рег. оператором. В Сочи будет ( как и в других местах ) филиал или представительство. И претензии, если будут, тоже к нему. А уж кто будет исполнять эти услуги- не важно. Это может быть и САХ, как сб. подрядная контора.
ogogo
Вообще это касается любой деятельности. Вот нужно вам жироуловитель почистить — вы будете искать организацию кто это сделает и будете проверять наличие лицензии у этой организации. Если деятельность лицензируемая — лицензия должна быть. А то есть такие, которые вывозят жидкие отходы, но лицензии не имеют, но у них есть договор в Водоканалом на прием этих отходов. Когда придут проверят лично вас, куда вы дели тот или иной отход — вы должны показать проверяющему документ о сдаче отхода и лицензию той организации, куда вы его сдали. Это азбука.
D-huan
судя по зарплате руководителя, а это без премиальных и бонусов… реформа будет идти вечно. Директор САХа я думаю получает что-то около 200 тысяч рублей.
Forester
zorro3
И еще, топик написал, человек имеющий личную обиду на предприятие.
А когда этот господин armenicum работал в САХе не имел никаких претензий.Что уволили с приходом нового руководства, и теперь начинаете критиковать САХ?
Не надо идти на поводу у таких «обиженных», надо смотреть на все здравым умом!
ARF6423
Forester
ПРИМЕР: Рынок с 50 индивидуальными предпринимателями заключил с мусоровывозящей компанией (Не с САХом) договор на вывоз одного контейнера объемом 1,1 куб.м. по графику через день. А где остальной мусор, кто его оплачивает? Конечно же население.
Это один только один пример.
Или Садовое товарищество с численностью 670 членов заключило договор на вывоз двух контейнеров в месяц.
На счет свалок: подскажите где можно перегружать (свалок нет в городе) или предлагаете возить на Белореченск мусоровозами?
По стоимости услуг: В Министерство ТЭК и ЖКХ края были поступили 60 писем из Сочи на снижение нормы накопления. Результата никакого. Вот так и живем!
ARF6423
гадятпроизводят мусора в 2,5 раза больше, чем другие такие же люди, но проживающие в другом городе?!zorro3
ogogo
Forester
ogogo
Forester
28 лет мы слышим от либералов во власти песни про реформы, которые приведут всех нас к процветанию. Но пока процветают только «особы, приближённые к императору» и жулики всех мастей — под аккомпанементы чиновников и тех «блаженных, кто верует»...
DefEr
reStiler
Zlodei
Forester
Zlodei
Все остальные могут быть только на подряде у рег. оператора. И все будет иметь дела только с РО. И только ему и подчиняться.
ogogo
Forester
armenicum
Shilo
armenicum
В соответствии с пунктом 1 статьи 421 Гражданского Кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена законом или добровольно принятым обязательством.
и со ст. 153, п.1.2 ЖК РФ.
ogogo
mberkov
ogogo
mberkov
Но в любом случае собственник обязан заключить договор на вывоз ТБО.
В отношении кочегарки, водокачки, газа, электричества суд не может принять подобное решение. Ибо они есть в единственном числе. И монополисты.
ogogo
mberkov
ogogo
armenicum
Вы просто обязаны оплачивать за уборку ТБО. А кем заключать договор- это право собственников. Если территория огорожена, то и выбор есть ( например ЖК " Парк Горького"). А если просто контейнеры на улице, то как контролировать объёмы. Дом заключил договор с другой конторой ( условно ) на 2 контейнера, а тут и соседи помогли. И набралось на 4. А платить вам. И выбора у вас нет- только САХ.
ogogo
mberkov
ogogo
reStiler
mberkov
27062014
11A11
Forester
mberkov
Forester
Forester
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.