С чего начинается Родина?.. с людей - свиней

Немногабукв.
Помимо картинок в букваре и верных товарищей быть может она начинается с… с футбольной площадки у дома…
В недалёком прошлом, одна из дочек нациАнального достояния, подарила нашему микрорайону чудесную, действительно прекрасную спортплощадку с современным, резиновым покрытием на ул. Ясногорской (мкр-н Бытха).


Кстати, во время открытия, приуроченного к 1 июня (какого-то лохматого года) Едро устроило небывалый для нашего района праздник на данной площадке, даже салют (тыщи за полторы) пускали с крыши близстоящей высотки.
Так вот, отвлёкся. Сзади этой спортплощадки есть футбольное поле с травяным покрытием, как бы часть единого «спорт-комплекса» (язык не поворачивается его так назвать).
И вот в наше стабильное время, во время уверенного вхождения в светлое будущее, мы имеем вот такую спортивную площадку около своего дома.

Мы — это все мы, мы это и есть та наша Родина.

Которой мы хотим гордиться, и на Олимпийских играх в том числе. Нам есть чем гордиться!

Это мы её сделали такой красивой и такой спортивной. Это наши дети, соседи, товарищи и друзья.

Так вот чего же мы хотим от наших спортсменов на больших играх, когда такое творится у нас под носом? И где творится? В городе ЗОИЧа и оных с ним.
Юным спортсменам-сочинцам, а так же их родителям втирают про то, что у них есть шанс заработать олимпийское золото в 2014 году. Спортсмены воспитанные на таких площадках максимум заработают себе цирроз печени.

Ну и возникает закономерный вопрос: где уборщики наших улиц?
Очень бы хотелось что бы наш мэр прилюдно подергал за ухо директора организации отвечающей за чистоту на ул. Ясногорская. Ну и для красоты и зрелищности уволил какого-нибудь чинуша перед камерами. И да, красиво, так эпатажно, взял бы метлу, да и вычистил всю эту нечисть из Столицы Зимних Олимпийских Игр 2014 года.
А всем нам оглянуться вокруг себя, посмотреть под ноги.
Ведь это действительно мы все виноваты в таком состоянии наших спортплощадок.
Россия – спортивная страна!!!

А иностранцы завистливо смотрят на нас, но всё-таки она наша! Наша Раша! И это печально((
ПыСы: уходя с мрачной спортивной площадки наткнулся на данную листовку, часть текста утеряна за давностью лет, но общий смысл уловим.

ПыПыСЫ: Все банки и весь мусор настоящий. Я его на деньги госдепа специально не разбрасывал (кто не верит спросите у местного котэ).
  • +79
  • 05 августа 2012, 22:17
  • robin525good

Комментарии (317)

RSS свернуть / развернуть
+
я конечно дико извеняюсь, и в принципе понимаю что должны быть уборщики… но что мешает жителям выйти с пакетами и убрать весь этот мусор?
avatar

izuver

  • 05 августа 2012, 22:26
+
Жителям всегда что-то мешает убирать. Жаль, что сорить не мешает. Весной на дворовой субботник в доме из 90 квартир вышли я с 2-летним ребенком и еще одна мамочка с двумя детьми. И все. Так с сыночком сколько могли — собрали, но сколько мы уберем? На следующий день опять все было пивными бутылками завалено… И это на ЕР и Олимпиаду не свалишь. Разруха в головах.
avatar

apelsin

  • 05 августа 2012, 22:34
+
И это на ЕР и Олимпиаду не свалишь. Разруха в головах.
Из-за чего/кого в головах вакуум и разруха? Предлагает ли наш рулевой и партия власти хоть какие-либо идеи (кроме идеи личного обогащения) для заполнения этого вакуума и преодоления той разрухи? Может у нас и национальная идея есть? Корневая, которая скрепляет и цементирует общество, которое подскажет как должно и правильно себя вести, что хорошо и что плохо? Или опять народ неправильный достался?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 00:43
+
которая скрепляет и цементирует общество
я думаю пытаются включить веру, а тут пусики подвернулись.
avatar

gnomik

  • 06 августа 2012, 01:24
+
Верую в нанопыль (по решению суда) и прочие цацки табачного патриарха, в остальное не верится. В PR кстати тоже не верую, бо явная заказуха, как и все эти вокруг-да-около-РПЦшные игрища.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 01:46


+
Корневая, которая скрепляет и цементирует общество, которое подскажет как должно и правильно себя вести, что хорошо и что плохо? Или опять народ неправильный достался?
И было найдено решение и им стала национальная идея «пей пиво — будь крутым»…
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 07:55
+
А что, для воспитания в семье нужна национальная идея? Не верю. Это все от человека зависит. Не гадь, где живешь — даже кошки знают. Чисто не там где метут, а там, где не сорят — избитая истина, но верная.
avatar

apelsin

  • 06 августа 2012, 09:24
+
А что, для воспитания в семье нужна национальная идея? Не верю.
Это не вопрос веры, это вопрос знания и понимания. Вы представляете себе воспитание Гражданина без идеи? Оглянитесь, кругом наглядные результаты.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 09:41
+
Гражданина — может, и нет, но в семье воспитывают Человека, а не гражданина. Ценности и идеалы должны быть в семье. Мой 2-летний ребенок знает, что мусор на землю бросать нельзя, ходит ищет мусорку. От кого это зависти? От партии?
avatar

apelsin

  • 06 августа 2012, 10:11
+
Может пока ваш 2-летний ребенок в радиусе материнской юбки чего-то там и «знает», но обождите, он чуть подрастёт, начнёт смотреть телевизор, потом пойдет в садик, потом в школу и тогда вы может поймёте, что жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. А смыслы жизни того общества, нравственные установки, моды поведения внутри него, формирует идеология (которой нет). Вот тогда и посмотрите от кого и что зависит.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 10:24
+
Странно, почему тогда меня общество «свиней» не научило бросать мусор в окно? Или ругаться матом? Хотя многих вокруг научило? Особенности поведения впитываются до 3 лет — копируются с окружения, а какое окружение до 3 лет? Родители! Начните с себя прежде всего. С той сигаретной пачки, выкинутой в окно автомобиля при ребенке, или с фантика, который мама бросает на землю, вытащив для ребенка конфету. Если каждый об этом задумается — будет чище, поверьте. Легче всего свалить личный бардак на партию и правительство. «У меня в квартире грязь, потому что жиды правят миром!» — это путь в никуда. Мир начинается с тебя. В России с давних времен тяга валить все на царя, партию, отсутствие идеалов — потому и живем в бардаке. Издавна.
avatar

apelsin

  • 06 августа 2012, 10:31
+
Странно, почему тогда меня общество «свиней» не научило бросать мусор в окно?
Потому что в вашем детстве была идеология (может остатки) и было фактически другое общество. Согласитесь, никогда такой грязищи и мусорных завалов как сейчас, в нашем городе и близко не было.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 10:46
+
Потому что в вашем детстве была идеология (может остатки) и было фактически другое общество
Общество начинается с семьи… Если только хаять всех и всё то от этого порядка не прибавиться. С себя спрашивать надо в первую очередь.
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 10:57
+
Поэтому я и предложил «не хаять», а вспоминая о местном самоуправлении устроить сход граждан на котором решить, что делать дальше. Кому платить и кому не платить. Это не конструктивно? Вы против?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 11:04
+
Полностью за!!! Только у меня есть хороший пример: у нас перед домом детская площадка. На ней собираются не только «с нашего двора». И постоянно «присутствуют попытки» попить ягуары, понасра намусорить и тд. Так вот такие попытки пресекаются со стороны жителей дома во главе с домкомом и активистами в составе 2-3 «бабулек». А когда надо и молодежь помогает и милиция вызывается…
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 11:09
+
Гражданина — может, и нет, но в семье воспитывают Человека
+++++++ только так!!!
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 10:37
+
Попробую объяснить разницу, в отличие от «Гражданинов», т.н. воспитанные «Человеки» с детства всё понимают, а когда вырастают с ужасом всеми путями стараются покинуть «эту страну», в которой «нормальному человеку» жить трудно.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 11:01
+
Гражданина — может, и нет, но в семье воспитывают Человека
Чего то хреновенькие эти Человеки получаются в последнее время:) Какие то все больше потребители…

Мой 2-летний ребенок знает, что мусор на землю бросать нельзя, ходит ищет мусорку. От кого это зависти?
Я искренне рад за ваш труд по воспитанию ребенка, но чаще на улицах можно встретить абсолютно противоположную картину. Ребенок мусорит на глазах равнодушных родителей… которые сами так же мусорят… вот тут и нужна национальная идея по идее… для «воспитания» этих родителей.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 11:06
+
но чаще на улицах можно встретить абсолютно противоположную картину. Ребенок мусорит на глазах равнодушных родителей…
— Просто они заметнее. Выне обращаете внимание на обычных проходящих мимо. А вот те кто ведут себя «некрасиво» — сразу в глаза бросаются. На самом деле не стало меньше хороших людей. Обидно то, что их не стало больше!!!
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 11:13
+
— Просто они заметнее. Выне обращаете внимание на обычных проходящих мимо.
Они не заметнее, просто их в разы больше. Хорошие родители и воспитанные дети на улицах наоборот в глаза бросаются, т.к. выделяются из общей массы.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 11:37
+
я всегда замечаю людей, кто идет и ищет мусорник, чтобы выбросить даже маленький клочок бумажки! и это радует. а тут же дальше идет шатающаяся баба с ягой и кидает банку в кусты, не дойдя до урны несколько метров! это просто противнее, в памяти откладывается…
avatar

Ksemo4ka

  • 06 августа 2012, 15:50
+
Мой 2-летний ребенок знает, что мусор на землю бросать нельзя, ходит ищет мусорку.

Все так, но и окружающая среда свое дело делает. Мой старший сынок когда был еще в нежном возрасте, то не только не мусорил, но и с бабульками в подъезде здоровался и сумку тяжелую помогал старушке донести и маму слушал, а как подрос, то куда все это делось. Дома он еще как-то держался в рамках, но на улице уже стал совершенно не таким. Сейчас не модно быть вежливым, а для молодежи очень важно не отбиваться от стада. Конечно, когда он повзрослеет, то все устаканится, но подростковый период не вписывается в теорию, что воспитание закладывается до 3-х или до 7-ми лет. Проверено на практике.
avatar

Maat

  • 06 августа 2012, 11:56
+
Проверено на практике.
А дальше что?:) Начинается школа, бесконтрольный доступ к информации, ВУЗЫ, армия со всеми вытекающими. Если родители у ребенка не имели непоколебимый авторитет и родители его не научили думать головой, то все эти воспитания уйдут в молоко.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 12:41
+
Отлично сказано.Прямо в точку.Вечно только народ во всем виноват.
avatar

mikluhamaklai66

  • 06 августа 2012, 14:41
+
Домком плохо работает.
avatar

_6e3yM_

  • 06 августа 2012, 08:39


+
Домком плохо работает.
Согласен. Только не обязательно домком, а любая инициативная группа.
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 10:45
+
Я имел ввиду что если на субботник выходят только 2 человека, то это прямое упущение домкома. Надо было не просто объявление в подъезде повесить а обойти поквартирно, узнать готовность народа на субботник, спросить причины отказа, возможно немного пристыдить.

У нас домком провел внеочередное собрание жильцов, при этом без оглашения повестки дня. А на собрании произнес пламенную речь про «кто если не мы» и необходимость субботника, + поднапряг УК на белила, ведра и маклавицы.
avatar

_6e3yM_

  • 06 августа 2012, 11:24
+
Я имел ввиду что если на субботник выходят только 2 человека, то это прямое упущение домкома.
Ему жильцов за шкирятник тащить надо?:) Домкомы, конечно, бывают разные, но если люди ничего делать не хотят для себя же, то тут только…
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 11:41
+
Доску позора с фамилиями тех, кто не участвует в субботнике. Хотя конечно если их 90%, то ситуация печальная. Я так понимаю это дом в котором люди знают и здороваются только с соседями по лестничной клетке?

У нас как то в подъездах вывесли списки должников за коммунальные услуги с указанием суммы долга и фамилий. Народ зашевелился.
avatar

_6e3yM_

  • 06 августа 2012, 11:48
+
спросите любого из моих знакомых, я борец за чистоту! каким бы ни было наше «руководство» и как бы нынешняя молодежь их не хаяла, я останусь при своем мнении. сейчас люди живут по такому принципу: «где живу, там и сру»… это очень больно видеть. были недавно в Кур.городке в Адлере. Только вдумайтесь: КУРОРТНЫЙ ГОРОДОК!!! там есть стоянка прям на въезде. Так получилось, что нам нужно было поменять колесо на машине, заехали мы туда. Муж попросил найти где-нибудь в кустах камень… когда я заглянула в красиво выстриженную изгородь из вечнозеленого кустраника я была в ужасе!!! горы (ГОРЫ!!!!) бутылок, упаковок и т.п… Люди, что вы делаете?? зачем гадить под себя??? мы же тут живем и сами все портим!!! неужели так трудно собрать ваш мусор в пакет и выкинуть в урну??? уж их то в городе предостаточно… НО, видимо, сегодня выбросить мусор с мусорник это «НЕ КРУТО»… слов нет… круче ехать в машине с девушкой, допить бутылку, открыть пачку сигарет и выбросить это всё в окно!!! Правильно говорите: РАЗРУХА В ГОЛОВАХ!!!
avatar

Ksemo4ka

  • 06 августа 2012, 10:06
+
Что там «ничейные» кусты, если люди это все из окна квартиры выбрасывают — себе же под нос… И живут в этом…
avatar

apelsin

  • 06 августа 2012, 10:12
+
И таких засранцев по городу полно!!! самое обидное, что мы, будучи в аренде, в цоколе жилого дома, обязаны были убирать мусор на 10 метров вправо и влево!!! С какой стати???? Гадят жильцы (причём летело ВСЁ-мне казалось, что у людей нет мусорных вёдер или пакетов дома), а убирать тётя- дядя должны???
Считаю, что только жёсткие штрафы могут исправить ситуацию- по -другому мало кто понимает.И зря на фото свинячьи пятаки спрятали- мы должны знать этих «героев» в морду!!!
avatar

mashaivanova

  • 06 августа 2012, 11:32
+
что мешает жителям выйти с пакетами и убрать весь этот мусор?
Мусор однозначно убрать надо. Желательно силами самих жильцов. Тогда и спрашивать с тех кто там «срёт» ещё больше резону будет.
А на фото лица не прятать надо, а наоборот всем показать, и «в рамочку» на входные двери. «Доска почёта» получится… Если не ошибаюсь там рядом несколько высоток — ракурс очень даже удобный…
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 14:10
+
Половина жителей видать поддерживают пьный образ жизни, и им милей сидеть на травке и бухать пиво с ягуаром нежели играть в футбол
avatar

zhak

  • 06 августа 2012, 22:53
+
Очень неоднозначный топ, у многих в районе нет никакой площадки, и чтоб собраться поиграть футбол, надо договориться и куда-нибудь поехать… а тут у дома…
Я тут что-то не понимаю…
avatar

Pingvin

  • 05 августа 2012, 22:46
+
то что мусор там лишней, это понятно, но даже если бы его там не было, на футбольное поле не похоже, огород заброшенный да.
avatar

GUNPOWDER

  • 05 августа 2012, 23:25
+
Район людей свиней, если они не могут сами убрать спортивные площадки, значит так им нужен спорт. И нечего жаловаться на власть, я считаю что на подобных свиней не нужно тратить бюджет и вообще что либо убирать у них на районе, пускай порастут там грязью по уши :)

Так же на футбольные поля это не похоже, хоть бы траву покосили.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 00:29
+
Дельное предложение. Вот интересно если мэр или его замы прочитают и прислушаются. Во веселуха будет)))
avatar

robin525good

  • 06 августа 2012, 00:36
+
Точно! Раз в районе живут такие «люди-свиньи», то мусор не убирать, ничего не подметать и ещё предлагаю отключить нафиг канализацию, чтоб значит всё дерьмом залить. А деньги за уборку и вывоз мусора продолжать брать и дальше, пусть эти «люди-свиньи» всё равно платят, не обеднеют. Вот и цитата в помощь:

Собственно смахивает на то, что мы и наблюдаем на фото в топике.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 00:53
+
не передергивайте :)

деньги пустить на другие районы :))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 01:21
+
Дык и я о том, вначале этот район дерьмом залить, потом следующий, где мусор обнаружится (собственно он везде у нас), ну и так далее. Какая случится экономия бюджета страшно подумать!

И ни в коем случае ни разу не вспоминать, что уборкой города администрация ведает, упаси боже, это не патриотично! Патриотично в аккуратно в срок платить, ничего взамен не требовать и самому всё убирать и чинить. А ещё более лучше, в процессе по возможности славить всех чинуш и прочих ответственных лиц! Заниматься за них, ими не сделанной работой, да ещё под их же знамёнами! О!!111))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 01:37
+
да я вашу позицию понимаю, кто то, что то, должен, это понятно. но будьте реалистами :)

а реальность такова, что жители пока рак на горе не свистнет ничего делать не хотят, да и спорт им нафик не нужен это все балабольство.

такие люди как они, достойны той власти которую имеют.

это стыд и позор, не прибрать спортивные площадки, пускай дальше смотрят на них и в мыслях занимаются спортом :)

меня вообще улыбает позиция что мол администрация что то должна, да наверное должна, но не делает, и что теперь? дерьмом покрыться с ног до головы?:)))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 01:46
+
меня вообще улыбает позиция что мол администрация что то должна, да наверное должна, но не делает, и что теперь? дерьмом покрыться с ног до головы?:)))
Вывод очевиден и напрашивается сам собой — сменить администрацию.
Как вариант для начала устроить сход и перестать платить всем районом. Там же думать или своим гражданам приплачивать за уборку и наведение порядка или может кого со стороны нанять. Местное самоуправление называется.))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 01:50
+
Блин, тока хотел примерно то же самое написать, но ты опередил.
Есть смысл в данной ситуации вместо того, чтоб содержать армию ничего не делающих дармоедов, направить наши налоги на обустройство нашей же жизни (в том числе и на площадки).
avatar

Prime

  • 06 августа 2012, 01:53
+
Вывод очевиден и напрашивается сам собой — сменить администрацию.

займетесь этим?:)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 02:33
+
Разжигаете? ;)
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 02:36
+
не пытаюсь понять исходя из ваших умозаключений, сколько еще спортивная площадка будет кучей мусора, а вы будете защищать свиней жителей района и ждать когда вам государство отдаст долг :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 02:42
+
Не надо, я не призывал сидеть и ждать когда государство отдаст долг. И я не защищал свиней, которые вопреки своим прямым обязанностям не убирают. Всё в точности до наоборот.

Лучше попытайтесь продолжить ход своих мыслей и прикиньте куда он ведёт. Ну например — может и жителям Крымска надо было просто выйти и прибрать мусор основать своё МЧС с гидрометцетром и своей системой оповещения и не ждать милости от государства?

Может мы будем наконец учиться спрашивать с (без)ответственных лиц, а не пытаться каждый раз кормить их, славить, а пострадавших от их действмий/бездействия называть свиньями и вдобавок призывать смиряться, терпеть и горбом исправлять чужое ничегонеделание?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 03:12
+
вообщем, вы опять о том же, а я говорю, что и власти и вам на самом деле наплевать на все, одни разговоры, а соседа заставить убрать за собой мусор никто не может.

и да, сравнивать Крымск и свиней людей которые не могут убрать за собой мусор, этого от вас не ожидал, это так по собчаковски и навальненьки.

а вы да, ждите, пока власть изменится, давно смотрю все ждете, а пока ждете, покроетесь грязью :) так и будет.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 04:22
+
Есть другое предложение, выловить молодых людей которые приходят на эту площадку и ,«попросить» прибрать за собой всю территорию.
avatar

Pepper

  • 06 августа 2012, 08:53
+
у меня сосед так пытался сделать, через пару дней вечером у гаража по кумполу дали дубиной какой то…
avatar

romansky

  • 06 августа 2012, 11:40
+
Ещё раз, не называйте свиньями жителей, которые платят деньги за уборку и которым администрация не убирает. Называйте свиньями виновных, не пытайтесь спрятать и переложить очевидную вину. А то вы уже договорились до того, что за то что администрация в их районе не убирает, у района и людей надо забрать деньги и устроить им в отместку за бездействие администрации ещё больший свинарник.

И пожалуйста не приписываете мне выдуманные вами призывы «сидеть и ждать», которых в помине не было. Я предложил сход граждан и решение проблемы местным самоуправлением, а вы пытаетесь этого не заметить.

Задумайтесь почему вместо принципиального решения, вы по сути покрываете виновных и предлагаете заморозить ситуацию, когда люди платят (в обязаловку) и ничего не получают взамен.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 09:00
+
Ещё раз, не называйте свиньями жителей, которые платят деньги за уборку и которым администрация не убирает. Называйте свиньями виновных, не пытайтесь спрятать и переложить очевидную вину. А то вы уже договорились до того, что за то что администрация в их районе не убирает, у района и людей надо забрать деньги и устроить им в отместку за бездействие администрации ещё больший свинарник.

вы меня не понимаете или понимать не хотите, я в свою очередь вашу позицию понимаю и она даже верная, НО, она не работает ваша позиция уже пару десятилетий.

и сколько еще ждать? еще 10 лет? я не пойму, там что масштаб проблемы огромный. это ведь детская спортивная площадка, не смотря на все распри взрослых людей, одна бы из сторон могла уже убрать эту площадку и в первую очередь, это сторона родителей, а не администрации, т.к. администрации плевать.

Ну а если и родителям плевать на детей, то и администрации подавно.

Я какую мысль донести пытаюсь, вы пишите, что власть должна, 10, 20, 30 лет пишите, но ничего не меняется, площадка в грязи, детям негде заниматься спортом, а почему? потому что умные взрослые занимаются тем, что пишут друг-другу, кто кому сколько денег и за что заплатил.

Давайте разбирайтесь взрослые, еще лет 10-20, а дети пускай пока в сторонке постоят, пока вы там разборки закончите.

А если вы так и не победите? Площадка так и будет замусорена?
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:06
+
1) Вопросу с мусорм в Сочи не 10-20 лет, весь этот нынешний бардак начался не так уж и давно.
2) Ситуация постоянно зримо ухудшается.
3) Любое напряжение имеет предел.
4) Убирая за дядю точно ничего не победить и не изменить.
5) Выход есть, но он не в том чтобы терпеть, платить дяде и работать за дядю.
6) Выход в местном самоуправлении.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 11:14
+
0) Во всем виноват Путин

p.s. ок
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:19
+
Не, не трогайте святое — Путен никогда не виноват, чтобы не случилось он не никогда не причём! Вообще! Пора бы уже запомнить.

PS. Толик тоже не виноват и Саня тоже ни разу.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 11:27
+
Не, не трогайте святое — Путен никогда не виноват, чтобы не случилось он не никогда не причём! Вообще! Пора бы уже запомнить.

PS. Толик тоже не виноват и Саня тоже ни разу.

не, не, вы чО! не отходите от своей идеологии, что виноваты все ;))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:31
+
Ну что Вы, конечно никто не виноват! Это такой народ плохой однозначно, особенно сочинцы, им вообще убрать финансирование надо.)))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:06
+
вы читаете мои мысли, все верно :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:09
+
Вопросу с мусорм в Сочи не 10-20 лет, весь этот нынешний бардак начался не так уж и давно.

Пройдитесь по набережной, вдоль речки — каждое утро вычищают, каждый вечер «обсерают».
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 11:21
+
В таком случае ещё вопрос — где полиционеры, коих на на одного жителя приходится больше чем во всём остальном мире? Где поддержание общественного порядка? Где посадки? Где ответственность?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 11:24
+
В таком случае ещё вопрос — где полиционеры, коих на на одного жителя приходится больше чем во всём остальном мире? Где поддержание общественного порядка? Где посадки? Где ответственность?

вы серьезно хотите что бы полиционеры гоняли детей с банками и бутылками во дворах?:)) имхо пускай лучше это родители и домкомы делают, а то из детей вырастут изначально ненавистники полицаев, а это пряма дорожка в места ;))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:30
+
родители то понятно)
но распитие бухла в общественном месте чревато:) я удивлён почему ментам не погонять малолеток и пьянь
avatar

romansky

  • 06 августа 2012, 11:42
+
вы серьезно хотите что бы полиционеры гоняли детей с банками и бутылками во дворах?:))
Нет я балдею, а чем должны ещё заниматься участковые в том числе? Или их задача кортежи вдоль курортного встречать?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:08
+
Простите, а родители тогда зачем??? они за детьми своими не могут смотреть? что за родительский пофигизм
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 12:10
+
Простите, а родители тогда зачем?
есть специальная служба в полиции, они зряплату получают, так что не только родители должны
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 12:12
+
а чем должны ещё заниматься участковые в том числе?
еще есть специальная служба- ИПДН- по инспекторы по делам несовершеннолетних- раньше они очень хорошо работали- я вроде и не хулиганил никогда, а инспектора нашего знал, он ходил по дворам, смотрел чем мы занимаемся
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 12:10
+
:)))) да-да… помню, раньше такие были :)))
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 12:12
+
да-да… помню, раньше такие были
они и сейчас есть- только на улицу выходить не хотят, превратились в кабинетных клерков,
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 12:13
+
раньше они очень хорошо работали- я вроде и не хулиганил никогда, а инспектора нашего знал, он ходил по дворам, смотрел чем мы занимаемся

ага, даже на уроках за партами в школе сидели с прикрепленными за ними и домой заходили проведать родителей и посмотреть оценки в дневниках ;))) помню
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:14
+
ну блин :))) дети всякие бывают :))
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 12:15
+
Нет я балдею, а чем должны ещё заниматься участковые в том числе? Или их задача кортежи вдоль курортного встречать?

вы наших полицинеров видели? ну давайте, пускай и так испорченный молодняк, еще и блатняка наберется.

вы идеалист, но спуститесь на землю, тут все по другому. пока вы будете идеализировать и думать кто и что вам должен, вокруг все будет становится все хуже.

дележка всего на свете уже давно идет, а пока она идет, нет ни до кого дела, вот и порастем грязью, т.к. ждем, когда же за нас уберут те кто должны. а они все не убирают, а мы все ждем.

удачи, че ;)))))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:12
+
вы идеалист, но спуститесь на землю, тут все по другому. пока вы будете идеализировать и думать кто и что вам должен, вокруг все будет становится все хуже.
Я не предлагаю идеализировать, я предлагаю собрать сход граждан и там выработать и принять решение вопроса. Вы в упор этого не замечаете и пишите мне про какой-то идеализм.

удачи, че ;)))))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:20
+
Я не предлагаю идеализировать, я предлагаю собрать сход граждан и там выработать и принять решение вопроса. Вы в упор этого не замечаете и пишите мне про какой-то идеализм.

не, к этому вы пришли немного позже, изначально вы говорили что все должна делать администрация потому что мы платим налоги :)

вы все таки меня услышали, что люди должны сами за собой убирать говнецо :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:23
+
не, к этому вы пришли немного позже, изначально вы говорили что все должна делать администрация потому что мы платим налоги :)
Я вам с самого начала, уже в третей своей реплике написал про самоуправление и про сход, вы что вообще не читаете, что вам пишут другие?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:33
+
я все читаю и пришли вы к этому позже, изначально пытались протолкнуть тему что опять наши деньги воруют и не убирают :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:38
+
Стоп никто ничего не проталкивал. Я утверждаю — деньги с людей берут и не убирают. Давайте тогда разберёмся, Вы с этим утверждением спорите? Это неправда?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:45
+
я это утверждение даже поддерживаю, но оно настолько банально, что уже приелось.

а вы не согласны с утверждением, что начинать нужно с себя? и уж детские спортивные площадки сами жители Бытхи могут убрать, а не ждать когда за них это сделает власть.

просто боюсь долго они ждать будут.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:47
+
просто боюсь долго они ждать будут.
надо троллить, терроризировать тех, кому платятся деньги!
у меня был случай с гарантийной машиной- ее отказывались чинить, устранять явный брак!
я мог бы все сделать сам, за свои деньги- но я потратил время, затроллил, дилера, завод- и они выполнили свои обязанности!
Их просто надо уметь готовить!
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 12:50
+
я это утверждение даже поддерживаю
Так, хорошо, но тогда не вообще пойму пафоса в стиле «вы изначально пытались протолкнуть тему что....» :))

просто боюсь долго они ждать будут.
Не бойтесь, долго ждать не придётся.)) Уже скоро.))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:52
+
Так, хорошо, но тогда не вообще пойму пафоса в стиле «вы изначально пытались протолкнуть тему что....» :))

а я не пойму, почему вы одно и тоже как мантру говорите про то что кто то должен, думаете поможет?:)

Не бойтесь, долго ждать не придётся.)) Уже скоро.))

тюю, в это я вообще не верю, уже минимум 3 года слушаю :))

вот тут политреш хорошо сказал по этому поводу politrash-ru.livejournal.com/92622.html :)))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:55
+
Каждый москвич, который увидит этот совестливый рисунок, наверняка включится в борьбу с опостылевшим режимом, научится ставить лайки, делать ретвиты и репосты. А уж дворники, которым предстоит отмывать асфальт, так те уж и подавно прочувствуют на себе весь накал разоблачений жуликов и воров. Но пора бы уже переходить к новому этапу в борьбе с режимом — начать срать в урны. Режим разорится на их постоянной чистке и рухнет. Победа близка как никогда, да.

avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:56
+
Серьёзное предложение, это конечно не сход граждан.))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:58
+
а это я вам и не на тему схода граждан написал, не передергивайте (уже в который раз прошу).

это я вам djn yf 'ne на вашу реплику ответил:

Не бойтесь, долго ждать не придётся.)) Уже скоро.))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:00
+
Ещё раз, не называйте свиньями жителей, которые платят деньги за уборку и которым администрация не убирает.
Человек в состоянии и сам убрать за собой мусор, свинья — нет.

Называйте свиньями виновных, не пытайтесь спрятать и переложить очевидную вину.
Свиньи не виноваты в том что они свиньи, виновато окружение которое их терпением своим взрастило.

люди платят (в обязаловку) и ничего не получают взамен.
Тогда зачем они платят/дарят эти деньги? Оплатили бы дворника который убрал бы их мусор.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 11:16
+
Тогда зачем они платят/дарят эти деньги? Оплатили бы дворника который убрал бы их мусор.
Я именно это и предложил, сход граждан и решение кому платить.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 11:29
+
Не первый раз Миша высказывает неверие и во власть, и в людей. Что означает полную потерю нравственных и социальных ориентиров в жизни. Следуя этой логике социал-дарвинизма, нам остается только вернуться в первобытное общество, живущее по праву сильного.
Но его скепсис имеет все же основания. Вот ссылка на интересный материал под названием «Сочи как зеркало грядущей катастрофы», в котором есть такие слова: «Я уверен в том, что избавить Россию от эгоизма могут только экстраординарные события. Путин завёл нас в такой беспросветный тупик своекорыстия, жадности и бесчестия, что народ потерял веру в свою страну и своё государство. Как вернуть к жизни 140 миллионов потерявших веру в себя, в совесть, в Бога и в справедливость людей?» И сам автор (Василий Бубнов) приходит к выводу:«Таких людей вернёт к жизни только экстраординарное событие, которое поставит их на грань жизни и смерти. После этого русский человек осознает, что кроме его личного эгоизма в нём есть нечто большее, чем он сам. Нечто такое, что не умирает даже тогда, когда его собственное Эго при смерти. И тогда русские начнут стремиться к чему-то большему, чем просто хорошо пожрать, поспать и оттянуться на отдыхе. И Россия возродится.
Ну а пока ждём катастрофу. Кстати, она уже началась».

Похоже, российское общество действительно находится на этом пути. По крайней мере, в Сочи.
avatar

AstrA

  • 06 августа 2012, 09:32
+
Послушайте комуняка-дарвиняка, в себя, в страну, в людей, в совесть я веры не терял, я потерял веру в слова людей и их мысли о правде.

И все из-за вас балаболов, сидящих с грязной задницей и кричащих что им её должны вытереть, а никто не вытирает, потому что те кто должны, сами в таком же положении.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:10
+
И все из-за вас балаболов, сидящих с грязной задницей и кричащих что им её должны вытереть, а никто не вытирает, потому что те кто должны, сами в таком же положении.
++++ точно… ха ха ха — точно сказано!!!
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 11:18
+
«Умно», ничего не скажешь. Вместа ответа по существу — прямо зоологическая ненависть, аж зашкаливает. Продолжай в том же духе — глядишь и Геббельс из пепла возродится, кривляка и крикун с грязной задницей.
avatar

AstrA

  • 06 августа 2012, 11:31
+
вы же знаете, я вас комуняк лавью ;)) дико
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:39
+
Вот в этом и есть твоя «грязная задница» в купе с твоей дикостью.
avatar

AstrA

  • 06 августа 2012, 11:45
+
Зато вы манерные-примерные политоты, продвигающие партию убийц :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:47
+
Если говорить о «партии убийц» — то вполне правящая партия, тобой защищаемая, сократила численность населения России на 18 млн. чел. за 20 лет.
avatar

AstrA

  • 06 августа 2012, 11:55
+
тобой защищаемая

в каком месте я её защищаю? вы все для меня шакалы политические, которые мутят воду и мешают людям жить, только и делаете что кричите друг на друга, а более ничего не делаете. достали уже политоты.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:57
+
и это, мы с вами на ты не переходили.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:58
+
А разве я давал согласие на хамство в мой адрес с ВАШЕЙ стороны? Нет, не давал, к тому же правила сайта запрещают оскорблять участников обсуждения. И статья о клевете уже в УК есть.
Так кто хамит и клевещет на меня здесь, как не Миша?
avatar

AstrA

  • 06 августа 2012, 12:32
+
ого, и где я вам нахомил? высказал свое мнение по поводу вас и вашей партии, в том же ключе в котором тут все кричат про ПжИв?:) значит вам в борьбе за правду можно огульно кричать «воры и жулики», а на вас так не скажи? клевета говорите?:)))

покажите клевету то?:))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:36
+
Лично вы меня не знаете, но «свое мнение по поводу вас» (т.е. меня) высказывать беретесь.«Не по Сеньке Мишке шапка», — говорит русская пословица.
То же можно заметить и относительно «моей» партии, в которой, утверждает Миша, я состою.
Сведения о моей личности и партийной принадлежности откуда, берете, неужто из недр кровавого КГБ ФСБ?
avatar

AstrA

  • 06 августа 2012, 13:26
+
опс, а с партийностью я ошибся??? вы просто так яро копипастили все с сайта КПРФ, что я ни на минутку не сомневался что вы з КПРФ :))

Да и Светку Кравченко вы любите копипастить, привет ей кстати, и как там дела с её заявлением в полицию на меня?;)))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:29
+
Значит, сначала взвалили на себя непосильную ношу покойного самоубийцы Геббельса, клевеща на компартию и коммунистов, теперь вот вообразили себя сенатором Маккарти. Не много ли на себя берете, юноша? Еще раз, специально для тугодума, напомню русскую народную поговорку: «Не по Сеньке Мишке шапка».

Не втягивайте меня и ПриветСочинцев в свои личные отношения с журналистом С.Кравченко. Некрасиво, не по-мужски это, хотя и говорит в вас о многом.

p.s. И потрудитесь правильно прочитать ссылку на материал, указанный мной в этом топике, а то вас всё на сайт КПРФ заносит — видимо, неравнодушны вы к нему.
avatar

AstrA

  • 06 августа 2012, 23:45
+
еще что нибудь умное напишите, проведете пару аналогий? а на компартию вашу я не клевещу, я говорю что это партия убийц и душегубов.

а вы комунист-политота, который только и занимается, что политическим засиранием мозгов людей.

вы кроме как под выборы на сайте и не появляетесь, вам ничего кроме политики и не интересно.

а кравченке привет «пламенный».
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 23:51
+
Зациклился, бедный. Всё go to_ go to. Сменил бы пластинку, что ли.
avatar

AstrA

  • 07 августа 2012, 00:24
+
Правильно! надо начинать уборку не с дворов, а с головы! те, у кого в голове порядок и на улицах порядок старается поддержать!
avatar

Ksemo4ka

  • 06 августа 2012, 15:51
+
Так надо начинать с налогов: подоходный, ндс, пенсионный и.д. всеравно до пенсии не доживешь, доходы разворуют админы. Единственное на что пойдут твои налоги можешь точно быть уверен это на полицаев с дубинками, которые тебе рот будут закрывать.
avatar

silversam

  • 06 августа 2012, 08:31
+
А вы часто во двор для уборки территории выходите? У многих на это нет ни сил, ни времени.
avatar

Maat

  • 06 августа 2012, 09:15
+
а вы знаете, у нас во дворах и подъездах чисто, и на спортивных площадках рядом тоже. У нас тут домком такая, что быстро всех с пивными банками и бутылками разгоняет :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:12
+
Но ведь опять кто-то, но не вы. Вам повезло, а другим не очень. Основной принцип человеческих отношений — «Никогда не делай, не желай, не говори другому того, чего не хотел бы, чтобы сделали, пожелали или сказали тебе самому».
avatar

Maat

  • 06 августа 2012, 11:29
+
Но ведь опять кто-то, но не вы.

не кто то, а жильцы нашего дома, которые избрали домкома. пусть там тоже выберут ответственного человека. а не забивают болт на ситуацию.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:32
+
вот именно! Если действительно нужен людям этот стадион для детей, а не для посиделок с ягуаром и сигаретой, что можно и в других местах делать, то выбрать ответственного, которому по силам и по душе набрать работников, которые будут следить за порядком на площадке! иначе никак!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:35
+
Рассказывали как то мне одну историю с подъездом. Жил там один охранник одного банка. Довольно крепкого вида мужичок. И очень ему надоело, что отдельные личности приходили в его подъезд и рисовали на стенах, коптили потолки… одним словом свинячили. И до того это все задолбало, что решил он навести в подъезде порядок. Через несколько дней, когда в очередной раз эти художники пришли в подъезд, выловил он из них заводилу и заставил драить весь подъезд. Долго тот тер… очень долго… даже до крови руки истер. А когда закончил драить, мужик ему и говорит… если еще кто то из вас придет сюда гадить, то я найду лично тебя и ты будешь мыть подъезд заново… в общем больше они в тот подъезд не заглядывали. Правильно тот мужик с русской фамилией поступил?
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 12:00
+
согласна!!! вот не убавить ни прибавить!!! согласна!!! Люди обленились в край и только и делают, что ждут пока сосед начнет, тогда он поспотрит и может пойдет сам что-то уберет или пока власти начнут что-то делать! но власти ради начнут… ой, опять все живут только в фантазиях, но не в реальности!!! и никто по факту не борется с этим мусором, только проходят мимо и возмущаются… сами виноваты!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:22
+
Проблема в том, что мусорят в основном подростки, и не всегда жители этих домов, поэтому говорить за всех некорректно. Другой вопрос, почему сами дети для себя не хотят привести в порядок свою площадку и погонять на ней мяч. Может если бы хоть раз сами там убрали, то и не мусорили в последствии и другим не давали.
avatar

Maat

  • 06 августа 2012, 09:10
+
Полностью согласен. Значит людям так нужна эта площадка. Чем самим что то сделать — проще обвинить администрацию или ещё кого, лишь бы не себя.
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 10:35
+
Угу, нечего разбираться и искать тех кто берёт деньги и не делает работу, надо продолжать платить им за уборку и убирать самостоятельно, т.е. регулярно «начинать с себя».
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 10:51
+
надо продолжать платить им за уборку и убирать самостоятельно,
ну да, по аналогии- Нацпарк не чистит статую Мацесты- не надо узнавать куда он девает деньги, которые дерет с граждан за вход в лес!
проще волонтеров и блогеров с ПриветСочи туда чистить загнать.
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 10:53
+
ну да, по аналогии- Нацпарк не чистит статую Мацесты- не надо узнавать куда он девает деньги, которые дерет с граждан за вход в лес!
проще волонтеров и блогеров с ПриветСочи туда чистить загнать.

да нет, нужно узнавать куда деньги идут, но что то долго узнаете, а пока вы там узнаете, все в грязи.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:13
+
а пока вы там узнаете, все в грязи.
ну так если руководство ЕДРА вместо того, чтобы молодых адептов загонять на очистки- начнет троллить через Прокуратуру, Минприроду, Минэкономразвития руковолдство Нацпарка, вместо борьбы с жвачками будут пикетировать их офис- думаю, статуи заблестят за 1 день- руководство этой конторы захочет остаться на своих местах
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 12:20


+
вот тут согласен :)
с их ресурсом затроллить элементарно, причем по мотивам топиков на приветсочи :)

но у них ща перед глазами жвачка и пляжи в центре города, которые никому пока идет стройка не нужны :)), а да, еще Ясюка валить на информационном поле стали, явно заказ пришел ;)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:25
+
с их ресурсом затроллить элементарно, причем по мотивам топиков на приветсочи
я понять не могу- почему они не хотят заниматься реальными делами, а увлекаются жвачкой, курильщиками, наклейками…
под носом у их руководителя из реки воруют гравий, а он в упор этого не видит.
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 12:39
+
я понять не могу- почему они не хотят заниматься реальными делами, а увлекаются жвачкой, курильщиками, наклейками…
под носом у их руководителя из реки воруют гравий, а он в упор этого не видит.

все элементарно, кадров нет нормальных. большинство людей могут по форумам только писать как нужно жить, а пойти работать в ту же администрацию не могут, боятся идти против системы находясь в самой системе.

это очень сложно, но можно.

я сам когда вижу акции едра, выпадаю в осадок, кто это придумал, а главное еще и продумал! :))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:42
+
это очень сложно, но можно.
В администрации Лазаревского внутригородского района в настоящий момент вроде как есть вакансии из-за обильной текучки кадров — все недовольные произволом чинушей — дерзайте и наведите настоящий порядок!!! Покажите как нада! :) Чем больше там толковых кадров, тем лучше будет она работать.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 12:53
+
В администрации Лазаревского внутригородского района в настоящий момент вроде как есть вакансии из-за обильной текучки кадров — все недовольные произволом чинушей — дерзайте и наведите настоящий порядок!!! Покажите как нада! :) Чем больше там толковых кадров, тем лучше будет она работать.

я вам скажу больше, во всех администрациях города есть вакансии :)) только никто не идет ;)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:57
+
Удивительная история. Как же так вышло?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 13:02
+
Как же так вышло?

ну вот как то так и вышло :)
может быть вы виноваты что 18 лет проработали там и не смогли противостоять тем плохим людям которые туда пришли?
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:05
+
Верите в истории про возможность вести личную войну с системой изнутри онной?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 13:11
+
Верите в войну с системой методами лайков, ретвитов и пуссириот в церквях?:)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:15
+
Теперь опять просто сочиняете?
Кстати, а что такое лайк и что такое ретвит, а то я честно понятия не имею, это что-то из социальных сетей? Так я там не состою. Да и где у меня про «пуссириот в церквях». Потрудитесь объясниться к чему эти ваши пустые выпады в мой адрес?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 13:25
+
это не выпады в вашу сторону, а обобщенный профиль современной оппозиции и борцов за правду :)

так что нИнада меня обвинять, что я вас в чем то обвинять ;))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:27
+
Всё, я наконец понял, это типа ничего личного, это такое обобщение для лучшего восприятия действительности. Ну чтоб понятней было да и жить легче.))

Берём ярлычок и навешиваем — жители Бытхи поголовно свиньи! Опа! Ну а борцы за правду соответственно — лайки, ретвиты и пусириоты. Красота!

Ну, тогда думаю очень уютно в собственном мирке. Уже боюсь Вас расстраивать...)))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 13:40
+
у каждого свой мирок, вы правы, только почему то вы считаете что ваш самый правильный мирок из всех мирков :))

Не бойтесь, долго ждать не придётся.)) Уже скоро.))

так когда ваш мирок дату то назовет? после еще тысячи раз повторений одних и тех же фраз?

за 18 лет ваш мирок не смог бороться с системой, он ей проиграл.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:46
+
Может тогда Вам и здесь обобщить что ли? Это не мой маленький мирок проиграл системе. Это мы все пока ей проигрываем, но не понимаю почему вас это радует. И да, люблю эту цитату — история не знает ни одной окончательной победы.

Кстати насчёт моего «маленького мирка», он не здесь, он далеко и высоко в горах.))

Теперь о сроках, моргнуть не успеете, ну по меркам истории конечно.))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:03
+
Это не мой маленький мирок проиграл системе.

ваш, точно не мой, я тогда еще в школе учился.

Это мы все пока ей проигрываем, но не понимаю почему вас это радует.

а меня это не радует, меня расстраивает очень сильно. и самое печально состоит в том, что нет альтернативы всему этому, её просто нет.

Теперь о сроках, моргнуть не успеете, ну по меркам истории конечно.))

вот по этому и нет альтернативы, потому что одни слова, слова и еще раз слова.

причем заметьте как фразы меняются в зависимости от ситуации, они дополняются различными уточнениями, типа «меркам истории» :)

для кого то к сожалению, а для кого то к счастью, но с таким подходом вы точно никогда не победите, ну точнее по меркам истории не в этом тысячелетии ;)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:10
+
Нет батенька, на мой взгляд разговор идёт за считанные и ближайшие годы, может даже месяцы. Просто очень много внешних факторов. Например для 17 года, потребовалась 1я мировая.

И вопрос стоит не так «вы точно никогда не победите», вопрос стоит так — мы все сможем спастись или нас в этот раз окончательно укатают.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:16
+
вообщем через 2-4 года вернемся к разговору и все будет понятно ;)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:20
+
Маленькая личная война со слепым режимом вполне реальна. В любом случае такой «нерадивый» чиновник может хоть чуток, но сделать людей ближе к решению их проблем.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 13:37
+
Если он чиновник и общается с людьми, а не технарь который общается с поручениями вышестоящего, опять не забывайте про потолок после которого выбор.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 13:45
+
Ну тык проще «требовать», чем делом заниматься:) Эх, а как бы зацвел наш город, как бы чисто в нем стало и светло, если бы блогеры наши работали в администрациях:) Мечты-мечты…
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 13:34
+
а пойти работать в ту же администрацию не могут, боятся идти против системы находясь в самой системе.
Может расскажите, как надо правильно работать в администрации г.Сочи? :)))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:56
+
Может расскажите, как надо правильно работать в администрации г.Сочи? :)))

просто, честно исполнять свои обязанности :), а как еще? у вас есть другие мысли по этому поводу?
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:58
+
Я 18 лет честно исполнял свои обязанности в том числе и в администрации, потом они вошли в полное противоречие с моими принципами. У вас есть принципы?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 13:01
+
Я 18 лет честно исполнял свои обязанности в том числе и в администрации, потом они вошли в полное противоречие с моими принципами.

и? вас заставляли исполнять обязанности противоречащие вашим принципам? не смогли убедить их что это делать нехорошо?

У вас есть принципы?

конечно есть, и я буду их отстаивать, но только не увольняться :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:03
+
Тут всё зависит от должности, можно всю жизнь честно перекладывать бумажки и никуда не уходить. Но логика событий неизбежно толкает вас вверх (если вы специалист в своём деле конечно) и там возникает выбор или вы в системе или нет. Я знаю о чем говорю на личном опыте и вы тоже это знаете.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 13:06
+
возникает выбор или вы в системе или нет.

и все? только два пункта на выбор? по моему еще минимум 1 есть, попробовать идти против системы. но тут возникает еще один вопрос с пунктами на выбор наверное?:)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:08
+
Это обманка из дрянного кино про шпиёнов, нет у вас никакого дополнительного выбора, разумеется если у вас есть какие-либо свои убеждения.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 13:14
+
разумеется если у вас есть какие-либо свои убеждения.

конечно есть :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 13:16
+
Вы что, Едро их адептов и прочих чинуш хотите заставить работать? Это не патриотично! Так нельзя, вы должны за них сами всё делать.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:28
+
Вы что, Едро их адептов и прочих чинуш хотите заставить работать? Это не патриотично! Так нельзя, вы должны за них сами всё делать.

не передергивайте :))
мне просто интересно, когда же вы их заставите работать, думаю никогда ;))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:29
+
Миша, наверное «тяжело» высказывать свое мнение, когда с ним согласен только 1 человек из ста? :)) понимаю вас, прям вспомнилась тема про ТЦ кривой :)) когда меня все пытались засадить хахахах… так пытались, что аж рейтинг мне опустили… ой как я «расстроитлась»… вот прям и тутчитаю и все то же упорство, все то же бездействие, одна болталогия
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 12:32
+
… вот прям и тутчитаю и все то же упорство, все то же бездействие, одна болталогия
А вы стало быть труженег? Ну расскажите нам о своих свершениях?))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:35
+
Угу, нечего разбираться и искать тех кто берёт деньги и не делает работу Такого я не говорил. Только почему вдруг администрация? За ней и так «косяков» не счесть… Плата то скорее всего идёт в управляющую компанию — вот и надо с неё спрашивать… Просто чуть что — сразу администрация… Водитель, ездить не моГЁТ (на федеральной дороге) — тоже адм. виновата. и тд. Спрашивать надо с того кто за это отвечает. Но если Вас устраивает только это — то пожалуйста!!! А пока пусть под окнами воняет, пусть дети смотрят и привыкают к грязи…
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 11:03
+
Про санитарных врачей когда-нибудь слышали? Не?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 11:08
+
Про санитарных врачей когда-нибудь слышали? Не?
и? что то мешает?
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 11:15
+
и? что то мешает?
Я вот не знаю, что им стало мешать мешать следить за обстановкой на улицах и детских площадках и штрафовать ответственных. Это между прочим их работа и спрашивать надо в том числе и с них (см. администрация).
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 11:22
+
что им стало мешать мешать следить за обстановкой на улицах и детских площадках и штрафовать ответственных.
— И снова я Вами согласен. Только не увидел в топике, чтоб кто то туда позвонил/сообщил, оставил заявку, либо позвонил на прямую линию, либо ещё как то попытался воздействовать. Просто получается, что люди переживают, а делать что либо сами не хотят.
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 11:31
+
самый прикол — там срут одни и те же лица (если их так можно назвать). Неужели нет ни одного мужика в окрестностях, который бы провёл разъяснительную беседу с быдлом?)
Я почти каждый день с кем то ругаюсь во дворе (в основном с алкашами и бичами) или на полянке где собаку гуляю (с малолетками и пьянью всякой). Помимо этого постоянно с полянки приходится убирать каждый день по 3-4 бутылки и 2-3 банки!!! Поймать того кто ночью под роддомом бухает)
avatar

romansky

  • 06 августа 2012, 11:37
+
не чувак, это как тут мне сказали не методы, шпану гонять да бутылки 1-2 если есть возможность убрать, тут другое, тут кому то бабки за это заплатили и ждут, пока уберут и разгонят :)

долго смотрю ждут, аж уже травы не видно :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:43
+
тут другое, тут кому то бабки за это заплатили и ждут, пока уберут и разгонят :)
Кто вам такую глупость сказал что тут только сидят и ждут? Например у нас во дворе нормальный инициативный домком и относительный порядок и даже собрания по вопросам дома случаются и даже субботники. Еще раз — выход в самоуправлении.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:15
+
Например у нас во дворе нормальный инициативный домком и относительный порядок и даже собрания по вопросам дома случаются и даже субботники. Еще раз — выход в самоуправлении.

у нас тоже самое. а на бытхе просто свиньи которым ничего не нужно, и никакое государство им не поможет :)))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:16
+
да!!! там так… именно так…
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 12:16
+
Киса куку! С какога района?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:48
+
ЧТО???
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 12:50
+
да!!! там так… именно так…
С какого района?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:53
+
что за вольяжность? «киса» вообще уже нет рамок приличия?
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:06
+
Это кто о рамках приличия тут заголосил? Тот кто соглашается стем что «на бытхе просто свиньи которым ничего не нужно, и никакое государство им не поможет» и тот кто кричит этому да!!! Оксюморон.))

Так с какого района?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:10
+
«на бытхе просто свиньи которым ничего не нужно, и никакое государство им не поможет»

свиньи свинье, все кто мог убрать и не убрал, все свиньи :) а имхо мог весь район :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:13
+
кстати, по вашей логике кричать что во власти одни жулики и воры, тоже не прилично, ведь там есть и хорошие люди :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:14
+
А я этого и не кричу кстати «во власти одни жулики и воры». Или Вы опять обобщили меня с кем то там ещё? :)
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:20
+
да вы вообще я смотрю не приделах в борьбе за правду :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:21
+
Если вы про лайки ретвиты и прочие пуссириоты то да.))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:22
+
не, я про то что администрация ворует наши деньги и не убирает мусор во дворах. вы тогда уж не обобщайте, а пишите фамилии чиновников, которые по вашему мнению и воруют деньги.
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:24
+
А, т.е. вы предлагаете не только мести, но ещё и заняться по ходу работой прокуратуры и других контролирующих инстанций? Любопытно! :))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:28
+
не только мести

наоборот, я понял свою ошибку и предлагаю нЕ мести, всех под одну гребенку. :))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:31
+
«киса» вообще уже нет рамок приличия?

рамки приличия мадемуазель, применяются и ими тыкают в нос, исключительно в тех случаях, когда это удобно, а главное выгодно ;)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:12
+
поражена наглости
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:14
+
наглости нет предела
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:14
+
советую почитать, так что в принципе ничего страшного не произошло :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:16
+
то что это интернет и здесь могут послать на х… очень интересная ссылка! особенно про гламурных кисо! и если это про меня- гламурная кисо, этот умнейший мужчина сказал, то я, такого о себе не считая, могу послать его на х...? ведь это интернет, детка?
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:21
+
Не вот пруф.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:21
+
мда… а вы не обременены мозгом-то
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:25
+
мда… а вы не обременены мозгом-то

вот тут вы не правы, Гео очень образованный и начитанный человек :) просто старой закалки и режима :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:26
+
странно… первое впечатление именно такое, как я выше написала
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:26
+
он один из тех немногих людей, с которым мы можем поспорить довольно жестко, но потом встретиться и спокойно попить пивка за приятной душевной беседой :)))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 14:29
+
За ваши отношения я рада! но причем тут я?
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:30
+
Нечего на Бытху гнать.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:31
+
хахахахахахаха
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:32
+
Нет не обременён! Барышня, поверьте, наличие мозга это не бремя.)))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:26
+
точно! угадала!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:27
+
Несомненно!

Так с какога района?
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:30
+
уже писала
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:31
+
И что мне уподобится вам и поддержать мысль, что на Возрождени судя по детской площадке все свиньи? Типа «Да!!!»???
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:38
+
у каждого есть право на высказывание своего мнения! А вы молодец, снизошли… да и прочитали откуда я :)) я там живу 15 лет, до этого на дивноморской… есть не свиньи — 10% населения наверное
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:41
+
Так вот, право на высказывание собственного мнения идёт рука об руку с правом получить на него чей-то ответ. Поэтому специально для вас доношу — на Бытхе тоже не все свиньи, и высказываться подобным образом о жителях целого микрорайона не самый умный и тактичный поступок.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:47
+
внимание и только внимание! я только что о чем писала!!! что много! но не все! да как и во всем городе… эх вы… тактичный вы наш человек
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:49
+
Вы всё это написали после уже, после того, как я обратил ваше внимание на ваш же неуместный выкрик.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:53
+
плохо читаете!!! вы все мне это написали, только обратив на один комментарий внимание! комментарий к посту Миши, до этого вы ничего и не прочитали…
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:55
+
Извините, что поверхностно читал такого признанного классика как Вы. Я исправлюсь. Чесслово, обязательно распечатаю и положу под подушку. :)))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:59
+
да ну что вы, я совсем не такой еще «классик» как Вы, только учусь
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 15:34
+
На Бытхе, низ, живет один друг — сколько помню, всегда у его дома чисто было и есть, и в подъезде и на площадке детской. А после ремонта дома еще и красиво стало, люди расчухались и «дооблагораживали» территорию сами..:) Главное, пример подать. главное, нужную струну зацепить..;) имхо
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 14:58
+
Так с какога района?
Что то у меня ощущение надвигающейся криминальной разборки…
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 14:36
+
ага-ага… человек просто не знает к чему докапаться и не читая ни моих постов, ни того где я живу, он ухватил последний коммент и вперед! умно! :))) ахаха
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:39
+
Извините что не прочел все ваши 96 постов, думаю они гениальны.))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:40
+
так вот прочтите! именно все 96!!!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:44
+
Спасибо, боюсь насилю.)))
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:47
+
*ниасилю.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:48
+
постарайтесь! я ваши тоже через один читала
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:50
+
Моих там 7031, если читали через один, то вы прочли… ой вы мне льстите!
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:55
+
возможно и так!!! а то вы так агрессивно настроены, надо ж как-то вашу прыть то поунять:)
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:56
+
Думаете начнут в урны гадить? :)
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 14:39
+
Ух не каждый поймет тонкость тамошнего юмора:)
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 14:32
+
здесь ТАКОЙ юмор неуместен
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:33
+
Ну почему же? Просто им надо уметь пользоваться. А сам сайтик очень даже не глупый.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 14:38
+
Согласно! интересно здесь! только не тогда, когда то во взяточничестве обвиняют, то «типа шутят» и только потому что наши с кем-то мнения не совпали
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 14:42
+
только не тогда, когда то во взяточничестве обвиняют, то «типа шутят» и только потому что наши с кем-то мнения не совпали
Это еще цветочки:))
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 15:08
+
ягодки пусть у себя выращивают
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 15:35
+
Между прочим мой дом на Бытхе, так что не надо валить в одну кучу и развешивать ярдыки.
Лучше разберитесь для начала с азами, кто отвечает за уборку, кто за контроль санитарного состояния, для чего нужны участковые и что такое самоуправление, а уж потом вещайте. А то ус вас кругом одни свиньи целыми микрорайонами.
avatar

GeoSochi

  • 06 августа 2012, 12:25
+
Лучше разберитесь для начала с азами, кто отвечает за уборку, кто за контроль санитарного состояния, для чего нужны участковые и что такое самоуправление, а уж потом вещайте.

так выж за самоуправление :)))) опять вернулись к тому с чего начинали :)))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 12:26
+
Ужас! Такая помойка перед домом :( Тут можно посоветовать только одно — площадку надо загородить и закрывать на замок. Выбрать ответственного, у кого будут ключи. Просто сейчас там бесполезно убирать, завтра придут лоботрясы из близлежащих домов и снова на гадят. Я думаю, если в округе есть дети, которым нужна эта площадка для занятий спортом, родители могут скинуться и облагородить её, надеяться на администрацию не стоит.
avatar

vesna

  • 06 августа 2012, 00:46
+
Есть два варианта это городская земля тогда надо требовать с администрации или придомовая которую убирают ЖКХ. Поверьте кто-то за ее уборку деньги получает.
avatar

silversam

  • 06 августа 2012, 08:33
+
Есть такой пример на Бытхе- детская площадка недалеко от Аэлиты. Вечером закрыли, утром открыли.И алкаши не тусуются, и детям хорошо)))
avatar

mashaivanova

  • 06 августа 2012, 11:37
+
вам везет! у нас на Возрождения у магнита, на площадке детской только алкаши и тусуются, потому что детям там просто опасно! везде стекла, разбитые бутылки и грязища… домкому все равно! ей говорили ни раз, что там алкашовню какую-то сделали, а дети бегают по двору среди машин!!! Мамаши молчат… значит их устраивает и что тогда жаловаться
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:42
+
домкому все равно! ей говорили ни раз, что там алкашовню какую-то сделали,
а что может сделать Домком?
у нее такие же права как и у Вас- пишите, звоните полицаям, чтобы разгоняли алкашей
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 11:46
+
а что может сделать Домком?

у нас что то может и все её боятся ;))))
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:48
+
т.е. как выбивать деньги на покраску подъезда, змену труб, домофон — можно. а придомовая территория тоже ведь входит в то, за что мы платим, так вот пусть идет и разбирается!!! Домком на это и выбран
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:51
+
дык я что жаловался что у нас во дворе и на площадках беспорядок?:) у нас полный порядок :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 11:52
+
Я наоборот вас поддерживаю и всем бы таких Бой-баб домкомов, умеющим отстоять права и рты всем уродам позатыкать!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:56
+
так вот пусть идет и разбирается!!! Домком на это и выбран
ну так скиньтесь- оплатите работу ЧОПА, который будет гонять уродов с детской площадки.
Полицаям это не надо, самостоятельно домком гонять алкоту не сможет
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 12:00
+
не так все просто у нас… высотка 12 этажей, и все жаднючие… одни мы за них не собираемся сдавать… и детей то у нас мелких нет, единственная польза от этого ЧОПА нам- машина будет цела
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 12:02
+
и все жаднючие… одни мы за них не собираемся сдавать…
тогда Вам остается одно- каждый день писать полицаям коллективные заявления- требовать разгонять алкашей, если полицаи этого делать не будут- так же, каждый день на них жалобы в прокуратуру, МВД РФ о бездействии.
возможно, большое количество телег заставит их работать
avatar

Diver

  • 06 августа 2012, 12:05
+
а что может сделать Домком?
— Собрать жильцов, вызвать милицию, инициировать активистов… При желании много что может…
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 12:28
+
Пишите коллективные жалобы участковому и вызывайте ППС, когда видите этих маргиналов.Домком или мамаши что должны делать????
avatar

mashaivanova

  • 06 августа 2012, 12:05
+
Надо организовываться, собираться и что-то делать… не надо ждать уборщицу- вы живете в этом сраче, там-же растут ваши дети. Задумайтесь. Ну не то у нас государство, что-бы ждать помощь- берите все в свои руки.
avatar

partizan

  • 06 августа 2012, 00:59
+
один самый простой вариант: наймите уборщика чем больше домов и квартир тем дешевле.
avatar

silversam

  • 06 августа 2012, 08:34
+
Хорошая тема. Думаю что почти каждый из нас может выложить с десяток фотографий придомовых «детских спортивных площадок». И все они будут на удивление однотипными.
Дискутировать на эту тему можно долго и нудно, да только на ум приходит лишь высказывание Булгаковского профессора Преображенского:"… разруха не в клозетах, а в головах.… Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой."
avatar

Papashka

  • 06 августа 2012, 07:17
+
Власть такая стала не вчера и не позавчера, если продолжать на неё надеяться, то заростём мусором ещё больше.
Там работы на пару часов и все дела.
Вот если я (прошу прощения) не буду каждый день делать обход своей территории с мусорным мешком по наружному периметру, то будет тоже самое.
avatar

legion

  • 06 августа 2012, 08:35
+
Я сама с этого района, когда мы были мелкими, лет по 12-13, всегда ходили на эту площадку играть в баскет, а пацаны играли в футбол… тогда и мысли не было что-то бросить на землю или сидеть курить… всегда сами дети ухаживали за этой площадкой. Там часто проводились турниры! А сейчас, прохожу мимо и вижу как сидят дети, лет по 12-13, как и мы тогда, и просто курят и пьют ягуар… как так… куда мы докатились, конечно им уже не нужна площадка для спорта, лишь бы было место в кустах покурить… позор!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 09:04
+
Как-то нам было раньше интересно жить, будучи детьми… помню мы нашли в районе Металлурга стол для настольного тенниса заброшенный, попросили у родителей кто краску, кто кисти, привели его в порядок и играли всем районом… а сейчас нынешним детям разве оно нужно? Большинство сидят дома уткнувшись в компы, кто-то курить и пьет в подворотнях, очень мало детей увлечены спортом и вообще осознают что плохо, а что хорошо
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 09:10
+
Идеалов нет — вот молодая демократическая поросль и лютует.
avatar

murom

  • 06 августа 2012, 09:42
+
Мы тоже тогда все это делали не из-за идеалистических соображений, а просто нам это было интересно, весело! все стремились быстренько сделать уроки после школы и бегом играть в теннис или на ту самую площадку на ясногорской, смотреть как старшие играют… думаю от воспитания зависит многое!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 09:51
+
тогда не было всевозможных гаджетов и интернета… у нас было счастливое детство… и чистое…
avatar

Ksemo4ka

  • 06 августа 2012, 10:08
+
Мы тоже тогда все это делали не из-за идеалистических соображений
Это вы зря:) Просто эти нормы были с детства вложены в подсознание. Поэтому даже мысли сломать, нагадить, намусорить у большинства не появлялось. Современная молодежь уже воспитана по другим технологиям. Не стоит думать что многие целенаправленно мусорят, они просто не задумываются о своих поступках — у них понятие нормы поведения в обществе очень размыто.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 11:26
+
Почему зря?? Если мне родители объяснили с детства, что мусорить это плохо! что, к примеру, животных обижать плохо, что нельзя дружить с людьми, которые так себя ведут, я и по сей день так не поступаю!!! у меня мзг просто на месте! А какие идеалтстические соображения?
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:28
+
Если мне родители объяснили с детства, что мусорить это плохо! что, к примеру, животных обижать плохо, что нельзя дружить с людьми, которые так себя ведут
Почему они так вам объясняли? Наверняка основывались на какие то нормы и идеалы? Я не имел ввиду идеологию политической партии, если вы меня поняли именно с этой точки зрения. Но тем не менее идеология государственной политики имеет влияние и на формирование идеологии норм поведения, по которой вас, собственно как и меня, в свое время воспитывали родители.
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 11:50
+
Есть нормы человеческой морали и нормы простого поведения, уважения к окружающим! А нормы государства… чем я старше, тем больше у меня открываются глаза на весь этот политический и нравственный ужас в стране и в мире. Откуда столько быдла взялось… быдла и людей просто говорящих, но не делающих..." а вот я, а вот я...." и толку НОЛЬ
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:54
+
А нормы государства… чем я старше, тем больше у меня открываются глаза на весь этот политический и нравственный ужас в стране и в мире. Откуда столько быдла взялось…
И это еще не конец…

Есть нормы человеческой морали и нормы простого поведения, уважения к окружающим!
На самом деле их не существует, как таковых, в чистом виде. Все это наносное, отголосок национального менталитета. Сравните нормы поведения русского, англичанина, чеченца, японца, америка… просто янки. От большинства их норм поведения вы упадете в осадок:) Наши современные нормы поведения приобретают все больше европейский колорит. Многие поборники цивилизованности просто в диком восторге от этого…
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 15:45
+
работаю с иностранцами и, к сожалению, не по наслышке знаю про нормы их поведения, точнее практически его отсутствия… что бы люди не ухватили мою фразу и не раздули до того, что я работаю с таджикими, поясняю, работаю с немцами, австрийцами и сербами. раньше сталкивалась по работе с американцами… ужасно
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 15:49
+
Хорошие у вас родители. Вам с родителями повезло. Осталось выяснить, откуда они появились — такие воспитанные, образованные, умные. И здесь GeoSochi хорошо уже объяснил — про общество и человека в нем, как это общество (общественная идея) формирует человека.
Ну а нынешнее общество потребления, — какую идею вносит в общественное сознание, напоминать нужно? Думаю, что нет. Вот и вырастают потребители-родители, плодящие потребителей-детей.
Всё на продажу, каждый сам за себя, нет ни детских, ни юношеских организаций, способствующих воспитанию граждан.
Не видеть это — и есть идеализм.
avatar

AstrA

  • 06 августа 2012, 11:52
+
Поэтому даже мысли сломать, нагадить, намусорить у большинства не появлялось. Современная молодежь уже воспитана по другим технологиям.
Не стоит предаваться фантазиям на тему. В наше время (80-е, 90-е гг.) регулярно уничтожались телефонные аппараты, лавочки, автобусные остановки, разрисовывались и резались перочинным ножиком сиденья в автобусах, парты в школах. Так что вандалы и хулиганы были всегда.
avatar

Maat

  • 06 августа 2012, 11:40
+
Так что вандалы и хулиганы были всегда.
Конечно были, с этим и спорить глупо. И бандиты были и воры в законе. Но было ли это принято обществом как норма поведения?
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 11:44
+
я говорю про себя и свое общество! время фантазий уже давно кануло в лета…
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:45
+
а дебилы были всегда!!!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:46
+
автобусные остановки, разрисовывались и резались перочинным ножиком сиденья в автобусах, парты в школах
Ну да. Я самолично в первом классе с мальчиком парту «делила». Доделились до того, что на ней «живого» места не было. Ох и досталось же нам тогда!:))) У директора ругали, на «линейке» стыдили, еще и дома перепало на орехи)))
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 15:54
+
Весь район обнести забором, поставить КПП и назвать «Район №13» :)))
А все начиналось с ремонта на детской площадке.
Такая же «картина» наблюдается во многих отремонтированных подъездах. Людям делают добро, ремонтируют подъезды. Иногда, люди даже за свои деньги подъезды ремонтируют, но все равно находятся моральные уроды, которые рисуют на выкрашенных стенах, бросают бычки и справляют нужду на пол. А ведь на входе дверь с домофоном — значит свои же и гадят.
avatar

Mestniy

  • 06 августа 2012, 09:30
+
у нас в доме на ул. роз ситуация та же… но гадят не свои, а жильцы близлежащих бараков. дверь, к сожалению, не с домофоном, а с кодовым замком. не спасает. они пьют ПОСТОЯННО! вечные банки ягуара и всякого подобного д… рьма! а их родителям все равно на них, у них видимо тоже ягуар важнее… жуть.
avatar

Ksemo4ka

  • 06 августа 2012, 10:10
+
Понятно, что кто-то должен отвечать за убору, потому что кто-то за это деньги получает, так же не совсем понимаю добровольно-принудительные субботники, так как получается платите за уборку и убирайте сами…
Но дело то не в этом. Дело то в том что мусорят люди-дети, подростки, а почему, потому что не приучили их за собой убирать и это уже дело в культуре и в воспитании, и в том что многие взрослые подают такой же пример…
avatar

Lyta

  • 06 августа 2012, 10:12
+
Понятно, что кто-то должен отвечать за убору, потому что кто-то за это деньги получает — думаю не администрация, а управляющая компания. И надо с неё спрашивать!!!
платите за уборку и убирайте сами… иногда приходится и самим. А иногда за уши «этих детей» — и тряпку им в руки…
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 10:40
+
Понятно, что кто-то должен отвечать за убору, потому что кто-то за это деньги получает, так же не совсем понимаю добровольно-принудительные субботники
В первую очередь за чистоту отвечают сами жильцы, если их все устраивает (не смотря на фырканья), то кучи так и будут плодиться. Если не устраивает — то ими будут приниматься меры, хоть те же субботники. Кстати что в них плохого? Совместный труд — сближает и заставляет уважать труд других… да и соседей хоть узнаете:)
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 11:30
+
Да я и не говорю что субботники плохо, просто как то не логично… Вот представьте Вы нанимаете домой уборщицу, она приходит забирает деньги и уходит, а убираете Вы сами…
Я в субботниках не участвую, но и не мусорю, на природе просто и свой, и чужой мусор собираю.
avatar

Lyta

  • 06 августа 2012, 13:01
+
А у нас на субботники никто не ходит. Возмущаются в разговоре. о грязи, окружающей. но наклониться подобрать фантик — это же ниже их достоинства. .:) Уборщица с таджикистОна — убирает плохо и редко. Мягко говоря. Вопрос с МРЭПом решать некому… Все ждут, что «кто-то» это сделает за них…
В общем, считаю, что мы просто ленивый народ. Все хотят жить в чистоте и красоте. но палец об палец для этого не ударят.
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 14:52
+
Разорву шаблон дня… а я хожу, деваться некуда:)) Свое завышенное самомнение тешу тем, что таким образом помогаю своему поселку хоть чуток, но стать чище. Плевать хотелось на тех кто свинячит и на тех кто всеми правдами и неправдами избегает подобных мероприятий. Да, мне не нравится обязаловка, мне не нравится бестолковая организация этих субботников… но от того что пару часов погорбачусь в канаве — не помру.

З.Ы.: Очень большое впечатление произвела на меня недавно одна бабулька (на вид ей где то ближе к 80 годам), которая… в семь часов утра убирала улицу перед своим домом от всяких бутылок и банок бережно раскиданных нашими замечательными лазаревцами и гостями курорта. Куда нам до нее?
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 15:23
+
раскиданных нашими замечательными лазаревцами и гостями курорта
Не знаю, но возможно и без бытхинского района не обошлось:)))))
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 15:31
+
Так и я хожу))) Каждый день почти. мне нравиться растить цветы. И чистота тоже, но всю территорию у дома(а она у нас огромная по нынешним меркам:) )я не осилю за полчаса, которые могу выделить на это. У меня семья, дети. Вечером, когда сдаю «смену» с детворой мужу, покормлю всех и спускаюсь вниз на полчасика, прополоть-полить. собрать мусор. неприятно. конечно, в плевках копошиться. но перчатки на руки и впИрЬОд!:)))
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 15:33
+
предлагаю жителям мкрн Бытха мужского пола собраться пару вечеров и внушить с помощью физической силы алкоте и быдлу где им место — на параше:) сильно не бить, ибо чревато
avatar

romansky

  • 06 августа 2012, 11:44
+
по-моему и ваше предложение тоже чревато… сейчас то быдло такое, «типа по понятиям живет»- опасно это, потом действительно, по бошке долбанут так, невзначай… мне лично страшно было бы
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 11:49
+
Идеология, безусловно нужна! Но начинать надо с себя. Не проходить мимо безобразия, делать замечания, хотя это тоже чревато сейчас, только сила помогает.
А спрашивать с управляющей компании… А кто захочет этот срач даже за деньги каждый день убирать? У нас на районе который раз уже уборщица меняется, на нынешнюю молимся просто, лишь бы эта не ушла. Соседи по подъезду пакеты с мусором прям в подъезде бросают, стоят неделями, пока добрый человек не вынесет, и вычислить этих свиней не получается.
И идеология быть должна и народный контроль, нельзя все сваливать на власть.
avatar

Ofira

  • 06 августа 2012, 12:31
+
а куда жильцы домов глядели, когда площадку загаживали, ведь банки и мусор их же родные (дети, братья, а то и сестры)и бросают?
avatar

Ofira

  • 06 августа 2012, 12:36
+
везде просто массовый пофигизм…
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 12:37
+
Бытха, Центр, Адлер, Макаренко, Хоста, Донская и т. д.…
Срать меньше надо, а если насрал, то убери за собой. Вот и решение проблемы.
avatar

shaitan93

  • 06 августа 2012, 12:50
+
Совершенно правильно. Не так уж трудно собрать все в пакет и донести до мусорки. А вот на счет количества мусорных баков и их устоновке, это как раз к управляющей компании, администрации и иже с ними.
avatar

Lyta

  • 06 августа 2012, 13:05
+
Живу не на первом этаже. Посадила цветы под домом. Собираю бычки и пакеты из-под кефиров и йогуртов.Хрясь! Прилетела свысока и ударилась больно о мою спину, костомаха от свинной лопатки… Кошкам. наверно кинули. .:) Каждый день поливаю-убираю. Каждый день срач… Есть те, кто никогда не кинет, а есть и такие, что кинут всегда и везде. А еще есть лицемеры.
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 13:40
+
Прилетела свысока и ударилась больно о мою спину, костомаха от свинной лопатки… Кошкам. наверно кинули. .:)
— Костомаху назад в окно, а следом и кошку!!!
Шучу.
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 14:51
+
Знать бы в какое))) Да ну их, кидателей, бесполезное занятие искать, кто кинул и разговаривать с дураком бесполезно…
Когда нам на нашу машину прилетел с 12 этажа граненный стакан на крышу, милиция после снятия отпечатков и т.д. только руками развела: теоретически знаешь, что это алкаши, но как докажешь?.. В стакане была водка. а они как раз пьют, но милиционеры не имеют права вломиться и снять отпечатки у них, а те двери не открывают, Вот и весь сыр-бор.
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 15:05
+
Сочувствую. С таким — тока подкараулить… и водку отобрать:)))
avatar

EdWard

  • 06 августа 2012, 15:09
+
и водку отобрать:)))
О да!:)))) ничто другое их так не страшит, как отсутствие выпивки…
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 15:12
+
граненный стакан
Просто стеклянный. Гранённый стакан рассыпается, как боковые стёкла автомобиля, и никаких отпечатков вы там не соберёте.
avatar

rabinovich

  • 06 августа 2012, 21:18
+
Люди действительно разные, я знаю есть те, кто пытается с высотки с окон попасть в стоящий на улице мусорный контейнер… в лутшем случаи просто промазывают, пару раз пакеты с мусором на машины падали((((
avatar

Lyta

  • 06 августа 2012, 15:11
+
на нашу машину прилетел с 12 этажа граненный стакан
Ну вот, оказывается не только у меня сосоди уроды
avatar

Lyta

  • 06 августа 2012, 15:13
+
*соседи
avatar

Lyta

  • 06 августа 2012, 15:14
+
Граненный стакан сделал просто приличную вмятину в машине, а так день через день то макароны на крыше той или иной машины, помидоры. яйца, йогурты, пакеты, кости, рыба, кишки рыбьи… Все, чем богаты, как говориться… Это «высотка» большое общежитие… Алкаши кидают бутылки и банки, курильщики — окурки и пачки из-под сигарет, дети воду в шариках, грязь, газеты. «сердобольные» кости от коров для кошек(!), объедки… Некоторых знаю в лицо, знаю, что это они ибо видела, с некоторыми говорила. с одним ругалась даже — в пустую. Вот так и живем..:)))
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 15:21
+
нифигасе у вас дом, это ад какой то.

у нас за бычек сигареты за окно уже домком в квартиру стучится :))
раньше еще участковый был хороший по фамилии Великий, но его вроде куда то перевели, а нового никто не видит :\
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 15:25
+
Да, Миша, есть маленько..:) Муж говорит, что в этом доме получили квартиры в свое время люди из общежитий, Может оттуда такая «культура», не знаю… Знаю, что рядом в такой же высотке такого свинства нет. Или я его просто не вижу, как вариант.
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 15:39
+
у нас в высотке люди специально кидают окурки на машины! не раз уже говорили им, просили, почти у всех жильцов дома машины с прожженными пятнами на крыше… ну не свиньи? один раз сосед с окна выкинул вермишель на машину женщины с 12 этажа? за что такая ненависть к автолюбителям и такое неуважение к соседям?
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 15:42
+
ну не свиньи?
Может они борятся за освобождение двора от автотранспорта… чтобы дети могли там спокойно гулять?
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 15:47
+
ага, конечно! рядом есть площадка детская, на которой вечеромэти же соседи бухают, а рядом бегают их дети… это так противно
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 15:50
+
ага, конечно!
Просто некоторые отстаивают свои политические права бегая голыми по площади… вот и подумалось… а вдруг?
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 15:58
+
Яна, вот если бы я выше не прочитала, что Вы с Бытхи. я бы подумала, что Вы с моего района:))) И с моего дома))) У нас рядом стоид трехэтажный дом на два подъезда: один подъезд ухоженный. красотень вокруг, цветы, у второго мусор и все вытоптано. Просто одни люди ухаживают возле своего места проживание. а другим все равно в чем они живут. Может и не все равно, может просто «яйтса» мешают… как в поговорке..:)))
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 16:00
+
Вот и никак же эти людям не объяснишь, что так нельзя себя везти, что они не в синарнике, у них на все свои тупые доводы и тем самым они еще и тебя выставят дураком, лишь за то, что ты просто попросишь не кидать окурки в окно, не пить на площадке, не вырывать только что поставленные новые двери с домофоном только потому, что кто-то в беспамятстве пришел домой и забыл код домофона
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 16:04
+
Это демократия. Как в народе еще говорят «дерьмократия» или власть… Помню Сократ еще предостерегал, мол не стоит оно того… не послушали мужика, вот и результат. А при Сталине дворники были...;)
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 16:08
+
согласна!!!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 16:15
+
Я вам открою секрет — «Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят». Из личного опыта: живя в подселении за 12 лет я уже дважды сделала кап.ремонт на общей территории своими руками и полностью за свой счет. Соседи говорят, что им и так хорошо. Я жалею уже 12 лет, что не сделала фотографии квартиры в момент моего туда заселения. Она была похожа на хатку наркош или алкашей. Словами это не описать, надо видеть это глазами, чтобы прочувствовать. Их пожелания мне «Если хочешь чистоты — убирай сама». Но это не помогает, т.к. через 1-1.5 часа после прихода соседей с работы, ее(чистоты) уже не видно. Я сейчас там не живу, там живет моя мать, но я периодически прихожу делать ген. уборку на общ.территории, чтобы не запускать квартиру окончательно. Никто не хочет нормально убирать, каждый валит друг на друга, а чище от этого не становится.
Вывод: бесполезно ходить и убирать самостоятельно. Это может продолжаться до бесконечности.
Действия: нужно любыми способами заставить людей не мусорить, нужно любыми способами заставить убирать тех, кто за это получает деньги, т.к. только ежедневная уборка территории может сделать ее чистой, даже если там и не будут сознательно мусорить(ветер нанесет мусор), нужно научить людей соблюдать чистоту не только потому, что за это накажут, но и из уважения к себе и окружающим.
avatar

Maat

  • 06 августа 2012, 16:15
+
Я Вам сочувствую… может им это все обратно под дверь приносить? ;)))
avatar

Lyta

  • 06 августа 2012, 15:26
+
:)))) Устану носить)))
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 15:40
+
всегда удивляли люди, кидающие на землю мусор из окна автомобиля или на улице.
я думаю, это мамино воспитание, точнее, недовоспитание.
avatar

trudi

  • 06 августа 2012, 14:20
+
Уважаемые счастливые владельцы футбольного поля! Почему вы не хотите провести там субботник, а уже потом потребовать от хостинской администрации приведения поля в надлежащий порядок, а от участковых — охраны этого порядка?
Может, что-то я пропустила — комментов очень много…
avatar

AlisaObychnaya

  • 06 августа 2012, 15:55
+
AlisaObychnaya, тут уже такая дискуссия, что наверное все потеряли нить разговора… и про суботники и про воспитание поговорили и про полицаев… да только вот толка никакого… еще раз повторюсь: начинать надо с себя и со своих же детей и родных
avatar

Ksemo4ka

  • 06 августа 2012, 15:58
+
Ну так двое из этой темы уже точно начали с себя: я и инкогнито. Присоединяйтесь:))
avatar

SaraBarabu

  • 06 августа 2012, 16:01
+
присюединяюсь к вам!
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 16:05
+
присоединяюсь!)) я еще в свои 12 лет выгребла метровую кучу мусора под балконом, посадила цветы, каждый день убиралась, поливала, и, о чудо!, жильцы перестали кидать не то, что фантики и бутылки, но даже окурки, видать совесть все же была, не забили на труд ребенка… :)
avatar

Ofira

  • 06 августа 2012, 17:06
+
Я наверное поставлю веб-камеру и покажу пару часов жизни одно «детской, спортивной площадки» на улице Макаренко. )))
avatar

Papashka

  • 06 августа 2012, 17:11
+
кстати по поводу чистоты за границей, что в германии что в штатах тот же свинарник,

zyalt.livejournal.com/600402.html штаты
zyalt.livejournal.com/607178.html герамния :)
avatar

misha

  • 06 августа 2012, 16:29
+
кто-то сказал о европейской чистоте? там также, и они приезжая все привезли с собой, все это бескультурие
avatar

YanaPro

  • 06 августа 2012, 16:34
+
Фиии:)

vasi.net/community/budushhee_pugaet/2012/04/05/musor.html — Палермо, Италия

vasi.net/community/budushhee_pugaet/2010/10/28/marsel_utopaet_v_musore.html — Марсель. Франция

vasi.net/community/budushhee_pugaet/2009/12/01/prostikulturnaja_stolica.html — Москва… Москва

Жаль Лондонские фото не нашел, но видел где то…
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 16:57
+
Жаль утренней ул. Социалистическая в Лазаревке с прошлого года фото не сохранились…
avatar

Incognito

  • 06 августа 2012, 17:00
+
Извините, еще раз повторю — другими словами.
Уважаемые счастливые обладатели заросшего и замусоренного футбольного поля! Если вы не хотите, чтобы через несколько месяцев там был вырыт котлован под коммерческую высотку, действуйте немедленно!
avatar

AlisaObychnaya

  • 06 августа 2012, 16:59
+
Я тоже арендую помещение в цокольном этаже 9-ти этажки. Что сверху летело, перчислять не буду, сами знаете. Мне чисто случайно повезло засечь 3 квартиры из окон которых все это выкидывалось. Я скурпулезно нескольуо недель собирала это все в плотный мешок (запах конечно тот еще стоял, держала в закрытом санузле) Потом утречком рано зашла в подъезд и под дверью каждой из 3-х этих квартир равноценными частями это дизайнерски разложила, частично еще и по дверям размазала. Сврху этой инсталяции оставила записки с текстом примерно такого содержания «Все, что выброшено в окно, будет возвращено обратно» ВСЕ, мусосора практически нет теперь на газоне, только какая-то свинья ватные палочки бросает в окон. Ну ничего и эту вычислю.
avatar

Gelenvagen

  • 06 августа 2012, 17:26
+
Странно, но я не увидел ссылки на эту песню…

«С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе,

А может она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

С чего начинается Родина…
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь, растет.

А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается Родина…
С окошек горящих вдали,
Со старой отцовской буденновки,
Что где — то в шкафу мы нашли,

А может она начинается
Со стука вагоннах колес,
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.

С чего начинается Родина...»
avatar

Papashka

  • 06 августа 2012, 17:33
+
Вспоминаю одну ситуацию по теме.
На одном приеме граждан проводимом по субботам Главой города Сочи, тогда это был Колодяжный В.В… некто из посетителей жаловался на мусор у одного дома по ул. Абрикосовая.
Мэр дал команду убрать этот мусор. Через пару недель опять жители этого дома явились на прием. с той-же проблемой.
В.В. неистовствовал, но ответственный исполнитель ему сообщил следующее:
Мы всё убрали, причем сразу, в первый же рабочий день, но вот когда мы убирали, кто то из жильцов, видя, что территорию убирают кидал из окна пакеты с мусором.
Из пояснения было понятно, что это не окурки и бутылки выброшенные пятачковой молодежью, а бытовой мусор из окон верхних этажей девяти этажного дома.
В доме не работал мусоропровод, и некоторые жители не имевшие желания ехать с мусором в лифте, просто кидали его в низ на зеленую зону.
Реакция В.В. была обычной, он выгнал парламентеров и вообще предложил рассмотреть возможность огораживания этого дома, так чтоб у проезжей части этой свалки не было видно. Конечно дом не огородили, территорию убрали повторно.
Но, что было далее мне не известно, надеюсь эти случаи прекратились.
avatar

Unqwer

  • 07 августа 2012, 22:51
+
А мусоропровод отремонтировать не догадались?
avatar

DenisIrskiy

  • 07 августа 2012, 23:21
+
Даже до местного тв с этой площадкой добрались))
Но я все ровно не понимаю.
Там в кадре была пара подростков, пинающих бутылку, наверно они не единственные, кому нужна эта площадка, соберитесь, уберите, и держите под контролем как СВОЮ.
По крайней мере мы так и делали, когда я был подростком, алкашам отбивали всю охоту приходить, а если что звали старших, которые тоже были заинтересованны, т.к. тоже любили поганять с нами мяч…
avatar

Pingvin

  • 07 августа 2012, 23:08
+
Короче, берите ситуацию в свои руки, тем более что территория муниципальная, а не придомовая.
Завтра приедут туда строиться и что вы скажите — отбирают спортивную площадку под очередного бетонного монстра, а вам тыкнут носом — покажите эту спортивную площадку.
avatar

Pingvin

  • 07 августа 2012, 23:16

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.