Сколько платить за мусор: 255,11 рублей или 131,69 рублей? Похоже, что Департамент цен и тарифов Краснодарского края сделал нам подарок на 1 год.
Предисловие: кто не хочет читать все 300+ комментариев:
Текст претензии в АО «Крайжилкомресурс» можно взять тут.
После этого сообщения korand73 (предположительно, представитель КЖКР) перестал с нами общаться.
Здесь можем посмотреть видео Сочинской коммуны, где содержатся комментарии чиновника из Департамента цен и тарифов Краснодарского края и местного директора КЖКР.
Здесь ролик, как оштрафовать Регоператора на 35 тысяч рублей за то, что он не вывозит мусор каждый день, а здесь образец заявления на штраф для Регоператора и перерасчет платы за вывоз ТКО (если мусор вывозился, например, раз в два дня, то и плата должна быть в два раза меньше).
Территориальная схема и завышение тарифа на объем на 70% здесь.
Краевые чиновники утвердили нам норматив накопления мусора в размере 3,71 м3 (383,03 кг) в год для МКД и 3,91 м3 (418,37 кг) в год для ИЖС. Как устанавливались эти нормы можете посмотреть здесь (книга 4.1 с 30 страницы), а именно взвесили 9 контейнеров и экстраполировали некий полученный результат на все 150 км Сочи:
Что такое 3,71-3,91 кубометра мусора в год? Это более 10 литров (ведро) мусора в сутки. Если верить этим утвержденным нормативам, семья из 4 человек выносит 4 ведра мусора каждый день! Представили картину, как каждое утро перед работой муж и жена берут по 2 ведра мусора каждый и несут их к контейнерам? У вас на кухне тоже 4 ведра под мусор выделено?
К слову, потребительская корзина составляет 808,3 кг на трудоспособного человека в год (дети и пенсионеры еще меньше). А выбрасываем мы согласно нормативам 383,03-418,37 кг в год! Купил булку хлеба — половину выбросил. Как вообще в головах у чиновников увязываются эти цифры?
Но, что интересно, даже за этот вес нам не разрешают платить! Хотят, чтобы мы платили в 2 раза больше! Как будто мы всю свою потребительскую корзину в мусорный контейнер относим. Вот такой народец чиновникам достался, хлебом его не корми — дай только намусорить…
Единый тариф на вывоз мусора утвержден для нас в следующем размере: 825,14 руб/м3 (4125,69 руб/тонна). Если начисления производить исходя из объема, то платить каждый человек должен по 255,11 руб/мес (за ведро мусора в сутки) для МКД и 268,86 руб/мес для ИЖС, а если начислять по весу, то 131,69 руб/мес для МКД и 143,84 руб/мес для ИЖС.
Разумеется, АО «Крайжилкомресурс» хочет, чтобы платили мы по 255,11 (268,86) рублей. Он переделал типовую форму договора, утвержденную постановлением Правительства РФ. Там он уже прописал цену за 1 куб.м. и еще много чего напихал в свой проект договора, что не было предусмотрено Правительством РФ. К слову, изначально Крайжилкомресурс хотел, чтобы мы платили по 323,32 руб/мес МКД и 340,75 руб/мес ИЖС, но не прокатило.
В типовом договоре, утвержденном Правительством РФ, перечислены следующие права регионального оператора:
В типовом договоре Правительства РФ прописано 7 пунктов с обязанностями Потребителя. В проекте договора Крайжилкомресурса таких пунктов уже 13.
Учитывая, что договор – это согласованная воля двух сторон, в данном случае для применения этого варианта требуется его согласование как региональным оператором, так и потребителем. Мы не обязаны подписывать проект договора, состряпанный Крайжилкомресурсом!
Согласно п.8.17 Правил в случае, если потребитель не направил региональному оператору заявку потребителя и документы в указанный срок, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами считается заключенным на условиях типового договора, утвержденного постановлением Правительства РФ, а вовсе не того переделанного проекта договора, который разместил у себя на сайте Крайжилкомресурс.
То есть нам не нужно ничего направлять в Крайжилкомресурс и не нужно ничего подписывать, тогда наши отношения с региональным оператором будут регулироваться исключительно нормативными актами, а все хотелки Крайжилкомресурса останутся его хотелками, не имеющими никакой юридической силы.
Распечатайте себе типовой договор из постановления Правительства РФ. Он действует без подписания его сторонами. Крайжилкомресурсовский проект договора не подписывайте — никаких скидок он нам не предлагает, зато обременяет дополнительными обязанностями. Возможность предоставления скидки была предусмотрена постановлением Правительства РФ, т.е. цену в договоре прописать больше единого тарифа нельзя, но меньше единого тарифа — можно. Например, жителям Лазаревского района Крайжилкомресурс вполне мог бы предоставить скидку, т.к. затраты на транспортировку там значительно ниже, но он этого не сделал и со всех жителей хочет драть по максимальной ставке.
Что касается оплаты — платить мы обязаны, иначе будет начисляться неустойка (1/130 ставки ЦБ, т.е. примерно 17,5% годовых). Тут весь вопрос: сколько платить? Утверждены тарифы как на вес, так и на объем. Тарифы на объем почти в два раза выше, чем тарифы на вес. Почему так сделано — для меня загадка. Есть другие регионы (в частности, Ленинградская область, Тюменская область, Пермский край), где платят за вес. Почему мы не можем также платить за вес?
Как вариант, мы можем оплатить 131,69 рублей и на основании п.7 типового договора направить Крайжилкомресурсу подписанный со своей стороны акт сверки расчетов в 2 экземплярах любым доступным способом (почтовое отправление, телеграмма, факсограмма, телефонограмма, информационно-телекоммуникационная сеть «Интернет»), позволяющим подтвердить получение такого уведомления адресатом. В акте сверки указать количество зарегистрированных, норму накопления ТКО 383,03 кг в год, а также тариф 4125,69 рублей за тонну (расчет будет такой: 4125,69*0,38303/12=131,69).
Другая сторона обязана подписать акт сверки расчетов в течение 3 рабочих дней со дня его получения или представить мотивированный отказ от его подписания с направлением своего варианта акта сверки расчетов. В случае неполучения ответа в течение 10 рабочих дней со дня направления стороне акта сверки расчетов, направленный акт считается согласованным и подписанным обеими сторонами.
Само собой, Крайжилкомресурс не согласится принимать оплату по тарифу за вес, т.к. этот тариф выгоден потребителям, а ему выгоден тариф за объем.
Однако, региональный оператор относится к категории хозяйствующих субъектов, занимающих доминирующее положение на рынке услуг по обращению с ТКО, в связи с чем на него распространяются ограничения, предусмотренные Федеральным законом от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», в том числе запрет на навязывание контрагентам условий договора, невыгодных для них (статьи 5, 10). На мой взгляд, отказ со стороны регионального оператора принимать оплату за вывоз ТКО по единому тарифу за вес будет свидетельствовать о злоупотреблении доминирующим положением и нарушении антимонопольного законодательства.
Ждем разъяснений от Департамента цен и тарифов Краснодарского края:
1) Для каких потребителей был утвержден единый тариф 4125,69 рублей за тонну?
2) Почему плата за вывоз мусора, рассчитанная исходя из тарифа на вес, практически в два раза ниже, чем исходя из тарифа за объем? Для сравнения, в Приморском крае и Рязанской области плата за вывоз мусора получается одинаковой независимо от того, по какому тарифу её считать.
3) Может ли население Краснодарского края оплачивать вывоз ТКО по тарифу за вес? Если нет, то почему? И почему, в таком случае, по тарифу за вес могут платить жители Ленинградской области, Тюменской области, Пермского края, Омской области, Оренбургской области, Пензенской области и Республики Чувашия?
PS. Ссылку на пункты 5а,6 Правил коммерческого учета не предлагать, т.к. эти пункты не мешают платить по тарифу за вес жителям перечисленных выше субъектов Российской Федерации.
А вот, что пишет региональный оператор по Республике Чувашия:
Департамент цен и тарифов Краснодарского края утвердил единые тарифы для Белореченской зоны (АО «Крайжилкомресурс») и на объем, и на вес, хотя для остальных региональных операторов в крае устанавливал только на объем. Сопоставлением массы и объема ТКО согласно пункта 4 Правил Департамент цен и тарифов не озаботился и утвердил два разных «единых» тарифа.
Средняя плотность ТКО у нас определена в нормативах и составляет для многоквартирных домов 103 кг/м3. Расчет платы за вывоз ТКО производим на основании объема (пункты 5а,6 Правил), переведенного в вес (п.4 Правил): 3,71куб.м./12мес * 0,103 тн/куб.м * 4125,69 руб. = 131,38 руб. в месяц.
Единый тариф является предельным, то есть стоимость услуг по вывозу ТКО не может превышать 131,38 рублей в месяц с человека (для жителей многоквартирных домов), так как в противном случае она окажется выше утвержденного единого тарифа 4125,69 рублей за тонну.
Похоже, что «профессионалы» из АО «Крайжилкомресурс» накосячили в своей тарифной заявке, заявив среднюю плотность ТКО 200кг/м3 (подсмотрели где-нибудь, как и переделанный проект договора). Полагаю, что в случае большой шумихи Департамент цен и тарифов Краснодарского края попытается увеличить единый тариф на вес по г. Сочи до 8011,2 рублей за тонну, чтобы он был равен единому тарифу на объем в пересчете по средней плотности ТКО, или вовсе убрать этот тариф на вес, оставив только тариф на объем, как у остальных четырех региональных операторов по Краснодарскому краю.
Однако, согласно п.4 Правил регулирования тарифов в сфере обращения с ТКО тарифы вводятся в действие с начала очередного календарного года на срок не менее 12 месяцев и в течение этого срока не пересматриваются. Чтобы обойти этот запрет АО «Крайжилкомресурс» и Администрация Краснодарского края могут разыграть спектакль в суде, чтобы руками суда увеличить тарифы. Будем посмотреть.
Текст претензии в АО «Крайжилкомресурс» можно взять тут.
После этого сообщения korand73 (предположительно, представитель КЖКР) перестал с нами общаться.
Здесь можем посмотреть видео Сочинской коммуны, где содержатся комментарии чиновника из Департамента цен и тарифов Краснодарского края и местного директора КЖКР.
Здесь ролик, как оштрафовать Регоператора на 35 тысяч рублей за то, что он не вывозит мусор каждый день, а здесь образец заявления на штраф для Регоператора и перерасчет платы за вывоз ТКО (если мусор вывозился, например, раз в два дня, то и плата должна быть в два раза меньше).
Территориальная схема и завышение тарифа на объем на 70% здесь.
Краевые чиновники утвердили нам норматив накопления мусора в размере 3,71 м3 (383,03 кг) в год для МКД и 3,91 м3 (418,37 кг) в год для ИЖС. Как устанавливались эти нормы можете посмотреть здесь (книга 4.1 с 30 страницы), а именно взвесили 9 контейнеров и экстраполировали некий полученный результат на все 150 км Сочи:
Всего было обследовано 9 контейнерных площадок, обслуживающих многоквартирный жилой фонд, и 5 мест сбора (в том числе контейнерных площадок) обслуживающих индивидуальный жилой фонд. Общий охват обследования составил 3816 человек (0,82 % от общей численности населения на 2018 год), что удовлетворяет требованиям в 0,5 % для городов с населением более 500 тыс. человек.Кстати, периодичность вывоза мусора при замерах не учитывается. То есть можно неделю мусор не вывозить, а потом замерить и получить нужный результат.
Что такое 3,71-3,91 кубометра мусора в год? Это более 10 литров (ведро) мусора в сутки. Если верить этим утвержденным нормативам, семья из 4 человек выносит 4 ведра мусора каждый день! Представили картину, как каждое утро перед работой муж и жена берут по 2 ведра мусора каждый и несут их к контейнерам? У вас на кухне тоже 4 ведра под мусор выделено?
К слову, потребительская корзина составляет 808,3 кг на трудоспособного человека в год (дети и пенсионеры еще меньше). А выбрасываем мы согласно нормативам 383,03-418,37 кг в год! Купил булку хлеба — половину выбросил. Как вообще в головах у чиновников увязываются эти цифры?
Но, что интересно, даже за этот вес нам не разрешают платить! Хотят, чтобы мы платили в 2 раза больше! Как будто мы всю свою потребительскую корзину в мусорный контейнер относим. Вот такой народец чиновникам достался, хлебом его не корми — дай только намусорить…
Единый тариф на вывоз мусора утвержден для нас в следующем размере: 825,14 руб/м3 (4125,69 руб/тонна). Если начисления производить исходя из объема, то платить каждый человек должен по 255,11 руб/мес (за ведро мусора в сутки) для МКД и 268,86 руб/мес для ИЖС, а если начислять по весу, то 131,69 руб/мес для МКД и 143,84 руб/мес для ИЖС.
Разумеется, АО «Крайжилкомресурс» хочет, чтобы платили мы по 255,11 (268,86) рублей. Он переделал типовую форму договора, утвержденную постановлением Правительства РФ. Там он уже прописал цену за 1 куб.м. и еще много чего напихал в свой проект договора, что не было предусмотрено Правительством РФ. К слову, изначально Крайжилкомресурс хотел, чтобы мы платили по 323,32 руб/мес МКД и 340,75 руб/мес ИЖС, но не прокатило.
В типовом договоре, утвержденном Правительством РФ, перечислены следующие права регионального оператора:
12. Региональный оператор имеет право:И это всё! Теперь сравните это с тем, что Крайжилкомресурс написал в проекте своего договора, в частности посмотрите на п.5.2.3:
а) осуществлять контроль за учетом объема и (или) массы принятых твердых коммунальных отходов;
б) инициировать проведение сверки расчетов по настоящему договору.
5.2.3.Запрашивать у Потребителя домовую книгу, свидетельство о праве собственности (выписку из ЕГРН) нажилое помещение, производить проверку документации о численности зарегистрированных (проживающих) граждан в жилом помещении Потребителя, составлять акты об установлении факта проживания либо не проживания лиц, заявленных в Приложении No 2 к настоящему договору в жилом помещении Потребителя.
В типовом договоре Правительства РФ прописано 7 пунктов с обязанностями Потребителя. В проекте договора Крайжилкомресурса таких пунктов уже 13.
Учитывая, что договор – это согласованная воля двух сторон, в данном случае для применения этого варианта требуется его согласование как региональным оператором, так и потребителем. Мы не обязаны подписывать проект договора, состряпанный Крайжилкомресурсом!
Согласно п.8.17 Правил в случае, если потребитель не направил региональному оператору заявку потребителя и документы в указанный срок, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами считается заключенным на условиях типового договора, утвержденного постановлением Правительства РФ, а вовсе не того переделанного проекта договора, который разместил у себя на сайте Крайжилкомресурс.
То есть нам не нужно ничего направлять в Крайжилкомресурс и не нужно ничего подписывать, тогда наши отношения с региональным оператором будут регулироваться исключительно нормативными актами, а все хотелки Крайжилкомресурса останутся его хотелками, не имеющими никакой юридической силы.
Распечатайте себе типовой договор из постановления Правительства РФ. Он действует без подписания его сторонами. Крайжилкомресурсовский проект договора не подписывайте — никаких скидок он нам не предлагает, зато обременяет дополнительными обязанностями. Возможность предоставления скидки была предусмотрена постановлением Правительства РФ, т.е. цену в договоре прописать больше единого тарифа нельзя, но меньше единого тарифа — можно. Например, жителям Лазаревского района Крайжилкомресурс вполне мог бы предоставить скидку, т.к. затраты на транспортировку там значительно ниже, но он этого не сделал и со всех жителей хочет драть по максимальной ставке.
Что касается оплаты — платить мы обязаны, иначе будет начисляться неустойка (1/130 ставки ЦБ, т.е. примерно 17,5% годовых). Тут весь вопрос: сколько платить? Утверждены тарифы как на вес, так и на объем. Тарифы на объем почти в два раза выше, чем тарифы на вес. Почему так сделано — для меня загадка. Есть другие регионы (в частности, Ленинградская область, Тюменская область, Пермский край), где платят за вес. Почему мы не можем также платить за вес?
Как вариант, мы можем оплатить 131,69 рублей и на основании п.7 типового договора направить Крайжилкомресурсу подписанный со своей стороны акт сверки расчетов в 2 экземплярах любым доступным способом (почтовое отправление, телеграмма, факсограмма, телефонограмма, информационно-телекоммуникационная сеть «Интернет»), позволяющим подтвердить получение такого уведомления адресатом. В акте сверки указать количество зарегистрированных, норму накопления ТКО 383,03 кг в год, а также тариф 4125,69 рублей за тонну (расчет будет такой: 4125,69*0,38303/12=131,69).
Другая сторона обязана подписать акт сверки расчетов в течение 3 рабочих дней со дня его получения или представить мотивированный отказ от его подписания с направлением своего варианта акта сверки расчетов. В случае неполучения ответа в течение 10 рабочих дней со дня направления стороне акта сверки расчетов, направленный акт считается согласованным и подписанным обеими сторонами.
Само собой, Крайжилкомресурс не согласится принимать оплату по тарифу за вес, т.к. этот тариф выгоден потребителям, а ему выгоден тариф за объем.
Однако, региональный оператор относится к категории хозяйствующих субъектов, занимающих доминирующее положение на рынке услуг по обращению с ТКО, в связи с чем на него распространяются ограничения, предусмотренные Федеральным законом от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», в том числе запрет на навязывание контрагентам условий договора, невыгодных для них (статьи 5, 10). На мой взгляд, отказ со стороны регионального оператора принимать оплату за вывоз ТКО по единому тарифу за вес будет свидетельствовать о злоупотреблении доминирующим положением и нарушении антимонопольного законодательства.
Ждем разъяснений от Департамента цен и тарифов Краснодарского края:
1) Для каких потребителей был утвержден единый тариф 4125,69 рублей за тонну?
2) Почему плата за вывоз мусора, рассчитанная исходя из тарифа на вес, практически в два раза ниже, чем исходя из тарифа за объем? Для сравнения, в Приморском крае и Рязанской области плата за вывоз мусора получается одинаковой независимо от того, по какому тарифу её считать.
3) Может ли население Краснодарского края оплачивать вывоз ТКО по тарифу за вес? Если нет, то почему? И почему, в таком случае, по тарифу за вес могут платить жители Ленинградской области, Тюменской области, Пермского края, Омской области, Оренбургской области, Пензенской области и Республики Чувашия?
PS. Ссылку на пункты 5а,6 Правил коммерческого учета не предлагать, т.к. эти пункты не мешают платить по тарифу за вес жителям перечисленных выше субъектов Российской Федерации.
А вот, что пишет региональный оператор по Республике Чувашия:
Республиканской службой по тарифам тарифы установлены в весовых показателях, т.е. за тонну ТКО.
В соответствии с пунктом 4 Правил, в целях сопоставления объема и массы твердых коммунальных отходов определяется средняя плотность твердых коммунальных отходов, рассчитываемая как отношение объема ТКО, принятых от собственников ТКО (без учета ТКО, коммерческий учет которых осуществляется исходя из их массы), к массе таких отходов, переданных на объекты обработки, утилизации, обезвреживания и захоронения отходов за последний истекший календарный год, а при отсутствии таких данных – как отношение установленного годового норматива накопления в объемных показателях к годовому нормативу накопления по массе (далее – средняя плотность ТКО).
Расчет платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО в период с 01.01.2020 по 30.06.2020 составит: 1,97 куб.м/12мес. * 0,1082 тн/куб.м*3556,55 руб. = 63,15 руб. в месяц.
Департамент цен и тарифов Краснодарского края утвердил единые тарифы для Белореченской зоны (АО «Крайжилкомресурс») и на объем, и на вес, хотя для остальных региональных операторов в крае устанавливал только на объем. Сопоставлением массы и объема ТКО согласно пункта 4 Правил Департамент цен и тарифов не озаботился и утвердил два разных «единых» тарифа.
Средняя плотность ТКО у нас определена в нормативах и составляет для многоквартирных домов 103 кг/м3. Расчет платы за вывоз ТКО производим на основании объема (пункты 5а,6 Правил), переведенного в вес (п.4 Правил): 3,71куб.м./12мес * 0,103 тн/куб.м * 4125,69 руб. = 131,38 руб. в месяц.
Единый тариф является предельным, то есть стоимость услуг по вывозу ТКО не может превышать 131,38 рублей в месяц с человека (для жителей многоквартирных домов), так как в противном случае она окажется выше утвержденного единого тарифа 4125,69 рублей за тонну.
Похоже, что «профессионалы» из АО «Крайжилкомресурс» накосячили в своей тарифной заявке, заявив среднюю плотность ТКО 200кг/м3 (подсмотрели где-нибудь, как и переделанный проект договора). Полагаю, что в случае большой шумихи Департамент цен и тарифов Краснодарского края попытается увеличить единый тариф на вес по г. Сочи до 8011,2 рублей за тонну, чтобы он был равен единому тарифу на объем в пересчете по средней плотности ТКО, или вовсе убрать этот тариф на вес, оставив только тариф на объем, как у остальных четырех региональных операторов по Краснодарскому краю.
Однако, согласно п.4 Правил регулирования тарифов в сфере обращения с ТКО тарифы вводятся в действие с начала очередного календарного года на срок не менее 12 месяцев и в течение этого срока не пересматриваются. Чтобы обойти этот запрет АО «Крайжилкомресурс» и Администрация Краснодарского края могут разыграть спектакль в суде, чтобы руками суда увеличить тарифы. Будем посмотреть.
Комментарии (562)
RSS свернуть / развернутьaviam
Общий смысл такой: в шапке наименования сторон, как в договоре, далее АКТ СВЕРКИ: исполнитель осуществил вывоз мусора за январь в количестве 383,03/12=31,91 кг;
потребитель оплатил вывоз мусора по тарифу 4125,69*0,38303/12=131,68 рублей;
стороны претензий друг к другу не имеют;
дата, подписи сторон.
zorro3
Demon6666
zorro3
Demon6666
АКТ СВЕРКИ РАСЧЕТОВ
«______»_____________20___г. Акционерное общество«Крайжилкомресурс», именуемое в дальнейшем «Региональный оператор», в лице _____________________, действующего на основании _______________, лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I–IVклассов опасности серия 023 No 00601, выданной Федеральной службой по надзору в сфере природопользования 12.02.2018, в соответствии с соглашением по обращению с твердыми коммунальными отходами по Белореченской зоне деятельности от 14.01.2019, заключенным с министерством ТЭК и ЖКХ Краснодарского края, с одной стороны, и______________________________________________________________________________________________(фамилия, имя, отчество физического лица)____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________(паспортные данные (серия, номер, кем выдан, дата выдачи, код подразделения)именуемый(–ая)в дальнейшем «Потребитель», с другой стороны, составили настоящий Акт сверки расчетов о нижеследующем:
1) Региональный оператор осуществил приемку и вывоз ТКО в январе 2020 года в количестве, определенном исходя из нормативов накопления ТКО в многоквартирных домах в г. Сочи и равном: 383,03/12=31,91 кг.
2) Потребитель оплатил вывоз ТКО по утвержденному тарифу 4125,69 рублей за тонну в сумме 4125,69*0,38303/12=131,69 рублей.
3) Стороны претензий друг к другу не имеют.
Подписи сторон.
zorro3
Demon6666
chernomor
zorro3
Город-курорт Сочи «____»_____________2020г.
Акционерное общество «Крайжилкомресурс», именуемое в дальнейшем «Региональный оператор», в лице ___________________________________________, действующего на основании _______________, лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I–IV классов опасности серия 023 № 00601, выданной Федеральной службой по надзору в сфере природопользования 12.02.2018г., в соответствии с соглашением по обращению с твердыми коммунальными отходами по Белореченской зоне деятельности от 14.01.2019г., заключенным с министерством ТЭК и ЖКХ Краснодарского края, с одной стороны, и _________________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество физического лица) _____________________________________________________________________________
(паспортные данные (серия, номер, кем выдан, дата выдачи, код подразделения)
(почтовый адрес потребителя)
именуемый(–ая) в дальнейшем «Потребитель», с другой стороны, составили настоящий Акт сверки расчетов о нижеследующем:
1) Региональный оператор осуществил приемку и вывоз ТКО в январе 2020 года в количестве, определенном исходя из нормативов накопления ТКО в многоквартирных домах в г. Сочи и равном: 383,03/12=31,91 кг.
2) Потребитель оплатил вывоз ТКО по утвержденному тарифу 4125,69 рублей за тонну в сумме 4125,69*0,38303/12=131,69 рублей.
3) Стороны претензий друг к другу не имеют.
Подписи сторон:
Акционерное общество «КРАЙЖИЛКОМРЕСУРС»
ОГРН 1062308034920
ИНН/КПП 2308124997/230801001
Юридический адрес:
350020, Краснодарский край, город Краснодар, Рашпилевская улица, дом 181, помещение 40/2
Краснодарское отделение № 8619 ПАО Сбербанк г. Краснодар
р/сч 40702810630000008993
БИК 040349602
Корр /сч 30101810100000000602
Генеральный директор
Дробот Валерий Евгеньевич
_______________
(подпись)
МП
Гражданин Российской Федерации
(паспортные данные (серия, номер, кем выдан, дата выдачи, код подразделения)
Домашний адрес:
_____________________________________
_________________ ________________
(подпись) (ФИО)
VGP
ogogo
Само собой, на телефоне должна быть включена запись звонков.
zorro3
Считаю, что адрес в " Акте " должен быть Сочинского филиала.
ogogo
н
N
i отх
P = n x __ x T, по русски норматив умноженный на количество живущих и тариф
i i 12
где:
ni — количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Niн — норматив накопления твердых коммунальных отходов;
Tотх — цена на коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, определенная в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Вы эу формулу модифицировали на основании чего?
Grigory
zorro3
номатив 383,03/12*2507,71= 80,04 рубля формула 9.1 ПП 354
Grigory
zorro3
Grigory
Grigory
Grigory
Grigory
Еще обратите внимание на где тарифы на вес и на объем при умножении на норматив дают одинаковую сумму в рублях. Почему у нас эти суммы отличаются в два раза?
zorro3
Grigory
zorro3
Grigory
Звонил в ЛенРТК, Комитет по тарифам и ценовой политики Лен. обл., Управление Лен.обл. по организации контролю за деятельностью по обращению с ТКО, сектор нормирования и регулирования в области обращения с ТКО, ихнему РО- ответ один (обобщённо ): а так приняли.
Фактически все претензии надо предъявлять только Краснодарскому РЭК. Местный РО просто исполнитель, от которого ничего не зависит. В случае долга ( оплата за тонну вместо м3 ) РО обратится в суд на основании ПП 505 п.6. И чем крыть?
ogogo
zorro3
zorro3
копатьуточнять, идёт сброс.полностью согласен с вами.листал интернет- это не только в Ленинграде.Спрос всегда с того, кто утверждал приказ об ТКО. А не с того кто его готовил ( внизу часто фамилия и телефон ).
Как сказали сведущие люди: РЭК может принимать любой приказ ( м3 или тонны ), а исполнение по Закону, т.е. ПП 505. п.6.
ogogo
zorro3
Есть- п. 6.
ogogo
И что вы все прицепились к коммерческому учету ТКО? Больше крыть свою ошибку нечем? Коммерческий учет ТКО и расчет платы за вывоз ТКО это не одно и то же.
Вопрос на засыпку: зачем утверждаются нормативы накопления ТКО в килограммах в год?
zorro3
Grigory
Grigory
Норму накопления ТКО, выраженную в количественных показателях объема, можно умножать на утвержденный тариф на вес, используя среднюю плотность ТКО, чтобы определить размер платы населения. Что не так?
zorro3
Grigory
То есть тут либо надо «нагнуть» всю Ленинградскую область, либо Крайжилкомресурс. Одно из двух. Оба правы быть не могут.
zorro3
zorro3
Grigory
На мой взгляд, сначала надо получить от РЭКа ответы на поставленные в статье вопросы и только после этого думать про суд и прокуратуру.
zorro3
— а сколько платить?
— цена зависит и от логистики. Но платить на 10 рублей больше, чем сейчас.
ogogo
Grigory
Так от кого пришлёт бумагу на ТКО: УК или РО?
ogogo
Grigory
Mik
Grigory
zorro3
Большинство ( даже -подавляющее ) жителей города понятия не имеют о работе РО: сколько платить ( за куб. или кг.), в чём разница в договорах ( от РО и от ПП ), кому платить ( УК или РО ), как платить ( с м2, за регистрированного, проживающего).
А конкретики от РО нет.
ogogo
zorro3
Как сказал один человек:И он разберётся. И будет результат.
ogogo
Grigory
zajavitel
LASER
kolian83
zorro3
skakiller
Shilo
skakiller
Shilo
kolian83
С лифтом сравнивать не нужно, т.к. лифт это общее имущество собственников многоквартирного дома, поэтому плата «за три лифта» логична и справедлива.
Плата за мусор де-факто является налогом, а не платой за услугу, но взимается криво и несправедливо.
zorro3
kolian83
Потому что лифт — это общее имущество собственников квартир, а мусор это лично ваше имущество (собственность), переходящее в собственность регоператора с момента погрузки в мусоровоз.
zorro3
kolian83
В любом случае, можем не продолжать, чтобы не отклоняться от основной темы повествования )
zorro3
Grigory
Suvorov_lait
Замеры производились:
-весенние замеры: с 16 по 22 мая 2018 года;
-летние замеры с 16 по 22 августа 2018 года;
-осенние замеры с 12 по 18 октября 2018 года;
-зимние замеры с 01 по 07 декабря 2018 года.
Всего было обследовано 9 контейнерных площадок, обслуживающих многоквартирный жилой фонд, и 5 мест сбора (в том числе контейнерных площадок) обслуживающих индивидуальный жилой фонд. Общий охват обследования составил 3816 человек (0,82 % от общей численности населения на 2018 год), что удовлетворяет требованиям в 0,5 % для городов с населением более 500 тыс. человек.
Многоквартирные дома:
1. Г. Сочи, ул. Войкова, 21;
2. Г. Сочи, ул. Войкова, 32;
3. Г. Сочи, перекресток Войкова/Горького;
4. Г. Сочи, ул. Островского, 17/24;
5. Г. Сочи, ул. Ушинского, 20;
6. Г. Сочи, ул. 50 лет СССР, 14;
7. Г. Сочи, ул. 50 лет СССР, 17;
8. Г. Сочи, ул. Победы, 170;
9. Г. Сочи, ул. Победы, 172.
Частный сектор:
1. Г. Сочи, ул. Армянская, 30;
2. Г. Сочи, ул. Армянская, 44;
3. Г. Сочи, ул. Магнитогорская, 3а;
4. Г. Сочи, ул. Магнитогорская, 6;
5. Г. Сочи, ул. Белых Акаций, 3/2.
Понятно, что если бы замеры производились в марте, июне, ноябре и феврале, то и нормы накопления были бы гораздо ниже.
На фотках видно, что на Войкова контейнеры взвешивались с бугром, а на Армянской пустые. Итоговый результат полностью совпал у них с предыдущим годом. Т.е. это была банальная подгонка под заранее известный результат.
zorro3
Suvorov_lait
zorro3
Вот примерно такая схема вырисовывается
Grigory
zorro3
zorro3
magnolia2013
zorro3
magnolia2013
zorro3
Строительный мусор невозможно скинуть в бытовой контейнер… Ну если только вы не подразумеваете под строительным мусором старые обои… Все остальное люди просто складывают рядом, это старые оконные рамы, разобранные какие-то шкафы встроенные допотопных времен, гипсокартоновые детали, остатки каких-то отбойных работ…
И конечно, мусор от ремонта, как и старые диваны с холодильниками — это раньше входило в бытовые отходы. Неужели список резко уменьшился за последний год-два? Где это прописано нынче?
magnolia2013
zorro3
А если человек ведет реконструкцию в квартире с выносом стен, то он должен иметь договор на вывоз строительного мусора. Но вряд ли кто-то ведет реконструкцию в квартирах МКД, для этого должны быть какие-то разрешения.
Обычно в квартирах все-таки ведется мелкий ремонт с заменой оконных рам, обоев, напольных покрытий — и все это не строительный мусор. Это мусор от ремонта, который входит в список ТБО.
Строительный мусор — это кирпичи, металлические конструкции, бухты проводов..., который образуется на строительной площадке или при реконструкции, что тоже является строительной площадкой. Капитальный ремонт (реконструкция) МКД обычно образует строительный мусор и строительная компания заключает договор на вывоз своего мусора. А люди в квартирах делают текущий или мелкий ремонт. И для их мусора должно быть место рядом с мусорным контейнером для мелкого мусора. Тут все просто.
magnolia2013
Вы это сами придумали? Или есть такая норма?
vj16180
magnolia2013
ActiveKSM
zorro3
magnolia2013
Grigory
zorro3
vj16180
web
Если не оплачивать, то будет считаться неустойка в размере 1/130 от ключевой ставки ЦБ за каждый день просрочки (примерно 17,5% годовых).
Поэтому с нашей стороны нужно заявить о том, что мы выбираем способ учета ТКО по массе, а не по объему, и оплачивать по утвержденному тарифу 4125,69 рублей за тонну.
Нормативы по весу утверждены, тарифы по массе тоже установлены, способ учета ТКО мы имеем право выбрать в пункте 15 типового договора, так что мы ничего не нарушаем, оплачивая 131,68 рублей вместо 251,11 рублей, всё по закону.
И пусть региональный оператор объяснит, почему с нас он хочет драть в кубометрах, а сам транспортировку считает в тоннах?
zorro3
ActiveKSM
Shilo
zorro3
Koka
zorro3
Kleopatra
FCSD
FCSD
konako
FCSD
zajavitel
Утверждены новые Правила обращения с отходами Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.11.2016 № 1156 утверждены Правила обращения с твердыми коммунальными отходами. Данными правилами установлен порядок осуществления сбора, транспортирования, обработки, утилизации, обезвреживания и захоронения твердых коммунальных отходов, а также основания, по которым юридическое лицо может быть лишено статуса регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами. Так согласно пунктам 4, 5, 10 Правил обращение с твердыми коммунальными отходами на территории субъекта Российской Федерации обеспечивается региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, и территориальной схемой обращения с отходами (далее — схема обращения с отходами) на основании договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенных с потребителями. Региональный оператор осуществляет сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов самостоятельно или с привлечением операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается между потребителем и региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их сбора и накопления, в соответствии с формой типового договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 12 ноября 2016 г. N 1156 «Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N641».
В соответствии с договором на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в местах сбора и накопления твердых коммунальных отходов складирование твердых коммунальных отходов осуществляется потребителями следующими способами: а) в контейнеры, расположенные в мусороприемных камерах (при наличии соответствующей внутридомовой инженерной системы); б) в контейнеры, бункеры, расположенные на контейнерных площадках; в) в пакеты или другие емкости, предоставленные региональным оператором. Правила вступили в силу 25 ноября 2016 года.
Брянский природоохранный прокурор '^ М. В. Зубко
03.02.2017 года
Вывод: РО не имеет право на составление своего Договора.
ogogo
Если такой проект договора по каким-либо причинам не будет подписан, то договор считается заключенным на условиях, установленных типовым договором Правительства РФ, а цена будет равна единому тарифу.
zorro3
И ещё:
В договоре Правительства
Региональный оператор Потребитель
__________________________________ ___________________________________
"____" ______________ 20___ г. "____" ______________ 20___ г.
а в Договоре РО
Адрес регистрации по месту жительства _______ _ Фактический адрес проживания: ______________
тел.: е–mail:
Дай им телефон и эл.адрес.
Регистрация и место жительства- это разные вещи. А адрес фактического проживания- это вообще ни в какие ворота не лезет. Выдай им явки, пароли, адреса.( если я живу у любовницы, сожительницы, гражданской жены- почему это должно кого то интересовать. А тем более РО ).
ogogo
То есть про изменение речь вообще не идет, может только дополнить. Однако дополнить РО может только проект, направляемый для подписания. Изменять или дополнять типовой договор, утвержденный Правительством РФ, РО не может.
Крайжилкомресурс положил на постановление Правительства РФ болт, изменил и дополнил по своему усмотрению типовой договор Правительства РФ, полученную бумажку обозвал «типовым договором» и разместил её у себя на сайте. А учитывая, что собственником Крайжилкомресурса является Краснодарский край, на постановление Правительства РФ положила болт администрация Краснодарского края.
zorro3
Однако Правительство РФ оставляет возможность по взаимному согласию сторон, выраженному в письменной форме, дополнить свой конкретный договор иными положениями, не противоречащими законодательству РФ.
Скажем, любой потребитель может предложить Крайжилкомресурсу внести в договор пункт, согласно которому директор КЖКР будет один раз в месяц целовать зад данному потребителю, т.к. данный пункт не противоречит законодательству. Только такой договор уже будет индивидуальным, а не «типовым».
zorro3
Чтобы избежать негативных отношений пусть ответят на возникший спорный вопрос.
aviam
Это ущемление прав потребителей (ч.2 ст.14.8 КоАП РФ штраф от 10 тысяч до 20 тысяч рублей) и злоупотребление доминирующим положением на рынке (ч.1 ст.14.31 КоАП РФ штраф от 300 тысяч до 1 млн рублей).
zorro3
ogogo
П.3.6 договора, размещенного на сайте КЖКР:
А вот, что прописано в типовом договоре Правительства РФ:
zorro3
Порядок обращения определен ч.ч. 1, 2 ст. 44 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» антимонопольного законодательства. РО монополист на данном рынке
Grigory
zorro3
Shilo
Вот, например, в других регионах платят за вес:
Или вот Рязанская область.
Нормативы для МКД 2,28 м3 или 298кг (частные дома 2,31 м3 или 302,77 кг).
Без разницы, как считать: по весу или по объему, цена получается одинаковая 94,72 рублей в месяц.
Почему у нас тарифы на вес и объем отличаются в 2 раза?! Типа собрал с нас региональный оператор по объему, а заплатил подрядчику за транспортировку по весу в два раза меньше, так что ли?
К слову, Рязанский региональный оператор разместил у себя на сайте типовой договор в том виде, как он был утвержден постановлением Правительства РФ без всяких переделок. На каком основании Крайжилкомресурс переделал типовой договор под свои хотелки?!
zorro3
zorro3
zajavitel
zorro3
zorro3
чтобы что то дать надо что то забрать…
zajavitel
Вот отсюда: АО «Мусороуборочная компания», региональный оператор на территории Краснодарской зоны, которая включает МО город Краснодар и МО Динской район.
Договор «Мусороуборочной компании».
Договор «Крайжилкомресурса».
Найдите отличия :)
zorro3
samuray2
zorro3
aviam
Для чего введена эта строка: цена не может превышать единый тариф, но может быть меньше! Именно поэтому ее должен указать региональный оператор в проекте договора, направляемого потребителю. Только в этом проекте договора регоператор может внести какие-либо изменения. В типовой договор, утвержденный правительством РФ, вносить изменения он не может!
Если мы не подпишем предлагаемый регоператором проект договора и не подадим ему заявку на заключение договора, то договор будет считаться заключенным на условиях, утвержденных Правительством РФ, без переделок регоператора, но платить будем по «единому» тарифу без скидок, которые мог предоставить регоператор в проекте договора.
Но Крайжилкомресурс никаких скидок нам не предлагает! Зачем нам, в таком случае, подписывать его переделанный договор и брать на себя дополнительные обязанности? Более того, в своем проекте он нам укажет тариф за объем по 255,11 рублей, но есть ведь еще другой тариф за вес 131,69 рублей, который для нас является более выгодным.
zorro3
zajavitel
Для начала Найдите статью на ПриветСочи.ру — от 4 февраля 2019г. в 15.30 откройте её в конце статьи будет текст:
«Министерство топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Краснодарского края извещает о начале обсуждения проекта постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края «О внесении изменений в постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 17 марта 2017 года № 175 „Об утверждении нормативов накопления твердых коммунальных отходов в Краснодарском крае“ и сборе предложений заинтересованных лиц.» «Если вы также разделяете отходы и считаете, что норматив в вашем случае необъективен, поспешите озвучить свою аргументированную гражданскую позицию в министерство ЖКХ, пишите свои вопросы, предложения или замечания на указанный электронный адрес e.v.dudko@mtekgkh.krasnodar.ru. Времени не так много, до 12 февраля.» и т.д по тексту.
ВОПРОС – Сколько жителей в письменной форме обратилось в ЖКХ края.? У всех жителей города была реальная возможность поучаствовать в обсуждении проекта постановления главы края и дать свои предложения по изменению нормативов отходов. Сегодня для Сочинцев он составляет 3.7куб/м/чел в год. на жителя проживающего в многоквартирном доме. А в других городах порядка 2.5 и того меньше, на жителей частных домов и садоводов Сочи от 3.9 до 4.57 куб/м/чел в год. К сожалению активность была низкой и не все после полученной инфо. – переслали данное объявление в группы, соседям, управляющим компаниям, в ТОСы, домкомам, садоводам, председателям СНТ -чтобы они в свою очередь составили свои предложения которые отправили, в Краснодар в министерство ЖКХ. Совместные действия смогли бы ещё год назад привести к снижению так называемого завышенного мусорного тарифа от САХа и Регионального оператора в бедующем в г.Сочи.
stitiv
Shilo
Вот нашел протокол заседания комиссии по нашему дорогому (весьма) Крайжилкомресурсу.
Оказывается, он просил установить тариф 1045,77 рублей за кубометр, чтобы мы платили 323,32 рубля в месяц, но РЭК ему в этом отказал. В частности, на административные расходы КЖКР просил 88,5 млн рублей, а ему оставили 35,8 млн. Нормативную прибыль КЖКР закладывал себе 137 млн рублей, а ему оставили 356 тысяч.
Однако откуда взялся тариф 4125,69 рублей за тонну, я пока так и не понял.
zorro3
Чтобы понять — Сколько платить за мусор: 251,11 рублей или 131,68 рублей? Необходимо оперативно произвести журналистское расследование и направить в Администрацию города –курорта Сочи и в прокуратуру запрос от редакции ( журналистам быстрее прейдёт ответ)
Вот примерный перечень вопросов, а из ответов сложится ясная картина по Мусорной реформе в г.Сочи, о следствиях и её последствиях.
— Просим предоставить и опубликовать для жителей в СМИ калькуляцию «САХа» и других мусоро-вывозящих компаний работающих на территории г. Сочи:
Как в процентном отношении делится на сегодняшний 2020г. строка вывоза мусора от населения г.Сочи? Так как мы уже платим более 240р.
— Сколько точно заложено на услуги перевозчиков?
— Сколько точно заложено на содержание одной контейнерной площадки?
— Сколько точно заложено на «утилизационный сбор», затраты на обезвреживание, захоронение, транспортировку и сбыт мусора?
— Сколько точно заложено в тарифе по статье «Негативное воздействие на окружающую среду». Сколько будет поступать из этих денег в — федеральный бюджет?, сколько в бюджет края? и сколько – муниципальному образованию, которое принимает мусор? По федеральному закону муниципальное образование, на территории которого располагается свалка ТКО,
— Сколько один сочинец реально «производит» кубических метров мусора?.. И сколько это в тоннах?
В летнее время ________ в зимний период_________
— Сколько один гость-приезжий (курортник) «производит» кубических метров мусора в течении 10 дней, в течении 21 дня, в течении 30 дней,? И сколько это в тоннах?
В летнее время ________ в зимний период_________
— Предоставьте, пожалуйста, калькуляцию (на примере предприятия «САХ»):
НА Установку бетонного основания для контейнерной площадки.
НА Установку навеса-козырька для контейнерной площадки.
И самое главное — Смету на ежемесячное содержания одной контейнерной площадки.
— Сколько в г. Сочи МКД с непосредственным управлением многоквартирным домом?
— Собирали ли массово жителей МКД с непосредственным управлением на собрания, где их информировали, что они должны заключить «прямые договора» с региональным оператором, где и когда им конкретно объяснили и разъяснили, что договор будет заключаться с каждым собственником жилого помещения в данном доме? где и когда им конкретно объяснили и разъяснили, что договор будет заключаться офертой?
-Предоставьте список МКД (хотя-бы по Центральному району) с непосредственным управлением, где и когда их собирали и информировали, что они должны заключить «прямые договора» с региональным оператором, что договор будет заключаться с каждым собственником жилого помещения в данном доме?
— Собирали ли собственников и арендаторов помещений (зданий, сооружений), находящихся в аренде, т.к. договоры на обращение с ТКО будут заключаться с собственниками соответствующих помещений (зданий, сооружений), исключения составляют случаи, в которых договором аренды предусмотрено, что расходы на оплату услуг по обращению с ТКО несут арендаторы помещений (зданий, сооружений)? Были ли доведены им всем сведения и информация о нововведениях?
— Собирали ли всех предпринимателей г. Сочи структуры администрации, отдел по поддержки предпринимательства с участием ассоциаций, различных объединений предпринимателей, ТПП и др. предпринимательских структур включая санаторно-курортный комплекс, гостиничное хозяйство и др. для полного информирования и разъяснения об изменениях в законодательстве так называемой «мусорной реформе» и обучения сортировки мусорных отходов?
— Готов ли сочинский бизнес полностью ( 100%) перестроится в январе-феврале 2020г. и по новому работать с РО?
— Кто конкретно из должностных лиц отвечает за работу по переходу работы сочинского бизнеса с РО?
— Кто будет содержать контейнерной площадки у МКД, и не возложат ли содержание контейнерной площадки у МКД на Управляющие компании?
— Не смогут ли недобропорядочные УК или муниципалитет использовать «Роспотребнадзор» и «Жил. инспекцию» в своих целях убрать конкурентов или не угодную УК?
— Кто в итоге в МКД, будет ( на чьи плечи ляжет) оплачивать штрафы от «Роспотребнадзора», «Жил. инспекции» и РО за «не соответствие» и не «качественное» содержание контейнерной площадки?
-Как Администрация города совместно с депутатами ГС и депутатами ЗСК защитят от «Роспотребнадзора» и «Жилищной инспекции» — Сочинские УК, которые по договору примут на себя обязательства о содержании контейнерной площадки у МКД, которая должным образом не приведена соответственно муниципалитетом ещё в срок до 01.01.2019г. в соответствии со СНИПом?
— Почему жителям МКД у которых есть УК массово не объясняют, что если УК не заключит договор на вывоз мусора от их дома, тогда в соответствии с законом жители у которых есть УК должны будут сами каждый заключать договор с РО и штрафные санкции от «Роспотребнадзора» и «Жилищной инспекции» а также от РО они – жители должны будут оплачивать самостоятельно и обслуживать контейнерную площадку тоже самостоятельно?
— Не придётся ли в первом квартале 2020г. из за не согласованности ряда служб и сбоем работы РО в связи с ухудшением Санитарно-эпидемиологической ситуации вводить в городе Сочи режим чрезвычайной ситуации (ЧС)?
— Сколько шредеров для переработки обрезанных веток закупила Администрация г.Сочи или АО «САХ» в 2017г. 2018г. и 2019г.?
— Оплачивают ли предприниматели, торгующие новогодними ёлками вывоз мусора по принципу: завёз в город машину ёлок — оплати вывоз машины мусора?
— В г.Сочи часть частного сектора не охвачено системой организованного сбора мусора. Его подбрасывают в контейнеры жителям многоквартирных домов. Как и кто конкретно будет решаться этот вопрос?
— Мусорные площадки, расположенные в сельской черте, да и городской черте должным образом не оборудованные и не отвечают санитарным требованием, их РО будет обслуживать?
— До нового года собственникам необходимо привести площадки в соответствие с санитарными требованиями. (То есть это нужно было сделать «САХу» и муниципалитету?)
— Муниципалитет успел до прихода РО привести такие площадки в порядок – оборудовать, согласно санитарных требований (большое количество «площадок» стоит просто вдоль сельских дорог?
— РО имеет намерения использовать опыт, материальную базу и инфраструктуру СМК ( Сочинского мусороперерабатывающего комплекса)?
— Почему приоритетное направление государственной политики — переработка отходов, и максимальное использование исходного сырья в г. Сочи провалена?
— Кто конкретно отвечал в 2017 и 2018г.и 2019г. за этот вопрос? Эти люди получали за работу зарплату? Администрация будет требовать вернуть з.п. у чиновников которые провалили мусорную реформу в Сочи?
— Куда делась с уст не сходимая «Программа ноль отходов»?
— Сколько бюджетных средств города было вложено (затрачено) в 2018г. и 2019г. на вывоз «Мусорных Пальмир» в Центральном районе с территории «САХа» у авторынка (Транспортная), с территории «промбазы» Центральной котельной №14 по ул. Пригородная 16 (ниже ТРЦ «Олимп»), а также с Хостинского района (район ЗСМ)?
— Готов ли на 100%, город-курорт Сочи к “мусорной” реформе?
— В нашем городе уже завышенный тариф (который самый высокий в Краснодарском крае), Значит — для жителей и предприятий повышений быть не должно?
— Почему в регионах один россиянин «производит» 2.3 кубических метра мусора а у нас один сочинец 3.7 куб.м.
— В связи с тем, что в городе- курорте Сочи был так называемый не абонированный мусор, то как нам рассказывают, что – РО с 01.01.2020г. наведёт своими силами порядок и не абонированного мусора не будет и теперь ВСЕ жители города и в ближайших селений будут в рамках закона оплачивать все ТБО. Вопрос:
— Что мешало охватить «САХу» абонировать весь город?
— Если Региональному Оператору ВСЕ жители города и ближайших селений + бизнес будут оплачивать вывоз ТБО значит тариф для законопослушных жителей должен стать меньше, так как они и муниципалитет платили ранее за тот самый не абонированный мусор?
— сколько в кубометрах было в 2017г. 2018г. и 2019г.так называемого не абонированного мусора
— сколько в тоннах было в 2017г. 2018г. и 2019г. так называемого не абонированного мусора
— Из закона понятно, что в функции регионального оператора вошли сбор, транспортировка и сдача опасных отходов утилизирующим компаниям, в том числе люминесцентных ламп и батарейки. Кто будет разбирать этот мусор?
— Каким образом полигоны будут принимать этот мусор, если за одну завалившуюся батарейку может быть выставлен миллионный штраф. Кто будет покрывать эти расходы?
— Предполагаем, что перевозчики точно не будут заниматься этим разбором, потому что их зона ответственности распределяется от контейнера к контейнеру и не более. Следовательно, отвечать за раздельный сбор будем МЫ — собственники. Но каким образом?
— объясните жителям, как они буду разделять свой мусор у себя дома? им необходимо держать несколько мусорных ведер? Надо сначала подготовить всё, площадку для баков, расставить баки, народу объяснить, а не с бухты барахты все решать. И сколько баков надо на девятиэтажку из 6 подъездов? И сколько раз в(день, неделю)будут вывозить? И куда? Опять ВСЁ на авторынок? И опять же, как бабуля с 9-го этажа понесет пакеты, а если лифт не работает? И… и… и… столько этих «И»… Да будут эти пакеты лететь с балконов, если сейчас только бутылки у некоторых летят, то потом будешь бояться ходить мимо домов, чтоб не попасть под помойный душ.
stitiv
Что мешало вам задать этот вопрос САХу год назад и не срочно?
Shilo
zorro3
— Почему бы администрации организованно не организовать вывоз строительного мусора от контейнерных площадок у МКД в СНТ, чайному хозяйству, ДТ или сельскому поселению для ремонта после ливней их внутренних дорожных сетей, ведь это и будет помощью в развитии инфраструктуры отдельных внутригородских территорий. Садоводы только спасибо скажут, а куски стен, штукатурка, кирпичи, и др. строительный бой не будут попадать в обычные контейнеры?
— Почему сотрудники контролирующих органов в том числе и муниципалитет ШТРАФОВАЛИ жителей СНТ и ИЖС, а также штрафовали водителей грузовиков (забирали машины сроком на два месяца на штрафстоянку)которые по просьбе самого жителя высыпал строительный бой для ремонта дороги.? «Председатель СНТ увидел, что сносят здание подъехал, договорился, помог загрузить строительный бой- довезли до СНТ, выгрузили начали самостоятельно разгребать (разносить по ямам), а его в «кутузку» и штраф. Да он молодец! Уменьшил затраты строителям на вывоз мусора, городу уменьшил объём вывозящего мусора, своим садоводом уменьшил финансовую нагрузку на ремонт внутренней дороги, а его обвинили в загрязнении экологии.» Разве это по хозяйски?
— Планирует ли Администрация города совместно с депутатами ГС и депутатами ЗСК, рассмотреть вопрос о помощи жителям СНТ и ИЖС приняв поправки в местные законы или выпустив постановления за подписью главы города о разрешении вывоза строительного мусора для ремонта дорог, отсыпки дренажей и т.д.?
— Сколько предприятий в г. Сочи занимаются дроблением строительного боя?
— Достаточно ли их для г. Сочи и справляются ли данные предприятия с объёмом сочинского строительного мусора?
И чтобы понять из чего составляется смета (а в последующем и тариф на ТБО) прошу ответить на такой вопрос в расширенном виде:
— Сколько в целом г.Сочи собирается в контейнера опавшей листвы и веток?
— Сколько в целом г.Сочи вывозит на Белореченский полигон опавшей листвы и веток?
— сколько в кубометрах было вывезено опавшей листвы и веток в 2017г. 2018г. и 2019г.
— сколько в тоннах было было вывезено опавшей листвы и веток в 2017г. 2018г. и 2019г.
— Сколько из оттого объёма опавшей листвы и веток в тоннах и в кубометрах было вывезено с территорий МКД которые обслуживаются УК?
— Сколько объёма опавшей листвы и веток в тоннах и в кубометрах было вывезено с территорий МКД которые НЕ обслуживаются Управляющими Компаниями по причине выбранного иного способа управления по типу ТСЖ или с непосредственным управлением?
— Сколько объёма опавшей листвы и веток в тоннах и в кубометрах было вывезено с территорий Санаторно-курортного и гостиничного комплекса?
— Сколько объёма опавшей листвы и веток в тоннах и в кубометрах было вывезено с Муниципальных территорий, отдельной строкой — с образовательных и дошкольных учреждений, отдельной строкой — с парков, площадей, набережных, бульваров и иных зон отдыха местных жителей и гостей курорта, и отдельной строкой с Муниципальных территорий находящихся между Многоквартирными домами, отдельной строкой – с Муниципальных и Федеральных дорог и т.д.
— С 2017 года в России ввели запрет на захоронение отходов, подлежащих переработке. С 1 января 2017 года запрещается захоронение отходов, в состав которых входят полезные компоненты, подлежащие утилизации. Перечень таких видов отходов устанавливается Правительством РФ. Принятые поправки в закон «Об отходах производства и потребления» охватили две сферы регулирования – природоохранную и жилищно-коммунальную, создав условия для формирования нового сектора экономики – индустрии переработки отходов, ухода от системы складирования и захоронения. Законом был введен новый — экономический механизм, основанный на обязанности производителей и импортеров товаров и упаковки утилизировать их после утраты потребительских свойств – так называемая расширенная ответственность производителя. В г. Сочи на ряде предприятий, должны были создаться замкнутые циклы в обращении с отходами, возвращая их в хозяйственный оборот и исключая захоронение. Вопрос -Что было сделано в г. Сочи для этого?
— Сколько сочинских предприятий перешли работать в соответствии с изменением в законодательстве?
— Сколько сочинских предприятий прошло обучение по данному вопросу?
— Кому из «ответственных чиновников» было поручено курировать этот вопрос?
— Кто в г. Сочи отвечал за Программу «УПРАВЛЕНИЯ ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА и ПОТРЕБЛЕНИЯ на ПРЕДПРИЯТИИ» — Программа управления отходами на предприятии — необходимость, которая усилиями грамотных специалистов может стать действующим механизмом возврата средств при реализации отходов производства и потребления?
— Насколько активно с 2016г. по декабрь 2019г. «ответственные лица» — чиновники проводили или инициировали обучение, по системе обращения с отходами, которая предполагает переработку всего, что можно переработать.?
— Создана и работает ли в Сочи программа — обучения жителей.
— Администрация города Сочи ведёт ли активно пропаганду всеми доступными средствами — через СМИ, через встречи с населением, особенно через образовательные учреждения: дошкольные, школьные, вузовские?
— Администрация города Сочи использует пиар-рычаги, где раздельный сбор рекламируется по всем местным каналам телевидения, «картинки лезут в глаза» жителей с бил бордов и счетов за «коммуналку»?
— Детям с детского сада и младших классов грамотно и с любовью объясняют, как надо бумагу класть в один пакет, пластик — в другой, а дома они проедают уже родителям плешь, если те выбрасывают все вместе?
— в программу ОБЖ начальной школы включили «курс сортировки»?
— Разве ни с этого надо было начинать мусорную реформу в Сочи ещё в прошлом году?
— объяснили жителям, что чем больше вторсырья уйдет в переработку, тем меньше будет загрязняться среда его обитания + меньше будут платить РО.
— Распространили на стендах объявлений в МКД красочные буклеты, например «если качественно сортировать отходы дома, то можно перерабатывать до 70-80% отходов. Если же отсортировывать мусор после того, как он смешался, то удастся извлечь не более 20-30%.», «что раздельный сбор очень просто — это отделение того, что перерабатывается, от того, что не перерабатывается — то всё получится». и т.д.?
— Организовали в каждом поселке пункт сбора раздельного мусора, чтоб он работал хотя бы один или два раза в неделю, где местные малообеспеченные товарищи выберут из контейнеров и пластик, и бумагу, и банки?
— Создали информационный интернет-сервис, «Пункты приема сырья в переработку в Сочи» на базе Гугла например. Где бы на карте значками обозначились пункты приемы различных видов вторсырья в переработку (бумага, стекло, пластик, алюминий, покрышки). Где при нажатии на пункт приема появится окно с расширенными данными о точке (адрес, телефон, комментарии по работе данного пункта)?
— Скольким предприятиям в г. Сочи Администрация помогла в виде налоговых льгот, освобождению от уплаты земельного налога, получении лицензии для организации приёмных пунктов вторсырья если такова требуется?
— Скольким предприятиям помог муниципалитет получить финансирование на организацию приёмных пунктов вторсырья или помогли разработать правовую документацию?
— Администрация г. Сочи -объявляла конкурс ( по теме мусоро-сортировки или переработки) по примеру других городов, и кто ни будь из предпринимателей выиграл грант, на который можно приобрести необходимое оборудование, например пресс, он пригодился бы предпринимателю для работы со всеми видами сырья?
— Техника и контейнеры для раздельного сбора ТКО оператором закуплена?
— Что будет с мусором в лесах?
— Как будет отвечать нац.парк за свои загаженные леса перед РО?
— Сколько и каких в городе-курорте открытых стационарных и мобильных пунктов приёма вторсырья на 01.12.2018г.- 31.12. 2019?,
— Сколько и каких в городе-курорте запланировано и будет открыто стационарных и мобильных пунктов приёма вторсырья после 01.02.2020г., где бумагу, металл, бутылки будут принимать от населения за деньги?
— В частности, почему в городе отсутствуют меры по раздельному сбору отходов, в том числе пищевых, у источника их образования?
— Куда в городе или из города поступают пищевые отходы от столовых в школах, д/с, воинских частей, торговых ярмарок, санаторного и гостиничного хозяйства и т.д.?
— Почему город до сих пор не создал не одну, свино-ферму, или не простимулировал предпринимательское сообщество для создания такого предприятия, которое существенно бы сократило бы объём вывозимого пищевого мусора( — примерно несколько сотен тон ) на полигон тем самым частично убрало бы зловонный запах и жижи вдоль трассы и у контейнеров МКД?
— Сколько в г. Сочи в среднем, производится в день пищевого мусора?
— В г. Сочи огромный объём мусора природного – это листья. Почему в нашем городе только одна компания занимается переработкой листвы и щепы в перегной?
— Разве нельзя было в каждом районе муниципалитету выделить земельный участок за городской чертой для складирования и последующей переработки листвы с городских парков, дворов и скверов в перегной? Перегной, который бы вернулся в наши бы скверы в виде органических удобрений.
Чем больше будет ответов, через СМИ, тем меньше у жителей будет вопросов к департаменту ЖКХ и благоустройству к УК и РО. Тем самым нам удастся уменьшить социальный накал. Так мы можем предотвратить не только стихийные митинги, но и стихийные свалки– которые в нашем городе- курорте не желательны.
stitiv
Скажу вам по секрету: они запрещены законом если вы еще не знаете.
Shilo
zorro3
VVE_Rost
zabaneniy
Mik
konako
Mik
mberkov
zabaneniy
Mik
Shilo
2. Что касается оплаты — платить мы обязаны, иначе будет неустойка (примерно 17,5% годовых). Тут весь вопрос: сколько платить? Утверждены тарифы как на вес, так и на объем. Тарифы на объем почти в два раза выше, чем тарифы на вес. Почему так сделано — для меня загадка. Есть другие регионы, где платят за вес. Почему мы не можем делать так же?
zorro3
zabaneniy
stitiv
zorro3
stitiv
zorro3
stitiv
zorro3
Shilo
zorro3
Shilo
zorro3
Shilo
zorro3
1. Поднимаем ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ НАКОПЛЕНИЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ в ГОРОДЕ СОЧИ аж от 3 декабря 2003 г. N 742. До конца 2003г норма накопления твердых бытовых отходов в Сочи была 1,5 куб. м на одного человека в год, а разрабатывалась данная норма (обратите внимание! ) Академией коммунального хозяйства имени К.Д.Памфилова! И согласно данному постановлению по просьбе «САХа» увеличили существующую норму накопления отходов с 1,5 куб. м на одного человека в год до 2,6 куб. м фактического объема накопления на одного человека в год. Норма накопления 2,6 куб. м была определена как тогда они заявили — «с учетом отдыхающих в летний курортный сезон. Без учета количества отходов, образуемых в летний период за счет притока в город отдыхающих, норма накопления на одного человека в год составляет 2,0 куб. м, что соответствует нормам накопления, утвержденным для курортных городов Анапа и Геленджик Краснодарского края». а постановлением Пахомова от 05.06.2015 N 1835 мы уже видим ПРИМЕРНЫЕ СРЕДНЕГОДОВЫЕ НОРМЫНАКОПЛЕНИЯ ТВЕРДЫХ КОММУНАЛЬНЫХ ОТХОДОВ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОД-КУРОРТ СОЧИ в таком порядке:
N Наименование объекта образования отходов Расчетная единица Среднегодовая норма накопления
1. Благоустроенный жилой фонд:
твердые коммунальные отходы
крупногабаритные отходы
м3/чел. в год
3,70
0,61
2. Неблагоустроенный жилой фонд:
твердые коммунальные отходы
крупногабаритные отходы
м3/чел. в год
3,73
0,63
3. Индивидуальные жилые дома:
твердые коммунальные отходы
крупногабаритные отходы
м3/чел. в год
3,90
0,63
Где уже появилось 3.7 куб. в год на человека проживающего в МКД и 3.9 и проживающего в ИЖС и СНТ + подняли норматив всем предприятиям!
В 2017г. в Садовых товариществах Администрация вообще определила 555.9 кг. в год на человека т.е. 4.57 куб.м/год при плотности опять же 555.9 кг./м3. И чем отличается РОССИЯНИН садовод из Сочи от РОССИЯНИНА садовода из населённого пункта Краснодарского края с численностью менее 30 000 человек, где норматив был определён: 239.68 кг. в год — 2.4 куб.м/год при плотности 112 кг./м3
Наши сочинские большинство садоводов г.Сочи даже не знают, что идёт обсуждение вышеупомянутых вопросов – они просто работают – работают в прямом смысле слова это такие труженики и пахари что времени заглянуть в компьютер у них нет. Садоводы-дачники это те которые вещам дают вторую жизнь, и ещё с контейнерных площадок прихватят к себе на участок какой-нибудь утиль. Часто вижу как кто то в свою машину грузит двери, мебель и т.д.! САХ! — вообще должен им сказать спасибо, что столько объёма они забирают к себе на дачи! Садоводы – это экологические санитары нашего города! А им полтонны на душу!
И что в итоге: с 2003 г с 1.5 норматив подняли до 3.7 куб. жителям МКД и 4.5куб. для частных домов + предприятиям!
Какие «АКАДЕМИКИ» разрабатывали такую норму?
stitiv
Каждый раз «САХ» и Администрация говорит, что « Несоответствие действующей нормы накопления с фактическим объемом накопления и вывозом отходов от населения привело к тому, что муниципальное унитарное предприятие города Сочи «Спецавтохозяйство по уборке города» ежегодно бесплатно вывозило для захоронения на свалках четвертую часть образуемых и вывозимых от населения отходов, то есть за собственный счет предприятия», что « Данная ситуация не способствует нормализации финансово-экономического состояния муниципального предприятия и не создает условий улучшения санитарного состояния территории города.» или «Объем не абонированного мусора, вывозимого САХ составляет более 40%.» Т.е. у «САХа» не абонированного мусора прибавлялось и за это должны заплатить все законопослушные жители! Извините, а ПОЧЕМУ жители «должны» оплачивать экономические и кадровые ошибки высшего руководства города и управленцев «САХа»? Эти горе руководители — своевременно не увеличивали штат абонентского отдела, не решали вопросы с ПРИЧИНОЙ ПОЯВЛЕНИЯ не санкционированного мусора на муниципальных территориях, доводили ситуацию с должниками до критической ситуации, не увеличили совместно с депутатами ответственность за свал мусора вне контейнерных площадок, не заботились о СОКРАЩЕНИИ вывозимого мусора из города, с позором провалили программу «ноль отходов», не оборудовали отдельные контейнерные площадки для раздельного мусора и не закупили специальные для этого контейнера, не закупали необходимое количество шредеров для переработки обрезанных веток с муниципальных территорий, не понудили УК закупить необходимое количество шредеров для переработки обрезанных веток с территорий МКД, не создали необходимое количество предприятий и площадок для переработки органических отходов ( листва, пищевые, опилки и т.д.) и не поучаствовали в закупке специально давно уже придуманных и хорошо себя зарекомендованных ряда установок для быстрого компостирования орг.отходов, не создали не в городской черте ни в каждом поселке пункт сбора раздельного мусора где местные малообеспеченные жители могли за деньги сдавать пластик, стекло бумагу, и алюминиевые банки, не организовали сортировку и вывоз строительного мусора от строительных компаний, —в СНТ, ИЖС и др. бой на дороги например в посёлки и совхозы, деревянные отходы малоимущим на дрова пластик на переработку, не создали в городе-курорте замкнутые циклы в обращении с отходами, возвращая их в хозяйственный оборот и исключая захоронение, не развивали Программу «УПРАВЛЕНИЯ ОТХОДАМИ ПРОИЗВОДСТВА и ПОТРЕБЛЕНИЯ на ПРЕДПРИЯТИИ», не помогали активно предприятиям в виде налоговых льгот, освобождению от уплаты земельного налога, в получении лицензии для организации приёмных пунктов вторсырья или переработки отходов по современным эко.технологиям, не однократно ПОДВОДИЛИ СВОИМИ НЕ ЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ предприятие «САХ» под огромные штрафы, создавая искусственно в 2017, 2018 и 2019гг. «Мусорные Пальмиры» в Центральном районе на территории «САХа» у авторынка (Транспортная), на территории «промбазы» Центральной котельной №14 по ул. Пригородная 16 (ниже ТРЦ «Олимп»), а также в Хостинском районе (район ЗСМ), которые естественно не соответствовали санитарным и эпидемиологическим требованиями и правилам в добавок которые отравляли ядовитыми веществами жителей проживающих и работающих в данных районах — данные штрафы потом ложились на чьи плечи? Сомневаемся, что штрафы оплачивались с баснословной з.п. директора «САХа» или мэра! и т.д……
Кроме «САХа» в городе было порядка 15 мусоро-вывозящих компаний! Которые работали с Мусоро-сортировочным заводом на Водороздельной 1, только «САХ» последние годы с ним НЕ РАБОТАЛ! Загаживал экологию города-курорта! У «САХа» были все возможности и административный ресурс города (город 100% акционер АО «САХ»), стать самим РО, технику безвозмездно «САХу» предоставил город, помещения и др. тоже! Такими предприятиями должны руководить продвинутые специалисты ЖКХ, знающие все СаНпины, законы, профессиональные управленцы — умеющие отстаивать свою позицию в отношении усовершенствования и автоматизации таких сложных вопросов как работа с отходами, а кто у нас руководил «САХом» в последние годы? Бывшие главы районов, чиновники? А сколько поменялось руководителей «САХа» с 2015-2019г.?
А вот рядовым сотрудникам хочется сказать СПАСИБО! Не каждый сможет работать в таких условиях! К мастерству водителей проявляем УВАЖЕНИЕ! подъезжать к контейнерам по забитым улочкам и переулочкам – это высший пилотаж! труд женщин и мужчин которые каждое утро, забрасывали в бортовые машины технику, мебель, ветки, тягали грязные и вонючие контейнера и т.д. заслуживает БЛАГОДАРНОСТИ!
stitiv
Shilo
В договоре, по сути, не надо ничего выбирать (в этой части я исправил статью). Мы не предлагаем взвешивать наш мусор, мы просто хотим оплачивать по тарифу за вес, а количество мусора по-прежнему определяется расчетным путем исходя из утвержденных нормативов накопления.
А вот почему были утверждены разные «единые» тарифы по весу и по объему, и почему мы не можем платить по более выгодному для нас тарифу за вес — это вопросы, которые требуют ответа от причастных должностных лиц.
zorro3
ogogo
zorro3
ogogo
Форма «типового договора» утвержденна Правительством РФ.
Вносить изменения в типовой договор регоператор не может.
Изменения, не противоречащие законодательству, регоператор может вносить в проект договора, который направляет для подписания потребителю. Если потребитель не подпишет его, либо стороны не урегулируют свои разногласия, то договор в итоге будет считаться заключенным на условиях типового договора, утвержденного Правительством РФ.
Текст типового договора, утвержденный постановлением Правительства РФ, регоператор на своем сайте не разместил, то есть не выполнил свою обязанность, установленную пунктом 8(17) постановления Правительства РФ.
Переделанный договор называть «типовым договором» он права не имеет.
zorro3
ogogo
zorro3
izuver
zorro3
izuver
zorro3
izuver
zorro3
konako
Вы, по крайней мере для меня, по сравнению с остальными, здесь как путеводная звезда. Поскольку разбираетесь более основательно в данном вопросе.Это к пониманию того, какие бумаги надо от РО о законности его действий. РО может написать всё что, и как угодно, но в суде будет проверяться это на соответствие Федеральных нормативных актов.Тогда надо Протокол разногласий. Как первичный документ.
ogogo
По сути это Акт сверки и есть, на который регоператор должен составить мотивированные замечания.
zorro3
Sonya77
Утилизационный сбор вносят производители и импортеры товаров, которые по окончании их использования подлежат утилизации. По идее законодателя средства, собираемые с производителей в рамках утилизационного сбора, должны пойти на утилизацию или захоронение отслуживших товаров (телевизоров, холодильников, стиральных машин и т.п.).
Плату за негативное воздействие вносят все предприятия и физические лица, в результате деятельности и жизнедеятельности которых образуются отходы. Ставка платы зависит от класса опасности образующихся отходов. По логике разработчиков средства, собираемые в рамках платы, должны быть потрачены на ликвидацию негативного воздействия на окружающую среду, оказываемого отходами, образующимися у потребителей. Средства, собираемые в рамках платы за негативное воздействие, распределяются в следующем порядке: 5% — в федеральный бюджет, 45% — в областной, 50% – в местный бюджет.
stitiv
Пожалуйста, можно в личку. Очень надо! А то на сайте висят телефоны операторов. Бестолковых!!! Им бесполезно жаловаться, они принимают заявку как в первый раз, хотя я через день и каждый день им звоню. До сих пор так и не приехали, каждый раз говорят заявка принята…
Sonya77
3,7 куба в год для жителей МКД и 4.57 куба в год для жителей ИЖС и СНТ (при расчетной массе куба в 103 кг) это примерно 1 кг отходов на человека в день. Да, возможно для многих эта цифра не является шокирующей. Но сейчас уже многие семьи перешли на раздельный сбор отходов, и объемы образования мусора у людей сократились в 3-и раза + не забудьте, что покупательская способность у людей заметно снизилась.
На семью из 4х человек проживающих в частном секторе (ИЖС) приходится порядка 9 кг не перерабатываемого мусора в месяц, а это примерно 0,09 куба на четверых в месяц. Глава семьи целый месяц с начало ради интереса взвешивал и замерял объём своего мусора.
Все пищевые отходы у них съедают куры. Это примерно 45% всех отходов (по таблице морфологического состава отходов на сайте жкх).
Далее, пластик от напитков, бытовой химии, косметики, сломанную пластиковую тару, алюминиевые и железные банки клали в специальные баки установленные рядом с баками «САХ». Это еще 20%.
Бумагу, картон тоже складировали ту даже, минус ещё 20%
Стекла было совсем мало, раньше использовали в строительстве, а сейчас сдавали на акциях Раз-Дельный Сбор, ещё — 4-5%
Итого: от предполагаемого норматива семья сдавала в переработку или утилизировала самостоятельно более 80% отходов которые она же и «произвела». Это реальные показатели для обычного сочинского жителя центрального, хостинского и адлерского района проживающих в СНТ и ИЖС которые мусор сортируют или перерабатывают другими способами например, для собранной листвы используют компостеры, а для кухонных отходов устанавливают верми-компостеры!
В настоящий момент данная семья вынуждены за свои 9кг платить более 1000 рублей в месяц. И многие Объективно и правильно, считают, что в данном случае необходимо было бы платить по факту накопления.
Даже если другие соседи не компостируют и не измельчают пищевые отходы, не скармливают животным, а выбрасывают в контейнер так называемые «мокрые отходы», то «сухие отходы» пластик, бумагу, стекло и металл, помещали в отдельные контейнера для вторсырья — это все-равно около лиш.40% мусора!!! Мы считаем, что факт раздельного накопления должен учитываться при формировании условий работы с населением. И Вопрос 1.) — кто, когда и где собирал жителей частного сектора и проводил реальные замеры «произведённого» мусора в СНТ и в посёлках г.Сочи. 2.) — Почему муниципалитет за последние годы, не стимулировал вышеуказанных жителей которые утилизируют самостоятельно свои отходы потребления и не то, что не превышают, но и 30% от заявленного норматива не выбрасывали в баки АО «САХа»? 3.) — кто, когда и где собирал жителей частного сектора и проводил обучение, как правильно составить акт о фактических замерах «произведённого» мусора и кто его должен подписать – это председатель садового товарищества, председатель гаражного кооператива, просто соседи или представители РО?
О переходе на новую систему и приходе РО в Администрации Сочи, было известно ещё с весны 2017г., но отвечающие за это «ответственные» чиновники ( кстати получающие ежемесячно з.п. за свою «работу») так и не подготовили жителей к приходу РО и не проинформировали заранее ВСЁ население г.Сочи о нововведениях.
stitiv
kolian83
Мы хотим платить 131,69 руб.
Читайте тему. Вникайте. Сами решайте сколько.
ogogo
kolian83
zorro3
kolian83
zorro3
zorro3
skakiller
ogogo
Перво-наперво, нужно посмотреть, что они там напишут. Напишут, что тариф на вес нас не касается. Тогда кого он касается? Пусть обосновывают. В ближайшие месяцы все равно вопрос по применению тарифов прояснится, так что большой долг не накопится.
zorro3
Я вообще уже уехала из Сочи в Краснодар. Мне очень актуально добиться правильного для потребителя тарифа, а после вообще перерасчета. Ну нет у меня телепорта мусорить в двух городах сразу )))
skakiller
На любую услугу можно поставить счетчик, чтобы не платить по нормативам и платить только за себя. На вывоз мусора счетчик не поставить. Даже отдельные контейнеры не решают проблему, т.к. регоператор начнет вопить, что я специально не кладу мусор в свой контейнер, а скидываю в общий.
Опять же, разве наша это проблема, что полигон от Сочи далеко? И если на то пошло, то из Лазаревки везти мусор до полигона ближе, чем из Адлера, а платят все жители Сочи одинаково. Плата за вывоз мусора абсолютно несправедливая. Лучше бы власти ввели единый для всех жителей страны налог на мусор и разбирались бы с регоператорами самостоятельно. Тогда, возможно, начали бы следить за мусорными компаниями, как те деньги «осваивают».
zorro3
Для людей несправедливая. А для тех, кто стоит у этой «кормушки», цена еще кажется маленькой, раз вообще хотели впаять нам тариф в триста с лишним рублей. Не зря же заваривалась вся эта каша с региональными операторами. Уж явно не для нашего с вами блага.
skakiller
Есть платежи которые не могут быть едины для всей страны.Поэтому и есть РЕГИОНАЛЬНЫЙ ОПЕРАТОР. А вот откуда циферки такие — это вопрос.
ogogo
Платежи за услуги нет, а налоги единые могут (и должны) быть. Плата за вывоз мусора — это налог, т.к. пользуешься ты этой «услугой» или нет, а платить обязан. Приведите пример другой услуги, оплачивать которую обязаны все независимо от факта пользования?
zorro3
Налог — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, принудительно взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.
Налоги следует отличать от сборов (пошлин), взимание которых носит не безвозмездный характер, а является условием совершения в отношении их плательщиков определённых действий.
Взимание налогов регулируется налоговым законодательством
Это как с водокачкой: Пользуешься водой- платишь по счётчику. Не пользуешься- не платишь. А при оплате по нормативу платишь ВСЕГДА.
ogogo
zorro3
ogogo
zorro3
ogogo
Теоретически на батареи тоже можно поставить счетчики. Однако совсем отопление отключать нельзя, т.к. из-за этого нарушается тепловой контур дома (в межквартирных перегородках, в полу и на потолке нет утеплителя). Даже если в квартире никто не проживает, там должна поддерживаться какая-то минимальная температура (м.б. 15 градусов, точно не помню). То есть, на мой взгляд, отопление это уже нечто среднее между коммунальной услугой и платой за содержание общего имущества.
zorro3
skakiller
Стандартом, устанавливающим допустимые значения температуры для жилых помещений в холодный период года, является «ГОСТ Р 51617-2000. Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия». Он требует соблюдения температурного диапазона в 18-25 градусов Цельсия. В рамках этого диапазона устанавливается норма для каждого вида комнат в помещении.
Так, в жилой комнате температура не должна быть ниже 18 °С, а в ванной – ниже 25 °С. Отклонения в нижнюю сторону допустимы только в ночное время (0.00 – 5.00) не более чем на 3 °С. СанПиН, в свою очередь, декларирует и верхний предел температуры. Например, для жилой комнаты он равен 24 °С.
Минимальной температурой в угловой квартире является показатель в 20 °С. Для лестничной клетки в подъезде жилого дома установлена норма температуры в интервале 14-20 °С, а в для межквартирного коридора – 16-22 °С.
Так как отопление в квартире или ином помещении является услугой, которую обязаны предоставить соответствующие службы, для вас полезной окажется статья о защите прав потребителей, которую можно прочитать здесь.
Более подробные нормативы для всех видов помещений изложены в Санитарных правилах и нормах СанПиН. Так, на рабочих местах производственных помещений требуется температура от 16 °С до 24 °С в зависимости от энергозатратной работы. На чердаках и в подвалах многоквартирных домов температура не должна опускаться ниже 4 °С.
ogogo
Igor1966
Igor1966
— а как бы поиметь от вас договор на ТБО.-
— а зачем он вам?
— что бы знать права и обязанности сторон.
— читайте в интернете.
— а хочется на бумаге.
— сейчас нету.
— а когда будет?
— вот придёт платёжка. там всё есть.
— а если непонятки будут?
— мы расскажем их вам.
— а хочется чтоб на бумажке было это.
— придёте с оплаченной платёжкой и получите.
— значит числа 1-2 можно и заглянуть?
— ……………………………………………………….
ogogo
zorro3
ogogo
ActiveKSM
zorro3
ActiveKSM
ActiveKSM
А то мучаются с этой регистрацией, с этими миграциями людей. А они все равно сорят и будут сорить, бросают, где попало и ни за что не отвечают.
magnolia2013
zabaneniy
15. Стороны согласились производить учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов в соответствии с Правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 3 июня 2016 г. N 505 «Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов», следующим способом:
_______________________________________________________________________.
(расчетным путем исходя из нормативов накопления твердых
коммунальных отходов, количества и объема контейнеров для
складирования твердых коммунальных отходов или исходя из
массы твердых коммунальных отходов — нужное указать)
я считаю, что Правительство этим дало право потребителю выбирать как оплачивать ТБО ( куб или кг.), А РО обязан это принять ( НАПРИМЕР: Правительство дола право оплачивать водокачке по ПУ или по нормативу. А потребитель выбирает. 35 рублей за куб по ПУ. Или по 90 за куб, но норматив).
Да и по объёму текста Договор Правительства куда меньше Договора РО.
Кроме того " Потребитель" обязан иметь телефон и эл. адрес.
ogogo
zorro3
zabaneniy
Вот их нормы накопления:
Вот единые тарифы:
В расчете на одного проживающего получается плата в месяц по тарифу за объем: 926,26 руб/м3 (тариф) * 1,2 (ндс) * 2,944 м3 (норматив) / 12 мес = 272,69 рублей (у нас 251,11 рублей); по тарифу за вес: 4926,89 руб/т * 1,2 ндс * 329,345 кг /1000 (переводим в тонны) / 12 = 162,26 рублей (у нас 131,69 рублей). Аналогичные расчеты можно сделать для МКД или домовладений.
Плата официально взимается в Ленинградской области по меньшему тарифу за вес!
Почему мы не можем платить так же по меньшему единому тарифу за вес?
zorro3
Shilo
zorro3
Mik
«Спасение утопающих — дело рук самих утопающих» ©.
Попробуйте обратиться к городским депутатам от КПРФ. В этой теме мы уже всё разжевали. Им осталось только выскочить с Красным знаменем и пропиариться на снижении «мусорных тарифов» в 2 раза.
zorro3
ActiveKSM
zorro3
ActiveKSM
Затулину, Напсо, Теплякову, Звягину можно было бы обратиться, чтобы проверить их степень полезности
ActiveKSM
zorro3
Artem1986
Starman
Demon6666
zorro3
В СНТ или ГСК Рег.Оператор наверняка будет разговаривать с председателями, так же РО поступит и с Упр.Компаниями заключит с УК договор и всё! Ваши УК проводили общее собрание дома по РО?
stitiv
Если жители не примут решение напрямую заключить договор с региональным оператором и будут оплачивать его услуги через свои УК, то именно управляющая компания, в конечном счёте будет отвечать перед РО и покрывать каждый месяц оплату по всем счетам собственников, которые не платят вовремя или недоплачивают (примерно, чтоб не получилось как с общедомовыми нуждами). Значит УК должна от имени жителей составить Акт сверки расчетов и указать сумму 131,69 рублей.
Договор на оказание услуги по обращению с отходами может быть заключён и По УМОЛЧАНИЮ и заключается он между Региональным оператором и управляющей компанией. Если собственники квартир в МКД хотят заключить прямые договоры с Регоператором, они должны провести общее собрание собственников и проголосовать за это решение. В случае принятия такого решения договор на оказание услуги по обращению с ТКО Регоператор заключит с каждым собственником квартир в данном МКД.
Однако, чтобы все было законно, УК обязаны были созвать до прихода РО общее собрание и убедить собственников в том, что теперь придется платить за вывоз мусора не только им, но и региональному оператору + содержание контейнерной площадки + вывоз шин и строительного боя отдельная оплата. Это будет очень сложно и практически не реально, особенно после того, как люди узнают новые тарифы. Есть подозрение, что отдельные УК попытаются провернуть это тихой сапой. Поэтому жителям надо держать ухо востро и следить за начислениями.
stitiv
stitiv
читаем ЖК РФ где чёрным по белому написано ст. 155, п7:
7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 171 настоящего Кодекса.
Если МКД под управлением УК, то и квитанция за ТБО будет от УК. У РО просто нет данных о плательщиках МКД. Если же жители МКД захотят оплачивать ТБО напрямую РО, то обязаны провести на эту тему общедомовое собрание.
Кроме того: РО никак не связан с САХ. Это РАЗНЫЕ организации. И РО не имеет право требовать задолженность ( если она есть ) перед САХ. Да и САХ не имеет право передовать долг от себя к РО без согласия должника.Имеет право, а не обязан.Плата за ТБО будет одной строкой.даже если она находится на муниципальной земле?очень интересно…
ogogo
ogogo
+ Мы обсуждаем на данном ресурсе очень важную тему, но большинство жителей ещё даже не подозревают об произошедших изменениях в системе обращения с отходами и именно они на автомате сейчас будут оплачивать квитанции по 255.11р. Как вы думаете сколько не проинформированных горожан таким образом подпишутся под РО? – правильно! — большинство законопослушных жителей, а почему? Кто им посоветует как по данному вопросу поступить? Разве Чиновники и Депутаты не обязаны были отработать все вопросы задолго до прихода РО и хотя бы через УК подготовить жителей к таким серьёзным изменениям?
stitiv
Здесь не возникала тема о работе альтернативных организаций по работе с ТБО. С приходом РО они остаются?
ogogo
yugos
web
zorro3
aspid
web
zorro3
Shilo
skakiller
Shilo
mberkov
ActiveKSM
zorro3
ogogo
Короче говоря, не спешите передавать регоператору свои персональные данные.
zorro3
zorro3
stitiv
2. Независимо от того, сколько платить, распечатайте себе типовой договор из постановления Правительства РФ. Он действует без подписания его сторонами. Крайжилкомресурсовский проект договора не подписывайте — никаких скидок он нам не предлагает, зато обременяет дополнительными обязанностями.
zorro3
«Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов»:
II. Коммерческий учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов
5. Коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется:
а) расчетным путем исходя из:
нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях ОБЪЕМА;
6. В целях осуществления расчетов с собственниками твердых коммунальных отходов коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с подпунктом «а» пункта 5 настоящих Правил.
korand73
Почему в Ленинградской области, Тюменской области, Пермском крае и др. регионах учет отходов населения производится по весу, а не объему?
zorro3
zorro3
Вы чей представитель? Крайжилкомресурса?
zorro3
Я не представитель, я то же хочу платить меньше. Заинтересовался этой статьей и потратил 10 минут на просторах интернета.
korand73
Отчего же? Вот в Республике Чувашия напрямую ссылаются на этот пункт при расчете платы населения.
Кроме того, объем и масса обязательно должны сопоставляться. Стоимость транспортировки и захоронения в тарифной заявке Крайжилкомресурса считалась явно с учетом массы мусора. А массу они приняли равной 200 кг/м3, что почти в два раза больше нормативной 103 кг/м3. Увеличение средней плотности ТКО в два раза повлекло раздувание статей транспортировки, захоронения и прочих, то есть они искусственно завысили тариф на объем в два раза.
Единый тариф и нормативы могут устанавливаться на объем и (или) массу. Если единый тариф установлен на объем и на массу, то этот единый тариф должен быть одинаковым, как его не считай, на то он и называется «единым» предельным тарифом.
Я потратил намного больше, когда заинтересовался двухкратной разницей между «единым» тарифом на объем и на вес. Такого не должно быть.
Я сравниваю нашу ситуацию с другими регионами, где расчет платы происходит по тарифу за вес. Значит законодательством это не запрещено, а очень даже разрешено. Почему же мы не можем как они производить учет ТКО по утвержденному нормативу на объем, а платить по утвержденному единому тарифу на вес, используя для пересчета утвержденную среднюю плотность ТКО?
Замечу, что этой проблемы не было бы, если бы установщики тарифов озаботились сопоставлением массы и объема ТКО на этапе рассмотрения и утверждения тарифной заявки.
zorro3
ogogo
samuray2
samuray2
Что касается персональных данных, то постановлением Правительства РФ УК и ТСЖ обязали передавать данные регоператору. Я не знаю, есть у вас УК или ТСЖ, и передадут ли они ваши данные.
Форма акта сверки не утверждена, обязательные реквизиты не определены. Пусть попробуют доказать, что составленный вами акт сверки не имеет юридической силы.
zorro3
samuray2
zorro3
samuray2
Будет отдельная от РО. Там будут реквизиты РО.
Будет в единой бумаге- где были ранее данные от САХ, будут от РО. С реквизитами РО.
Что меняется?
ogogo
Вы не обязаны сообщать номер телефона, место жительства.
ogogo
samuray2
samuray2
PARAZZZIT
web
web
zorro3
stitiv
svinstvunet
LASER
РО официально приступит к работе с 15 января. До этого его работа была в тестовом режиме. И, соответственно, счёт за услуги по работе с ТБО должен быть за половину месяца.
РО будет заключать договора с УК. С физическими лицами договора заключаться не будут. РО заключает договор с УК, а УК уже заключает договор с жильцами.
В связи с этим возникают вопросы:
— чем отличается договор РО с УК, от договора УК с гражданами?
— в договоре УК с и гражданином кто определяет единицу измерения ТБО.
— расчёт ведётся от числа зарегистрированных, проживающих, от м2 площади квартиры?
— за ведение работ с ТБО ( бумаги ) будет УК брать доп. плату?
ogogo
ActiveKSM
За ком. услуги можно платить УК, а можно и напрямую. Если будет такое решение общего собрания дама.
ogogo
И без собрания жильцов.
Произвол получается
ActiveKSM
ogogo
ActiveKSM
ActiveKSM
ogogo
aspid
ogogo
Губернатор Краснодарского края уволил генерального директора компании „Крайжилкомресурс“ Валерия Дробота, раскритиковав ответственных за работу мусорного полигона в Белореченском районе. Краевой министр ЖКХ отчитался об устранении нарушений, но белореченский активист Дмитрий Островлянчик утверждает, что в городе по-прежнему неприятно пахнет.»
Источник: Кавказский Узел
ActiveKSM
zorro3
zorro3
штат САХа включал сотрудников, связанных с транспортировкой…
теперь же вся перевозка отдана на субподряд ООО Профисервис…
а ваша 100 чел в КЖКР — бездельники и перекладыватели бумажек просто
anx
zorro3
плюс КЖКР в плане приватизации тоже
тупо бизнес в карман региональных чиновников
anx
samuray2
Гендиректора компании, отвечающей за работу Белореченского полигона ТКО, уволили. Активист считает, что проблему это не решит
ActiveKSM
samuray2
samuray2
Igor1966
ogogo
ogogo
zorro3
Иркутская обл.- 780 кг.,
Архангельская обл.- 138 кг.
ogogo
В действительности платят они по тарифу 594,53 рубля за кубический метр при норме накопления 2,1 м3 с человека в год, то есть 104 рубля в месяц.
zorro3
zorro3
zorro3
zorro3
skakiller
Koka
Минприроды предложило пересмотреть методику расчета нормативов платы за ТКО
zorro3
aspid
zorro3
perfect
Проект договора от КЖКР будет иметь силу только в случае прямого подписания обеими сторонами. Никаких иных форм акцепта для него не предусмотрено. Оплата квитанции (полная или частичная) не означает, что вы согласились с проектом договора КЖКР.
zorro3
Источник: www.interfax.ru/russia/693365
vrp76
Mawerik
— откуда адрес плательщика,
— количество ( зарегистрированных или проживающих).
ogogo
Mawerik
Mawerik
Оплачиваю с Тинькофф.
reticon
Согласно п.3 ст.24.9 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» в отношении региональных операторов устанавливается Единый тариф на услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами (далее — ТКО). Единый тариф является предельным. Стоимость услуги по обращению с ТКО для конкретного потребителя не может превышать размер утвержденного Единого тарифа.
В отношении АО «Крайжилкомресурс» по городу-курорту Сочи установлен Единый тариф в размере 825,14 руб/м3 (4125,69 руб/тонна).
Также для города-курорта Сочи установлены следующие нормативы накопления ТКО на одного жителя: многоквартирные дома 3,71 м3/год (383,03 кг/год) при средней плотности 103 кг/м3; индивидуальные жилые дома 3,91 м3/год (418,37 кг/год) при средней плотности 107 кг/м3.
Согласно пункту 148(30) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 9(1) приложения N 2 к настоящим Правилам.
На основании пункта 4 Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 3 июня 2016 г. N 505, в целях сопоставления объема и массы твердых коммунальных отходов определяется средняя плотность твердых коммунальных отходов, рассчитываемая как отношение установленного годового норматива накопления в объемных показателях к годовому нормативу накопления по массе.
Таким образом, размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО в расчете на одного жителя составит: 3,71куб.м./12мес * 0,103 тн/куб.м * 4125,69 руб. = 131,38 руб. в месяц для многоквартирных домов и 3,91куб.м./12мес * 0,107 тн/куб.м * 4125,69 руб. = 143,84 руб. в месяц для индивидуальных жилых домов. Требование оплаты в большем размере, чем установлено Единым тарифом, будет противоречить действующему законодательству РФ.
Кроме того, я не согласен с условиями проекта договора, составленного АО «Крайжилкомресурс». Поэтому отношения между мной и АО «Крайжилкомресурс» будут регулироваться исключительно нормативными актами и типовой формой договора, утвержденной Постановлением Правительства РФ N 1156 от 12.11.2016.
zorro3
ogogo
ogogo
zorro3
Руководителю АО " Крайжилкомресурс", Сочинский участок
от владельца счёта №....., адрес…
ogogo
Вопрос вам, как одному из понимающих, нынешнее законодательство об ЖКХ. если они мне пришлют платёжку, что я должен им платить по 10 000 в месяц за вывоз мусора. Я тоже обязан писать заявление, что я не согласен с ихними тарифами? Или я по умолчанию могу платить столько сколько указано в постанавление правительства? Вопрос не праздный. Платёжка пришла, по 255, хочу оплатить по 132. Законно ли это?
aspid
шарашку, конторуорганизацию: Прошу предоставить документ подтверждающий законность истребованной платы за ...Естественно. Всё будет завесить от того, " какая волна пойдёт". Пока каждый за себя. Возможно будет задействована Прокуратура, суды.ogogo
aspid
Для защиты своих прав иногда бывает достаточно написать претензию. И проблема решена. А бывает приходится обращаться в суд.
ogogo
zorro3
Я выиграл суд у администрации Центрального района. И исполнительный лист у ФССП.
ogogo
zorro3
ogogo
Ещё они мухлюют с нормативами и тарифами. Зарядили нам нормативы по ведру мусора с человека каждый день! То есть как минимум в 4 раза завысили нормативы.
Мухлюют с плотностью мусора (103-107 кг/м3), чтобы с нас в кубометрах драть побольше, а вывозить в тоннах поменьше, иначе нестыковочка объема с массой выйдет.
Поймать краевых чиновников за рукав удалось благодаря тому, что они утвердили тарифную заявку КЖКР с плотностью мусора 200 кг/м3. Спасибо уволенному директору КЖКР за это.
Теперь ждем разъяснений от Департамента цен и тарифов Краснодарского края:
1) Для каких потребителей был утвержден единый тариф 4125,69 рублей за тонну?
2) Почему плата за вывоз мусора, рассчитанная исходя из тарифа на вес, практически в два раза ниже, чем исходя из тарифа за объем? Для сравнения, в Приморском крае и Рязанской области плата за вывоз мусора получается одинаковой независимо от того, по какому тарифу её считать.
3) Может ли население Краснодарского края оплачивать вывоз ТКО по тарифу за вес? Если нет, то почему? И почему, в таком случае, по тарифу за вес могут платить жители Ленинградской области, Тюменской области, Пермского края, Омской области, Оренбургской области, Пензенской области и Республики Чувашия?
PS. Ссылку на пункты 5а,6 Правил коммерческого учета не предлагать, т.к. эти пункты не мешают платить по тарифу за вес жителям перечисленных выше субъектов Российской Федерации.
zorro3
Grigory
zorro3
Открываем постановление правительства РФ. Скачиваем типовой договор. Заполняем.В пункте 15 пишем исходя из массы твёрдых коммунальных отходов и идём подписывать в офис КЖКР на Гагарина. Или по электронной почте можно отправить.
web
web
Поэтому берем норматив 3,71м3/год (пункты 5а,6 Правил коммерческого учета), сопоставляем объем с массой по средней плотности ТКО (пункт 4 тех же самых Правил), умножаем полученную массу 383,03 кг на Единый тариф 4125,69 руб/тонна и делим на 12 месяцев, получаем искомый размер ежемесячной платы 131,69 рублей с человека (МКД, для ИЖС чуть больше).
zorro3
web
zorro3
aspid
Bepa
ogogo
zorro3
ogogo
sochifonru
zorro3
zorro3
Еще Туча сказал: «У нас объемы взяты из территориальной схемы, там плотность такая. Но сейчас у нас новая территориальная схема, там плотность другая». Это что же, нормативы нам пересмотрели, а мы и не знаем? А если плотность стала выше, значит норматив накопления ТКО, выраженный в количественных показателях объема, должен был снизиться, а вместе с ним должна снизиться и плата населения.
Далее Туча начал мычать: «Эээ, ну непонятно, она варьируется, мы плотность не считаем, затраты делим на объем, получаем тариф на ТКО».
Так вот, господин/товарищ Туча, согласно пункту 4 упомянутого вами постановления Правительства, вы обязаны сопоставлять объем с массой по средней плотности ТКО. Затраты на транспортировку/захоронение вы в кубах считали или в тоннах? Ясное дело, что в тоннах. Как же вы можете в этом случае плотность не учитывать? Затраты считаете при плотности 200кг/м3, а плату с населения берете за вдвое больший объем при плотности 103-107 кг/м3. Это же прямое манипулирование тарифами!
К сожалению, не был задан вопрос, почему жители других регионов (например, Ленинградской области) могут платить по тарифу за вес, хотя постановление Правительства на всех действует одинаково, но и за это видео спасибо. Надо давать чиновникам возможность высказаться, такого наслушаемся…
zorro3
zorro3
Таким образом, все расчеты у них ведутся в тоннах, и только плата выставляется за кубометры по двойному тарифу! Ну не лицемеры ли они?
zorro3
zorro3
Так, расчетный объем ТКО из г. Сочи у них указан 1936,25 тысяч м3, суммарный объем ТКО из остальных четырех районов 969,79 тысяч м3. То есть объем мусора из Сочи ровно в 2 раза больше, чем из остальных четырех районов вместе взятых.
Захоронить, согласно протоколу, они собираются 565,55 тысяч тонн. Тут интересно, эта цифра предполагает, что часть мусора будет отсортирована и не будет вывалена на свалку?
Теперь вспоминаем слова местного директора КЖКР (таймкод на видео 34:40), что "территориальной схемой для г.Сочи предусмотрено образование 258 тысяч тонн ТКО". Соответственно суммарный вес мусора из остальных четырех районов составит пропорционально: 258/2 = 129 тысяч тонн. Общий вес мусора из всех пяти районов до сортировки получается: 258+129=387 тысяч тонн, а они в тарифах предусмотрели транспортировку и захоронение 565 тысяч тонн, то есть на 178 тысяч тонн больше!!! Заметьте, что это даже без учета того, что часть мусора должна быть отсортирована, а потому не будет транспортироваться и вываливаться на свалку.
У кого-то еще остались сомнения, что они мухлюют с тарифами и врут нам в глаза?
zorro3
Shilo
Может быть, стоит создать петицию, где выразить сомнение в правомерности такого подсчёта платы за мусор? У кого нет интернета, можно «рукописный» вариант оформить всем МКДомом.
К сожалению, сейчас я способна участвовать только советом и подписать петицию в силу домашних обстоятельств.
Как вы относитесь к такой идее? Каждому отдельно бороться за справедливость в нашей стране — почти нереально добиться успеха. Недавно смотрела кадры Бессмертного полка в День Победы и подумала — вот если бы мы так вышли против пенсионной реформы, то мы отвоевали бы свои права и права наших граждан!
tone4ka
ogogo
— думаю, что подписать документ за снижение несправедливо назначенного тарифа никто не откажется, можно по квартирам собрать подписи.
М-да!
— а зачем тогда Вы лично ходите на выборы?
tone4ka
Вы прочитайте всю ветку. Вникните в каждую строчку. Осознайте написанное. В чём разница в оплате: КГ или М3. И не только в деньгах. Вот тогда и можете лично ВЫ сделать вывод: согласна или не согласна.Можно. Но будет это осознанное решение? Или для галочки.Вы обо мне плохого мнения. Значит заслужил. Спасибо.
ogogo
Я действительно была лучшего мнения о Вас!)))
tone4ka
Итого по всем пяти районам предусмотрено образование 424 539,30 тонн отходов. А в тарифах заложили транспортировку и захоронение 565 550 тонн отходов. Даже если считать, что сортировки никакой не будет, и весь мусор будет вываливаться на свалку, то завышение массы ТКО при расчете тарифов составило 33,2%. Если предположить, что будет производиться какая-то сортировка, то процент завышения оказался бы еще выше.
По г. Сочи приведены две цифры объема: для населения 1 908 707,15 м3, а также ИТОГО вместе с объектами общественного назначения 2 481 319,45 м3. При расчете тарифа объем был взят 1 936 247 м3, что на 22% меньше объема ИТОГО.
Вы уже поняли, что они сделали?! Вспоминаем слова Тучи: "Берем затраты и делим на объем, получаем тариф на ТКО". При расчете тарифа они завысили числитель на 33% и занизили знаменатель на 22%, и таким нехитрым образом добились увеличения тарифа на объем на 70%!!! Ну не молодцы ли?
zorro3
Koka
Крайжилкомресурс попросил 31 млрд 454 млн рублей за 10 лет. Был еще другой кандидат, который просил 29 млрд 347 млн рублей, но его заявку отклонили.
Теперь никакие фактические затраты и нормативы больше значения не имеют. Они все цифры будут подгонять таким образом, чтобы Крайжилкомресурс получил свои 31 млрд 454 млн рублей за 10 лет.
zorro3
Koka
ogogo
Koka
ogogo
Сейчас они боятся это признать и пытаются нас убедить, что платить по тарифу за вес мы не можем, хотя в нескольких других регионах платят именно по тарифу за вес.
zorro3
web
web
ogogo
ogogo
web
от 15 декабря 2017 г. № 1562
web
reticon
Shilo
Вы точно что то знаете или подозреваете. Просветите, почему именно сейчас? кто виноват? Евреи? Лукашенко? Абама?....?....?
То что у народа, нет денег и устали они от поборов, не рассматривается?
aspid
Кстати, насколько помню, у САХа тоже завышенные тарифы были по сравнению с утвержденными на тот момент. Но вот пришли новые, типа честные, но не стали считать реальные затраты, не стали брать во внимание фактический объем, вывозимый САХом, а тупо подогнали циферки, чтобы людишкам не слишком большой прирост платежей получился. Подогнать-подогнали, а перепроверить забыли. Вот и появилось у них два «единых» тарифа. А если нет разницы, зачем платить больше?
zorro3
Меня тоже удивляет, что подсчёты ведутся исполнителем в тоннах( это мера веса), а с нас берут тариф, рассчитанный в объеме? Вроде машины, которые убирают по городу мусор, снабжены устройствами, которые уплотняют мусор, и машины с мусором взвешивают, определяя его количество! То есть, везде регистра