Жёлтые наклейки, красные квитанции... Кто платит за неплательщиков?
Не сильно интересуюсь проблемами ЖКХ, но вот эта новость вызвала… наверное, эту эмоцию можно назвать удивлением.
МУП «Сочитеплоэнерго» на своём сайте рассказывает о тех традиционных мерах, которые они применяют к неплательщикам: пеня, ограничение или приостановление оказания услуг, суд.
И вот внезапно, по сообщению администрации со ссылкой на пресс-службу «Сочитеплоэнерго»:
![](https://privetsochi.ru/uploads/images/02/73/33/2015/06/22/74736c.jpg)
Для проведения данной акции, кстати, на сайте «Сочитеплоэнерго» о ней рассказали несколько позже, чем на сайте администрации, понадобится цветная бумага жёлтого и красного цветов, двусторонний скотч, услуги принтера и людей, которые будут осуществлять замысел. Если это будут не просто бумажки на скотче, а наклейки, то подготовка к акции будет ещё дороже, ведь народ должен Теплоэнерго около 400 млн. рублей.
www.sochi-teplo.ru/home/353-super-attention
www.sochiadm.ru/press-sluzhba/45989/
Сотрудники СТЭ прекрасно понимают, чтодёготь с ворот наклейку с дверей тут же соскребут. Красная квитанция — ни богу дверца, ни чёрту кочерга. Разве что на ней буквы с цифрами видно хуже. И зачем эти смешные игрища?
Ладно, это всё ерунда. Вопрос у меня есть. В нашей многоэтажке у всех есть счётчики на воду + общедомовые на воду и тепловую энергию. Если я правильно понимаю, то когда должники не платят, за них всё равно расплачиваются остальные жильцы. А вот предположим, что неплательщики под воздействием волшебных жёлтых и красных карточек (или же через суд) обрели совесть и погасили свои долги в 50 тысяч. Будут ли эти деньги возвращены тем, кто «гасил» долги соседей через общедомовые расчёты? Что-то я такого не припоминаю…
Поясните ситуацию, пожалуйста.
МУП «Сочитеплоэнерго» на своём сайте рассказывает о тех традиционных мерах, которые они применяют к неплательщикам: пеня, ограничение или приостановление оказания услуг, суд.
И вот внезапно, по сообщению администрации со ссылкой на пресс-службу «Сочитеплоэнерго»:
Наклейки с надписью «Здесь живет злостный неплательщик» появятся на дверях некоторых сочинцев
![](https://privetsochi.ru/uploads/images/02/73/33/2015/06/22/74736c.jpg)
Для проведения данной акции, кстати, на сайте «Сочитеплоэнерго» о ней рассказали несколько позже, чем на сайте администрации, понадобится цветная бумага жёлтого и красного цветов, двусторонний скотч, услуги принтера и людей, которые будут осуществлять замысел. Если это будут не просто бумажки на скотче, а наклейки, то подготовка к акции будет ещё дороже, ведь народ должен Теплоэнерго около 400 млн. рублей.
www.sochi-teplo.ru/home/353-super-attention
Они «украсят» двери абонентов МУП «Сочитеплоэнерго», чей долг перед предприятием составляет более 50 тысяч рублей за услуги отопления и горячего водоснабжения. Акция направлена на повышение платежной дисциплины потребителей. Данный метод уже опробован ресурсоснабжающими организациями в ряде городов России.
— В борьбе за погашение дебиторской задолженности, наряду с традиционными методами, мы используем методы, опробованные в других регионах России. Конечно, мы понимаем, что многие наклейки будут незамедлительно сорваны. Но если хотя бы один должник из десяти оплатит долг, возьмем метод на вооружение. Все же, опираясь на опыт коллег, ожидаем положительный эффект, — заключил начальник Абонентского расчетного центра МУП «СТЭ» Сергей Бушуев.
Первую партию наклеят на двери недобросовестных абонентов уже на этой неделе. Кроме того, в июне в своих почтовых ящиках неплательщики, имеющие задолженность более трех месяцев, обнаружат квитанции красного цвета, сообщили в пресс-службе организации.
www.sochiadm.ru/press-sluzhba/45989/
Сотрудники СТЭ прекрасно понимают, что
Ладно, это всё ерунда. Вопрос у меня есть. В нашей многоэтажке у всех есть счётчики на воду + общедомовые на воду и тепловую энергию. Если я правильно понимаю, то когда должники не платят, за них всё равно расплачиваются остальные жильцы. А вот предположим, что неплательщики под воздействием волшебных жёлтых и красных карточек (или же через суд) обрели совесть и погасили свои долги в 50 тысяч. Будут ли эти деньги возвращены тем, кто «гасил» долги соседей через общедомовые расчёты? Что-то я такого не припоминаю…
Поясните ситуацию, пожалуйста.
Комментарии (196)
RSS свернуть / развернутьТак с неплательщиками коммунальные службы должны сами разбираться, а не переваливать чужие недоплаты на добросовестных плательщиков, иначе это называется кража денежных средств, с чем должны разбираться еще и правоохранительные органы, а не соседи по дому.
USER
ogogo
witalys
reStiler
USER
semenova
ogogo
Вы сейчас говорите словами Водоканала и СТЭ.
semenova
Я говорю словами договора между УК и собственником.
Я оплачиваю " содержание" имущества МКД. И там есть \ обязана быть \ строка- отчисления на текущий ремонт. И УК обязана его, это имущество, содержать в надлежащем состоянии. Течёт в подвале- это норма? Водокачка и кочегарка- есть РСО. И их эксплуатационная ответственность- до места присоединения к общедомовым коммуникациям. За всё остальное отвечает УК.
ogogo
Но УК говорит, что утечек нет.
Организовать встречу между теми, кто считает, что они есть и теми, кто считает, что их нет?
semenova
НО! Есть " Кулибины". Израсходовал 5 кубов. А по квартирному прибору- 2 м3. А если по всему дому набегает 20 м3. Это и есть протечки, т.е. ОДР. И кто платит? Мы, все остальные.
читайте чуть ниже мой расклад с ОДР
ogogo
Zlodei
ogogo
Даже муниципальное УК.
Zlodei
ogogo
Zlodei
ogogo
Plohish
Discobolus
Plohish
Иными словами, за состояние хаты с евроремонтом отвечает хозяин хаты, а не Джамшут, который этот ремонт делает.
reStiler
ogogo
Интересная траектория мышления…
reStiler
Plohish
Мастеру, вы конечно, выскажете, что он сволочь, но претензию предъявите автоцентру, т.к. это его работник. Автоцентр понесет убытки, ремонтируя ваше авто по новой, и вычтет потом сумму убытков из зарплаты мастера.
Но не вы будете кроить мастеру зарплату, потому что не вы ему ее платите.
Смекаете?
Ваши отношения с УК – одна тема. Ваши отношения с поставщиком коммунальной услуги – другая.
УК отвечает перед вами за целостность трубы. А вы отвечаете перед поставщиком коммунальной услуги за оплату этой самой услуги в полном объеме.
reStiler
Plohish
Собственники имеют право взыскать всё, что переплатили, с УК по суду, если докажут, что переплата была вызвана неисполнением со стороны УК возложенных договором обязательств.
reStiler
Вы обратите внимание на ПП № 354. Там в самом начале есть понятия, что такое: коммунальные ресурсы, коммунальные услуги, кто что поставляет, кто такой потребитель, исполнитель, что есть коммунальные услуги надлежащего качества и пр.
Если я плачу за ком. услуги УК, то и спрос за качество этих услуг с УК \ ЖК, ст. 155, п.7 \.
И не забывайте, что зона эсплуатационнойответственности РСО только до дома. Но, лично для меня, важно что течёт и когда из моего крана в квартире, а не то что поступает в дом.
ogogo
reStiler
Я так понимаю: есть Закон \ он может нравиться или не нравится, но это ЗАКОН \ но он, этот Закон не для неё, лично.
ogogo
А есть еще и ПП № 344 \ от 16. 08. 2013 г. \ -" О внесении изменений в некоторые акты ..." И там есть п.2 \ по смыслу \ — если за коммунальные услуги платишь УК \ ЖК РФ ст. 155, п. 7 \, то начислить больше \ т. е. " за того парня "\ чем норматив на ОДР не могут.
ogogo
ogogo
Читайте сайт МУП СТЭ www.sochi-teplo.ru
Там про ОДН за последний год написано немало!
По поводу неплательщиков: по ЖК РФ и ПП 354 никакие неоплаты за коммуслуги ни на кого из соседей не распределяются. Этот миф придумывают людишки, слышавшие звон не знамо где! и как всегда халяву ждут, может и обломится!
А квитанции красные, синенькие, наклейки разные, может на кого-нибудь хоть немного подействуют!
400 лямов жители должны Сочитеплоэнерго. Ау! жители богатенького городишки: немноговато-ли! И ладно бы все сплошь многодетные и неимущие, а то пару машин имеют на семью, да гаражей и дач куча, а оплатить за коммуслуги жаба душит!
Вас бы в Германию www.avtolikbez.ru/?an=aradiopage&uid=13239
может и не в тему, но наглядно!
master3000
( цифры условно ). Кочегарка \ или водокачка \ подали в дом за месяц 1000 м3 воды по общ. домовому прибору учёта. И хотят получить за это деньги. Нормально? ДА!!! А сумма показаний квартирных приборов =920 м3. Кто то не заплатил, магнитики и пр. С кого разницу за воду? А это 80 м3. Раскидывают на остальных.
ogogo
semenova
USER
А Вы точно уверены, что добросовестные пользователи услуг оплачивают расходы неплатильщиков?
semenova
reStiler
Я ещё от автоматизации процесса отойти не могу. Не могу понять, что позволит наращивать темпы при использовании программы. Специалисты вовсе исковые заявления перестанут проверять?
semenova
reStiler
ogogo
Такие как я России нужны.
semenova
Цитата с сайта.
«до обнаружения самовольного подключения, разница между суммой индивидуальных приборов учета по всем квартирам и показаниями общедомовых приборов учета, раскидывается на всех собственников многоквартирного дома. Таким образом, бремя оплаты потребляемой услуги ложится на плечи законопослушных граждан».
reStiler
semenova
Если коротко… Человек отключен за неуплату. Но подключается снова и пользуется.
reStiler
Продолжу с утра чтение информации для потребителей услуг СТЭ.
semenova
reStiler
USER
Так уже и так понаклеили на каждом подъезде хрень свою. Почему законнопослушные граждане и добросовестные плательщики должны платить за неких уродов с которыми должны работать ЮРИСТЫ организаций представляющие услуги. Решать вопросы в суде и отбирать собственность и прочее имущество с хитрожо… х граждан. Кстати в этом списке есть имеющие авто и вторые квартиры под сдачу, земельные дачные участки. А пьяницам и наркам пора переехать в менее комфортное жильё. А такая приписка под объявлением по меньшой мере уголовщиной пахнет. Работайте ЮРИСТЫ и не надо обманывать народ в свой карман!
REMIX
USER
Ты не заплатил, ты и отвечаешь.
ОДН должны платить все, это закон!
Если в доме нормальный домком или управляшка, то никаких ОДН нет! Тоже точка.
Все остальное от лукавого!
master3000
2. В ИТП есть подпитка системы отопления с обратного трубопровода со своим расходомером.
3. Расходомер на подпитке G подп. = 12 м3.
4. G подачи — G обратки = G потреблённеое
5. Соответственно также Q — теплота
Как то так
witalys
larry
По существу: в 2013-2014г.г. как минимум дважды в год из бюджета выделялось по 100 млн. руб. взнос в уставный капитал МУП СТЭ. Это наши налоги. И как бы наши же долги?! При этом сумма долга 400 млн. не меняется в течение всех этих лет и по всей видимости является неизменной постоянной величиной, а это, при регулярном вливании бюджетных средств, как минимум говорит о неэффективности их использования и, в принципе, является одним из признаков преднамеренного банкротства муниципального жизнеобеспечивающего предприятия.
Может жена не такая уж и дура?
alalala
Собственник в лице Администрации города и возвращает за регулируемый государством тариф разницу! И между прочим СТЭ за год снизил разницу, если Вы что-нибудь понимаете, между КЗ и ДЗ почти в 350 лямов!
Между прочим: срывов в обеспечении теплом у этого МУПа за последние 8 лет, как он забрал из Тэпека свое имущество и не было. Мелкие аварии, у кого их не бывает!
master3000
Между КЗ и ДЗ разницу знаю. Вам к лицу больше ХЗ подходит.
Вашу присоску к бюджету тоже знаю — одна переоценка активов под ежегодные 100 млн. чего стоит:))
Ну а об отношении к вопросу/людям можно судить по вашим базарным
alalala
semenova
Какого цвета наклейки юрлицам клеить? Коричневого.
semenova
Приглашайте участковых.
В одном домике под 120 квартир в 14 году контролеры насчитали дополнительно за год более 2000 кубов, которые умники не показывали в своих квиташках, а ОДН под 1000руб на квартиру! Так жалобы и вопли на всю Расею! Только на папу римского не писали! Вместо того, чтобы ежемесячно обходить квартирки и подававть показания приборов до 10-числа!
master3000
, что байки про «недоимки», включённые в ОДН, распускают, и прячутся? А потом выстраивают бабушек на борьбу с неплательщиками? Зачем бы она была нужна им — эта борьба.
semenova
AZazo9
1983irinka
И как это понимать? Один и тот же мой небольшой долг был дважды оплачен?
semenova
Что- то не вяжется в Вашем рассказе.
ogogo
semenova
Если уехали на 2-а месяца, а показания за этот период не дали, будут по нормативу выставлять. Потом возможет и перерасчёт. Но походить придётся.
ogogo
semenova
reStiler
ogogo
semenova
reStiler
semenova
Хотелось ей, как в песне ответить:
Это я к тому, что, срок давности ещё пару лет назад вышел. Алё, гараж, где Вы были, когда в доме не было отопления? Вот тогда я и не платил. Лет пять назад появилось — начал платить.
Так что, господин Яшнов со товарищи, И очень сильно я подозреваю, что большая часть долга горожан СТЭ имеет весьма туманные перспективы. Работать надо с неплательщиками вовремя, а не останавливаться на стадии вынесения судебного приказа, который сколь легко добывается вами, столь же легко и отменяется простым выражением несогласия с ним.
Наклеите мне на дверь — вызову участкового, зафиксирую хулиганство и порчу имущества и засужу вас сам, раз на меня не подаёте в суд. ))
Zlodei
паршивыми30 тысячами Вы не подходите под акцию с наклейками. Ещё 20 задолжать придётся. Так что не угрожайте участковым, тем более, что за Вас давно и поэтапно, судя по всему, соседи расплатились.semenova
Zlodei
И всё же, может, Вы поясните, разбрасывается ли сумма задолжников на остальных жильцов или нет?
semenova
Zlodei
semenova
Zlodei
semenova
Zlodei
сволочь Семёновне заплатит ничего, его процент Иванову невозможно приписать?semenova
Zlodei
semenova
Prk
semenova
Людей превратили в зомби — им завтра скажут за воздух платить, они начнут между собой выяснять, кто сколько выдышал кислорода, а некоторые заявят, что они и вовсе не дышат, некоторые будут довольны вполне сносной таксой за возможность дышать, а другие попросят скидку за многодетность…
Что сделали с людьми? Рабы в собственной стране.
scorp_man
Zlodei
А пока что люди платят и за мифические общедомовые и за энергопотери от источника питания до дома и многое еще, о чем раньше и не слышали.
scorp_man
Zlodei
scorp_man
semenova
Ну что тут скажешь? Людишки молча платят, недовольных, как я — один на тысячу. Значит что получается? Рабы должны платить всегда, потому что они рабы… Платите…
scorp_man
Я про счётчик тепла, а Вы, вроде, нет.
semenova
scorp_man
semenova
scorp_man
liberalis
Zlodei
zhdann
Zlodei
semenova
scorp_man
semenova
1. По ЖКк ст. 161- собственники обязаны выбрать форму управления МКД. Они и выбрали-УК.
2. По ЖК ст. 155. п.7 — если дом находится под управлением УК, то и за коммунальные услуги надо платить этой УК.
3. Пишем в Ук телегу- В соответствии со ст. 155, п.7 прошу Вас выставлять оплату за отопление и водлу собственнику кв. № ХХХ.
4. Пишем телегу водокачке и кочегарке- В соответствии со ст. 155, п. 7. ЖК. оплата за отопление и воду будет производится УК.
5. УК, как обычно, договор на получение коммунальных ресурсов не заключает. Мне бумаги оплатуна коммунальныхе услуг не выставляет. Я, соответственно, не плачу.
Внимание вопрос: Какие претензии ко мне? Кто виноват?
ogogo
Zlodei
ogogo
Serj
REMIX
semenova
REMIX
semenova
REMIX
Пока это просто сбор информации.
semenova
REMIX
semenova
ogogo
semenova
REMIX
semenova
Земля круглая. Вода мокрая.
ogogo
stormmm
semenova
380220
380220
Zlodei
У нас в доме полгода назад копались в подвале и установили теплосчетчик. Так после установки теплосчетчика каждый раз приходится по три-пять минут сливать воду, пока горячая не появится. Может при установке теплосчетчика что-то нарушили?
MrNick
380220
ogogo
Здесь 2 варианта:
1 Циркуляция есть — вода течет круглосуточно и теплосчетчик понемногу, но считает (тепло, которое вы потребили на полотенцесушилку и трубу)
2 Циркуляции нет — теплосчетчик стоит, но надо сливать воду.
Что выгоднее? ХЗ
gnomik
Ну и как-то не верится, что от нормальной циркуляции исчезнут проблемы с полотенцесушителем и только.
semenova
gnomik
ogogo
Я думаю народ никак не может забыть про тариф «за куб горячей воды»
Сейчас плата отдельно за воду и за тепло, а включенный п-сушитель жрет тепло даже если водой вы не пользуетесь.
Вот я и говорю — смотрите что выгоднее — платить за сушитель или за слитую воду.
По моим расчетам — сушилка у
gnomik
gnomik
gnomik
stormmm
semenova
REMIX
ogogo
REMIX
380220
Ставить счетчики какой смысл? ( бодаться в суде? Это дорого и уныло)
stormmm
380220
reStiler
380220
А в Армении подорожание электроэнергии вывело тысячи людей на улицы, там начались массовые волнения после того, как власти резко повысили тарифы на электроэнергию — сообщает материал на сайте forum-msk.org/material/news/10878796.html
Напомним, а в РФ тем временем число жителей с доходами ниже прожиточного минимума по итогам первого квартала 2015 года выросло на 3,1 млн человек по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом свидетельствует отчет Росстата, опубликованный на сайте ведомства. Если год назад в период с января по март количество бедных россиян составляло 13,8% (19,8 млн человек), то в начале 2015 года доход ниже прожиточного минимума имели 15,9%, или 22,9 млн жителей России.
И здравоохранение сокращается, и вымирание продолжилось. Миллиардеров зато прибавилось… Камо грядеши, Россия?
USER
Plohish
Вот второй день пытаюсь разобраться — не получается. Наверное, просто мало времени ещё прошло. И экспертного мнения не видать пока.
semenova
Plohish
AZazo9
semenova
Grant
Plohish
ogogo
Grant
ogogo
Grant
ogogo
Grant
Если решения не принимали- платите УК \ ЖК ст. 155, п.7. \
В чём проблема?
ogogo
MUP_STE
AZazo9
AZazo9
semenova
Механизм контроля — ноль. Вот у СТЭ этот механизм заложен в лучших зековских понятиях — круговая порука: все отвечают за одного. Потому что энергоснабжающая организация прекрасно понимает, что судебные процедуры, а в последующем бездарное совершенно провальная исполнительная процедура с приставами — это потеря времени, а значит средств. А времени у СТЭ нет — деньги нужны сегодня, а не когда-нибудь. Отапливать нужно сейчас, а не в будущем возможно когда-нибудь.
И будет это ровно до такого момента, когда для того, чтобы получить услугу нужно будет пойти и ее оплатить, к примеру, карточкой. Как за услуги связи. Как это сейчас в Азербайджане, к примеру.
Robert
Zlodei
Только вот теперь другой глобальный вопрос возникает. Почему СТЭ так обеспокоено суммой сбора больших долгов, если они будут распределены между другими собственниками?
semenova
larry
Это же еще великий учитель Макаренко на вооружение взял. У нас его именем даже улицу назвали.
Robert
AZazo9
ogogo
Grant
MUP_STE
А если собственники приняли на собрание решение платить напрямую \ при форме управления УК \, то тогда ЖК, ст. 155, п. 7.1
ogogo
MUP_STE
Не нужно, чтобы все жильцы начали бомбить свои УК заявами на неплательщиков, если услуга оказывается напрямую.
semenova
Собственники выбрали форму управления УК. И, соответственно, обязаны за ком. услуги платить этой УК. Однако СТЭ не принуждает \ да же по суду \ УК к заключению договора на поставку коммунальных ресурсов. И выставляет счета за отопление и гор. воду собственникам МКД. Тем самым нарушая ЖК. И это норма в работе МУП СТЭ.
ogogo
Суд века: Яшнов против Яшнова. И пофиг, кто кого, ибо жильцы априори в жопе.
Zlodei
Grant
gnomik
По теплоэнергии и горячей воде тоже — всё всмятку.
semenova
Ума палата!!! Вот просто гении коллекторства.
Robert
ogogo
Serj
Но надо доказать, что бумагу наклеила кочегарка.
Я ведь тоже могу на Вашу дверь от имени любой конторы наклеить любую бумагу. И что? А контора скажет- первый раз слышу такое. Это не мы.
ogogo
Лето кончилось нежданно,
Жёлтые наклейки
Ты мне даришь, как ни странно.
Знаешь ты сам, как жесток
Этот прозрачный намёк
Жёлтые наклейки,
О-у-о,
Жёлтые наклейки.
Жёлтые наклейки,
Вестники разлуки,
Цвета запоздалой
Утренней звезды,
Утренней звезды.
Robert
Robert
REMIX
380220
Grant
Serj
reStiler
semenova
Robert
Вспомнила ответ СТЭ (обращалась соседка) на 3-х листах, 2 из которых занимали формулы. Ответы жильцам тоже, наверное, «автоматизированные» приходят: просто нужно нажать «копировать», а потом замениить ФИО и адрес.
Вывод один: бумажка, именуемая наклейкой, с надписью: «Здесь проживает злостный неплательщик», вопреки положительному опыту коллег СТЭ в других регионах, на дверях сочинцев не появится.
semenova
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.