Встреча с Кубаньэнерго ( добавлено видео)

Сегодня состоялась встреча с руководителем “Кубаньэнерго” и представителями “Ростехнадзора”. Также в президиуме находились 2 депутата ЗСК. Встреча была многолюдной. Большинство из собравшихся были представители ТОСов, домкомы Центрального, Хостинского и Адлерского районов и, конечно же, не обошлось без журналистов.

В начале встречи, руководство “Кубаньэнерго” рассказало о планах реконструкции сочинских сетей, утверждая, что большинство отключений происходит из-за их износа и строительных работ компаний, не согласующих свои действия по разрытию. Однако жителей города волновали не только причины отключений, но и состояние сочинских ТП, куда войти может каждый, в том числе и дети, низкое напряжение в сети и отсутствие оповещения при аварийных отключениях.




Руководитель “Кубаньэнерго” Алексей Брижань под градом вопросов низко опустил голову. Многие из его ответов вовсе не удовлетворили граждан. В частности вопросы касались подключения высотных домов к существующим сетям. Руководитель “Кубаньэнерго” клятвенно заверил граждан, что в течение 4-х лет не подписал ни одного технического заключения на ввод в эксплуатацию таких зданий.





Больше всего нареканий вызвала справочная служба “Кубаньэнерго”, не отвечающая на звонки. Очень хорошо выступила депутат ГСС Людмила Шестак по поводу разрытий и прокладки кабелей в зеленых зонах.



Создалось впечатление, что протест граждан в виде многочисленных топиков в интернете и нескольких флешмобов, проведенных против “Кубаньэнерго”, оказали воздействие на эту, некогда отдаленную от нужд и просьб граждан, структуру.


Видео выложу чуть позже. В конце мероприятия слово взяла организатор завтрашнего митинга, Татьяна Девятова, и заявила, в связи с тем, что “Кубаньэнерго” пошло на встречу гражданам в виде создания рабочей группы и готово реагировать на жалобы граждан, митинг, назначенный на 25 декабря, не состоится или, как минимум, переносится.
  • +73
  • 24 декабря 2012, 18:18
  • sochinskii

Комментарии (202)

RSS свернуть / развернуть
+
митинг, назначенный на 25 декабря, не состоится или, как минимум, переносится.
вот это новости! типо Кубаньбезэнерго встало на путь исправления?
avatar

Yula84

  • 24 декабря 2012, 18:31
+
Я думаю, они осознали, что терпение народа на исходе. По-моему, главное, чтобы в справочной службе образовался порядок в общении с гражданами. Хотя бы с этого начать. Будем надеяться, что руководство Кбаньэнерго услышало голос народа и предпримет меры, чтобы впредь даже мыслей о митингах против него не было.
avatar

Taddy

  • 24 декабря 2012, 18:37
+
Осознали они или нет поймём в скором будущем…
avatar

romio

  • 24 декабря 2012, 18:44
+
Сегодня звонил в справочную, недослушав, бросили трубку. Опять в Адлере день не было света
avatar

mota57

  • 24 декабря 2012, 21:47
+
Диспечер громоотвод… ну ответит… ну ласково… а ну да… извините-и что?
avatar

rem-sochi

  • 24 декабря 2012, 21:53


+
Согласен, что девчонки не при чем, даже жалко их!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 00:43
+
На эту тему была целая дискуссия, Брижань молча смотрел в пол, особенно когда ему доказали, что тедефонные номера диспечером записываются и больше на них не отвечают.
avatar

sochinskii

  • 24 декабря 2012, 22:21
+
На депутатский звонок ответили в течение 10 секунд!
Видимо депутатские номера у диспетчеров тоже записаны…
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 09:16
+
Видимо депутатские номера у диспетчеров тоже записаны…
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 17:10
+
телефонные номера диспечером записываются и больше на них не отвечают
А я знаю, кто это сказал… :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 декабря 2012, 19:12
+
главное вовремя покаяться
avatar

Sagittarius_serpentarius

  • 24 декабря 2012, 19:01
+
не согрешишь не покаешься…
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 00:45
+
главное вовремя покаяться
Основной принцип Православия.
Обидно, но я сам православный… :(
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 18:45
+
Да, они реально осознали и поняли, что они теперь на жестком контроле!
avatar

Cub

  • 24 декабря 2012, 19:28
+
да, ладно. Будут и дальше грешить и каяться. Время покажет. Вроде, как, к олимпиаде должны постараться наладить порядок в обеспечение города электричеством. Иначе будет полный абзац. Приедут гости с разных мест, а город во тьме. И пусть не только думают об бесперебойном освещении олимпийских объектов. Мы тоже хотим жить не при свечах.
avatar

gorodskaja

  • 24 декабря 2012, 19:35


+
Виктор, ну вы как в пионерском лагере? ))
avatar

bern

  • 24 декабря 2012, 19:55
+
Надо было попросить Алексея Васильевича поднять взор на людей и дать честное слово, что если он не выполнит всего, что наобещал сегодня, то напишет заявление по собственному. Хорошая мысля пришла.
avatar

vitok

  • 24 декабря 2012, 20:18
+
Вы тоже на его взор внимание обратили. Я, как увидела, так и подумала, смотрит на аудиторию, как коршун на дичь. которая не по зубам. Заклевал бы, да сил может не хватить.
avatar

gorodskaja

  • 24 декабря 2012, 20:44
+
Да нет, скорее, как волк, которого заманили в клетку и привезли на городскую площадь в базарный день.
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 20:45
+
Брижань чуствовал себя не в своей тарелке, люди говорили открыто и опровергали победные отчеты.
avatar

sochinskii

  • 24 декабря 2012, 21:12
+
По носу и посадке глаз — коршун. Волки симпатичнее.

avatar

gorodskaja

  • 24 декабря 2012, 21:13
+
Хотя коршун на этой фотке симпотный, хоть и зло смотрит.
avatar

gorodskaja

  • 24 декабря 2012, 21:14
+
У этого коршуна взгляд конечно хищный, но прямой и открытый, в отличие от воровитого и затравленного взгляда Брижаня.
avatar

vitok

  • 24 декабря 2012, 21:20
+
Ну пусть так. Не будем коршуна таким сравнением обижать. Тем более он нам свет не отключает.
avatar

gorodskaja

  • 24 декабря 2012, 21:28
+
Ну и рожи делает Брижань(мысли по видимому как задолбали меня эти бабки(в смысле бабки, которые тетки)), Мусолини мог бы им гордится!0:48 флешмоб при Муссолини,1:16 Встреча с народом!
avatar

rem-sochi

  • 25 декабря 2012, 08:58
+
Явные психические отклонения…
avatar

Lans

  • 25 декабря 2012, 09:45
+
Надо было попросить Алексея Васильевича поднять взор на людей и дать честное слово, что если он не выполнит всего, что наобещал сегодня, то напишет заявление по собственному.
Может быть он хозяин своего слова: моё слово: сам дал — сам забрал!
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 18:47
+
А раньше что было? Ангельское бесконтролье?
avatar

partizanin

  • 24 декабря 2012, 21:38
+
а как же такие случай как в этом топике? Your text to link...
где говорится что по вызову они не приезжают неделями, а за деньги приезжают сразу…
такое не обсуждалось?
avatar

dre9000700

  • 24 декабря 2012, 21:57
+
Мы вчера Cub видели, как эти на жестком контроле отключили свет во время флэшмоба, уже до смешного! ))) Сказать и делать -большая разница! А митинг отменять не стоило! пацан сказал-пацан сделал!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 00:40
+
эти на жестком контроле отключили свет во время флэшмоба, уже до смешного!
Плевали они на администрацию, даже ситуационный центр не информируют по отключениям. А когда те им звонят так же посылают их на х..., как рядовых граждан.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:13
+
Кстати, погасло все, уличное освещение, сгутик, елка, и только в здании АДминистрации свет даже не моргнул, делайте выводы )))
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:23
+
У слуг народа свет и икра должна быть всегда! По ходу автономка с атоматическим управлением!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:29
+
У слуг народа свет и икра должна быть всегда!
Ну, зачем Вы про икру???? (со слезой в голосе)
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:32
+
и только в здании АДминистрации свет даже не моргнул, делайте выводы )))
Подкуп, взятка… что еще подходит?
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:31
+
гранатомет думаю справится!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:34
+
Оружие пролетариата тоже подойдет. Администрация любезно оказывает помощь в его подготовке:
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:37
+
Нет банальное «правильное» расставление приоритетов на шкале ценностей. Помните недавнее «В результате землетрясения олимпийские объекты не пострадали и жители города тоже» © Тоже самое.
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:39
+
Ой, не ценим мы себя, совсем не ценим. Мы же для них та курица, которая несет золотые яйца.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:43
+
Вы как всегда в точку!)))
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:44
+
Да ссут просто, что народ хвоста им накрутит по саиые нехочу!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 00:37
+
В начале встречи, руководство “Кубаньэнерго” рассказало о планах реконструкции сочинских сетей, утверждая, что большинство отключений происходит из-за их износа и строительных работ компаний, не согласующих свои действия по разрытию.
Этот ответ был весьма ожидаем. Так, а к чему конкретному-то пришли? Так и знал, что снова начнут рассказывать об иллюзорных планах и что стоит только потерпеть -цать лет и всем будет счастье.
avatar

ramzet

  • 24 декабря 2012, 18:46
+
Планы были вполне реальными. Строятся и магистрали, и внутриквартальные сети и реконструкция 156 ТП. Большая часть проблем решится к марту, а остальные в мае!
avatar

Cub

  • 24 декабря 2012, 19:31
+
Всего лишь? пару месяцев? А до этого пятилетки не хватило, хотя тоже соловьем заливались
avatar

bern

  • 24 декабря 2012, 19:56
+
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 20:35
+
Видел я эту реконструкцию, далеко от эл. сетей и ходить не надо… ТП рядом с общежитиями по Ул. Чебрикова 36 и 40!(2 шт.) Слов нет, снаружи изобразили конфетку, но оборудование внутри -тихий ужас, никто и не заморачивался в порядок приводить. Но зато под шумок подключили новую высотку на горке к существующим сетям, напротив дома по Чебрикова 48 на этой неделе, но наверное это мои фантазии и такого быть не может.
avatar

Neodive

  • 24 декабря 2012, 21:57
+
Виктор, а не могли бы Вы запросить у «Кубаньэнерго» полный пакет докуменов по поводу постройки ТП на нынешней территории застройщика по адресу Красноармейская, 30? Вернее, за территорией застройщика, что было отмечено как нарушение. Может, у города электроэнергию приворовывают, а «монополисты» и не знают об этом?
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 декабря 2012, 10:45
+
а «монополисты» и не знают об этом?

Да уж конечно)… не будьте так наивны.
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 10:52
+
Буду, уважемый. Не хочется превращаться в законченную стервь. :) Детям нужно иногда тепло дарить. Работа такая. :)
Подожду ответа Виктора. Если нет — то «сами, сами, сами»… :)

Наличие ТП, на наш взгляд, повышает стоимость метража торговых помещений «олимпийского» автопаркинга. :))
Своя подстанция на 630к/вт. В каждое торговое помещение: электричество, выводы под внутренние блоки кондиционирования (подготовка под установку фанкойлов) </
blockquote>
sochirieltstroy.ru/kommercheskaya-nedvigimost/mnogoetajnyiy-parking-so-vstroennyimi-pomescheniyami-na-ul-gagarina.html
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 декабря 2012, 11:03


+
А тем временем вчера наш Центр на Красноармейской снова работал в нечеловеческих условиях. Света не было. Естественного теперь нет из-за постройки. Электрический выключили якобы планово.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 декабря 2012, 11:07
+
Руководитель “Кубаньэнерго” клятвенно заверил граждан, что в течение 4-х лет не подписал ни одного технического заключения на ввод в эксплуатацию таких зданий. — Пахомов А.Н. тоже любит так говорить при встречи с гражданами!
avatar

Sashuta_85

  • 24 декабря 2012, 18:50
+
Это легко проверить!
avatar

Cub

  • 24 декабря 2012, 19:31
+
Да, я допускаю, что этот кристально честный человек не получил ни одной взятки, но, в таком случае, он никудышный руководитель, если на его территории непонятно как подключаются объекты (а без его подчиненных это сделать невозможно).
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 20:43
+
Ppyftim? эти кристалы честности тае за… мучали.! Чуть не вырвалось… Есть поговорка народная " Пи*дит и не краснеет"!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 00:48
+
*sorry с клавой что то
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 00:50
+
Это легко проверить!

Это цирк…
avatar

Nitro

  • 24 декабря 2012, 21:19
+
солидарен
avatar

Sashuta_85

  • 24 декабря 2012, 23:16
+
Это шоу!
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 00:51
+
солидарен
avatar

Tix

  • 25 декабря 2012, 09:15
+
пускай тогда отключат те дома, которые он как говорит не подписывал на подключение
avatar

dre9000700

  • 24 декабря 2012, 21:58
+
Проверяйте сколько угодно! Подключают, еще как подключают…
Святая простота…
avatar

qwerrr

  • 24 декабря 2012, 23:14
+
300 000 цена вопроса и честности ;)
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 00:51
+
Святая простота…
Какая к черту простота! Вы не заметили, что судя по ролику, Тепляков/Cub постоянно Брижаня прикрывал?
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 09:42
+
Да никто и не сомневается. Один вопрос возникает: что это за руководитель такой!!!?
Многи стройки в Сочи незаконны, строятся, подключаются что к электричеству, что к воде, и т.д., но ни кто из рук-лей ничего не подписывал!
Сейчас скажут многие дела в суде.
Но пока суд идет, все строится и продается!
avatar

Sashuta_85

  • 24 декабря 2012, 23:15
+
И в итоге после судов почти всё узаконивается. Застройщики находят весомые аргументы для судей и администрации.
avatar

gorodskaja

  • 25 декабря 2012, 11:58
+
Проверьте, плз. И намерения на будущее тоже.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 декабря 2012, 12:09
+
Он может быть и не подписывал- а подписывал его заместитель. Чтобы всегда был козырь
avatar

valera72

  • 24 декабря 2012, 20:42
+
Всем нашим руководителям пора завести зиц-председателей. 120 тысяч на воле, 240 -в тюрьме. И можно «творить» дальше.
avatar

Koka

  • 24 декабря 2012, 21:01
+
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 21:19
+
в точку! тоже сразу его вспоимнила)))
avatar

Yula84

  • 24 декабря 2012, 21:28
+
Вот и вопрос, кто сидеть будет? Или посадят только тогда, когда из-за чей-то преступной халатности непоправимое случится?
Тогда дружно продолжаем ждать жаренного петуха в известной позе.
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 21:42
+
Отвратительный римейк по сравнению с оригиналом.
avatar

Koka

  • 24 декабря 2012, 21:29
+
На вкус и цвет товарищей нет.
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 21:39
+
так и есть
avatar

Sashuta_85

  • 24 декабря 2012, 23:16
+
А кто вошел в эту рабочую группу и что будет входить в их компетенцию, права и обязанности?
avatar

Sagittarius_serpentarius

  • 24 декабря 2012, 18:50
+
и что будет входить в их компетенцию, права и обязанности?
Вошли добровольцы, которых как мне кажется не очень много, потому что никаких прав у них не будет. Обязанности они возложат сами на себя.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 00:58
+
митинг, назначенный на 25 декабря, не состоится или, как минимум, переносится.

Кто б сомневался…
avatar

Justice

  • 24 декабря 2012, 18:56
+
С чего такой пессимизм?
avatar

Cub

  • 24 декабря 2012, 19:32
+
С того.
avatar

Justice

  • 25 декабря 2012, 01:49
+
Не знаю как там на счет планов, но напряжение в сети таково, что холодильник потек. Причем про это планов громадье мы слышим уже ни один год.
А то что потребность увеличилась, в том числе со строительством-руководство Кубаньэнерго до сегодняшнего дня не знало не задумывалось.
Блин, в каменном веке живем, скоро лучина ярче светит будет, чем лампочка.
avatar

bern

  • 24 декабря 2012, 19:26
+
В четверг распечатаю все вопросы и кто на контроле!
avatar

Cub

  • 24 декабря 2012, 19:33
+
Вопросы, контроль…
Людям электроэнергия нужна — КАЧЕСТВЕННЫЙ товар, за который с них берут полновесные (?) российские рубли тысячи рублей!
Распечатки сверните в трубочку и Брижаню…
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 09:55
+
Не знаю как там на счет планов, но напряжение в сети таково, что холодильник потек.
Кстати, по этому поводу был хороший вопрос. Брижаня попросили разъяснить порядок действий граждан, в случае, если напряжение в сети ниже нормы и эл-во отсутствовало более 24 часов. Он ответил, что сначала необходимо обратиться в «Кубаньэнергосбыт» с заявлением о начислении перерасчета, которые в свою очередь дадут им указание и перерасчет должны будут сделать.

А то что потребность увеличилась, в том числе со строительством-руководство Кубаньэнерго до сегодняшнего дня не знало не задумывалось.

По этому поводу также был задан вопрос из разряда риторических. В 2007 году 4 июля Сочи был торжественно объявлен столицей зимних олимпийских игр 2014 года. Уже тогда президент Путин сказал, что сочинцам повезло и никаких проблем с электричеством в Сочи не будет. И все это время Кубаньэнерго бездействовало, что установлено прокуратурой и утверждено судом.

Блин, в каменном веке живем, скоро лучина ярче светит будет, чем лампочка.
Только возбуждение уголовных дел заставит шевелиться руководство Кубаньэнерго.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 00:57
+
Только возбуждение уголовных дел заставит шевелиться руководство Кубаньэнерго.
и выплатить Фунту Брижаню причитающуюся ему сумму. Оклад +100% за вредность!
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 09:59
+
в течение 4-х лет не подписал ни одного технического заключения
Он видимо и не в курсе как это делается? Бедняга. Половина этих домов платят за электроэнергию как за один садовый участок, или два… домов то по сути никаких то и нет! Просто есть дольщики которые построили на таком то участке такую то постройку, скидываются а проплата идёт с одного двух.
avatar

Stojn

  • 24 декабря 2012, 19:34
+
Сегодня состоялась встреча с руководителем “Кубаньэнерго” и представителями “Ростехнадзора”.
А вот почему сегодня полдня опять на Красноармейской и Цюрупа света не было.
avatar

of21

  • 24 декабря 2012, 19:35
+
Не успели сети реконструировать
avatar

gorodskaja

  • 24 декабря 2012, 19:43
+
Это не ответ. На Красноармейской и Цюрупа последние несколько недель выключают электричество с 10 до 18, чуть ли не через день. Никаких оповещений, никаких предупреждений. В УК Возрождение уже переняли тактику Кубаньэнерго и тоже либо не берут трубку, либо занято, когда света нет.
avatar

Copasochi

  • 24 декабря 2012, 20:05
+
В УК Возрождение уже переняли тактику Кубаньэнерго и тоже либо не берут трубку, либо занято, когда света нет.
Ой, не скажите. Мне даже среди ночи ответили, причем очень любезно, когда нам отключили холодную воду.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:00
+
Вы что то путаете, то я вам ответил по поводу кондиционеров ))))
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:05
+
Вы что то путаете, то я вам ответил по поводу кондиционеров ))))
У меня нет Вашего телефона, но даже если бы и был я не рискнула бы позвонить Вам в 2 часа ночи.
Я звонила диспетчеру в аварийку «Возрождения» уточнить не отключили ли воду в связи с аварийным вызовом кого-то из соседей.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:26
+
На Бытхе в принципе все норм, бывает, но редко – видимо как-то ж справляются, хоть и застройка тоже достаточно интенсивная. В чем секрет?
avatar

manwithnoname

  • 24 декабря 2012, 19:43
+
прогноз: Тема встречи: Энэрго: мы не при чем, это строители долбо**ы кабеля рвут!
В начале встречи, руководство Кубаньэнерго рассказало о планах реконструкции сочинских сетей, утверждая, что большинство отключений происходит из-за их износа и строительных работ компаний, не согласующих свои действия по разрытию.
Строители: а у нас нет плана прокладки кабелей! lМы вам дадим план!-А тогда не будем больше! Чес слово!
Создалось впечатление, что протест граждан в виде многочисленных топиков в интернете и нескольких флешмобов, проведенных против “Кубаньэнерго”, оказали воздействие на эту, некогда отдаленную от нужд и просьб граждан, структуру.
Власть: Вот видите, все и решилось 24.12.12. в 15:05Ура товарищи! Занавес.
avatar

rem-sochi

24 декабря 2012, 00:29Так я и думал! Кубаньэнерго не при чем, в стране развал и в моде специалисты, которые умеют создавать видимость, химеры!
avatar

rem-sochi

  • 24 декабря 2012, 19:53
+
По факту — напряжение в сети 100В.
avatar

DenisIrskiy

  • 24 декабря 2012, 19:54
+
напряжение в сети 100В.
Влезай уже не убьет!
avatar

rem-sochi

  • 24 декабря 2012, 19:54
+
Понравился комент) +
avatar

bescker

  • 24 декабря 2012, 22:02
+
Убивает не напряжение, а сила тока… Смертельно опасным порогом считается 0,1 Ампера. Так что лучше никуда не влезать, а помнить основной закон переменного тока: «Нет-нет, да @бнет.
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 22:16
+
И не убило — через пять минут после того как я отписался, полетела моя фаза, сижу на генераторе.
avatar

DenisIrskiy

  • 24 декабря 2012, 22:32
+
А я не знаю, как прожить нормально эту зиму, нам поставили эл.счетчик новый с возможностью ограничения подачи электроэнергии 5 кВт, при привышении нагрузки свет гаснет на 1-2 минуты.Эл.чайник, хлебопечку, микроволновку и стиральную машину можно выкинуть, мощности не хватает на обогрев.А в высотках и частных гостиницах все хорошо-сияют.
avatar

PashaBJ

  • 24 декабря 2012, 20:37
+
Верно говорят, — не меняйте до последнего обычные счётчики. Новые, часто глючат, ещё и вот это. Что у Вас за моделька и как навязали её?
avatar

svinstvunet

  • 24 декабря 2012, 21:03
+
Счетчик NP 515.23D-1E1ALNI Навязали «добровольнопринудительно» мотивируя тем, что если мы не согласимся, будем менять сами за свой счет.Ходили по району, меняли кабели на новые в изоляции к счетчику, ну и счетчики, было это несколько лет назад и счетчик поставили другой, а этот с пол года назад и месяца 2 уже как запрограмировали на отключение при привышении нагрузки в 5кВт.
avatar

PashaBJ

  • 24 декабря 2012, 22:42
+
Вот гадство, надо посмотреть варианты по счётчикам и посоветоваться…
А на увеличение до 10 квт допустим не узнавали цену вопроса, официально?
avatar

svinstvunet

  • 24 декабря 2012, 22:50
+
Официально, в нашем городе до лимпиады увеличение невозможно! У нас на одном счетчике 2 дома (дома это громко сказано-первый 2 комнатки с верандой, второй 1 комната+кухня=22кв.м) все это на трех сотках, но документы отдельные, так вот думали отдельный счетчик и лицевой счет-тоже невозможно!
avatar

PashaBJ

  • 24 декабря 2012, 23:08
+
А где вообще прописано это ограничение? Кто знает? Какой х… с горы решил, что потребление должно быть ограниченным 5кВт?
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:00
+
А что это за дама на предпоследнем фото с какими-то подписями?
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 20:46
+
Это люди собрали подписи под возванием к Кубаньэнерго исправить ситуацию с низким напряжением в сети.
avatar

sochinskii

  • 24 декабря 2012, 21:10
+
Эта дама очень эмоционально выступила, у неё ребёнок мёрзнет без электричества, она была готова вцепиться в бедного коршуна как волчица...))
avatar

vitok

  • 24 декабря 2012, 21:26
+
Доведут ведь такими темпами народ. Ведь как можно умудриться зимой широкомасштабный ремонт затеять? Ведь, понятнео, что будут и отключения и переключения. А значит, всю зиму будет чехарда с электричеством. Будем каждый месяц в ДК собираться?
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 21:38
+
Зачем каждый месяц? Можно ежедневно!
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:01
+
жаль не вцепилась…
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:00
+
!!! руководство “Кубаньэнерго” рассказало о планах реконструкции сочинских сетей!!! А что до этого кубаньэнерго делало??? поди не вчера или месяц… год назад как приступили к работе???? ссылка с официального сайта кубаньэнерго......!!! В 1993 году в соответствии с законодательством России о приватизации государственных и муниципальных предприятий ПОЭиЭ «Краснодарэнерго» преобразовано в ОАО «Кубаньэнерго… ОАО «Кубаньэнерго» создано в целях получения прибыли при оказании услуг снабжения электроэнергией потребителей Краснодарского края и Республики Адыгея (как собственной выработки, так и купленной у других производителей), тепловой энергией собственной выработки — потребителей города Краснодара. В 2006 году реорганизация ОАО «Кубаньэнерго» .........!!!
В течение 5 последних лет в ОАО «Кубаньэнерго», как и во всей электроэнергетической отрасли, произошли масштабные реформы.!!! почитайте на их сайте… А света сегодня опять не было… практически у половины центрального района!!! без предупреждений… без снега… дождя и ветра… просто отключили и все… и дозвониться невозможно… спрашивали у знакомых… кто дозвонился может… народ.говорит, а че звонить… даже если дозвонишься.что они скажут… повреждение… кошка или еще какую ерунду…
avatar

789

  • 24 декабря 2012, 21:20
+
Ну, как я понял из топика, схожую ситуацию описал Иван Крылов:


Вот только финал разный.
И мне кажется, что зря…
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 21:33
+
в связи с тем, что “Кубаньэнерго” пошло на встречу гражданам в виде создания рабочей группы и готово реагировать на жалобы граждан, митинг, назначенный на 25 декабря, не состоится или, как минимум, переносится.
Цель собрания! Зри в корень!
avatar

rem-sochi

  • 24 декабря 2012, 21:51
+
Отгремели страсти, можно опять КСМ обесточить…
УРОДЫ!!!
avatar

Lans

  • 24 декабря 2012, 22:25
+
что, КСМ тоже вырубили?
avatar

Zlodei

  • 24 декабря 2012, 22:35
+
А с КСМ вчера кто был?
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 00:53
+
Отгремели страсти, можно опять КСМ обесточить…
УРОДЫ!!!
А от КСМ кто-то был? От КСМ вроде бы вопросов никто не задавал.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:10
+
Вчера на флэшмобе? Это посмешище мы байкотировали!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:12
+
Я имела ввиду на встрече в ДК.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:28
+
Да кому эти потуги нужны, даже время на это жаль тратить!?
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:32
+
даже время на это жаль тратить!?
Женщина (на фото есть) из Адлера приехала. У нее от этих безобразий с отключением света постоянно болеет ребенок. Даже иск в суд подавали.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:34
+
Печально все это… Но самое печальное, что ничего не изменится.
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:40
+
Я в молодежь верю…
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:43
+
Ага! Особенно я с белым-золотая молодежь...60-х!)))
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:46
+
Не говорите, а молодежь вся была сегодня на том же месте только с 12 до 14 на административном мероприятии, и по ней скажешь, что бы она так сильно страдала от каких то проблем со светом.
Может мы с вами просто уже чего то не понимаем?
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:48
+
Очевидно так!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:55
+
До утра хотя бы подождали.Дали бы со светлой мыслью заснуть.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 02:08
+
Если сравнивать «кормить семью» или «бить челом пред господами, свет дающими», выбираю первое.
avatar

Lans

  • 25 декабря 2012, 08:20
+
На КСМе всем довольны )))
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:22
+
На КСМе всем довольны )))
В Багдаде все спокойно, спокойно спокойно…
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 01:28
+
Дети подземелья!)))
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:32
+
да всем довольный, час назад нас отключили снова
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 11:29
+
А раз вопросов никто не задавал, значит всё ок и можно дальше вырубать?
avatar

Lans

  • 25 декабря 2012, 08:17
+
А раз вопросов никто не задавал, значит всё ок и можно дальше вырубать?
Дитя молчит — мать не разумеет.
avatar

bakc

  • 25 декабря 2012, 17:47
+
В Адлере опять нет света!
Куль этот мультик на уши всем присел, так вчера и предсказывал.
avatar

svinstvunet

  • 24 декабря 2012, 22:29
+
Тоже сегодня вырубали с 10 до 15 Взлетная Лескова
avatar

PashaBJ

  • 24 декабря 2012, 22:47
+
ЕЖЕДНЕВНО УЖЕ, c ноября достали!!!
avatar

svinstvunet

  • 24 декабря 2012, 22:52
+
Руководитель “Кубаньэнерго” клятвенно заверил граждан, что в течение 4-х лет не подписал ни одного технического заключения на ввод в эксплуатацию таких зданий.
интересно, а от ТП на Санаторной как минимум два кабеля на новостройки по воздуху кинуты… одна даже еще не введена в эксплуатацию (так думаю, недавно только крышу положили)… Самовольные подключения? или 4 этажа многоквартирного дома — не высотное здание, наверное…
avatar

ryzhij_ap

  • 24 декабря 2012, 22:35
+
завтра фотку выложу сюда.
avatar

ryzhij_ap

  • 24 декабря 2012, 22:36
+
Your text to link...Интиресно, а в Сочи эти законы не работают?
avatar

PashaBJ

  • 24 декабря 2012, 22:52
+
1. Хорошо, если подобные встречи станут регулярными (пока город Сочи не приблизится к иным городам России, не нагруженным такими давно забытыми в стране энергетическими проблемами).

2. Хорошо, если подобные встречи будут происходить и по иным городским проблемам (перечисляю по злободневности: дорожно-общественно-транспортные, тарифы ЖКХ, здравоохранение и медицина,«работа» УК,… и далее по ежедневному меню Привета).

3. Не очень хорошо, что сегодняшнее мероприятие в ДК «Автомобилист» вылилось в жалобы жителей, но не позволило уяснить — а в чем, собственно, причина того, что в Сочи не учитываются давно известные истины нахождения в

«стране, где в первую очередь надо заняться модернизацией существующих мощностей, а уж во вторую — думать о строительстве новых генерирующих объектов. Такой путь был бы менее затратен и более эффективен. Ведь ставить новое оборудование в старые помещения примерно на 30—50% дешевле, чем возводить новые энергоблоки.

Нельзя обойти вопрос состояния российских распределительных сетей. Наше сетевое хозяйство существенно устарело и предельно изношено. Поэтому так часто и случаются аварии в отечественной электроэнергетике. К техногенным срывам в сетевом хозяйстве приводят две основные причины: устаревшее оборудование и неэффективное управление в аварийной обстановке. Ну а по большому счету к таким пиковым ситуациям отрасль приводит прежде всего бесконтрольность».


Удивительно, что сидевшие в «президиуме» специалисты электроэнергетики и технадзора изо всех сил делали вид, что им неизвестны эти истины.

… А в целом следует поблагодарить организаторов сегодняшнего мероприятия за само его проведение и пожелать всем нам, чтобы причин для подобных собраний было меньше, а истинных специалистов городского хозяйства и энергообеспечения Сочи — больше.
avatar

gevladi

  • 24 декабря 2012, 22:57
+
Много наивных людей, которые радуются лишь тому, что с ними побеседовали. Единственное, что пожалуй может повлиять на весь этот регионально-государственный бизнес, так это больше любой информации за рубеж, побольше фактов, фото. Лишь тогда олимпийская тусовка может забеспокоиться и напрячь уже федеральных госбизнесменов. Есть маленький шанс, что очередной Кожугетович сменив в экстренном порядке всю эту компанию, постарается хоть что-либо сделать. Хотя и это похоже на утопию…
avatar

Kosta

  • 25 декабря 2012, 00:07
+
Ожидаемо более чем… Это все ветряные мельницы…
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 00:45
+
Много наивных людей, которые радуются лишь тому, что с ними побеседовали.

Это очень краткосрочный эффект.
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 10:10
+
По моему так никакого эффекта, даже отрицательного. Вся эта возня со стрелочниками Кубаньэнерго лишь пыль в глаза, давление в свисток. Вся Россия же живет в подобных условиях. «Чубайс и К» везде раздробили на фрагменты РАО ЭС и у всех частник на частнике сидит. Но нигде в России нет такого беспредела, какой творится в Сочи. Все смеются. Руководство города и края не адекватно ситуации. Подобное отношение к населению такого курорта, лишение их элементарнейших удобств… Да ладно города, похоже наплевать, но ведь Путин пригласил сюда сотню тысяч иностранцев уже через год… Он же сядет в большую лужу, а вместе с ним и вся страна, когда такие чеширские коты сидят на хозяйстве… Как говорил Кеша – «После такого дождя, жди хороший отел…»
avatar

Kosta

  • 25 декабря 2012, 13:27
+
Не сядет в лужу. Полгорода/страны отключат и всю энергию подадут на олимпийские объекты и питейные заведения возле них. Иностранцы будут сыты и довольны. Также организуют гидов, которые будут водить/возить иностранцев только по «православным» местам. Все тихо и спокойно. А местных жителей запрут в отпуска по домам, запретив выезжать за заборы потемкинских деревень. Еще им большой плюс, что мало сочинцев знают в достаточной степени иностранные языки. Тем меньше информации о бардаке утечет за рубеж.
В свою очередь постараюсь как можно больше иностранцев поводить по местам, которые будут от них прятать.
avatar

Versus

  • 25 декабря 2012, 13:55
+
Еще им большой плюс, что мало сочинцев знают в достаточной степени иностранные языки. Тем меньше информации о бардаке утечет за рубеж.
Кстати да, )) Вы заметили, что кампания «Слово дня» ушла в небытие? Вот когда вы в последний раз о ней слышали? Месяца три назад?
Поняли, что ну его нафиг, а то ещё расскажут сочинцы на ломанном английском, где и на чем они лимпияду эту крутили )))
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 14:01
+
Вот только время сейчас уже не такое. Что-то да утечет все равно.
где и на чем они лимпияду эту крутили )))
Специально выучу соответствующие слова, чтобы это рассказать. )))
avatar

Versus

  • 25 декабря 2012, 14:09
+
Оно им надо иностранцам, вы папуа новой гвинеи в проблемы местного населения вникать будете?! ну может поверхностно
avatar

rem-sochi

  • 25 декабря 2012, 15:30
+
Притча про сочинцев!
Мужик всю ночь не спал из собаки соседа -выла безбожно, утром приходит к нему и говорит:
— Сосед, чего у тебя собака всю ночь выла?
— Знаешь, она на гвозде лежит.
— А чего не встанет?
— Ну видимо не сильно больно!

ИЗ ВСЕГО ГОРОДА НАШЛОСЬ ВСЕГО 25 ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЕ ЗАХОТЕЛИ ВЫРАЗИТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ ПО ПРОИСХОДЯЩЕМУ! СДЫДНО!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:02
+
ИЗ ВСЕГО ГОРОДА НАШЛОСЬ ВСЕГО 25 ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЕ ЗАХОТЕЛИ ВЫРАЗИТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ ПО ПРОИСХОДЯЩЕМУ! СДЫДНО!
Ожидаемо! Помните, я предупреждал?
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:05
+
Поэтому все топики по отключениям предлагаю банить!
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:08
+
Но зато Белый, эти 25 человек-это СУПЕР! ребятки на подбор)))
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:10
+
Согласен! Абсолютно! Более того даже меня удивили, я честно говоря думал будет меньше!
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 01:22
+
25 — вообще хороший результат!

Извините, я не смог был в командировке.
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 10:14
+
Добавил видео.
avatar

sochinskii

  • 25 декабря 2012, 01:07
+
Хорошее видео.
avatar

Justice

  • 25 декабря 2012, 01:50
+
Точно!)))
avatar

Rub

  • 25 декабря 2012, 01:57
+
Цель собрания! Зри в корень!
rem-sochi 24 декабря 2012, 21:51

На 1500% процентов согласен с rem-sochi
И эта блондинка и Cub/Тепляков сиречь наследники попа Гапона из далёкого 1905 года.
Напомнить чем Гапон кончил?
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 10:16
+
Мне изначально было странным участие Теплякова в этом мероприятии на стороне людей.
Теперь всё встало на свои места.
avatar

Taganay

  • 25 декабря 2012, 10:54
+
Да) Для Куба это вообще все большой стратегический просчет.
Заведомо проигрышная комбинация.

Менять следует советчиков.
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 10:55
+
Наоборот, всё тактически грамотно сделано. Время выиграно, авось рассосётся и недовольные затихнут.
Умело использован принцип «Не можешь подавить сопротивление — возглавь его».
avatar

slevodavatel

  • 25 декабря 2012, 12:36
+
Принцип много раз использовался и вычислить его настолько легко. что даже и неинтересно. :) Молодёжи, возможно, это и в новинку…

Но общественость вездесуща. Крепчает понемногу. «Под диктовку» лидеров уже не работает.
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 декабря 2012, 12:42
+
общественость вездесуща. Крепчает понемногу. «Под диктовку» лидеров уже не работает.
работает, вон своя Наташа из Сочи появилась-«я, как и вся прогрессивная молодежь города… думаю что… простить… исправятся....»
avatar

rem-sochi

  • 25 декабря 2012, 13:10
+
своя Наташа из Сочи
извиняюсь Таня из Сочи
avatar

rem-sochi

  • 25 декабря 2012, 13:12
+
это кто? )
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 14:03
+
Блондинка
Содержание утерянного топика «Заявленный митинг переносится...»

Я Девятова Татьяна представляю активную молодежь города Сочи. В связи с множественными отключениями электроэнергии в различных районах города, и протестным отношением жителей к работе энергетиков, мною была подана заявка в администрацию города о проведение митинга против бездействия «Кубаньэнерго» на 25 декабря
avatar

rem-sochi

  • 25 декабря 2012, 15:27
+
Наоборот, всё тактически грамотно сделано. Время выиграно, авось рассосётся и недовольные затихнут.
Умело использован принцип «Не можешь подавить сопротивление — возглавь его».

Ну я по работе еще и маркетолог)… вот мне думается:
1. Время не выиграно, ибо продолжают отрубать а эффект «с нами поговорили» и дальше отключают лишь усилил негатив а не снял.
2. Возглавить попытка была отчетливая, это да. Но довольно неудачно.
Посмотри фотки Шестак и Теплякова — разницу видишь?)

А в результате стало хуже чем было. му надо было отмолчаться вообще.
Ибо изначально и митинг типа, и на контроле все)))
А сейчас что? )

А сейчас у меня в хате один хрен темно.
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 12:43
+
Обещать и не сделать, и не обещать и не сделать — разные вещи, не так ли? )
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 12:44
+
А в результате стало хуже чем было. му надо было отмолчаться вообще.
Получился такой грубый фейк.Теперь людей будут злить не только сами отключения, но и то, что их держат за идиотов.Возможно я ошибаюсь,но по-настоящему важной информации-об истинных причинах энергоколлапса, и о том, что собираются с этим делать-так и не прозвучало. «Сидел с опущенной головой»..)) Как мальчик в детсаду, нагадивший в штаны… Это все несерьезно.
Более всего странно, что всем этим занимается депутат ЗСК, а, скажем, не PR-отдел самой компании.Им самим что, по… й, чтоли?!
avatar

billykid

  • 25 декабря 2012, 13:43
+
Им самим что, по… й, чтоли?!

КОнечно! ) они же монополисты )
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 14:10
+
Главная разница в том, что он заседает в президиуме с безответственными товарищами, то есть, фактически, на их стороне, а она в зале с народом.
avatar

Zlodei

  • 25 декабря 2012, 15:29
+
Для цирка это стандартная ситуация, подсадная утка называется! Все приметы сходятся это был ЦИРК!
avatar

rem-sochi

  • 25 декабря 2012, 15:34
+
Он и блондинка, а может быть еще кто-то, выполняли функцию предохранительного клапана — старались выпустить излишний пар и снизить давление.
Судя по тому, что
в блоге «ЖКХ» опубликован топик — Заявленный митинг переносится...
а затем
Ошибка: 404
К сожалению, такой страницы не существует. Вероятно, она была удалена с сервера, либо ее здесь никогда не было.
они с миссией успешно справились! Джокеры или двуликие Янусы?
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 11:06
+
Содержание утерянного топика «Заявленный митинг переносится...»

Я Девятова Татьяна представляю активную молодежь города Сочи. В связи с множественными отключениями электроэнергии в различных районах города, и протестным отношением жителей к работе энергетиков, мною была подана заявка в администрацию города о проведение митинга против бездействия «Кубаньэнерго» на 25 декабря.

Сегодня изучив ситуацию и учитывая ряд встреч руководства «Кубаньэнерго» с жителями и журналистами, а так же несколько малочисленных флешмобов проведенных жителями Сочи у здания «Кубаньэнерго» и администрации города. Считаем, что необходимо дать «Кубаньэнерго» время для выполнения обещаний, данных за этот период жителям Сочи и переносим заявленный митинг на более поздний срок.

Так же сегодня на встрече с руководителем “Кубаньэнерго” и представителями “Ростехнадзора” было принято решение создать две рабочие группы по выявлению и решению проблем связанных с подачей электроэнергии в городе. Уверена, что рабочие группы помогут разрешить данную проблему.


К топику было приложено видео

avatar

slevodavatel

  • 25 декабря 2012, 12:29
+
… переносим заявленный митинг на более поздний срок.
Ну и...?
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 13:16
+
Мне самому ужасть как интересно, за что такой многоотвечающий топик стёрся…
Успел только прочесть начало.
avatar

slevodavatel

  • 25 декабря 2012, 14:00
+
Как называется это управление «К»?
Или Мишу принудили?
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 14:08
+
Да могла сама Таня стереть этот фейл.
avatar

slevodavatel

  • 25 декабря 2012, 14:09
+
Там минусов сразу 12 было, вот и стерла.
avatar

rem-sochi

  • 25 декабря 2012, 15:31
+
13:34 Таня на заднем плане учит текст, это видно!
avatar

rem-sochi

  • 25 декабря 2012, 13:20
+
Получила от старших товарищей?
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 13:27
+
кто такая таня то? )
avatar

Nitro

  • 25 декабря 2012, 14:11
+
Ну на видео же чуть выше. Татьяна Девятова. НашЫстка. «Представитель активной молодежи города». Она же McCain
avatar

slevodavatel

  • 25 декабря 2012, 14:16
+
Она последователь тех комсомолок, что на съездах истерично кричали из зала: Да Здравствует товарищ Сталин, Берия, Маленков, Хрущов и т.д., ну кто на данный момент был у власти.
Таки «тани» всегда поддерживали и возглавляли любую акцию власти: от раскулачивания до…
Ладно, не буду нагнетать.
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 14:21
+
странно, вы не первый кому в голову при обсуждении этой темы пришла подобная аллюзия, с чего бы это?
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 12:45
+
У меня это «опыт — плод ошибок трудных», а Для Вас с rem-sochi что-то другое. Может быть прозорливость, может быть результат образования или профессионализма. В любом случае если одна мыль приходит нескольким незнакомым людям разного возраста, специальности и характера, то эта мысль не далека от истины.
Мне так кажется…
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 13:25
+
Объеденил все видео в одно.
avatar

sochinskii

  • 25 декабря 2012, 11:13
+
встреча с руководителем “Кубаньэнерго” и представителями “Ростехнадзора”.
Внимательно всмотритесь в эти лица, хоть прикуривай, это они… Если прислонить к этим «лицам» электро лампочку она засветиться…
avatar

of21

  • 25 декабря 2012, 12:01
+
эти лица, хоть прикуривай, это они… Если прислонить к этим «лицам» электро лампочку она засветиться…
Не засветится — ПЕРЕГОРИТ!!!
Классика жанра Кубаньэнерго — моё любимое фото:

Наверное до гробовой доски буду его выкладывать по поводу и без повода!
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 18:57
+
Герой… А репа-то какая… гордая…
avatar

Justice

  • 25 декабря 2012, 19:09
+
Меня при взгляде на это фото всегда умиляет контраст в выражениях лицфизиономий представителя руководства Кубаньэнерго и блюстителей конституционной законности олимпийской столицы 2014.
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 19:18
+
)))) Алибаба и его 40… соратников))))
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 20:09
+
Алибаба и его 40… соратников)))) наёмников!
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 20:20
+
Да, точно так буе более емко.
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 20:26
+
сразу видно, кто в доме хозяин ;)))
avatar

chegevara

  • 25 декабря 2012, 20:30
+
кто в доме хозяин
скорее доверенное лицо хозяина!
Видит Бог, что я с этим сталкивался лично и не единожды!
Сегодня вечером столкнулся с последствиями в очередной раз.
В случае чего цепочка — А.Н.Пахомов/Флора Пак/Романец/Дагестан — Лоо!
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 20:49
+
Что то вообще не понятно о чем вы, и порядок иерархичности у вас в цепочке по моему нарушен, п.2 и п.3 надо местами поменять.
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 21:22
+
В Вашем случае может быть и нужно менять, а в моём А.Н.Пахомов — причина; Дагестан — Лоо! — результат и возможное следствие.
avatar

kvazimodo

  • 25 декабря 2012, 21:31
+
Ничего не понял (
avatar

white

  • 25 декабря 2012, 23:33
+
Это своя отдельная история. Долго рассказывать.
avatar

kvazimodo

  • 26 декабря 2012, 04:00

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.