Балкон преткновения (по материалам Вести Сочи)

Актуально! Балконы начинают жить своей собственной независимой жизнью. :)
В Сочи застройщик отсудил у семьи балкон и потребовал дать ему туда доступ
Судья участка № 99 Хостинского района Сочи удовлетворил иск застройщика Александра Гончарова. Тот требовал от Александра Чибескова, которому он продал квартиру, обеспечить ему свободный доступ к балкону жилища и выдать ключи от помещения.
Согласно материалам дела, семья Чибесковых купила у Гончарова квартиру площадью чуть более 50 м² в жилом доме на стадии строительства. Застройщик же передал им квартиру площадью 43 м². Чибесковы через суд потребовали выдать им компенсацию за отсутствующие метры. Суды их требования удовлетворили.
Однако застройщик подал в суд самостоятельный иск, потребовав предоставить ему допуск к балкону квартиры Чибесковых. Гончаров заявил, что балкон не относится к жилым помещениям и в свидетельстве регистрации права собственности и передаточном акте зафиксированы только 43 м² жилого помещения. Он утверждает, что балкон проданной квартиры в техническом паспорте имеет собственный номер, неотраженный в документах покупателей, поэтому им не принадлежит.
Суд поддержал позицию застройщика, отметив, что в договоре инвестирования Гончаров обязался передать семье долю в жилом доле определенной площади, но без указания, какие именно помещения станут собственностью покупателей.
Адвокат ответчиков Галина Калиниченко считает такое решение суда абсурдным, отмечая, что балкон является составной частью жилого помещения, к которому он прикреплен, к тому же несущей конструкцией.
«У него нет собственного кадастрового номера, и он не может продаваться отдельно. Понятно, что человек покупает всю квартиру, а не какие-то составные части . С такими прецедентами застройщики могут пользоваться и туалетами, и ваннами собственников квартир, ведь те тоже не относятся к жилым помещениям», — цитирует ее «РИА Недвижимость».
Согласен с коллегой адвокат Борис Башилов. Он напомнил, что по нормам Жилищного кодекса РФ и приказу Росстата общая площадь квартиры включает и площадь помещений вспомогательного использования, к которым относится и балкон. Поэтому балкон не может являться самостоятельным объектом гражданских правоотношений без привязки к жилым помещениям квартиры, считает юрист.
При этом Башилов отметил, что в договорах необходимо указывать все характеристики квартиры и перечислять все помещения, в том числе нежилые. Адвокат полагает возможным отменить решение Хостинского суда в вышестоящей инстанции из-за некорректно составленного договора.
Источник
Комментарии (136)
RSS свернуть / развернутьUSER
fasy
muxaizsochi
zajavitel
27062014
Это раз. Во-вторых, больше на фейк смахивает. Одно то, что судья обязал выдать ключи от квартиры чтобы истец мог попасть на свой балкон иначе как вымыслом назвать нельзя.
Пусть решение кто-нибудь выложит, тогда и есть повод для разговора.
Robert
AlisaObychnaya
Вот РИА Новости пишут об этом.
AlisaObychnaya
AlisaObychnaya
Robert
www.9111.ru/articles/2016-08-24/222355/
AlisaObychnaya
Robert
С каких пор балкон из квартиры стал общим имуществом? )) Его даже отдельно выделить нельзя как объект недвижимости и продать, допустим.
В любом случае истец должен был доказать свое право на этот балкон. Чем? Техпаспортом, судя по всему.
Robert
kaktus
zajavitel
Вполне нормальная практика требовать уменьшения цены квартиры, тем более, если ее стоимость определялась из расчета 1 кв.м, поскольку все без исключения застройщики требуют доплаты в случае увеличения площади от запроектированной и оплаченной на первоначальном этапе.
Я встречал только один договор, где ушлые покупатели включили в типовой текст договора условие, что в случае увеличения площади цена вопроса не изменится и этот разлет оказался в будущем под 30 кв.м увеличения. И они реально ничего не оплатили застройщику, ткнув пальцем в договор.
Поэтому застройщик не просто продавал, а сперва привлек деньги будущего покупателя квартиры, построит дом, оформил его на себя и потом продал часть дома в виде квартиры в пользу покупателя. В этой связи такой разлет площадей и был. Я что-то сомневаюсь, что в инвестиционном договоре указано, что речь идет о квартире, к которой будет присобачен балкон, попасть на который сможет застройщик пройдя через спальню покупателя и ни иначе, для чего он сделает в стене квартиры специальную дверь, а не окно, чтобы можно было на тот балкон попасть )))
Robert
zajavitel
zajavitel
koekto23
an_net
Robert
Есть постановление Пленума ВС РФ №14 от 02.07.2009 года, там буквально сказано следующее:
«Принимая во внимание, что жилое помещение законом отнесено к недвижимому имуществу (часть 2 статьи 15 ЖК РФ, пункт 1 статьи 130 Гражданского кодекса Российской Федерации, далее — ГК РФ), мировым судьям в силу пункта 7 части 1 статьи 23 ГПК РФ подсудны дела об определении порядка пользования жилым помещением, находящимся в общей собственности нескольких лиц, если между ними не возникает спор о праве на это жилое помещение или если одновременно не заявлено требование, подсудное районному суду. Если спор об определении порядка пользования таким жилым помещением (жилым домом, квартирой) связан со спором о праве собственности на него (в частности, о признании права на долю в общей собственности и ее выделе для владения и пользования), то его подсудность как имущественного спора мировому судье или районному суду зависит от цены иска (пункт 5 части 1 статьи 23 ГПК РФ)».
А цена иска должна быть не более 50 тыс. руб.
Какой тут порядок пользования может быть, если коню понятно, что явный спор о праве — на балкон претендуют как истец, так и ответчик. Чего там определять-то? Мировому тем более.
Robert
Yabeda
also1987
Те решения, которые за последние годы нарешали сочинские судьи, давно должны были обеспокоить профессиональное сообщество… но это ни разу не так…
Yabeda
also1987
Любопытненько, поглядим...)
Yabeda
27062014
so3537
fasy
Ещё (пофантазируем) можно перевоспитать «клин клином» — балкон, ванную и туалет сделать местом общественного пользования и обязать предоставлять возможность пользования любому желающему. На доме разместить рекламу, что в квартире такой-то можно воспользоваться бесплатно балконом, принять душ, сходить в туалет.
lara2015
AlisaObychnaya
Robert
lara2015
tone4ka
FanatOf80s
Бегом туда!
AlisaObychnaya
kaktus
Robert
rem-sochi
zhdann
Вы полагаете, что обсуждаемый балкон может находиться вне пределов жилого помещения? Т.е. — до входной двери? Типа, бонус такой? Хочешь — бери, хочешь — не бери?
И этому тоже не удивлюсь. :))
AlisaObychnaya
но планировки бывают всякие.
особенно в так называемых «клубных домах»
О.о
zhdann
zajavitel
AlisaObychnaya
Ну пусть оформят серветут за хорошую квартиру надо платить
zajavitel
Если он хочет пользоваться балконом, это не значит что люди должны обеспечивать ему доступ к его балкону через их 43 метра.
Ахахахах, довести все до полного маразма — внести экпертное заключение кадастрового инженера, который найдет застройщику вариант доступа к балкону НЕ ЧЕРЕЗ КВАРТИРУ, а другим путем.
Ну а вообще, мое мнение, нужно все дотошно в договоре прописывать что берешь, по какой цене и т.д., чтобы не было вот таких курьезов.
also1987
also1987
zajavitel
also1987
zajavitel
rijaya
Как говорил дедушка Ленин ;) «формально правильно, а по сути издевательство».
also1987
also1987
За балкон покупатели не захотели платить.
Все застройщики Сочи продают квартиры по общей площади за квадрат, включая балконы.
И получается реально купить квартиру, а потом деньги за площадь балкона обратно требовать?
Кстати и отопление берут в Сочи по общей площади без коэффициентов для балконов.
Victoriaz
zajavitel
AlisaObychnaya
muxaizsochi
zajavitel
У нас и за отопление (лоджии застеклены), и за содержание, и за взнос на кап. ремонт — все с общей площади.
Victoriaz
AlisaObychnaya
zajavitel
ptaha19
also1987
AlisaObychnaya
rijaya
1104
AlisaObychnaya
zajavitel
Ну а фейс что… фейс заживет, а разница отанется в кармане…
Yabeda
цирк какой-то. а что за застройщик не известно?
MalinaYakovleva
AlisaObychnaya
EwaTopolsckaya
rijaya
frauhelga
AlisaObychnaya
frauhelga
rijaya
frauhelga
IvanBardyan
reStiler
AlisaObychnaya
zajavitel
Кроме того, есть арбитражная практика, которая говорит, что предварительный договор может быть признан незаключенным, поскольку в нем не содержатся существенные для продажи недвижимости условия — цена и четкое описание приобретаемого объекта так, как потом это должно быть выражено в договоре купли-продажи для целей госурегистрации. Не проканает «площадь 50 метров в строящемся доме». Это не объект — это мы говорили-говорили и так и не договорились.
Поэтому не может быть «вот тебе 43 кв.м и это будет… это будет… эээээ… а вот помещение некое под номером 20, скажем так, от сих и до сих». Нет, покупатель покупал конкретный объект — изолированное жилое помещение, которое по всем признакам и изначальным целям строительства является квартирой даже при том, что называется долей в праве собственности или жилым помещением (абстрактно).
Балкон, уверен, является частью квартиры, ибо попасть на него можно только через изолированное, обособленное жилое помещение. Уж какие там косыми руками кто чертил техпаспорта, какие там ошибки в кадастровом учете и прочих неправильных подсчетах общей, жилой или какой иной площади этой квартиры — это вопрос к тем, кто делал техпаспорт, ставил на кадастровый учет вплоть до девочки, которая вносила в компьютер сведения — сути целостности изолированного помещения со вспомогательным балконом это не меняет.
Сама идея сервитута на балкон через изолированное, обособленное жилое помещение является не просто абсурдной, но и напрямую указывает на формальность и не объективность судьи при вынесении решения, не основанного на всех обстоятельствах дела и главное на здравом смысле, то есть, субъективно до состояния «иных обстоятельств, вызывающих сомнения в объективности и беспристрастности».
Интересно здесь другое. Дом не с одной такой квартирой и не с одним таким балконом. Как решается вопрос с другими покупателями.
Robert
AlisaObychnaya
Robert
AlisaObychnaya
Robert
Просто разные ситуации же бывают.
AlisaObychnaya
Robert
AlisaObychnaya
koekto23
Robert
koekto23
Robert
Robert
koekto23
Robert
koekto23
Ну, допустим жить выше или ниже. Ну, и? Как на балкон попадать? С приставами каждый день ходить? Жалобы писать?
Robert
koekto23
Robert
koekto23
Robert
AlisaObychnaya
Robert
AlisaObychnaya
Перестал он радоваться только тогда, когда его подселили на лоджию…
AlisaObychnaya
Robert
AlisaObychnaya
rijaya
Koka
span
инсоляциюправо на окно.AlisaObychnaya
koekto23
Robert
AlisaObychnaya
koekto23
AlisaObychnaya
koekto23
koekto23
Спасибо Хрущёву за то, что я живу в квартире с окнами.
AlisaObychnaya
koekto23
AlisaObychnaya
zummer
koekto23
AlisaObychnaya
А вы говорите СНИПы.
lyuda
zummer
Я думаю, районный суд отменит это решение
Ivan_Ivanovich
Таких судей на мыло.
Балкон и особенно в Сочи реально является жилым. Кому прохладно — делают стены и отопление.
Имеется практика — «сдаю лоджию посуточно». Чем не доказательство?
rijaya
frauhelga
rijaya
simnn1968
also1987
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.