Крик о помощи

Уважаемые чиновники администрации Краснодарского края, уважаемые депутаты ГД, ЗСК и ГСС!
Просим Вас принять личное участие и оказать реальною помощь в сложившихся отношениях между чиновниками Администрации г. Сочи и нами — жильцами дома эконом класса, в разрешении жилищного вопроса. А именно в переселении нас как нуждающихся в другое благоустроенное жилье в маневренный или муниципальный фонд Администрации г. Сочи.

Поскольку мы все явились жертвами произвола коррупции среди работников муниципальной власти города Сочи. Из-за их бездействия, мы остаёмся без собственного жилья, которое приобретали за собственные средства и проживаем в нем с 2003 по настоящее время, с детьми зарегистрированы в нем на постоянное место жительство, имеем на руках выданные ЕГРП свидетельства о праве собственности на жилые доли размером по 26 кв. м. на семью. Являясь добросовестными приобретателями, в 2009г. мы покупали свои жилые доли на основании действующих государственных актов, а именно: Решения Хостинского районного суда от 28.07.2009г. вынесенного судьей Дидик O.A., которым трехэтажный дом № 18 по ул. Лысая Гора, г. Сочи, не являлся самовольным строением и этим же решением Администрации г. Сочи было отказано в сносе нашего дома. Однако в период строительства дома работник Администрации г. Сочи, Корнев Иван неоднократно требовал в качестве отката у застройщика Водопьянова О.В. крупные суммы. В последствии чего, застройщик обратился в правоохранительные органы и должностное лицо — Корнев Иван был привлечен к уголовной и дисциплинарной ответственности за злоупотребление служебным положением.



После возникшего конфликта, застройщик Водопьянов О.В. продал недостроенный дом Давыдову — Орлову С.И., т.к. Администрация г. Сочи повторно в 2010г. обратилась в суд с иском к застрой1цику о сносе дома 18, и 07.12.2010r. Судья Хостинского суда Сидоров В.Л. проигнорировав действующее решение суда от 28.07.2009г. об отказе в сносе дома 18, обязал нового застройщика Давыдова-Орлова С.И. снести дом по причине подложного технического паспорта на дом, а свидетельство о праве собственности на дом на его имя признал недействительным. Подложный технический паспорт на д. 18, был изготовлен 2008г. государственным чиновником — должностным лицом Федерального БТИ — Слюнько Е.В, осужденного за подлог, по ст. 327 УК РФ. О вышеизложенных обстоятельствах мы узнали только в 2011г.

Судебные приставы пытались исполнить решение суда о сносе дама 18, но поскольку в нем проживали и были зарегистрированы в доме 72 семьи, приставы прекратили производство в связи с невозможностью его исполнения. Тогда Администрация города Сочи в сентябре 2014 года вновь обратилась в Хостинский районный суд уже к нам – 72 ответчикам – жильцам дома 18. О признании нас прекращении права собственности, о признании свидетельств недействительными, признании нас с несовершеннолетними детьми утратившими право пользования нашими жилыми долями и снятии нас с детьми с регистрационного учета по месту жительства без предоставления нам другого благоустроенного жилья, Решением Хостинского Районного судьи Леошик Г.Д. от 28.01.2015г. иск Администрации г. Сочи был удовлетворен, а мы 72 жильца, в том числе пенсионеры и несовершеннолетние дети были признаны утратившими право пользования (проживания) жилым домом 18 по ул. Лысая Гора. Суд обязал отдел Управления по г. Сочи УФМС снять нас с регистрационного учета в д. 18 6ез предоставления нам другого благоустроенного жилья в котором мы могли бы стать на регистрационный учет вместе с детьми, фактически по указанному решению мы с детьми стали БОМЖАМИ по вине работников государственной власти, а именно Администрации г. Сочи, которая с 2009г. знала о нарушении застройщиком правил градостроительства при строительстве дома 18 по ул. Лысая гора, но получала откаты и попустительствовала дальнейшему нарушению застройщиком правил градостроительстве, а когда тот отказался дальше давать откаты. Администрация стала терроризировать нас исками о сносе дома 18, о признании нас с детьми, прекратившими право пользования (проживания), снятия с регистрационного учета и выселения без предоставления другого жилья.

Для защиты наших несовершеннолетних детей в суде мы просили Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка Астахова Павла, принять участие в судебных заседаниях по иску Администрации. По его поручению, его представитель по Краснодарскому краю, своим обращением к Хостинскому суду просил отказать в иске Администрации г. Сочи, обращая внимание суду, что несовершеннолетние дети утратят права на получение образования, медицинской помощи по месту жительства, но суд проигнорировал указанное обращение.

Нам простым пенсионерам, семьям воспитывающих будущих защитников отечества, простым гражданам РФ, которые десятилетиями честного труда копили на эти 26 кв.м. трудно отстоять свои жилищные права против мощной властной и ненасытной структуры, как Администрация г. Сочи. Мы с детьми и стариками, из за произвола отдельных чиновников Администрации г. Сочи остались без своих единственных жилых долей в 26 кв.м. Просим Вас при сносе дома 18 по ул. Лысая Гора, обязать администрацию г. Сочи переселить нас, как нуждающихся в другое благоустроенное жилье в г. Сочи с правом регистрации, поскольку по вене вышеуказанных государственных должностных лиц, наши собственные жилые доли в доме 18 подлежат сносу.

Так же мы обращались на местное телевидение, и был снят репортаж «70 сочинцев в одночасье лишились жилья»:



Но и он не привлек внимания чиновников администрации города Сочи. Со сменой власти в крае, мы надеемся на то, что справедливость восторжествует, и наши 26 кв.м. оставят нам или выделят другие квартиры. Мы ведь не просим ничего сверхъестественного, мы просто надеемся, что нам будет, где жить и коррупция не восторжествует в олимпийской столице….
  • +47
  • 16 февраля 2016, 09:43
  • EvgStriz

Комментарии (220)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
Как же я вас понимаю чисто по-человечески. Нет ничего страшнее, чем борьба с системой, основанной на воровстве, коррупции и покрывательстве. Почему крайними всегда остаются обычные люди, которые не нарушили закон. Не сносить надо незаконное жилье, а всех кто строил, всех, кто давал незаконные разрешения, всех кто давал законные разрешения на незаконных основаниях — под расстрел. А у нас за нарушение законов одними наказывают абсолютно других. И все, кто сейчас начнут кричать о том, о чем думали те, кто покупал там квартиры, пусть заткнутся. Одно дело, когда обычный человек — мошенник, другое дело, когда система и власть — мошенник. Когда государственный орган, призванный проверять законность сделки и выдать законную бумагу на собственность, выдает в итоге бумаги, которыми только жопу подтирать, то никто не знает, когда он из обычного законопослушного гражданина превратиться в бездомного лоха. Кто знает, к кому приставы идут сегодня, а к кому придут завтра, ведь то, что мы считаем законными бумажками не факт, что останутся законными завтра.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 11:12
+
+2
пока большинство каждый сам за себя, пока чужие проблемы и нарушение чужих прав не волнует, пока лично не коснулось, пока в обществе нет запроса на общие честные правила игры вместо надежды что уж я то как нить выкручусь, меня не заденет как вон тех, тех или еще кого, так и будет. разделяй и властвуй.
avatar

Wing

  • 16 февраля 2016, 11:31
+
+2
А вы не представляете, какая замечательная система запугивания создана на местах. Ведь те, кто воруют не сами по себе, создана замечательная система круговой поруки. Те, кто работают на себя, а не на дядю тоже не свободны, как бы им того не хотелось, ведь над ними стоят проверяющие организации с неограниченными возможностями. Только сегодня показали интервью, сделанное в фешенебельном ресторане с человеком, осужденным за коррупцию на 7 лет колонии. В ресторан он приехал в машине за 4 ляма. Он считает себя невиновным и болеющим человеком. Так как бороться, кому писать? Царю батюшке, в гаагский суд или Всевышнему? Это борьба с ветряными мельницами. Ты видишь кровожадных великанов, а тот, кто должен с ними бороться видят ветряные мельницы. И вот ты уже псих в лучшем случае.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 11:52
+
+3
Да Вы правы, никто не знает, к кому придут приставы завтра. Вот с меня требуют деньги за горячую воду, которой у меня нет… И куда послать приставов при наличии решения суда?
А насчет просьбы обманутых дольщиков… Я за то, чтобы город сначала решил проблему очередников с советских времен и ветхих домов. Ведь они тоже заложники тех же чиновников, которые продавали городские земли всяким мошенникам вместо строительства муниципального жилья. Город застроили незаконными домиками, окружили этими мертвыми высотками ветхие и малоэтажные строения. Лишили всякой инфраструктуры, не хватает мощностей, нет парковок и детских площадок… А все потому, что в погоне за деньгами направо и налево продавали и земли, и квартиры в недостроях. Так при чем тут старожилы города, почему они дорлжны оставаться в очередях, а город должен решать теперь проблему новоселов?..
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 11:40
+
+1
Магнолия а вы яшнова еще в гости не пригласили так чисто по — человечески ???
Про мощности больше дело не администрации, а тех, ҡто эти мощности раздает…
Пс установленная с нарушениями и без каких либ документов, старая ктп для ростехнадзора оказывается моя (так ее надзору показывать не надо))))) для нас в свете левых присоединений она естественно сетей вот только тогда нужен тот самый допуск надзора)))). Но от надзора они отмахнуться смогли а вот от заявителя нет)))
Пс в прошлый раз им сказали о том что наша мощность роздана и с какого такого мы должны ждать… сети заменили транформатор в этой чудо будке интересно на новый или опять что то нашли на своей территории))))))
avatar

zajavitel

  • 16 февраля 2016, 11:57


+
+2
Вам «старожилам» хоть есть где жить… А нам на вокзал ехать??? Мы просим представить жилье вместо того, которое собираются сносить! И уж конечно не настаиваем на сносе!!! Люди сделали ремонт, который тоже не бесплатно делается… приходят домой и хотят поужинать… отдохнуть после работы… поиграть со своими детьми… мы все исправно оплачиваем коммунальные услуги и хотим ехать на работу из СВОЕЙ квартиры! Но теперь что делать??? Снимать жилье??? НА КАКИЕ ДЕНЬГИ???? Мы с радостью останемся в своем эконом-классе и будем счастливы жить в своих 26 кв.м. не прося у чиновников другого жилья. Но сейчас речь идет о том, что мы остаемся ВООБЩЕ без жилья!!! Вообще, уж простите, что наши мольбы о помощи задевают ВАС..«СТАРОЖИЛОВ»!!! И мы не делим на «старожилов» и «новоселов», мы все являемся гражданами Российской Федерации!!! Мы платим налоги! Наши мужья, отцы и деды в свое время отдали долг стране… не ставя акцентов на регионе проживания! Наши мамы, бабушки работали не покладая рук! И привили это нам — своим детям! Мы живем честно и не требуем ничего сверхъестественного!!! Мы платим налоги и приобретали данное жильё абсолютно законно, более того… когда мы его приобретали и само жилье было законным… Простите, что наши проблемы задевают Вас....«старожилов»…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 11:57
+
+2
Вам «старожилам» хоть есть где жить…
Спасибо за понимание… Если барак, подвал, вагончик — это есть, где жить, то тогда не знаю, чем мои дети хуже Ваших… Они практически живут в 90% сырости, на трубах отопления, без кислорода, в постоянном присутствии осевших выхлопных газов, при постоянном контакте с блохами, комарами и крысами, при искусственном освещении, при грибке на всех стенах… Крыша над головой тогда может быть любой, но Вы ведь хотите по закону, не правда ли? Как и мы — старожилы, тоже хотим по закону. Неспроста же помещения бывают жилыми и нежилыми, не дураки же придумали всякие санитарные и технические правила и нормы. Но это будет несправедливо, если Вашу жилищную проблему город начнет решать, забыв про горожан, которые стоят в очереди на решение тоже жилищных проблем. Тогда им никогда не видеть свет в окошке. А у них тоже нет в запасе еще одной жизни.
Наши мужья, отцы и деды в свое время отдали долг стране… не ставя акцентов на регионе проживания! Наши мамы, бабушки работали не покладая рук!
А старожилы, наверное, не работали, не покладая рук, и не отдавали свой труд на благо своей страны, и не платят налоги..., а теперь они еще и свое здоровье оставили в этих подвалах, живя в «бессрочном заключении», ожидая, когда, наконец, нажрутся голодные чиновники, отдающие земли мошенникам.
Мы платим налоги и приобретали данное жильё абсолютно законно,
А вот это надо и доказывать в суде, доходить до Конституционного суда… Мы ведь тоже не сидим на месте, тоже обращаемся в суд, который нас мурыжит годами, отнимая у нас здоровье… И простите нас тоже старожилов, наблюдающих, как город наводняется незаконными строениями, обиженными жильцами этих строений. Нам это, поверьте, совсем не в радость.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 13:43
+
на улице не меньше сырости, выхлопных газов… и т.д… и не забывайте, что без жилья и прописки… к Вам быстренько прибегут те же чиновники и потом уж надо будет доказывать, что Вы нормальные родитель и бороться, за право воспитывать собственных детей…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 13:49
+
А Вы не усердствуйте по поводу моей ситуации. Краевой суд уже предложил мне сняться с регучета..., только не объяснил, как мне, гражданину страны, жить в этой стране без этого дерьмового учета… Я давно бомж с пропиской, не имеющий прав даже на получение справок о составе семьи, ни разу не воспользовавшись льготами на детей, потому что подвал не состоит ни у кого на балансе с самого его начала существования. И это не моя прихоть, это преступление госоргана, который остался нувиновным… А суд ломает голову, раз есть регистрация, значит есть и жилье… ха-ха-ха, не замечая, что улица в таком случае вполне тоже может быть жильем. Надо просто регистрацию по жилому помещению признавать неконституционной, раз человек в нашей стране может жить и на улице...., или в подвале, или в палатке, или в гараже…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 14:04
+
+1
вообще регистрация сама по себе (как и прописка) неконституционны… вы должны иметь доступ к соц сфере вне зависимости от того, есть вам где прописаться или нет. бред какой(((
искренна сочувствую.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:09
+
+2
Почитайте закон о свободе передвижения. Там в одной статье есть противоречие: «В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, конституциями (уставами) и законами субъектов Российской Федерации».
То есть без регистрации Вы не сможете иметь условий для реализации Ваших прав и обязанностей, поэтому каждый должен быть зарегистрирован. При этом тут же — регистрация не является условием реализации или ограничения прав… Вот и попробуйте прожить без дискриминации, не имея регистрации, получите пенсию, медобеспечение, кредит в банке или сходите в библиотеку… И тут же по регистрации Вам с удовольствием начислят долг по горячей воде, которая обязана быть в помещении, где вы зарегистрированы, но по факту ее нет (но суд это не интересует, есть регистрация, значит есть помещение ЖИЛОЕ, а значит есть и вода).
Неужели нельзя в нашем государстве вести учет граждан не по наличию жилого помещения, раз государство не обязано своих граждан обеспечивать жилым помещением?
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 14:32
+
+1
согласна полностью(((
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:51
+
+1
В америке с вас попросят 3 письма на ваше имя на тот адрес предъявите пропишут так сказать
avatar

zajavitel

  • 16 февраля 2016, 15:15
+
Я о Вашей ситуации вообще не высказывалась, я повествую о своей… О вы кричите о своих проблемах в моем блоге… создайте свои и пишите))) я о Ваших трудностях не рассуждаю… Но не надо мне тыкать своими проблемами… мол у Вас их больше, а я тут создала тему не о чем… Приезжая… А Вы мол местные м все остальные должны молчать в тряпочку
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 14:47
+
+3
ну вообще вы не правы. Речь шла о приоритете — есть очередники, если государство подтвердит (в чем, увы, я сомневаюсь. просто наша власть такая власть...), что вы имеете право на жилье, то логично, что вы должны оказаться в хвосте очереди. увы. не только у вас проблемы.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:53
+
А Вы хотели, чтобы в Вашем блоге прозвучали только слова сочувствия? Так я Вам сочувствую. Но считаю, что решать Вашу проблему за счет очередников — это злоупотребление.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 18:36
+
Никто не собирается решать проблемы беззакония за счет людей нуждающихся в жилье много лет… Людей которые нужны нашей власти исключительно перед выборами… Как впрочем и мы… Но почему страдают всегда жители а не те кто допустил беззаконие? Почему бы не поставить нас в конец очереди, придет наша очередь тогда и сносите, или переселить нас в общежитие и наш дом забрать в муниципальное имущество, а застройщика и чиновников… Посадить лет на 10
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 18:53
+
+1
Только в гараже или на даче вас тоже не пропишут, как не пропишут и на конкретном з/у, это прикол нашего Государства как прописать так требуют, если наоборот то вы же прописаны значит и помещение жилое
avatar

zajavitel

  • 16 февраля 2016, 15:12
+
+1
Так в том-то и прикол, что когда прописку обзывали регистрацией, государство забыло, что прописка в те времена имела разрешительный характер, и хоть временно, но людей могли по решению исполкома прописывать и в нежилых помещениях. Но когда грянуло время вступления в силу закона о свободе передвижения, то автоматом прописка даже не в жилом помещении стала называться регистрацией по жилому помещению. И почему-то регистрация стала критерием отнесения помещения к жилым, а не снипы и санпины… Так почему бы и не продолжить эту эстафету и сейчас, дав людям возможность регистрироваться там, где они реально проживают? А проживают многие совсем даже не в жилых помещениях…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 18:42
+
+1
Вот и я о том, что если человек где то живет не факт что его туда пропишут, а вам наоборот прописали значит жилое))))
avatar

zajavitel

  • 16 февраля 2016, 19:20
+
вам наоборот прописали значит жилое
Не так. Мне не нужна такая медвежья услуга от города, считать подвал жилым… Пусть мэры всех времен с удовольствием живут в таких вот жилых помещениях… В моем случае именно прописали временно в подвале, называемом «временное общежитие». Тогда на вселение и прописку в жилое помещение тоже обязательно выдавали ордер. В моем случае никаких документов, что говорит о том, что этот подвал никогда не был жилым (не находился в жилом фонде). Более того, временное общежитие-таки закрыли и людей отселили (кроме меня, в назидание, поскольку я сделала все, чтобы его ликвидировали). А теперь считают, что я должна от радости прыгать, что у меня в подвале есть регистрация…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 20:20
+
+1
живи вы на даче хорошей но без доков вас бы туда не прописали а тут наоборот)))
даже те же гаражи возьми есть же фактом дома)))
avatar

zajavitel

  • 16 февраля 2016, 22:21
+
Да у меня нет дачи, я бы жила на ней. Поставила бы вагончик или построила бы небольшой домишко… А регистрацию нашла бы где получить. Есть родственники, в своих домах живут… уж в регистрации не отказали бы.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 23:10
+
+1
Да я о том что иногда говорят раз прописаны значит там можно жить а иногда там где жить можно не прописывают со словами по документам не жилое
avatar

zajavitel

  • 16 февраля 2016, 23:31
+
+1
Я Вас поняла. Но лучше иметь все-таки помещение, но без регистрации, чем иметь регистрацию без помещения… Как говорится, лучше синица в руках, чем журавль в небе… У меня журавль в небе, а все считают, что я за синицу должна… Регистрация ведь тоже обязательства накладывает, а не только дает права. У меня при регистрации есть только обязательства 100% -ные, а вот прав 100% -ных нет. Поскольку регистрация не означает право на помещение, к сожалению. Зато обязательства — пожалуйста, сколько хотите. И попробуй докажи, что не верблюд (штамп есть в паспорте, значит верблюд).
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 00:18
+
Это не удивительно с нынешней властью… Не Ваша ситуация… Не наша… Грустно от этого… Мягко говоря…
avatar

EvgStriz

  • 17 февраля 2016, 00:22
+
Ну ситуация совсем в тупик заходит…
avatar

zajavitel

  • 17 февраля 2016, 19:24
+
Вот и я думаю, как выйти из этого тупика, но тупо платить 200 000 руб. за то, чего у меня нет… не собираюсь. А решение уже вступило в силу… И с этой дебильной регистрацией патовая ситуация. Снимусь — снимут с очереди, не снимусь — так и будет долг расти… Мозг уже кипит…
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 21:51
+
+2
1. Я вам очень сочувствую, нет правда, вот искренне. Но вот тут и 2 пункт.
2. Давайте честно, вы когда покупали «доли на 26м», а не квартиры, что не понимали, что учавствуете в мошеннической схеме? Вы как те валютные иппотечники, думали, что вот вы оказались хитрее других лохов, проворнее, сообразительней, не надо зарабатывать бешенные лямы на нормальную квартиру в Сочи, не надо брать кабальную ипотеку на 20 лет на нормальную квартиру в Сочи, можно вот как нибудь между струйками, там решение судьи Дидик узаканивает самоволку, тут взятка одному чинуше, там взятка другому, хитрая операция по перепродаже прав, что бы потом нельзя было установить недобросоветсного выгодоприобретателя и надеялись, что вот это так как нибудь прокатит. Но оно не прокатило. С моей точки зрения это все то же самое, что пойти в казино и поставить все на красное. А вот после этого начинается разница, между теми кто идет в казино и честно проигрывает поставив на красное, и вами начинающими требовать что то за свои просчеты? Почему вам должны что то дать? Потому что вы думали, что сможете надурить государственно-правовую машину? А в итоге она вас поимела? Как по мне, то это неправильно. Тем более, что сейчас начались тяжелые времена, ливень нефтедолларов иссяк и больше не повторится, везде по всем статьям урезаются расходы социального характера, в том числе и за счет отказа в помощи людям имеющим на неё все основания. И что вы предлагаете в такой ситуации, за чей то счет оплатить ваши ошибки? Где вам взять это жилье? Бесплатного жилья нет. Что бы дать вам это жилье, кто то должен за это заплатить. Кто именно? И почему кто то должен платить за ваши ошибки?
П.с. Ну и вообще, если вы бедный студент, но вам нужен автомобиль, что бы ездить на учебу, это не значит что вам надо покупать именно Мерседес Е класса, вам вполне подойдет и 25 летний фиат со ржавчиной. Это я к тому, что сегодня весь день обсуждается реализация программы переселения беженцев с Украины за Урал. Мне ажется для вас это было бы вполне годным выходом.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 14:52
+
+++
я примерно о том же пыталась написать…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:54
+
Ну так и езжайте на Урал
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 14:55


+
+1
Я не пытался оказаться умнее всех остальных и купить жилье в Сочи подешевле, поэтому мне нет нужды ехать за Урал. Но я вижу с вашим уровнем адекватности вам эта простая мысль мало о чем говорит.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:19
+
да мало о чем говорит, зачем мне с рождения проживающей в Сочи ехать в какое-либо другое место??? потому что Вы так решили? Или потому что Вы ставите мне диагноз… о моем состоянии??.. Или может мне и моей семье переехать из-за того, что кто-то «наварился», жителей «кинул» и мы должны покинуть сей город???
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 15:26
+
Купите другую квартиру в таком случае, на этот раз законную. Я не в курсе вашего финансового положения. Из топа сложилось ощущение, что у вас нет такой возможности. На Урал предлагают ехать предоставляя жилье и рабочие места.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:27
+
мне кажется Вам прямая дорога в муниципалитет… Вас с таким образом мышления возьмут не взирая на сокращения… Вы прям, как Пахомов… что-то не нравится — уезжайте)))
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 15:37
+
+1
Да, в 80 году мне в исполкоме тоже ответили, что радуйтесь, что живете в Сочи. Зачем вам квартира, вы же и так на курорте… хоть и в подвале. Так что тут до Пахомова были красаучеги.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 18:55
+
+1
не понимали, что учавствуете в мошеннической схеме
Если разобраться, то там нет мошеннической схемы. Там долевое участие в строительстве. Значит дольщики должны были не только деньги давать, но и следить за стройкой, за соблюдением законности… Они отдавали деньги, понимая, что получат не коттедж… Получили свои кв. метры. Где мошенничество? У нас знакомый построил дом на земле, которую купил… Но спустя 8 лет было доказано, что землю, которую он купил, продали ему незаконно по подложным документам. «Мошенник» отсидел 1 год, но землю у знакомого город все-таки забрал, оставив ему этот дом (пока). Так этот дом построен на законных тогда основаниях, а теперь он стоит на чужой земле…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 18:50
+
Мы купили жилье в уже постоеном доме, получили свидетельство о праве собственности. А потом оказалось что это филькина грамота…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 18:56
+
Значит дольщики должны были не только деньги давать, но и следить за стройкой, за соблюдением законности… Они отдавали деньги, понимая, что получат не коттедж… Получили свои кв. метры. Где мошенничество?
Вы считаете, что спонсирование заведомо незаконного строительства в форме долевого участия в нем, имея ввиду в будущем «узаконить» построенный объект за взятки, это не мошенничество? Так что же тогда мошенничество?
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 21:48
+
+2
Нет, ну где закон запрещает строить дом на средства благодетелей? Даже не запрещает, по-моему и продавть собственный дом по комнатам… разным людям. Но тут дело в том, что какие-то документы признаны подложными, вот в этом дело. Потом, здесь непонятно, почему администрация второй раз обращается в суд о сносе дома… Что этой администрации было известно, и не было известно жильцам дома? За что представитель администрации постоянно просил какие-то откаты у застройщика? И почему у второго хозяина недостроя оказалось недействительное свидетельство о собственности, тем более техпаспорт поддельный...? Почему жильцы, проживая в доме с 2003 года получили свидетельства о собственности только в 2009 году? Вопросов слишком много…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 23:27
+
+1
Так что же тогда мошенничество?
По крайней мере мошенник берет деньги, заведомо зная, что не исполнит обещания или не даст вещи. А тут свои кв. метры люди за свои деньги получили-таки.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 23:30
+
+1
Почему вам должны что то дать?
Да потому что собственники получили от имени Государства документ о праве собственности. Именем РФ дом признан законным строением. В 2009 году. Тот кто его, свидетельство, выдал, обязан нести ответственность за свои действия. В конечном итоге- Государство. т.к. это его работник.
В 2010 году именем РФ дом признан незаконным строением, т. к.
государственным чиновником — должностным лицом Федерального БТИ
допущено нарушение. Кто за это обязан нести ответственность? Именно гос. чиновник и БТИ \ т.е. опять государство.
В чём вина собственников?
Потому что вы думали, что сможете надурить государственно-правовую машину?
Что они сделали противоправно?
Что бы дать вам это жилье, кто то должен за это заплатить.
Тот кто виноват.
сегодня весь день обсуждается реализация программы переселения беженцев с Украины за Урал.
Это вы немножко перегнули.
А их там ждут с распростёртыми объятиями? Своих то, Россиян, не загонишь за Урал. А вот с переселенцами этот номер пройдёт: или за Урал, или на Украину.
avatar

ogogo

  • 16 февраля 2016, 19:46
+
Пристав вправе получить разъяснение решения суда. Может быть, написать заявление приставу, что горячей воды у вас фактически нет, вы просите получить разъснение решения за какую конкретно отсутствующую воду должен взыскать пристав? вызвать пристава телеграммой на осмотр есть ли вода, придет, составить акт осмотра (плюс два понятых) и пусть пристав просит суд закрыть исполнительное пр-во в связи с невозможностью исполнить. хоть поиздеваться над ними :)
avatar

also1987

  • 20 февраля 2016, 18:04
+
+1
А что вы хотели в стране, где выстроен политико-правовой режим характеризующийся по принципу — Только для своих?
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 14:02
+
+2
по-человечески понимаю, но, как и с валютной ипотекой, все знают, что дом узаконен через суд, но хотят купить жилье подешевле. А теперь требуют, чтобы им предоставили нормальное жилье (которое другие приобретают по более высокой цене).
А ведь когда покупали соглашались на риск ввиду более низкой цены…
Пока таких случаев не будет (и много) — люди так и будут покупать самострой, а в городе будут расти такие здания на участках ИЖС.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 12:21
+
+4
отвечу конкретно за себя и свою семью (т.к. есть соседи, кто покупал доль при строительстве) но вот мы приобрели квартиру в законном и достроенном строении. Нам в юстиции выдали свидетельство о праве собственности… ну это… как например Вам в паспортном столе выдадут паспорт РФ, а спустя 5 лет Вам скажут, что он не действителен… Вот примерно такая же абсурдная ситуация у нас… и мы не просим НОРМАЛЬНОЕ просто так… для меня и мои 26 кв.м. не то что НОРМАЛЬНЫЕ… они мои РОДНЫЕ и ОТЛИЧНЫЕ и НА МОИ ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ ПРИОБРЕТЕННЫЕ!!! И я считаю, что это бред несусветный наказывать граждан страны… а не служителей страны… которые живут за счет налогов тех самых граждан. И спешу повторить еще раз!!! Мне даром не нужно муниципальное жилье, если мне оставят МОЕ!!! Честно заработанное!!! И Честно приобретенное!!! А пока мои дети и я БОМЖИ!!! Мы без прописки не можем ходить в детский сад, школу и поликлинику. И мы сами виноваты… Да?.. что нас на законных основаниях прописали… а спустя годы ПЕРЕДУМАЛИ!!! Это вообще не поддается здравому смыслу!!!
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 12:39
+
+2
многие действия российских властей, и местных, и центральных, не поддаются логике простых людей. но с точки зрения власть имущих и заинтересованных очень даже.
avatar

Wing

  • 16 февраля 2016, 12:50
+
+1
точнее, думаю, не логике а здравому смыслу.
avatar

Wing

  • 16 февраля 2016, 12:53
+
+1
я согласна, что вы пострадали от незаконных действий. и вам должна быть компенсация. от застройщика, который осуществил подлог, от должностных лиц…
но ведь знали же все-таки, что дом узаконен через суд и т.д.? это был риск. сейчас вы должны встречно подавать в суд на тех, кто виновен в этом всем. хотя звучит и не обнадеживающе, но это единственный путь.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 13:31
+
да… потому что Давыдов-Орлов признан банкротом… удобно не правда ли?.. и тут нам тоже не могут власти помочь… хотя мы просили рассмотреть возможность узаконить наш дом и Давыдова-Орлова посадить. Но наша власть не видит такого решения проблемы…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 13:34
+
если ваш дом не соответствует назначению участка+построен с нарушениями, почему его должны узаконить?
а про остальное… это грустно, правда.
Я против не конкретных людей, а против строительства как попало на участках ИЖС. Это проблема. Но люди не понимают, что цена ниже всегда не просто так…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 13:40
+
+2
Цена ниже потому, что дом еще не построен. Даже если бы он строился по всем канонам законодательства, все равно цена на уровне возведения меньше, чем готовое жилье. В том числе потому, что привлеченными деньгами строится сам дом, плюс из-за того, что дольщик не может воспользоваться приобретаемой квартирой уже через пять минут после подписания договора и передачи денег. Вот и все. А вовсе не из-за того, что есть «риски» из-за решения суда.
Начнем с того, что с каких это пор решение суда стало «риском» у нас в стране, а разрешение на строительство и акт ввода дома в эксплуатацию почему-то железобетонное основание. Прямо безгрешные люди выдают что разрешение, что акт составляют. Также и по поводу решения суда. Одним миром мазаны все эти документы-основания.
По теме — есть выход. Прекрасный, я считаю. Прежде всего нужно спросить у Администрации г.Сочи что для нее важнее — кривой торговый центр в центре города или судьба 72 человек, жителей города, включая детей и пенсионеров. Торговые площади или жизнь 72 людей. Прямой и однозначный вопрос, который требует такого же прямого и однозначного ответа.
avatar

Robert

  • 16 февраля 2016, 13:56
+
+2
цена в домах, строящихся по ФЗ, и тех, что строятся на ИЖС, очень отличается. Именно из-за рисков. Это факт.
Также цена ниже и в уже готовых домах, узаконенных через суда (даже когда они становятся «вторичкой»).
Решение суда может быть оспорено. Поэтому это риск. Ну и риск в самой постройке таких домов, подводе коммуникаций к ним (я думаю, все тут понимают о чем я).
Пока люди готовы покупать дома, построенные не по ФЗ, так и будет. Я не говорю, что это панацея (те же проблемы, которые мы видим у «Острова Мечты» в плане проблем с электричеством), но все-таки это выход. Ну и повторюсь, никогда такого стиля строительства (и так массово) я не видела.
Думаю, вы согласитесь, что бОльшая часть таких домов… весьма сомнительны. Особенно те, что находятся на расстоянии меньше метра от соседей, или где канализация по улице течет…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:16
+
+1
Большинство проблемных домов на 5 сотках продают квартиры по ФЗ и под ипотеку, не боясь банковских проверок.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 16:31
+
ну у автора явно не тот случай — это помещение, доля в имуществе…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 17:33
+
У меня возле дома построили высотку на 5 сотках среди крохотных халуп, там даже грузовикам не развернутся, жесть полная. Но они продают квартиры по ФЗ, хотя там раньше была дача и там точно не может быть статуса квартир. Как?
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 17:52
+
На склоне улицы Кубанской построен Титаник, хотя жителям старых домов чуть ниже запрещали в том месте вообще какое-либо строительство даже гаражей. Как?
avatar

Robert

  • 16 февраля 2016, 18:32
+
построили ижс поделили на доли потом доли переводят в квартиры… их и продают))))
avatar

zajavitel

  • 16 февраля 2016, 19:47
+
+1
Решение суда может быть оспорено.
Естественно. Но в установленный срок. Но когда выдано Свиделельство о праве собственности — все проблемы должны быть только у тех, кто выдавал это свидетельство.
avatar

ogogo

  • 16 февраля 2016, 19:56
+
оспаривается все по вновь открывшимся обстоятельствам)))
avatar

zajavitel

  • 16 февраля 2016, 22:29
+
Так люди узнали о том, что купили комнаты в доме, где было выдано незаконный техпаспорт, еще в 2011 году… О чем думали тогда. Сейчас какие у них новые обстоятельства?
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 23:36
+
С 2011 года ходим по судам… Но с 2013 по апрель 2014 заседания переносили… короче в олимпиаду не трогали
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 23:47
+
И что в суд не привлекали этих гослиц. выдавших подложные документы? Ведь подложные документы сами просто так не рисуются… Как Вы себе это представляете, Вы идете в БТИ, а Вам там выдают заведомо незаконный техпаспорт. Чтобы выдать техпаспорт, надо на месте все увидеть, нарисовать на бумаге и составить документ… И что нарисовано в этом документе… 72 комнаты в трехэтажном доме? это ж какую площадь имеет этот домик? 1872 кв.м. Наш 6-ти этажный 72 квартирный дом — что-то около 3400 кв.м. так он 72 метра длиной и 13 метров шириной…
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 00:31
+
Нет, Только представитель администрации (Правовое управление), Давыдов — Орлов и мы жители… Мы теперь ответчики… Им надоело судиться с застпойщиком… Последний суд мы жители были обвиняемыми… По решению суда анулиррвали свидетельство о праве собственности и выписали нас места прописки
avatar

EvgStriz

  • 17 февраля 2016, 07:20
+
я это больше про снос те узнали что вы что-то подложное предоставили после 3х лет и суд отменяет…
avatar

zajavitel

  • 17 февраля 2016, 19:30
+
Мы предоставили в суд подложное??? каким образом? Если оказывается что тех паспорт не настоящий представленный в суд первым застпойщиком… еще ДО того как мы купили свое жилье??? Его тогла узаконили, как и почти все строения в нашем городе, и спустия несколько лет мы купили. И только потом в суде узнали, как все проворачивалось с этим домом.
avatar

EvgStriz

  • 17 февраля 2016, 19:54
+
Первый суд значит не считал документ подложным. О подложности может заявить ответчик в суде, или доказывать отдельно через прокуратуру или кого-то там еще, а потом по вновь открытым обстоятельствам… Кто заявлял о подложности техпаспорта? И как вообще суд понял, что он подложный… там же все печати и подписи, а суд не назначает каждый раз экспертизу, ему это не надо.
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 21:48
+
+2
Я смотрю за весь день писанины добавилось знатно.
Так вот по сути я же не рассказал. По поводу торгового центра я же не случайно добавил вопрос к Администрации для страждущих 72 жильцов по настоящей теме.
Дело в том, что есть некое решение арбитражного суда по делу А32-25682/2012, в соответствии с которым суд по иску Администрации принял решение Признать четырехэтажный объект (три надземных + один подземный этаж) незавершенного строительства из железобетонных конструкций размерами в плане 66,0 м х 42,0 м площадью застройки 2772,0 кв.м, находящийся в стадии возведения конструкций пятого этажа, расположенного на земельном участке с кадастровым
номером 23:49:0204004:1075 по адресу: г. Сочи, Центральный район, ул. Горького, самовольной постройкой.
Это то самое здание, которое выросло вместо «блошиного рынка» напротив Автовокзала.
Причина саомовольности — строительство спорного объекта недвижимости произведено ответчиком в нарушение параметров установленных разрешением на строительство, а также не получено разрешение на строительство объекта более двух надземных этажей +, подземный этаж.
Ну, более подробно можно почитать, оценить.
Так что вы думаете? 25.07.2015 года 15-ым ААС было утверждено мировое соглашение между истцом (Администрация г.Сочи) и ответчиком (застройщиком), в соответствии с которым застрощик обязуется обратиться в Администрацию с заявлением о выдаче разрешения на строительство, а Администрация г.Сочи обязуется не чинить препятствия в его получении.
Ну, то есть, гениально. Есть прецедент.
Что должны сделать 72 гражданина — взять распечатать все эти судебные акты по делу. Изучить. А потом обратиться к Главе города с заявлением о заключении мирового соглашения по тому решению, который вынес Сидоров. Пусть излавливают того Давыдова-Орлова Чесменского, либо в качестве правопреемства сами становятся должниками по исполнительному производству. И заключают мировое именно на тех же условиях — мы вам заявление о выдаче разрешения с приложением документов, а вы нам не чините препятствие. Введут дом в эксплуатацию и затем пропишутся.
Почему торговому центру так можно, а гражданам так нельзя? Оба самоволки. По обоим делам не отменены решения судов о самовольности строительства. Так почему Администрация г.Сочи спокойно идет на «узаканивание» самостроя для коммерческой недвижимости, а что касается 72 граждан, то их на улицу? Это беспредел.
avatar

Robert

  • 16 февраля 2016, 18:54
+
Есть прецедент.
В краевом суде мне сказали, что у нас не прецедентное право… Так что каждый случай рассматривается судьей в мере его совести и знаний…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 18:58
+
А кто сейчас про суд говорил?
avatar

Robert

  • 16 февраля 2016, 19:05
+
25.07.2015 года 15-ым ААС было утверждено мировое соглашение между истцом (Администрация г.Сочи) и ответчиком (застройщиком)
Или это к суду не имеет отношения?
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 20:25
+
+1
Это имеет отношение прежде всего к воле сторон.
Сейчас расскажу как это выглядит:
Отказывая в удовлетворении мирового соглашения, суд первой инстанции указал на то, что заключенное между сторонами мировое соглашение не соответствует действующему законодательству и выходит за рамки предмета рассматриваемого спора, поскольку предполагает выдачу разрешения на строительство.
Представитель истца в судебном заседании представил подписанное сторонами мировое соглашение от 10.07.2015, заявил ходатайство об утверждении мирового соглашения.
Истец, еще раз повторюсь — Администрация г.Сочи.
То есть, АС Краснодарского края, естественно, грех на душу не взял. А вот 15-ый ААС таки подмахнул. А если бы не он, то АС СКО бы это сделал. Как по высотке на Соколова.
Так что какой суд? Администрация г.Сочи упиралась до последнего. Мировому соглашению быть!!! Да, самострой, но нужный городу самострой.
Так вот пусть теперь с таким же рвением и упертостью «узаканивает» дом 72 граждан. Ну, или объяснит почему в мире существуют нужные городу самострои и не нужные. Здесь делаем исключения, а тут все по закону.
Так это же не единичный случай. Следовательно, есть тенденция. Вот пусть на граждан она также будет распространена.
avatar

Robert

  • 16 февраля 2016, 22:17
+
Я это немного понимаю, но суд у нас таков, что каждое дело строго индивидуально. Поэтому суд мне так и сказал, что не прецедентное право. У нас по аналогичным делам бывают крайне противоположные решения. Как говорится, все зависит от совести и знаний судьи. Сегодня он в духе, можно расчитывать на законное решение, завтра он не в духе или противоположная сторона улучшила настроение, то дело будет рассмотрено так, как судья захочет. А законы у нас такие, что читать их можно двояко иногда…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 23:43
+
«Сегодня он не в духе» — получи жалобу в Квалиф коллегию :) чтобы настроение улучшилось.
avatar

also1987

  • 17 февраля 2016, 21:08
+
Ага, а квалификационная комиссия сразу глаза округлит? Чего туда писать-то? Что судья принял незаконное решение? Так это квалификационная комиссия не рассматривает. Что судья был предвзятым, так попотеть надо, чтобы убедить эту комиссию… Попробую написать по поводу своего решения..., когда взыскали за воду горячую лишь по наличию регистрации, а воды по факту нет…
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 21:34
+
Да, согласна в ККС надо писать когда нет решения. Или сразу после того как вынесли решение. Понятно, что там поржут. Жалоба в ККС это даже не для решения вопроса, а скорее для того чтобы «учить судью» работать по совести. Сколько судья в год рассматривает дел? Если каждый напишет жалобу? Ну это я так, в сторону ушла. Искренне желаю вам благополучно разрешить вашу проблему!
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 11:18
+
спустим Пахома с небес Об землю.
avatar

also1987

  • 17 февраля 2016, 21:10
+
Суд, который так говорит можно и заткнуть, особенно если есть по теме разъяснения Высших судов, которые обязательны ст 126 Конституции и помогают судам единообразно толковать закон, а не рулить им «внутренним убеждением».
avatar

also1987

  • 17 февраля 2016, 21:07
+
+1
Единообразно толковать можно только закон, где нет противоречий. А внутренние убеждения — это их козырь, считается, что судья имеет необходимые знания, а решения принимает как раз по внутреннему убеждению. Судебные ошибки не так легко исправлять… Нет у нас в ГПК такой статьи, есть первая, вторая инстанция, кассация, да такая, что не сразу поймешь, что их две… А дальше края выпрыгнуть для рассмотрения в суде практически невозможно. В крае и не такое сказали еще, там откровенно смеялись от слова Конституция, жаль нельзя было снимать на видео, а аудио слышно, но очень тихо. Так что краевой суд — еще тот цирк после Сочи, где суд в Сочи — еще легкая артиллерия…
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 21:42
+
краевой суд — еще тот цирк
к сожалению это правда :(
avatar

slavina

  • 18 февраля 2016, 07:44
+
А прокурор не хочет внести простест на решение?
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 11:20
+
Ответ примерно состоит из того, что не нравится решение суда Хостинского района — обращайтесь в краевой суд… и отвечает районная прокуратура… Хотя пишем в Краевую
avatar

EvgStriz

  • 19 февраля 2016, 14:04
+
чтобы краевая ответила, надо в порядке подчиненности насобирать дебильных ответов из районной и городской. и потом всю эту бадягу в край. коржинек тоже хрень ответит. а вот до генпрокуратуры я пока не дошла, но уже на полпути.
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 17:44
+
Прокуратура не любит копаться в делах. по которым уже принято решение. Это раньше прокуратура следила за законностью решений суда. Сейчас суд — наивысшая власть, параллельная власти законотворческой и исполнительной. Прокуратура только может выявить новые обстоятельства…
avatar

magnolia2013

  • 19 февраля 2016, 14:30
+
прокуратура любит только новые шубы. не дала на шубу — получили правовой дубиной по мозгам! а лучше сдохни. методично и хором доводят.
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 17:45
+
+1
Суд, который так говорит можно и заткнуть
Хых ))) Вы хоть раз в суде были то? )))))
avatar

GuyFawkes

  • 18 февраля 2016, 12:12
+
Ка-нэч-но :) сужусь дым коромыслом.
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 11:21
+
Приблизительно таким образом я выиграла суд в апелляции, где меня мурыжили до затмения моего ума… Но в итоге суд оказался на моей стороне, отменил решение первой инстанции и принял новое решение. В апелляции я заявила о подложности доказательств истца…
avatar

magnolia2013

  • 19 февраля 2016, 14:33
+
Эх, Магнолия, как бы и мне выиграть? :) У меня инфа что на уровне края уже вопрос решен, а еще нет решения первой интанции. Гореть им в аду — вот истинный суд.
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 17:47
+
Искренне удачи Вам. По второму суду у меня тоже край уже был заранее на стороне истца. Поэтому, услышав слова «конституция», они вели себя вольяжно, развалившись в кресле, а потом сказали «начинается...» и засмеялись… Их не удивило, что из трех ответчиков в первую инстанцию пригласили только одного, на апелляцию пригласили второго, а третьего вообще никуда не приглашали… Заседание судебное резко оборвалось, то есть судьи просто встали и ушли, не дав второму ответчику выразить свои ходатайства, при этом суд никак не дал понять ни жестом ни словами, что судебное заседание окончено… На все про все ушло 8 минут, из которых 3 минуты председательствующий пытался открыть дело… искал фамилии ответчиков, а найдя, так и не понял, что третьего ответчика не пригласили… вообще ни разу и никуда…
avatar

magnolia2013

  • 19 февраля 2016, 22:50
+
у меня такая же фигня. не уведомили третье лицо, дают лазейку для обжалования. но я крайсуд забомбила письмами, в том числе направила заявление что пусть уведомят должным образом всех.
avatar

also1987

  • 20 февраля 2016, 14:43
+
+1
Магнолия, дайте пожалуйста совет исходя из вашего опыта. Что можно сделать, чтобы судебная коллегия выслушала? И еще — если я почтой направила «объяснение» оно будет прочитано? И еще меня настораживает что судебное разбирательство в крайсуде назначено через месяц после поступления доков в крайсуд. Обычно они быстрее дату назначают 7-10 дней и рассмотрено, а тут подвисли чтоле? Или пакость какую-то готовят? Пока дело рассматривалось я две жалобы в квалиф коллегию на судью настрочила. Может быть, решили получше подготовиться, раз я такая скандальная.
avatar

also1987

  • 20 февраля 2016, 17:55
+
Спасибо Вам огромное!!! Спасибо!!! Будем готовить заявление!!! Спасибо… Я и не знала про это…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 18:59
+
+1
Так почему Администрация г.Сочи спокойно идет на «узаканивание» самостроя для коммерческой недвижимости, а что касается 72 граждан, то их на улицу?
Что будет у администрации в " сухом остатке" от предпринимателя или от 72 граждан.
Угадайте с одного раза.
Или мировые соглашения заключаются от душевной простоты?
avatar

ogogo

  • 16 февраля 2016, 20:03
+
+1
Видите ли в чем дело — никогда даже в самом худшем варианте, Администрация г.Сочи не скажет вам от душевной ли простоты заключаются такие мировые соглашения или корысти ради. Ответ будет о чем угодно, но только не о том, о чем и так любой идиот понимает. Только в слух не говорит.
avatar

Robert

  • 16 февраля 2016, 22:20
+
+1
Только в слух не говорит.
Естественно!
Если от инвестора можно получить откат, то что взять с 72 собственников. Поэтому
Здесь делаем исключения, а тут все по закону.
avatar

ogogo

  • 17 февраля 2016, 15:49
+
+2
Скажут «право у нас не прецедентное (это ж не обзор судебной практикиВС, обязательное для судов, а судебное решение), а нормативное, а нормы для коммерции и граждан разные». Но все равно идейка хорошая, надо пробовать все. Лупить их, их же оружием.
avatar

also1987

  • 17 февраля 2016, 21:03
+
+1
почему его должны узаконить?
Да потому что узаканивают незаконное на основании со ссылкой на нормы права. А не от фонаря- Судья: а я так хочу.
avatar

ogogo

  • 16 февраля 2016, 19:52
+
Судья будет долго гнать велосипед… может и найдет лазейку для своего решения, мало ли бреда какого суд выносит… Может и здесь весы правосудия почувствуют что-то на своих весах…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 20:38
+
мы приобрели квартиру в законном и достроенном строении.
мы остаёмся без собственного жилья, которое приобретали за собственные средства и проживаем в нем с 2003 по настоящее время, с детьми зарегистрированы в нем на постоянное место жительство, имеем на руках выданные ЕГРП свидетельства о праве собственности на жилые доли размером по 26 кв. м. на семью.
Вы либо путаетесь в показаниях, либо пытаетесь манипулировать понятиями. Зачем и какой в этом смысл я не знаю. Вы и здесь мало кого сможете таким образом ввести в заблуждение, а уж в судебных и административных кабинетах на такое рассчитывать и вовсе глупо.
Запомните, доля в жилом строение не равно квартира, со всем из этого вытекающим.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 14:58
+
Ох извините, Моя квадратная коробка в которой я проживаю сносится! А Вам живущим в квартирках «старожилам» эт не понять… Как и многое другое… Как впрочем и не понять, что например я совсем не приезжая… Впрочем это не ваше дело. И в шапке письма не написано «Уважаемые старожилы уступите свою очередь на квартиру»… впрочем и это вы не понимаете
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 15:06
+
+4
Нет, не извиню. Я никак не причастен к вашей проблеме. К вашей проблеме причастны недобросовестный застройщик (жулик) и недобросовестные чиновники (коррупционеры) и вы пожелавшие оказаться умнее других за счет маленькой манипуляции с законом, а теперь когда вы пришли ко вполне закономерному результату вы истерите и требуете, что бы вам что то дали вместо того, что бы идти до конца, судиться, писать заявления на чиновников, судей, регистраторов и всех, всех, всех причастных к вашей ситуации, вам этого не надо, вы рискнули, сыграли, проиграли, и теперь хотите что бы кто то ваши риски оказавшиеся проигрышем оплатил. Но нам обществу, как вы наверно сами понимаете, это тоже не нужно.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:13
+
так у Вас никто и ничего не просит… успокойтесь уже))) И да Вы никак не причастны к нашей проблеме… и обращение данного топика не к Вам.
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 15:31


+
+2
Человек без юр образования имеет свойства путать понятия. И если дали в регистрирующем органе свидетельство о праве собственности, то наверное это действие было законно и не вызвало никаких мрачных мыслей у ТС. Почему сразу все думают о том, что этот человек аферист. Обычный работяга горбатится всю жизнь на хату, покупает ее, не соображая в бумажках, оформляет ее. А потом оказывается, что все его кровные и крыша над головой тю-тю. И живи теперь дорогой в коробке от холодильника
avatar

GriS

  • 16 февраля 2016, 15:08
+
Человек без юридического образования и технического образования покупает автомобиль в пол цены от его рыночной стоимости и не соображая в бумажках её оформляет, а потом у него на первом же посту её арестовывают поскольку она угнана и имеет перебитые номера, вы предлагает разрешить ему дальше на ней кататься? Человек без юридического образования покупает на улице айфон 6 за 5000р. На следующий день к нему приходят сотрудники полиции по адресу регистрации и предъявляют ему либо кражу либо скупку краденного, вы предлагает его так же понять и простить? Зачем вот эту вот дурочку валять?
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:25
+
+1
на первом же посту её арестовывают
знакомых так кинули. Не смогли поставить машину на учет. Теперь картошку можно в машине выращивать. Но здесь ведь дали свидетельство о праве собственности
понять и простить
предлагаю таким кинутым помощь от чиновников в плане наказать виновных, которые взятки давали да документы подделывали
avatar

GriS

  • 16 февраля 2016, 15:40
+
+1
Теперь картошку можно в машине выращивать. Но здесь ведь дали свидетельство о праве собственности
Это они просто не успели доехать до МРЭО ;) А у меня есть знакомый который купил машину поставил её на учет, два года ездил, платил ТН, а потом при проверке его ответили на экспертизу и все, теперь ему эту машину то ли сжесь, то ли по зч продавать то ли действительно кратошку хранить в ней.
предлагаю таким кинутым помощь от чиновников в плане наказать виновных, которые взятки давали да документы подделывали
Вот это верно, но к сожалению, не при нашей жизни и не в этой стране.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:46
+
В регистрирующем органе нет полномочий проверять на подлинность представленные документы. Так однажды мы выиграли суд по гражданству, когда молодому человеку не стали менять в 20 лет паспорт, указав, что данный человек не является гражданином РФ. И это при наличии у него паспорта РФ, выданном ему в 14 лет. Вот на том основании, что выданный паспорт не был признан поддельным мы и выиграли суд, и молодому человеку произвели замену паспорта в 20 лет. Так и здесь, признали документы подложными, значит и документ о собственности является незаконным. А если бы не признали, то и дом никто бы не пытался снести.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 19:06
+
+1
Почти все дома в Сочи вводятся через суд, потом в таких домах перепродают жилье, которое после перепродажи считается вторичкой и имеет уже соответствующие цены. Разница только в том, сколько лет назад был суд. Покупка в старом гнилом фонде тоже не страхует ни от чего. Многие дома введены в эксплуатацию через суд еще 10-15 лет назад и ценник в них соответствующий. И где гарантия, что квартира в таком доме, купленном не за копейки, не принесет таких же проблем. Нищета рождает спрос на дешевое жилье, что в свою очередь рождает мошеннические предложения. Люди покупают дешевое жилье не от бедности, а не от юридической безграмотности или жажды наживы. И не все из них понаехавшие, много и коренных сочинцев.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 12:50
+
+1
ошибочка вышла, опечаталась, покупают от бедности.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 12:53
+
+4
в других городах дома вводятся в суд нормально, да и в Сочи есть те, которые введены нормально — но они дороже вторички (что адекватно).
К сожалению, у нас так и не начнут строить жилье по нормам с нормальным вводом в эксплуатацию (на участках, где это можно делать, а не в 50 см от соседнего дома), пока люди будут покупать такое жилье.
А потом по улицам текут фекалии, жители соседних домов возмущены близостью новостроя, излишние нагрузки на все сети (т.к. эл. мощность дана на 2х-этажный частный дом), парковок нет… сами и жалуемся.
Пока не начнут сносить как павильоны в МСК так и будет.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 13:28
+
Вот кстати у нашего дома НИЧЕГО и НИКУДА не течет! Все договора заключены давным-давно! И мы исправно платим за все оказываемые услуги. Помимо этого благоустроили парковку рядом с домом! Еженедельно принимаем участие в субботника по наведения санитарного порядка… и что… да плевать всем… я больше скажу… мы УЖЕ проживаем незаконно в своих квартирах… и продолжаем оплачивать…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 13:55
+
я не видела вашего дома и поверю на слово, что дом у вас такое вот исключение. но в общей массе что-то не похоже на то.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:18
+
Когда мы с мужем продавали наш участок в 5 соток в садовом товариществе на Высокогорной, там позвонила одна «особа» и очень интересовалась, подойдет ли участок под возведение «клУбника»? Это она так клубный дом что ль назвала, ХЗ… Ну вот как можно влепить квартирный дом на 5 сотках среди одно-двух этажных дач?
avatar

GriS

  • 16 февраля 2016, 14:01
+
да недавно видела как на месте маленькой сгоревшей лачуги, на обрыве почти что, строят спокойно такой вот «клубный».
так они втиснуть везде умудряются — там дорогу захватили, тут к соседям залезли…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:19
+
Вы правы, skopi, Надо привести все в этом городе в законное состояние. Только тогда наступит умиротворение, и город обретет опять свое предназначение — быть курортом для всех. А пока тут одни склоки, и копится ужасная энергетика. Маразмы администрации выходят боком простым жителям и гостям города, делая его камнем преткновения для всех, входящих в этот город.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 14:18
+
это да… только не представляю, когда это случится. т.к. все думают только о сегодняшней выгоде (во власти, застройщики и т.д.), а потом хоть трава не расти…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:20
+
+1
Ну, рыба гниет с головы, значит и с головы должны начинаться все исправления допущенных ошибок…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 14:35
+
+1
увы, редко так бывает. обычно голова начинает думать о том, что съела, когда расстраивается кишечник…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:55
+
Почти все играющие в казино проигрывают, но это а) не останавливает других от желания играть, б) не дает основания проигравшим чего то требовать.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 14:59
+
+2
Соглашусь с вами, но…
У людей на руках документы на право собственности, выданное госорганом, а другой госорган признал документы незаконными (это пилять как так-то????).
Т.е. в идеале, если всё делать по закону (как я понимаю), то дом снести (жители сами себе буратины), а чиновников выдавших документы на право собственности — посадить лет на 10. Но получается, что сволочи, продолжают работать на тех же местах, а дом хотят снести.
И вообще, как госорган может выдать незаконные документы?
avatar

ProCOP

  • 16 февраля 2016, 13:27
+
+2
ну тут, я так понимаю, был факт подлога и госорган (якобы) не знал, что дом незаконен. по идее те, кто виновен, должны возместить ущерб тем, кто пострадал. Но у них же офиц зп тысяч 30, так что…
меня наше государство тоже, честно, возмущает.
просто эти дома на участках ИЖС иначе никак не изведутся. Пока есть спрос, есть предложение. В больших городах я нигде не видела такого массового строительства таким путем. Тут, конечно, вопрос к администрации. Но не было бы спроса на такой самострой… и не строили бы его.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 13:34
+
дома ниже нашего с 2015 года законные))) их на первой сессии ГСС после выборов в сентябре 2015 так сказать «узаконили»… сменили правила застройки именно «под» ними… и аккурат ровно ДО нашего дома… цирк ей Богу…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 13:37
+
+1
они заплатили, наверно, то, что не захотел платить ваш затсройщик. тоже, кстати, крайне печально (и мерзко), что таким несложным способом все решается.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 13:41
+
Если я правильно поняла, часть свидетельств были выданы уже после признания дома незаконным.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 13:40
+
+1
гм, я поняла, что до. а потом выяснился подлог и их стали пытаться оспорить в суде.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 13:42
+
это очень «грязное» разбирательство… все больше обмана всплывает… только почему-то страдают не органы допустившие, не банкрот-застройщик… а мы… обычные жители…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 13:44
+
+1
у нас так всегда(
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:07
+
+1
У меня муж инженер строитель, говорит что не бывает подложного техпаспорта. Он либо есть или его нет. Если земля незаконная, если строительство ведется не по нормам, то разрешение просто не выдается и все.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 13:46
+
+1
это Сочи. Посмотрите сколько вокруг домов, которые не могли быть сданы никаким образом(
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:07
+
Не выдается? А если принести чемодан денег? )))))
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:08
+
не бывает подложного техпаспорта
Не знаю насчет подложного техпаспорта. У меня в техпаспорте написано — жилое помещение в цокольном этаже… И как считать этот документ, когда в цокольных этажах не может быть жилых помещений?
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 19:50
+
+1
На лицо факт подделки государственным органом государственных бумаг.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 14:11
+
Я не стала жадничать и купила малосемейку в 2012 г., теперь каждый раз читая ужасы про самострои утешаю себя своими 15 м2, общими удобствами и пропиской в паспорте.
avatar

Olekma

  • 16 февраля 2016, 12:57
+
+2
А у вас нет страха, что как нибудь приватизация малосемейки будет признана незаконной, ваша прописка ничего не значащей, так же как и у жильцов данного дома. Ведь малосемейки — по существу бывшие общаги, которые выдавали для жилья работникам производств, пока они работали на этих производствах. Ведь их для этого строили. Покупатель сам не может определить на глаз, самострой это или законное жилье. Для этого существуют выписки из регпалаты. На момент такой выписки жилье может быть законным по решению суда, а через несколько лет незаконной по решению другого суда. Покупая квартиру, общалась по душам с директором риэлтерского агентства, который мне объяснил, как делают дела в Сочи. Пока есть квартиры для продажи, есть деньги для взяток чиновникам и судьям. Когда все квартиры проданы, то дом объявляют незаконным. Итог: у застройщика — бабло, у чиновников и судей — бабло, покупатели — бомжи, закон соблюден, приставы отчитались и получили премии.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 13:26
+
да… прям про нас… коротко и емко… горько только от этого
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 13:38
+
А у вас нет страха, что как нибудь приватизация малосемейки будет признана незаконной,
В нашей стране всегда есть страх, что что-нибудь в угоду кому-то могут признать незаконным. Малосемейки приобрели статус жилых домов, поэтому приватизация в них законна. А вот общежитие в подвале нельзя признать законным по любому… Поэтому, когда в ликвидированном таком общежитии приватизируют комнаты ( а у нас так некоторые сделали), то такая приватизация является незаконной. И если кто-то обнаружит, что приватизация была сделана по подложным документам, то и эти люди останутся без этих комнат…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 13:54
+
по тем же причинам покупали вторичку.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 13:35
+
+1
Исследование текста данного ТОПа указывает на наличие заинтересованности в публикации исключительно Водопьянова О.В.
Представлена заведомо ложная информация, с искаженными фактами, преследующая цель сокрытия собственных заслуг в данном вопросе застройщика.
Статья совершенно не содержит сведений, о том, что Водопьянов О.В. строил дом без разрешения на строительство, как видно из текста — дом на 72 квартиры (доли), занимая всю площадь земельного участка, без устройства парковки.
Так же Водопьянов О.В. продавал гражданам доли по договорам предварительной купли-продажи и граждан совершенно не смущали все эти обстоятельства.
В статье полностью отсутствуют сведения об обмане дольщиков застройщиком, который спокойно осуществляет аналогичную деятельность в городе Краснодар, при этом дольщики требуют предоставления им альтернативного жилья от чиновников, которых всячески бездоказательно и поливают.

avatar

Unqwer

  • 16 февраля 2016, 13:23
+
+1
Спасибо, Иван Корнев)))… давно слежу за Вашим блогом… Вы после того как «вышли» весьма рьяно хаете власть))) а тут стали на сторону администрации))) не потому ли… что по причине именного этого застройщика были осуждены?
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 13:26
+
+1
Законность сделки и выдачу свидетельств на собственность осуществляет регпалата, а не застройщик. Если бы у людей были только непонятные договоры на непонятно что, то и вопросы были бы только к застройщику.Для чего, по вашему, существует регестрационная палата?
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 13:31
+
+2
суды и чиновники конечно ни в чем не виноуаты
avatar

Wing

  • 16 февраля 2016, 13:28
+
да… да… Святые люди....)))
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 13:28
+
+1
Когда у властей города есть желание решать проблемы, подобные данной, то они легко решаются. Я приехала из небольшого, но очень активно строящегося города. По существу в городе есть монополист на застройку, получивший эту монополию еще с советских времен. Нет ни одного обманутого дольщика. Никто никогда просто не даст разрешения построить многоквартирный дом на земле под ИЖС. То есть создана ситуация при которой просто невозможна незаконная постройка. Квартиры можно смело покупать на уровне котлована и через 2 года въехать в законное жилье. Не знаю ни одного случая ввода дома в эксплуатацию по суду. Дом либо вводят сразу, либо после устранения застройщиком недоделок. Правда у нас нет моря, но как выяснилось позже, не очень то оно и нужно.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 13:55
+
Вот и ответ на все поставленные в топе вопросы. Можно строить законно? Да можно и даже вполне себе реально. Можно не допускать незаконных строений? Да можно. Непонятно только, как можно застройщику давать деньги на строительство и при этом не быть участником стройки, то есть не нести солидарную ответственность за такое строение в будущем?
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 14:08
+
+1
Сочи- город противоречий. Строят незаконное жилье и активно его заселяют, потом ломают. Строят законное жилье и годами его не заселяют. Фавеллы из гаражей, в которых можно жить, вагончики, подвалы. Я столько лет прожила и открыла для себя новый мир. Раньше сталкивалась только с редкими фантиками не донесенными до урны и повальным алкоголизмом горожан.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 14:19
+
Не Сочи — город противоречий, а люди, власть имущие, есть противоречие всем законопослушным гражданам страны. И пока гарант конституции не обратит внимание на весь этот бардак, никто с места не сдвинется.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 14:37
+
+1
Ужасное слово — гарант Конституции. Все люди, которых я знала и которые официально называли себя гарантами Конституции, даже не знали, что такое Конституция и на каждом шагу ее нарушали. А их юристы тоже не знали законов и Конституции, потому что им папа-начальник купил диплом.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 14:42
+
Ужасное слово — гарант Конституции
Еще скажите, что президент страны — ужасное слово…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 19:52
+
+3
гарант конституции один. пока он будет один за все отвечающий, так и будет. должна быть сменяемость власти, должна быть адекватная выборность, должны быть полномочия местных властей и контролирующих органов…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:56
+
Воот! Вы заметили? Проблем с каждым днем все больше, они копятся как снежный ком. Но как начинаешь в каждой конкеретной разбираться, то упираешься в то, что государство функционирует совершенно не так как оно должно быть устроено и нынешняя его конфигурация просто губительна для настоящего и будущего.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:21
+
+1
угу. только есть основная проблема — я вот с этим ничего не могу сделать (ну кроме того, что стараюсь, если где-то можно пожаловаться, жаловаться, а не тихо терпеть, чтобы хотя бы прецеденты возникали). да и вы, наверно, тоже. а поэтому… диванные войска мы все=(
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 15:46
+
+++
avatar

Wing

  • 16 февраля 2016, 19:25
+
+1
так почти везде так строятся. из города, откуда приехала я (большого), тоже все строится легально. есть обманутые дольщики, когда застройщик обанкротился, но высотки на месте гаража… такого не видела.
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:22
+
+1
Это только оформительная часть самостроев началась, потом начнут появляться у ИЖС задолжники по к/у, а лицевой счет один у дома. Кто будет за них платить? Уже отключают э/энергию и воду у некоторых. Самое страшное когда они начнут рушиться как печенюшки… Ого го будет. Люди покупающие в основном не сочинцы и не знают всех проблем.
avatar

Olekma

  • 16 февраля 2016, 14:18
+
+2
У нас город — полон недостроенных «свечек» и рушащихся «волонтерских» домов. Если бы был у города нормальный хозяин, а не пришлый карманонабиватель, то пустующие дома проверили б на надежность и, если это не опасно для жизни, заселили в них бОльшую часть очередников
avatar

GriS

  • 16 февраля 2016, 14:33
+
+2
Но зачем это нашему мэру? Зачем он будет стоять горой за свой город? Ведь это так можно и впасть в немилость кому-то… Вот и стоит все так и рушится, пока не упадет на голову кому-нибудь вышестоящему по вертикали власти…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 14:39
+
+1
«нашему» ни зачем. Об этом я и говорила. Он не хозяин этого города
avatar

GriS

  • 16 февраля 2016, 14:46
+
+1
Эти дома чья то частная собственность. На каком основании вы предлагаете реквизировать эту частную собственность? И если можно будет реквизировать ту ЧС если очень надо, то назовите мне хоть одну причину почему нельзя будет реквизировать вашу ЧС, когда опять кому то будет очень надо? Или вы предлагаете выкупить эти многомиллионные объекты? За чей счет? В казне города денег нет, у региона тоже, может быть тогда вы готовы сброситься? Давайте, сколько лично вы готовы сброситься, в деньгах, на приобретение квартиры для ТС?
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:17
+
+1
На каком основании вы предлагаете реквизировать эту частную собственность?
Если эти строения незаконны, но безопасны, то нужно обязательно под снос? Почему бы не отчуждать в пользу города такие квартирные дома
avatar

GriS

  • 16 февраля 2016, 15:30
+
тогда бы и с очередниками проблема решилась, и с такими как мы, и с дольщиками… но видимо это слишком малобюджетная перспектива… потому к ней и не «приходят»
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 15:38
+
+2
А кто будет сидеть, когда курятники начнут рушится и погребать под собой вас, дольщиков, очередников их детей и случайных прохожих? Я понимаю, вам все равно, но уголовное дело по факту потребно будет завести, а каждому уголовному делу будет требоваться фигуранты, сдается мне желающих сесть за ваше не самое счастливое будущее в авраийно опасном строении, не найдется.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:44
+
я так понимаю, что если законное, то значит безопасное… странная логика… большая часть города состоит из узаконенных через суд строений…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 15:50
+
+1
Логика нормальная. Дом построенный по всем строительным нормам на подходящем для таких целей участке ен требуется узаканивать через суд. Но там цены на квартиры совсем другие уже. Видите как все просто. Удивительнон дело, но закон сохранения энергии действует не только в мире физических явлений, но и в мире социальном и этому закону в отличии от писанного взятку не дашь ))))
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:54
+
+1
Я полагаю, что они не могут быть безопасны если изначально на данном ЗУ не возможно по ТУ строить многоэтажный дом, на том основании они и незаконны.
Это как с велосипедным колесом прикрученным к автомобилю, конечно вы можете узаконить такую конструкцию дав взятку гайцу на техосмотре, и даже выправить себе документы под такую конструкцию и даже ездить на ней какое то время, но все равно в итоге, во-превых, это будет незаконная конструкция, поскольку из за вашей липовой купленной бумажки, эта конструкция не начнет соответствовать требованиям по допуску ТС к эксплуатации, а во-вторых, рано или поздно велосипедное колесо отвалится и вы все равно улетите в обрыв.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:41
+
Если данные строения НЕ безопасны, как стало законным строение прям под нашим домом ЖК Жемчужина- 11 этажей (а наши 6 этажей опасны) ?? Буквально пол года назад стало вдруг законное… а было не законное…
и как видя это?? Опять на Урал? )))
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 15:48
+
В вашем вопросе содержаться ответ
Буквально пол года назад стало вдруг законное… а было не законное…
Ровно так же как и ваше строение до этого.
Но к сожалению в праве чужое правонарушение не является оправданием для своего или поводом для снисхождения. Несправедливо? Да. Но закон и справедливость это разные вещи и часто они даже не пересекаются.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 15:52
+
+1
Я ж написала
проверили б на надежность и, если это не опасно для жизни
. У нас куча домов через суд стали законными, не?
avatar

GriS

  • 16 февраля 2016, 15:54
+
+1
Так что там проверять? Вы зато, что бы перемерить метр и проверить в нем таки 100 см или недовесили? Если есть норма запрещающая на садовом участке более 2 этажей с мансардой, а там 5 этажей стоит, то что вы проверять собрались? Этажи пересчитать ещё раз? Там сносить надо, а не проверять.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 16:02
+
1. Куда тогда смотрели когда строили?
2. У нас руках документы на право собственности, выданное ГОСОРГАНОМ, а другой госорган признал документы незаконными (ПЕРЕДУМАЛИ????).
3. Наказывать за сложившуюся ситуацию необходимо людей попавших в нее??? Не тех кто допустил, проглядел или создал данную ситуацию в угоду собственного обогащения???
но впрочем вопрос не к Вам… судя по всему Вы не поняли темы топика
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 16:25
+
+1
Я прекрасно понял тему топика и вас прекрасно понял.
Наказывать за сложившуюся ситуацию необходимо людей попавших в нее??? Не тех кто допустил, проглядел или создал данную ситуацию в угоду собственного обогащения???
Вам и карты в руки, у вас все на руках, все фамилии, документы с их подписями, но у вас то тут другие интересы вы не просите наказать виновных, для этого надо идти в суд, в СК, в конституционный суд, в Страссбург, стать врагом государства, а как вы думали? Тут круговая порука, но вы пишете здесь, на привете, требуя квартиру? У кого? И при этом ещё говорите мне, я чего то не понял в теме топика, а вы сами то поняли, что и для чего вы тут пишете?
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 16:31
+
Мне понятно, как и многим другим оставившим комментарии под текстом, всем понятно о чем речь… о коррупции и произволе власти. Вам… нет… не понятно. Видимо Вы, как Иван))) али друг его.
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 16:37
+
всем понятно о чем речь… о коррупции и произволе власти.
Не совсем так. Здесь присутствует и Ваша некая ответственность, поскольку долевое строительство на то и долевое, что каждый дольщик имеет право на контроль и защиту своих прав. Но Вы не контролировали, да и защищать себя не сильно стремитесь. Вы даже не проверили, на каком участке собираетесь получить 72 квартиры ( там должна быть только одна, пусть большая, но одна квартира), поскольку ИЖС — это индивидуальное жилищное строительство…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 20:07
+
Magnolia2013 вы или не читаете… Или не хотите видеть!!! Мы (тоесть я и моя семья) приобрели данное жилье после завершения строительства и после того как дом сдали в эксплуатацию
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 20:09
+
А чего читать. Вы документ получали, а не я. Вот его и надо читать… я тут при чем. У нашего знакомого спустя 8 лет землю отобрали, а на ней он уже построил дом… Хотя и право собственности у него было на землю, но каким-то образом признали, что ему «товарищ» продал землю, которая была неправильно оформлена. И у того и у другого было свидетельство собственности на эту землю… Вот такие дела бывают.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 20:44
+
Вам я отвечаю на Ваши сообщения, если Вы не желаете получать ответы, зачем тогда пишете? Я ведь объясняю, что я не дольщик… А вы опять про свое…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 20:46
+
И что? А я хочу купить майбах за 500 рублей и не собираюсь проверять его ПТС на подлинность. Но почему у меня этот майбах должны арестовать на первом же посту, а ваши незаконные доли не должны снести мне непонятна такая избирательность.
Скупка краденного, равно как и в вашем случае приобретение заведомо незаконных долей, не дает вам никаких прав в отношении приобретенного.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 21:55
+
И снова Вы не правы)) но весьма настойчивы… Приобретенное мной жилье было законным, о чем свидетельствуют документы выданные гос органами… А потом те самые органы передумали и решили лишить нас того самого права собственности
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 21:59
+
Темный лес какой-то. Жили с 2003 года, в 2009 году после решения суда получили свидетельства о собственности. В 2010 году судом признан техпаспорт подложным, о чем стало известно в 2011 году. Потом снова суд в 2014 году… о признании всех свидетельств о собственности недействительными…
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 00:03
+
Размещенное на сайте обращение является коллективным. И сами жильцы делятся на два типа. Дольщики и такие как я… Купившие жилье в 2009 году.
avatar

EvgStriz

  • 17 февраля 2016, 00:12
+
Все-таки есть дольщики… А Вы у дольщика покупали… наверное.
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 00:32
+
Я покупала у застройщика Давыдова — Орлова
avatar

EvgStriz

  • 17 февраля 2016, 07:20
+
+1
Я покупала у застройщика Давыдова — Орлова
Когда у него покупали интересовались земельным участком: кадастровый номер, площадь, разрешенный вид использования?
С каким видом использования он был на момент Вашей сделки с застройщиком Давыдовом — Орловым, для ИЖС или для многоквартирного жилого дома?
avatar

zanoza

  • 17 февраля 2016, 14:26
+
… о коррупции и произволе власти.
Об этом речь идет последние 5 лет, с 2011 года, вы ничего нового в этом не сказали. У вас что то ещё есть?
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 21:53
+
А я у Вас на приеме?
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 21:54
+
Хм, забавно. Интересно, как вы с таким подходом и настроем собираетесь отстаивать свои права по инстанциям.
avatar

GuyFawkes

  • 16 февраля 2016, 21:56
+
Я Вас чем-либо обидела?
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 22:00
+
Тю, а как СНТ в ИЖС переделывают? Собрали кучу бумаг и переделали. А как вон наша АДминистрация категории земель переделывать собралась из лесопарковых в земли для постройки очередных «свечек». Поэтому и пишу проверять как и из каких материалов построен дом, на каком почво-грунте. Когда «сталинки» строили разве проверяли поползет ли там че-то через дцать лет?
avatar

GriS

  • 16 февраля 2016, 16:34
+
я с Вами полностью согласна, проверять надо… а не потом просыпаться… и люди тогда страдать не будут… но видимо для этого необходимо сменить весь аппарат власти…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 16:38
+
Не всякая «свечка» стоит на землях под ИЖС. Все высотки должны строиться на землях города по какому-то там слушанию. То есть город имеет в этих домах свою долю… А на землях ИЖС да, частная собственность, но если она построена в нарушение норм, то все-таки должна быть приведена в нормы… Иначе эти частные собственники, имея права, почему-то воплощая их в жизнь, не задумываясь нарушают чужие права… Негоже это. Человек может пользоваться своими правами исключительно не нарушая прав других людей.
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 19:59
+
Предлагаю жителям города подать в суд на застройщика, на регпалату, выдавшую свидетельства, и т.д. Только это может затянуть дело, судиться со всеми, пока не будет принято конструктивное решение. Возможно это отсрочит исполнение решения суда.
avatar

frauhelga

  • 16 февраля 2016, 14:52
+
ага. самое правильное решение. т.к. просто письмами и жалобами ничего все равно не решится…
avatar

skopi

  • 16 февраля 2016, 14:58
+
+1
администрация подала иск в Адлерский суд о сносе домов по Кирпичной 1/1- «Устян-Хаус». Мамаченко отписал иск судье Горову, у которого, как всем известно, там квартира. Админы подали ходатайство об отводе судьи. Горов отклонил отвод себя любимого. Теперь в край ушло ходатайство.
avatar

Cairo

  • 16 февраля 2016, 15:38
+
и почему мне кажется, что господин Горов прекрасно будет жить в «Усян-Хаус»… и не поедет на Урал, как выше предлагает блогер GuyFawkes)))
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 15:40
+
Да, в Вашем доме надо было какого-нибудь судью сначала поселить…
avatar

magnolia2013

  • 16 февраля 2016, 20:08
+
Отличная идея)))
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 20:10
+
В вашем доме до сих пор продают квартиры www.mirkvartir.ru/153093820/
avatar

Olekma

  • 16 февраля 2016, 16:16
+
Это вряд ли 18 дом, скорее 17 или 10ый (они ниже и с сентября 2015 являются законными), а Лысая гора 18 продать не смогут (мошенничество). Да и народ (соседи) не хотят продавать или уезжать, мы хотим жить в своих домах.
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 16:30
+
Это вряд ли 18 дом,
Да и народ (соседи) не хотят продавать или уезжать, мы хотим жить в своих домах.
Тут тоже в Вашем доме продают
www.mirkvartir.ru/158588792/
Краснодарский край, Сочи, ул. Лысая гора, 18
Продам квартиру — студию в ЖК Молодёжный, с ремонтом и встроенной кухней, лоджия застеклена. В обжитом микрорайоне с развитой инфраструктурой, рядом остановка общ. транспорта, сады, школы, магазины, море.
Комнаты:1-комнатная
Площадь:19 м²
кухня 4 м², жилая 15 м²
Этаж:2 из 5 Дом: монолит, 2016 г
Контакт: v.ponomareva@prof-realty.pro
+7 (918) 308-39-99
avatar

zanoza

  • 16 февраля 2016, 21:35
+
Ну я же говорю не наш дом. У нас все квартиры 26 кв.м. И не ЖК Молодежный. ЖК Молодежный, и ЖК Жемчужина под нашим домом, а точнее через 1. Соседи наши. Узаконенные… В ЖК Жемчужный даже холл мраморный… И бассейн собираются строить… Будем бомжевать рядом с элитой
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 21:39
+
Ну я же говорю не наш дом.
Однако адрес указан Ваш — ул. Лысая гора, 18.
avatar

zanoza

  • 16 февраля 2016, 22:39
+
Это уже вопрос к тому человеку который разместил объявление… Явно не ко мне…
avatar

EvgStriz

  • 16 февраля 2016, 22:40
+
По закону всем обманутым жильцам должно вернуть государство по 1000000 руб, так как были замешаны чиновники. Нужен хороший адвокат и снова в суд идти. Потом купите за эти деньги малосемейку. А нужно было сделать это сразу и меньше было бы нервотрепки. Поговорок и пословиц на эту тему хватает.
avatar

Olekma

  • 17 февраля 2016, 14:59
+
А причем тут государство? Требуйте свои деньги с застройщика, а он пусть требует кому носил взятки! А так получается что кто то из застройщиков и чинуш за ваши деньги купили себе квартиры, автомобили, рестораны, футбольные клубы, яхты и т.д. а теперь государство виновато!
Государство это народ как основа и что вы предлагаете, что бы народ вам купил квартиры или вернул деньги?
avatar

VolK

  • 17 февраля 2016, 16:00
+
А причем тут государство?
Да потому что ГОСУДАРСТВО обязано контролировать весь процессс строительства. И оно создаёт органы контроля. Где и что можно или нельзя.
Вы можете представить себе, что бы подобное строительство было в Германии, Финляндии?
avatar

ogogo

  • 19 февраля 2016, 20:50
+
+1
Olekma, назовите этот закон, пожалуйста. Где дают по 1 000 000 рублей… Может мне тоже перепадет, все-таки государство открывало незаконное общежитие, само закрыло и «забыло» отселить… А то дольщикам можно, а «подвальщикам»… выходит нет…
avatar

magnolia2013

  • 17 февраля 2016, 16:52
+
в итоге никому ничего не дадут… как всегда… чиновники живут своей жизнью… а граждане своей… чиновники живут, а граждане выживают…
avatar

EvgStriz

  • 17 февраля 2016, 18:55
+
Я так понимаю были подделаны документы чиновниками в самом начале стройки и государство несет ответственность за своих чиновников и их действия. Судиться нужно с государством и требовать компенсацию за понесенный ущерб. У нас в России законы как дышло… От застройщика вы ни чего не получите. Бывало что людей прописывали по адресу суда или администрации.
avatar

Olekma

  • 18 февраля 2016, 10:29
+
мы — жители боимся судиться с застройщиком… т.к. он банкрот и выплачивать все эти деньги нам будут по рублю в год… А потом вообще могут признать дом законным… и мы останемся без жилья и без денег, а даже если он и выплатит, то с нынешним курсом доллара… мы на эти деньги купим только собачью будку… Также мы уверенны, что что вина тут чиновников, которые и должны нести ответственность… но уже и краевой суд нам отказал и администрация края и прокуратура края… писали президенту, от туда письма «спускаются» в край… и от туда в прокуратуру… а от туда отказ… замкнутый круг
avatar

EvgStriz

  • 18 февраля 2016, 10:39
+
Прокуратуре, президенту ваши письма не нужны, по всей России проблем хватает. Вам нужно определиться что вы хотите, кто виноват? С этим дойти до Конституционного Суда. Если вина чиновников доказана, вы вправе требовать от государства компенсацию. Дом был построен с нарушениями и его ни кто не вернет как жилой. Самое главное найти зацепку.
И кстати… курс доллара не повлиял на цены с недвижимостью, цена на недвижимость наоборот снизилась вообще то.
avatar

Olekma

  • 18 февраля 2016, 11:06
+
По закону всем обманутым жильцам должно вернуть государство по 1000000 руб, так как были замешаны чиновники.
Бывало что людей прописывали по адресу суда или администрации.
И всё-таки, что это за закон такой? А про прописку ссылку не дадите.
avatar

lyuda

  • 18 февраля 2016, 10:53
+
+1
Я не знаю какой закон, но слышал что по вине чиновников человек остался без прописки, а так как государство требует постоянную прописку. Этого товарища прописали прямо по адресу суда.
avatar

Olekma

  • 18 февраля 2016, 11:09
+
Уахахахах, прикольно! Видимо, скоро я буду прописана по адресу суда :)) Состяпаю ходатайство такое.
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 11:24
+
Вот интересно а в Хостинском суде хватит места на 72 семьи?..
avatar

EvgStriz

  • 19 февраля 2016, 14:06
+
будет резиновый суд :)
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 17:47
+
будем ходить в судебные заседания. греться :) на улице то холодно.
avatar

also1987

  • 19 февраля 2016, 17:48
+
+1
www.9111.ru/ на этом сайте попробуйте задать вопрос, только правильно его сформулируйте и подробно опишите вашу ситуацию. я тут много чего полезного узнаю.
avatar

Olekma

  • 18 февраля 2016, 11:13
+
Спасибо
avatar

EvgStriz

  • 18 февраля 2016, 11:15
+
+1
Надеюсь что хоть чего то добьетесь!
avatar

Olekma

  • 18 февраля 2016, 11:20
+
+1
avatar

Olekma

  • 18 февраля 2016, 12:52

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.