Занимательная арифметика выборов 14 октября (УИК 4647)

Рейтинг слишком маленький, поэтому написать не могу в блог «Гражданское общество Сочи». Буду писать куда-нибудь. Авось и до главной доберется…
Итак
Все-таки решился создать отдельную тему. В топе «Кто ходил на выборы?» отклика практически никакого нет…

Итак, вспомним немного наши познания в арифметике…
Ниже сравниваются два избирательных участка: УИК 4646 и УИК 4647.
1-ый участок (4646) находится в 4-ой горбольнице, 2-ой участок — по адресу Туапсинская, 11: средняя школа №14.
Для начала небольшая инфографика. На рисунке отмечены «интересные» места.

Прокомментирую немного вышеприведенные данные:
на 1-м участке (4646) в списке на момент окончания голосования 1109 человек.
на 2-м участке (4647) в списке на момент окончания голосования 2359 человек
2359/1109=2.12 раза больше избирателей в списке.
Теперь смотрим далее… (будет очень интересно)
Число бюллетеней, выданных комиссией для голосования вне помещения:
УИК 4646 — 230 штук
УИК 4647 — 217 штук.
Теперь необходимо вернутрься к началу топика и вспомнить, что 1-ый участок (4646) находится в 4-ой горбольнице, 2-ой участок — по адресу Туапсинская, 11: средняя школа №14. За УИК 4646 была закреплена 4-я больница, то есть все больные во всех корпусах (!) 4-ой больницы. И на всю больницу пришлось 230 проголосовавших из 241 человек списочного состава, поданного главврачами в комиссию.
Еще одно лирическое отступление: на сам участок 4646 поступило всего 6 (!) обращений от желающих проголосовать на дому по причине болезни при первоначальном списочном составе 855 человек.
А теперь возвращаемся к количеству проголосовавших вне помещения на УИК 4646 и УИК 4647. И видим, что количество «выездных» бюллетеней почти не отличается: 230 против 217.
К УИК 4647 не относится ни одна больница
Соответственно, получается, что больных, выразивших желание проголосовать на дому, на УИК 4647 было больше ровно в
217/6=36 раз (!!!)
Даже с учетом того, что списочный состав УИК 4647 больше в 2.12 раза, получается разница в 17,06 раз или 1706% (!!!!!)
Теперь первый вопрос: неужели на участке 4647 столько же больных людей, чем во ВСЕЙ 4-ой больнице (а это не одно здание)???

Второй вопрос вдогонку: если на УИК 4646 поступило всего 6 заявлений от желающих проголосовать на дому, то на УИК 4647 — 217 (!!!). Получается, что в прикрепленных к 4647 домах живут ОДНИ ИНВАЛИДЫ???

Это не вся занимательная арифметика… Продолжаем изучение протоколов…
Смотрим на количество бюллетеней в стационарном ящике непосредственно на самом участке.
102 бюллетеня — УИК 4646
1007 бюллетеней — УИК 4647 (!!!)
А теперь начинаем считать явку непосредственно на участок по упрощенной формуле (не учитвающей, к примеру, людей, взявших открепительные на своем участке и т.п. тонкости):
(бюллетени, выданные на участке)/(общее количество по списку — «выездные»)
УИК 4646: 102/(1109-230)=11,6%
УИК 4647: 1007/(2359-217)=51,7% (!!!!!!!)
Разница по явке — 4,5 раза!!! Это третий вопрос.

Идем еще дальше…
Вопрос №4: как так получилось, что на УИК 4647 было выдано ровно 40 открепительных из 40, полученных комиссией в ТИК?????

Ну и наконец, для дочитавших до конца сего длинного риторического повествования, ДЕСЕРТ:-)))) Даже ДВА ДЕСЕРТА!)))
Смотрим на количество и процент проголосовавших за ПЖиВ Единую Россию:
УИК 4646: 168 из 332 бюллетеней (действительные + недействительные) (50,60%)
УИК 4647: 1076 из 1224=87,91% (!!!!!!!)
Разница в 37% (!!!!!!!!!!).
И это пятый вопрос.

Смотрим теперь на количество голосов, отданных за товарища Теплякова-Багишвили-Куба (убедительно прошу смотреть не только на проценты, но и на количество бюллетеней в абсолютном выражении):
на УИК 4646 проголосовало
45,00% избирателей (81 из 179)
на УИК 4647 проголосовало
92,32% избирателей (1130 из 1224)

Разницу посчитайте сами…
Подсказка:
47,32% (!!!)
Такая вот небольшая разница в результатах…
Это вопрос номер шесть, заключительный.

Нет, постойте, есть еще седьмой вопрос:
КОГДА ЭТО ЗАКОНЧИТСЯ???

Постскриптум:
ребята на участке 4647, на следующих выборах я ИДУ К ВАМ:-)))) Радуйтесь, у вас будет ВЕСЕЛАЯ ЖИЗНЬ. ОБЕЩАЮ.


Постскриптум №2: Хочется выразить большую благодарность председателю УИК 4646 Василенко Сергею Владимировичу за четкую организацию выездного голосования: реестр выездного голосования, заявления граждан на проведение голосования вне помещения — все было подготовлено в строгом соответствии с законом. Сама процедура голосования в больнице тоже проходила хоть и не без шероховатостей и накладок, но с соблюдением закона о выборах. 141 человек из 230 проголосовавших в больнице прошел через меня лично, поэтому за свои слова отвечаю. Некоторым бабушкам в палатах помогал и усаживал лично, зачитывал перечень партий.

Постскриптум №3: отдельный вопрос вне конкурса победителю этого маскарада под названием «выборы» товарищу Теплякову-Багишвили-Кубу:
Как так получается, что при годовом доходе в 561 т.р. у вас бюджет избирательной кампании превышает 2 млн. руб???
Неужто 4 года вкалывали в поте лица, чтобы скопить на избирательную кампанию?
Да, наверное, так оно и было.
Представляю себе картину: не кушали, не пили, только работали. И копили, копили…
И думы о народе думали…
Действительно наш кандидат.
Ну да вы так не напрягайтесь. Не надо таких жертв. Отдохните, съездите куда-нибудь на отдых. Все уже закончилось.
  • +92
  • 16 октября 2012, 11:34
  • stiogait

Комментарии (108)

RSS свернуть / развернуть
+
Как так получается, что при годовом доходе в 561 т.р. у вас бюджет избирательной кампании превышает 2 млн. руб???
Неужто 4 года вкалывали в поте лица, чтобы скопить на избирательную кампанию?
Да, наверное, так оно и было.
Представляю себе картину: не кушали, не пили, только работали. И копили, копили…
И думы о народе думали…
avatar

Diver

  • 16 октября 2012, 11:43
+
))) Ну он наверное, не такой, как персонажи ролика)))
Действительно думы думает)))
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 11:46
+
:)
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 00:10
+
Кто хотел — увидел. Кому интересно — откомментировал. Если откликов мало, это повод задуматься о подаче материала, а не об изнасиловании мозга дублированием текста.
Теме минус. От повторения одного и того же интереснее не стало.
avatar

reStiler

  • 16 октября 2012, 11:54
+
Кому неинтересно, и у кого изнасилованный мозг — просьба пройти в другие двери)))
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 11:56


+
В комментариях к этой теме мне бы хотелось увидеть конкретные ответы с конретными объяснениями фактов, изложенных в шапке.
Хотя, подозреваю, что объяснить необъяснимое невозможно в принципе.
Есть только одно объяснение. Не буду его озвучивать, потому что попаду под закон о клевете.
Поэтому напишу так: никаких фальсификаций на УИК 4647 не было, комиссия отработала просто великолепно на благо. А вот на благо кого — каждый решит для себя сам.
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 12:00
+
В комментариях к этой теме мне бы хотелось увидеть конкретные ответы с конретными объяснениями фактов, изложенных в шапке.
— комментарии излишни!!!
avatar

sam

  • 16 октября 2012, 12:24
+
Хотя, подозреваю, что объяснить необъяснимое невозможно в принципе.
победителей не судят
avatar

Diver

  • 16 октября 2012, 12:25
+
Есть исключение- их (властьимущих ) ловят на взятках и судят иногда.
avatar

sam

  • 16 октября 2012, 12:33
+
Я не пытаюсь никого судить. За честность результатов по своему УИК 4646 готов ручаться головой.
И у меня на участке победили соответственно партия власти и ее кандидат.
Это не оспаривается.
Я, быть может, немного наивен, но в меру своих сил пытаюсь здесь, на публичной площадке, достучаться до умов людей.
И если после прочтения данного топа хоть один человек скажет себе: «пора заканчивать с этим бардаком!». А затем пойдет в наблюдатели, или в члены комиссии с желанием честных выборов, я буду считать свою задачу выполненной.
А покуда мы все будем сидеть по своим лачугам и говорить «да ничего не изменится», «все равно победит понятно кто», то действительно ничего не изменится.
Вот как-то так…
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 12:33
+
Вот только мне непонятно: почему мы должны их контролировать? Они пытаются нас обмануть, а мы должны их уличать? Вот я и проголосовал ногами.
avatar

sam

  • 16 октября 2012, 12:36
+
Понимаете, Ваш неотданный ни за кого голос увеличивает удельный вес каждого голоса, который отдали люди, пришедшие на выборы. А так как «честных» комиссий никто не отменял, то получается, что каждый вброшенный бюллетень, каждая фальсификация тоже увеличивает свой удельный вес.
Я 23 часа практически не присел, с ног валился, чтобы все прошло по закону.
А по итогу вижу, что на соседнем участке прошли «очень честные выборы» и мои несчастные 102 голоса за ЕдРо на моем участке просто растворяются в более, чем 1000 (точнее, 1007) голосов, «отданных на соседнем участке»…
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 12:43
+
Огромный респект за старание. только вот бы таких как ты на каждый участок…
avatar

jamka

  • 17 октября 2012, 17:26
+
Понимаете, в результате такого «честного» проведения выборов, а также в результате того, что народ решил «протестовать ногами» и не пошел на участки теперь получается, что еще 4 года нам предстоит лицезреть полную гегемонию партии власти в законодательном органе края. Я не призываю снести все к чертям до основания. Но политическая конкуренция должна быть. Чтобы не могла власть творить все, что ей угодно. Принимать какие угодно законы, формировать какие угодно бюджеты при абсолютном отстутствии оппозиции…
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 12:36
+
И, по моему глубокому убеждению, процент в среднем по краю завышен процентов эдак на 15-20. Реальный процент ЕдРа — 45% (± 10%). Реальный процент Теплякова — такой же.
И это не считая той протестной части людей, которые попросту проигнорировали эти выборы…
С их учетом Единая Россия не имела бы абсолютного большинства.
Но имеем, что имеем…
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 12:39


+
Спасибо большое за вашу работу! Цифры в отчёте показывают, что мы из себя представляем. Голосовал в 16.00 на своей странице где ставил роспись, был первый, жена на своей вторая (явка была очень низкая), так что можно делать, что хочешь!
avatar

vitrum97

  • 16 октября 2012, 14:23
+
avatar

sergey43

  • 16 октября 2012, 12:44
+
Всем обязательно надо ходить на такие выборы, потом верить результатам, инфа 146%!!)))
avatar

GeoSochi

  • 16 октября 2012, 13:32
+
А что вы хотели?
avatar

slavust

  • 16 октября 2012, 13:38
+
Хорошая математика, да вот не точная. участок 4646 обслуживает не только больных больничного городка но и часть многоквартирных домов вокруг, знаю точно приписан я к этому участку, а так как не ходил, и семья моя не ходила и друзья мои не ходили, вот и процент такой, 4647 действительно обслуживает такие дома где очень много пенсионеров, одна Севастопольская чего стоит, Невская. Так что цифры цифрами, а списки надо было проверить на предмет года рождения голосующих и всё станет ясно.
avatar

bobsen

  • 16 октября 2012, 14:12
+
Так что цифры цифрами, а списки надо было проверить на предмет года рождения голосующих и всё станет ясно.
Внимательнее надо тему читать. И немного думать над сопоставлением показателей по двум СОСЕДНИМ участкам. А потом утверждать, что все ясно. Ничего не ясно.
Участок 4646 обслуживает не только больных больничного городка но и часть многоквартирных домов вокруг
Абсолютно верно. Если быть совершенно точным, то 850 человек. Из которых на участок пришло 102 человека (включая тех, кого в списках не оказалось, и тех, кто голосовал по открепительным).
То бишь 11,6%.
И были люди, желающие проголосовать на дому. Таких на 850 человек списочного состава набралось АЖ 6 ЧЕЛОВЕК (!!!!).
Теперь смотрим на УИК 4647.
На 2359 человек там поступило якобы 217 обращений, что в относительном выражении в 17 (!!!) раз больше, чем на УИК 4646.
А теперь попробуйте это объяснить.
Что? На УИК 4647 проживает в 17 раз больше инвалидов, которые не могут явиться на участок лично? Или там живут сплошь только пенсионеры? Бред.
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 15:57
+
Вы лично, были на Севастопольской? А по Невской ходили? Там лавочки у домов стоят, там бабушки и дедушки, пообщайтесь с ними, так же ниже шк. 14 дома по Туапсинской, 2х этажные деревянные, думаете там одна молодёжь живёт? Потом, если от избирательной коммиссии ходит по домам человек и спрашивает кому на дом урну принести, а к нам не приходили, это лень лежащих сходить попросить чтобы на дом?
То что Вы лично, следили за справедливостью, спасибо. А вот что из цифр меня заинтересовало, так это количество недействительных, 7 и 2.
avatar

bobsen

  • 16 октября 2012, 16:46
+
Потом, если от избирательной коммиссии ходит по домам человек и спрашивает кому на дом урну принести, а к нам не приходили, это лень лежащих сходить попросить чтобы на дом?
Законом четко предусмотрена процедура проведения выездного голосования. И в том числе процедура, по которой человек вносится в реестр выездного голосования. Если человек лежит, то ему достаточно:
а) попросить родственника/соседа/знакомого подойти на участок и внести его в реестр;
б) позвонить самому или попросить позвонить на участок родственника/соседа/знакомого. И на этом основании человек также вносится в реестр для голосования.
Позвольте задать встречный вопрос: а вы сами хоть раз с выносной урной ходили?
Вы себе представляете, что это такое: обойти в три урны 217 человек??
Мы с 230 людьми еле справились! 8 часов беспрерывного хождения! И это конкретно в одном здании! Максимум в двух, расположенных рядом. Так люди у нас были в реестр внесены уже с паспортными данными и сгруппированы по отделениям больницы.
А в вашем случае надо бегать по всему району, перемещаться с урной, реестром, бюллетенями по этажам. И не в одном здании.
Далее. Вы себе представляете, что это такое, — пожилому плохо видящему (а таких большинство) человеку проголосовать? Чтобы соблюсти всю процедуру, вы или кто-то другой должны зачитать список партий, а потом ждать до тех пор, пока человек не поставит галочку! Или сам прочитает список из 17-ти (!!), спасибо ГосДуме, партий!!! И законом длительность ожидания не оговорена!
И в таких условиях умудрились обойти 217 человек?
Бред не несите, уважаемый.
А, впрочем, чего мы спорим… Сам лично в 2014 году проверю, как там все делается. Проверю лично, будучи членом комиссии с ПРГ.
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 18:33
+
Понимаю, наболело, знаю что значит обходить людей, один в поле не воин а диктатор, подождём Ваш выход в 2014г.
avatar

bobsen

  • 16 октября 2012, 18:39
+
Согласен, подождем. А потом можно будет более предметно о чем-то говорить.
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 18:47
+
Не волнуйтесь по поводу проверки списочного состава и реестра для голосования вне помещения.
На следующих выборах буду проверять ЛИЧНО.
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 15:59
+
Автору в Химки надо было ехать.
avatar

Yabezha80

  • 16 октября 2012, 15:18
+
В Сочи тоже работы хватает…
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 15:39
+
stiogait. А Вы можете назвать кандидатов от оппозиции, которые известны по своему бизнесу, по работе с людьми? Работали, а не взывали к небесам призывая все кары на существующую действительность не предлагая ни чего взамен! Болтуны осточертели, потому и такой результат. Почему бизнес города положил «прибор» на все Ваши призывы? Почему не финансировал, даже просто в конвертах этих претендентов? Может об этом задумаетесь, а не на пошлянии противников. И на всякий случай: я не поклонник ЕР.
avatar

Garripil

  • 16 октября 2012, 17:53
+
Речь не об этом.
Тепляков бы и так выиграл, это без вопросов. Зачем было делать это ТАК? Зачем весь этот цирк с рисованием 70-90%?
Выиграл бы честно, честь ему и хвала бы. А так противно вообще.
avatar

slevodavatel

  • 16 октября 2012, 18:27
+
slevodavatel. Но Вы то хоть выводы для себя сделали? Ну пора уж давно переходить к конструктиву. Иногда смотришь на очередные вбрасывания и задаешься вопросом: а вообще этот тип хоть что понимает в том о чем написал?
А Вы говорите не о том речь. Прочитайте список кандидатов от оппозиции- стыдоба одна! Где успешные? Где уважаемые? Писал об этом неоднократно: на чернухе так и будут кукарекать. Браго примеры есть: некоторые с 90-х не могут сойти с иглы революционных идей. Уж еле кряхтят. Ан нет: молодых учат своей привычке ананировать в одиночку. Посмешише!
avatar

Garripil

  • 16 октября 2012, 18:44
+
Выводы сделал. Неутешительные они. Конструктив зря вы упоминаете, это у чиновников ныне любимое слово.
Про стыдобу согласен отчасти, про чернуху полностью. К сожалению, сейчас успешными и уважаемыми можно стать только в одной партии. Хотя Газарян и Витишко вполне уважаемы, они бы были весьма неплохими депутатами: образованными, культурными и идейными.
avatar

slevodavatel

  • 16 октября 2012, 20:03
+
Александр. Ну Вы ж понимате, что основная задача депутатов это внесение, обсуждение, прием законодательных актов, касающихся всех сторон жизни. Причем с оглядкой на возможные негативные последствия этих актов. Я ж именно с упором на это пишу. Именно это имею ввиду. Что там будут делать люди вообще в своей жизни ни чего не сделавшие в своей жизни, ни чего не понимающие в этой жизни кроме протестов против ИНОГДА действительно реальных нарушений и даже преступлений. Я ж не умоляю проскальзывающих иногда их правоты! Но иногда!
Вы анализировали на блогах скандалы, ну хоть с выселением? Дошло до того, что за откровенных рвачей глотки свои драли. Только из- за одного призыва: долой власть! Мало того, что государство помогали обуть, так и нас, мимоходом, похотя. Как это? Или я не прав? Хай объединяются, привлекают уважаемых жителями сторонников, показывают как делать, что делать- агитируют одним словом. А не получается, значит в этом оркестре чет не так! Пусть пересядут!))))
avatar

Garripil

  • 16 октября 2012, 20:27
+
Хм. а что в ЗСК сейчас вообще делают депутаты вроде Звягина и Руднева? Одобрямсы поют Ткачеву? А что они позитивного сделали? Вовремя хапнули кусочек и залезли повыше?
У меня ещё были какие-то иллюзии по поводу выборов, но и они пропали. Бессмысленно агитировать при таком уровне рисования нужного результата.
avatar

slevodavatel

  • 16 октября 2012, 20:53
+
Бессмысленно агитировать при таком уровне рисования нужного результата.
Я тоже никак не могла понять, почему только один Тепляков В.Н., несмотря на всю бессмысленность и предсказуемость результатов выборов, проводил встречи с избирателями. Только известность Ольги Носковец помогла Рудомахе набрать хоть сколько то голосов.
avatar

bakc

  • 17 октября 2012, 01:41
+
Да они вообще все не появлялись, оппоненты мои!!!
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 02:18
+
Прочитайте список кандидатов от оппозиции- стыдоба одна!
а потому, что власть сама таких ущербных подставляет, нормального чела сразу судом снимут или еще какую пакость сделают, они мастера
avatar

Diver

  • 17 октября 2012, 08:57
+
Так и есть.Политическое поле ни на один год вперед зачищено. Если кто помнит, то именно в начале 2000 властью был взят курс на дискредитацию опонентов, на развал партий, причем изнутри. А сейчас имеем то что имеем, вернее ничего не имеем. Кроме конструктивной ЕР. К чему нас этот конструктивизм привел уже наблюдаем. Кто не слепой и глухой.
avatar

bern

  • 17 октября 2012, 16:45
+
+1000000
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 17:59
+
Я ничего не делал!!!
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 00:11
+
Выглядело бы глупо, чтобы вы сами лично заполняли бюллетени за себя или срывали по ночам чужие агитки.
Однако все члены УИК, как только их стыдят за проделки, начинают стонать, что их заставило начальство и сразу уволят, ежели они пойдут поперек. Особенно противно сие от учителей слышать.
avatar

slevodavatel

  • 17 октября 2012, 09:16
+
Гаррипил (лень переключать раскладку) (кстати, а много пил?)
Собственно, вам уже ниже ответили абсолютно верно. В теме я никого не очерняю, а пытаюсь донести до наших товарищей избирателей необходимость принимать самое деятельное участие как в процедуре голосования, так и в контроле за ней, будучи членом комиссии, наблюдателем, представителем СМИ.
Людское равнодушие порождает результаты, приведенные в таблице выше.

А по поводу «очернения противников» я уже писал выше, посмотрите мои посты где-то в начале темы…

Почему бизнес города положил «прибор» на все Ваши призывы? Почему не финансировал, даже просто в конвертах этих претендентов?
Не смешите меня. Сочинский бизнес говорите… Это тот, который застраивает все подряд ларечками-шмаречками, саунами-шмаунами, кальянами-шмальянами? Вы мне про культурный-мультурный сочинский бизнес? Тот который пробивает разрешения, согласует отступы от границ зем. участка = 0 метров 0 сантиметров, меняет целевое назначение зем.участка для многоэтажной застройки по примеру Звягинского ООО «Ривьерский мост»?
Вы мне про этот бизнес говорите? Наивный человек… А кто из них заинтересован что-то менять? В мутной воде рыба всегда жирнее ловится.
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 18:44
+
stiogait. Странно, но я вроде весьма хорошо знаю Сочинский бизнес. Че Вы мне как на митинге все свалили в кучу? Есть период от выборов до выборов. Время было. Нехрен мне сувать 90-е, взятки прочую хрень. Ответьте: почему у Вас нет поддержки. ВСЕ!!! Я за Вас уже ответил. Противно смотреть как в большинстве своем ни чего из себя не представляющих для избирателей личности вопят о необходимости выбрать именно их. Не напоминает это Вам сценки трагифарса? Не пора его закончить, организоваться и РАБОТАТЬ на благо людей?
avatar

Garripil

  • 16 октября 2012, 18:53
+
Нехрен мне сувать 90-е, взятки прочую хрень.
Во-первых, не сУвать. А сОвать. Суют распутным девкам по подъездам. А мы с вами вроде культурные люди. Не так ли, грамотный вы наш знаток сочинского бизнеса?
Во-вторых, при чем здесь 90-е? Звягин с женой дела в гор. собрании проводил уже далеко в 2000-х…
В-третьих, а позвольте поинтересоваться? А чем в
лихие 90-е
занимался Багишвили (тогда еще Багишвили, ныне Тепляков)? Конечно же, у меня нет ни малейшего сомнения, что вел честный бизнес…
avatar

stiogait

  • 16 октября 2012, 19:01
+
1.Применил СУВАТЬ именно применительно к смыслу. Понимать надо. (Знакомые замечания по русскому языку- придурки даже эту инструкцию применить не могут!)
2. на 90-е: чем Вы занимались? Не родились? В яслях были? Огороды копали? Может Вас самого отмыть и мокряк- другой за душой? ( А ведь что стоит предположить что Вы половой маньяк? Или наркоман?) Больше вопросов нет по именно этой теме???
3. И самое главное: назовите достойных лиц выдвинутых оппозицией, за которых бы я спокойно мог проголосовать. Я, избиратель! Достойных представителей бизнеса, госструктур. А это и юристы и врачи и учителя. Именно достойных, которые давали своей работой, мозгами благо городу. Ну пжалста! Весь список. Кроме известных узкому кругу лиц искателей дач Путина и прочей хрени нет ни одного!
avatar

Garripil

  • 16 октября 2012, 19:14
+
Гаррипил, грубить вот только не надо.
Это ко 2-му пункту.
Кстати, у меня под 2-м пунктом стояли проделки Звягина с женой в гор. собрании Сочи по поводу изменения целевого назначения зем. участков под строительство многоквартирников.
И при чем здесь «половой маньяк» или «наркоман»? Не понимаю…
Ну да дело ваше…

А вот по 3-му пункту отвечу вопросом на вопрос: назовите мне достойных людей, прошедших от партии власти. Звягин? Тепляков?
По-вашему достойные, по-моему, нет.
Обоснование своего мнения сейчас напишу в конце темы.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 07:54
+
stiogait. Значит грубить Вам не надо? Тогда, культурный Вы наш, прочитайте свое первое вступление на нормальный мой вопрос:
Гаррипил (лень переключать раскладку) (кстати, а много пил?)
после этого Вы перешли к чтению лекции по Русскому языку. На что я Вам сочувственно посоветовал включать хоть иногда мозги, когда используете инструкцию по подавлению неудобных вопросов и обсуждений по ним. Кроме этого Вы указали на преступную деятельность кандидата в прошлом и не одного. В связи с этим я предположил, что написать такое может или придурок или преступник на основании своего личного преступного опыта. Иначе как объяснить, что партии, оппозиция не пускает в ход документы о их преступной деятельности, а Вы здесь вякаете похотя. Так кто из нас грубит? И перед тем, как писать мне ответ с измененным ником, хоть посмотрели бы что означает мой ник.
Так ответите Вы на мои предыдущие вопросы или опять будете крутить задницей?
avatar

Garripil

  • 17 октября 2012, 12:45
+
И добавлю stiogait. Это Ваше:
А мы с вами вроде культурные люди. Не так ли, грамотный вы наш знаток сочинского бизнеса?
Очень «люблю» таких культурненьких.
avatar

Garripil

  • 17 октября 2012, 14:28
+
Кроме этого Вы указали на преступную деятельность кандидата в прошлом и не одного.
Ну где ж вы, родненький, увидели указание на преступную деятельность?
Я же написал, что у меня нет ни малейшего сомнения по поводу бизнеса Багишвили в прошлом. Честнейший человек вел честный бизнес))))
У вас что-то не так с пониманием написанного…
или опять будете крутить задницей
Ну, на это могу только одно сказать: у кого что болит…
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 16:07
+
stiogait. Вот и вырисовывается гнилая КУЛЬТУРА клиента, зарегистрировавшегося 15.10.только для этого вброса. Видимо есть еще ники. Знакомые мотивы))))) Одно гнилье в этих борцах за правду.
avatar

Garripil

  • 17 октября 2012, 17:07
+
И добавлю stiogait. Именно из- за таких невозможно войти в политику вне ЕР нормальным людям. Сами грызетесь между собой и всех окружающих мимоходом. Результат очевиден по всей стране. Горлопаны, с которыми ни один нормальный человек дела иметь не будет!
avatar

Garripil

  • 17 октября 2012, 17:20
+
stiogait. А Вы можете назвать кандидатов от оппозиции, которые известны по своему бизнесу, по работе с людьми? Работали, а не взывали к небесам призывая все кары на существующую действительность не предлагая ни чего взамен! Болтуны осточертели, потому и такой результат. Почему бизнес города положил «прибор» на все Ваши призывы? Почему не финансировал, даже просто в конвертах этих претендентов? Может об этом задумаетесь, а не на пошлянии противников. И на всякий случай: я не поклонник ЕР.
Я написал только это. Ответа от Вас не может быть только потому, что мозги не принимают СУЩЕСТВУЮЩУЮ реальность. Очень мне нравятся лица, вместо ответа или игнора начинают переходить на темы удаленные или личности. Детский сад! Получили от меня малую толику того, что заслужили за свое жлобство.
И кто мне из таких как Вы пояснит: Почему оппозиция получила в результате всей своей суеты такой разгромный результат по стране? Может это надо обсуждать, не эти ублюдочные поиски врагов? Но видимо обсуждать именно этот вопрос не кому и не выгодно))))))
avatar

Garripil

  • 17 октября 2012, 18:17
+
Итак, совместными усилиями продолжаем засирать тему)))
Почему оппозиция получила в результате всей своей суеты такой разгромный результат по стране?
Ну такой «разгромный результат» получен в результате «совершенно корректно» проведенной процедуре голосования на таких участках, как УИК 4647.
Выше см. арифметику этих «разгромных» для оппозиции выборов.
Может это надо обсуждать, не эти ублюдочные поиски врагов?
Ну, наверное, ублюдочно писать «ублюдочные поиски врагов». Потому что этих самых поисков никто и не делает. Потому что и искать тут нечего. Потому что все лежит на поверхности. У кого есть хоть немного мозгов — все понимает.
Видимо, вас относить к этому числу не стоит.

Ответа от Вас не может быть только потому, что мозги не принимают СУЩЕСТВУЮЩУЮ реальность.
Ну ваши мозги существующую действительность, видимо, принимают на ура.
Клип, специально для вас

Ну а по поводу финансирования сочинским бизнесом кандидатов от оппозиции… Я уже свои мысли по этому поводу высказывал. Повторяться не буду.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 18:33
+
stiogait. И это ответ?
И Вы действительно считаете, что Вы оппозиция? Встаньте в позицию, хай Вас и дальше трахают)))))
Советую почитать басни Крылова))))))
avatar

Garripil

  • 17 октября 2012, 18:45
+
Опять хамство…
Я как посмотрю, у вас уклон в сторону «задницекрутства», разных поз.
Вы случайно не представитель меньшинств?
avatar

stiogait

  • 18 октября 2012, 07:39
+
stiogait. На большее мозгов у Вас не хватает, кроме как на такие писульки, кроме как на такие придурковатые ответы?))) Аргументы закончились? Четких Ответов для Всех от Вас дождаться невозможно- их нет!!!
Вот такое развитие и воспитание видимо у всех рюволюцинерчиков- показательно для всех на Вашем примере. )))))) Не лезьте больше во взрослые дела. Оденьте слюнявчик и… в ясли на перевоспитание))))))))))))))))
avatar

Garripil

  • 18 октября 2012, 10:03
+
Ну вас-то явно хватает на большее, кроме как на оголтелое хаянье!
Послушайте хороший совет: берете в аптеке вазелинчик.
И бегом в администрацию.
Или к честным сочинским бизнесменам, расхапывающим город на кусочки.
А потом рассказывайте нам всем здесь, как вам было там хорошо!)))))
avatar

stiogait

  • 18 октября 2012, 10:17
+
Ой как красиво ответили, stiogait.!)))) Вы случайно не на рынке овощами торгуете? Так че на блогах делаете? там и обсуждайте с торговками слухи, домыслы- именно тот уровень!
Так здорово уходите от обсуждения причин провала, от вопросов!
Прям как нашкодивший ребятенок- самому не противно? Хоть раз смотрели на свой цирк со стороны?
Общение с Вами бесполезно. Кроме грязи ни чего в Ваших мозгах нет. А потому: АДЬЮ…
avatar

Garripil

  • 18 октября 2012, 10:26
+
Общение с Вами бесполезно.
Ну, у вас, я думаю, есть с кем приятно пообщаться.
АДЬЮ
дью, дью…
avatar

stiogait

  • 18 октября 2012, 10:58
+
Почему не финансировал, даже просто в конвертах этих претендентов?
потому, что за финансирование опальных кандидатов бизнес сразу перестанет существовать
avatar

Diver

  • 17 октября 2012, 08:56
+
Garripil а что в Сочи есть политическая борьба? Странно.
По моему все как черви в банке переплелись)Городочек то малюсенький, что твоя деревня) Здесь конкуренция только за сферу влияния и бизнес территории) Вот где кровь и пот.Настоящие гладиаторские бои с вырыванием сердца).
avatar

Doberman

  • 17 октября 2012, 12:26
+
Doberman. Вот с этим Вашим утверждением я согласен.
А потому все эти вопежи любой стороны выглядят смехотворно.
Я хохотал, когда увидел, что на известных выборах в Подмосковье, куда были стянуты все силы оппозиции России было 50-60 наблюдателей на участок!!! Дебилизм, достойный книги рекордов!
avatar

Garripil

  • 17 октября 2012, 12:54
+
этого маскарада под названием «выборы» товарищу Теплякову-Багишвили-Кубу:

Так он Багишвили????!!! Царь не настоящий. Маскируется?! Так вот оно в чем дело…
avatar

of21

  • 16 октября 2012, 16:20


+
Я не маскируюсь. Я уже много раз писал, что фамилия моего отца Багишвили, а девичья фамилия мамы Теплякова. Дальше объяснять???
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 00:13
+
Сейчас спросим.
К сожалению нет грузинской клавиатуры.
Ра гвари хар?
avatar

afganets

  • 17 октября 2012, 12:14
+
а почему Тепляков? Разве Багишвили плохая фамилия? или с такой фамилией точно бы не избрали?
avatar

jamka

  • 17 октября 2012, 17:29
+
Политический вопрос )) Вот же, куда не плюнь, везде политика ))
avatar

bern

  • 17 октября 2012, 20:12
+
> Если откликов мало, это повод задуматься о подаче материала, а не об изнасиловании мозга дублированием текста

Тема кудепстинской ТЭС, которую нещадно клонировали перед выборами эти же горлопаны, как и предполагалось, себя изжила — цирк уехал, клоуны остались и клонируют теперь любимую «вбросовую» тему :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 16 октября 2012, 17:40
+
Хороший отчет. Отличная работа, вы — молодец.
В марте на 46-46 на выездном было больше шестисот голосов, ходили прямо с книгами избирателей и у каждой урны был свой отдельный реестр, естественно без сквозной нумерации.
avatar

slevodavatel

  • 16 октября 2012, 18:36
+
Сегодня сделал опрос на работе! И выяснилось что из 40 человек на выборы ходил только я один! печально
avatar

Gwert

  • 16 октября 2012, 20:06
+
Еще один анонимус-«обзвонщик» )))
avatar

DoctorAngelicus

  • 16 октября 2012, 21:07
+
Еще один анонимус-«обзвонщик» )))
Еще один тролль в теме.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 00:51
+
поддерживаю… только у меня из всего коллектива в 38 человек пошло 2 человека… я думаю понятно что там почем на выборах…
avatar

jamka

  • 17 октября 2012, 17:30
+
Смысл этого топа???
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 00:14
+
Прежде, чем задавать такой вопрос, необходимо прочитать тему. Где-то в начале темы я подробно изъяснял, почему был создан данный топ. Для удобства теперь уже законно избранного депутата скопирую сюда, чтобы не искать:
Я не пытаюсь никого судить. За честность результатов по своему УИК 4646 готов ручаться головой.
И у меня на участке победили соответственно партия власти и ее кандидат.
Это не оспаривается.
Я, быть может, немного наивен, но в меру своих сил пытаюсь здесь, на публичной площадке, достучаться до умов людей.
И если после прочтения данного топа хоть один человек скажет себе: «пора заканчивать с этим бардаком!». А затем пойдет в наблюдатели, или в члены комиссии с желанием честных выборов, я буду считать свою задачу выполненной.
А покуда мы все будем сидеть по своим лачугам и говорить «да ничего не изменится», «все равно победит понятно кто», то действительно ничего не изменится.
Вот как-то так…

На ваш вопрос я ответил??

А вот на мой вопрос (постскриптум №3) вы так до сих пор так и не ответили: ни в первой теме, ни во второй. Нехорошо, однако, получается. Односторонняя связь, однако…
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 00:49
+
Мне Вы не ответили, а просто повторили очевидное. И с чего Вы решили, что я столько потратил?
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 02:22
+
Для ответа позвольте немного расширить, так сказать, спектр обсуждаемых вопросов.
Позволю себе процитировать несколько ваших высказываний в теме «Поздравляем юзера Cub — 73,99%»:

А теперь разъясню: депутат, это не зарплата, а статус.

Запомните, пожалуйста, что депутат — это не статус. Депутат — это большая-большая ответственность СЛУЖЕНИЯ, именно служения, на благо народа.

Так что пока я только трачу, и уже много лет.

Здесь небольшое лирическое отступление: у вас задекларирован годовой доход в 561 т.р., т.е. в 47 т.р. в месяц. Таксист (да простят меня водители за сравнение) в месяц получает больше.

Идем дальше:

Насчет работы:
1) содержание Русско-Японского сквера;
2) содержание Фитофантазии;
3) Комсомольского;
4) Нижне-приморского сквера;
5) Организация работы Центра развития волонтерства;
6) волонтеров Серебрянного Возраста;
7) Молодежного Парламента;
8) Реализация в Сочи проекта Народный Контроль;
9) проект Доступная Среда;
10) Работа по реализации проекта Бесплатный Молодежный Юридический Центр, которых на сегодня уже 21 в городе
11) Шефская работа с детскими центрами Родничок и Солнышко
12) Патронаж двух ветеранских домов по Ул Мацестинской.
13) И это не все, что я делаю в рамках общественной работы.
Честь вам и хвала за то, что вы делаете.
Но позвольте спросить, а каким образом столько общественной работы можно делать, имея доход в 47 т.р. в месяц??
Лично я не верю, что цифра, задекларированная у вас в качестве официального дохода соответствует действительности.
Откуда я делаю вполне естественный логический вывод: если человек позволяет себе скрывать от своих избирателей доход, то точно так же он будет проводить и свою депутатскую деятельность.
В другой теме «Кто ходил на выборы?» вы мне ответили:

И у меня достаточно друзей, которые помогли.

Опять же, по этому поводу возникают серьезные сомнения в том, чьи интересы вы будете отстаивать, получив «СТАТУС» депутата ЗСК. Народные или ваших друзей.

Время нас рассудит.

И напоследок еще одна цитата:
И я стараюсь сделать так, чтоб власть услышала их голос и по возможности отреагировала!
Во-первых, не очень понимаю смысл фразы «власть по возможности отреагировала».
Как наши власти «по возможности реагируют» можно наблюдать и слышать ежедневно по всему городу Сочи.
И, во-вторых, власть не должна слышать чей-то голос! Она на шепот бегом бежать должна!
И это нонсенс, когда депутат Тепляков должен под ручку вести людей с улицы Тоннельной к мэру!!! А если бы не было депутата Теплякова, то что было бы??
Людей послали куда подальше.
Людей довели до такого состояния, что они рады и такой помощи, и такому отношению к себе.
А ведь это в основе своей порочная система!!!
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 08:27
+
Как и ожидалось: про два ляма — ни слова.
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 08:30
+
И с чего Вы решили, что я столько потратил?
(Cub)
Как и ожидалось: про два ляма — ни слова.
(ре_ кто-то_там)
Господа, лично я в руках держал три отпечатанных многостраничных буклета, большой цветной плакат. Все на мелованной бумаге! Плюсом к этому дважды ко мне на дом приходили агитаторы понятно от кого.
Плюсом к этому — наружная агитация на каждом столбе. А ведь ее еще и наклеить нужно.
Плюсом — организация встреч с избирателями. Для всего этого нужны помощники, которым нужно оплачивать их труд.
Весь Центр, начиная от Мамайки и кончая Светланой, был завален агиткой Теплякова.
Как вы думаете, каких денег будет стоить ОДИН плакат в цвете с фото на мелованной бумаге формата А3??
Узнайте в типографии. И мысленно умножьте эту цифру на десятки тысяч.
Сильно удивитесь.

Ну, и не забываем, что товарищ Тепляков официально зарабатывает всего 47 т.р. в месяц.

Не, ну, может, тут в деле участвовали волонтеры из центра волонтерства? И труд был бесвозмездный? Не знаю, не знаю. Впрочем, товарищ Тепляков, надеюсь, нас по этому поводу просветит…

Так вот, возвращаясь к кампании и бюджету. Пьяному ежу понятно, что расходы на то, чтобы завалить весь город своими листовками, обклеить плакатами, забегать агитаторами, — весьма немаленькие. Имею возможность сравнить с бюджетом депутата Хамлова, у которого бюджет был что-то в районе 100 т.р. Кто-то видел его агитацию? Нет. 100 т.р. — это просто НИЧТОЖНО МАЛО для проведения полноценной агитации.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 08:46
+
Я-то ожидал увидеть экономические выкладки и подсчёты. А тут — догадки, расчитанные на простачка. Сдулся разоблачитель…
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 08:54
+
Я-то ожидал увидеть экономические выкладки и подсчёты. А тут — догадки, расчитанные на простачка. Сдулся разоблачитель…
Выкладки и подсчеты будут, когда на сайте краевой комиссии будет выложен отчет о тратах избирательного фонда кандидата.
Не пожалею нескольких часов своего времени, которого и так хронически не хватает.
Будут вам выкладки, не переживайте.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 08:58
+
Выкладки и подсчеты будут, когда на сайте краевой комиссии будет выложен отчет о тратах избирательного фонда кандидата.
Переведу. "Выкладки и подсчеты будут, когда крайизбирком выложит цифры. А пока что всё мною написанное взято из воздуха, ибо цифр нет".
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 10:43
+
А пока что всё мною написанное взято из воздуха, ибо цифр нет".
а такая мошная благотворительность при доходе около 50 тыр не смущает?
avatar

Diver

  • 17 октября 2012, 10:45
+
Перечитал список. Подавляющее большинство пунктов — неоплачиваемое волонтёрство.
А оно меня не смущает никогда.
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 13:11
+
Перечитал список. Подавляющее большинство пунктов — неоплачиваемое волонтёрство.
А оно меня не смущает никогда.

Ну раз не смущает, что человек СОДЕРЖИТ, обращаю ваше внимание, СОДЕРЖИТ (это писал он же сам):
а) Русско-Японский сквер;
б) Фитофантазию;
в) сквер Комсомольский;
г) сквер Нижне-приморский

на доход в 47 т.р. в месяц.
И попутно еще занимается кипучей общественной работой.
И кормит семью.
И все это на 47 т.р. в месяц.

Ну тогда даже не знаю, что ответить.
Вы очень доверчивый человек.

Ну а если тратит не он один, хорошо было бы озвучить своих друзей. Я бы с удовольствием узнал имя людей, делающих для города действительно благие дела.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 16:15
+
Я бы с удовольствием узнал имя людей, делающих для города действительно благие дела.
Далеко не все ищут тщеславия…
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 16:18
+
Да… и вдогонку.
В вышецитируемом посте от юзера Cub c описанием своей кипучей деятельности ни слова не было сказано про меценатов и других людей, которые
не ищут тщеславия
(интересная, кстати, формулировка).
Так вот. Вся эта кипучая благотворительность и содержание объектов на благо города преподносилась исключительно как плод неустанной работы и больших расходов товарища Теплякова.
Вот я и решил немного прикинуть, а соответствуют ли сведения о доходах кандидата тому объему работы и агитации в предвыборный период, которые развел данный кандидат.
Но пока конкретного ответа от «виновника торжества» так и не дождался.
Было упоминание каких-то «друзей», которые помогают. И на этом все.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 17:45
+
Ну, по краю в целом по партиям расклад такой:
ЕдРо — 37,772 млн (с кучей юр. лиц — «пожертвователей»)
ЛДПР — 5,48 млн.
КПРФ — 5,00 млн.
Ну и дальше еще меньше.

Разрыв между ПЖиВ ЕР и ближайшим соперником ЛДПР — 7 раз.
Между ЕР и КПРФ — 7,5 раз.

Это так, первая выкладка навскидку, потом посмотрю повнимательнее.
Сегодня очень занят по работе.
Мне, в отличие от товарища Теплякова, только на общественной деятельности не прожить.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 09:06
+
Ну, по краю в целом по партиям расклад такой:
ЕдРо — 37,772 млн (с кучей юр. лиц — «пожертвователей»)
ЛДПР — 5,48 млн.
КПРФ — 5,00 млн.
Ну и дальше еще меньше.

В крае живет половина страны??
avatar

Papashka

  • 17 октября 2012, 09:08
+
Напрягите себя немного, и прочитайте несколько постов выше. Все станет понятно.
Речь идет о денежных суммах, потраченных избирательными объединениями. Попросту говоря, речь «о деньгах партии».
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 09:22
+
Я и так напрягся прочитав 2 коммента… уж увольте от прочтения всего остального…
avatar

Papashka

  • 17 октября 2012, 09:24
+
Завидуете молча!!!)
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 23:48
+
Это для stiogait
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 23:49
+
Я вам не завидую.
avatar

stiogait

  • 18 октября 2012, 07:40
+
Это для cub
avatar

stiogait

  • 18 октября 2012, 07:40
+
А, еще забыл, был еще один плакат, кажись формата А2. С двухсторонней печатью. На мелованной бумаге, с фото.
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 08:49
+
Да уж! Вы что тоже баллотировались? Для начала, у меня есть жена и брат, которые занимаются бизнесом и помогают мне. Плюс у меня много соратников, которые тоже активно помогают. Также я всегда привлекаю спонсоров. И вообще, критиковать конечно много ума не надо, это так бла-бла. А вот что-то реально сделать мне кажется Вы не торопитесь!!!
avatar

Cub

  • 17 октября 2012, 23:47
+
Зря вы так срываетесь )) Лучше промолчите, мудрее будет в этой ситуации
avatar

bern

  • 18 октября 2012, 00:13
+
Для начала позволю себе процитировать одну небольшую статью в интернет-дневнике «Живая Кубань» (она же процитирована целиком в теме на привете «Ривьерский мост»). Рекомендуется к прочтению также и товарищу Garripil, который считает сочинский бизнес самым честным в мире.
Итак, цитата:
Далее рассматривали притязания жены Звягина, — Виктории Вионардовны — на два участка в Хостинском районе по 5,5 соток каждый. Один в садово-огородническом товариществе «Сутугинское», а другой по улице Лесной, не подлежащий застройке. Супруга депутата решила преобразовать эти участки в ИЖС. Присутствующие не возражали. Раз надо, значит, надо.
По оценкам заместителя главы города О. Вронского: «хорошим людям не стоит отказывать».
В числе «хороших людей» оказалось еще почти три десятка частных застройщиков-предпринимателей.
По регламенту, за три минуты комиссия меняла виды разрешенного использования с садовых участков, магазинов, складов, оранжерей, больниц и даже объектов Погранзаставы на коммерческие многоквартирные жилые дома, торгово-офисные центры и комплексы жилой застройки…
Полная версия статьи: www.livekuban.ru/node/13906.

Для начала, у меня есть жена и брат, которые занимаются бизнесом и помогают мне

Плюс у меня много соратников

Также я всегда привлекаю спонсоров

Уважаемый товарищ! Мне бы искренне хотелось верить, что ваша жена и брат, а также соратники, а также спонсоры не будут решать интересы своего частного бизнеса, пользуясь вашим СТАТУСОМ (как вы изволили заявить) депутата ЗСК…

Вот только практика до сих пор показывает обратное.
Я был бы очень рад ошибаться.

И еще один вопрос вдогонку: а когда планируете представить окончательный отчет о тратах своего избирательного фонда?
avatar

stiogait

  • 18 октября 2012, 08:16
+
Смысл этого топа???
По3,14здеть.
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 08:28
+
Товарищ, обойдитесь без грубостей в мой адрес!
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 08:32
+
да не обращай на него внимание — я заметил что он иногда не разбирается что к чему, а сразу пишет комент или пост…
avatar

jamka

  • 17 октября 2012, 17:33
+
да не обращай на него внимание — я заметил что он иногда не разбирается что к чему, а сразу пишет комент или пост…
Спасибо за поддержку.
Я на такого рода дурацкие посты внимания совершенно не обращаю.
Изначально топ создавался для того, чтобы получить конкретные ответы на конкретные, четко сформулированные вопросы.
А в итоге получил море словесного поноса в ответ от таких товарищей как рестилер, доктор, гаррипил, папашка.
Печально
avatar

stiogait

  • 17 октября 2012, 17:49
+
или сообразно политической ситуации ))
avatar

bern

  • 17 октября 2012, 20:14
+
Грустно и стыдно… хотя не умаляет…
avatar

jrgiss

  • 17 октября 2012, 01:21
+
у нас по участку так вообще администрация за газового директора агитировала вовсю… как его там Руднев вроде… так он и набрал по полной ))) помогли видать добрые УИКи )))
avatar

jamka

  • 17 октября 2012, 17:36

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.