0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Как Вы считаете нужно ли поднимать пенсионный возраст?

Проголосовало: 150. Воздержалось: 4

Хотела вставить опрос в топик "Работать, чтобы жить или жить, чтобы работать?", но - не вставляется и ссылка на топик не проходит. Поэтому опубликовала отдельно,извините... Просьба - если ответ- иное, в комменте поясните, если не сложно.
  • +25
  • 20 октября 2010, 15:18
  • fire-fly
  •

Комментарии (107)

RSS свернуть / развернуть
+
Зачем это узаконивать? Узаконить это — значит отдать любимому государству еще часть своих кровно заработанных. А при нынешней продолжительности жизни вполне вероятно, что и ВСЕ кровно заработанные.
avatar

Meditative

  • 20 октября 2010, 15:57
+
Meditative, все не так просто… У меня не так давно был один коммент, мне там так и написали, что это уже свершившийся факт…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 15:59
  • ↑
+
Нужно порядок в ПФР(пенсионный фонд России)навести, а не перекладывать проблемы государства на своих и так нищих граждан…
avatar

jrgiss

  • 20 октября 2010, 16:07
+
Нужно порядок в ПФР(пенсионный фонд России)навести
Хорошее предложение, а заодно и в ФСС…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 16:19
  • ↑
+
а что там наводить? У них и так порядок, вон на Парковой последние 1,5 этажа пентхаус))
avatar

ProCOP

  • 20 октября 2010, 17:35
  • ↑


+
Да, ничему скандалы с Батановым не научили…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 17:42
  • ↑
+
В стране полно госсобственности в виде зданий, строений, помещений, но деньги пенсионного фонда тратились на покупку помещений для отделений ПФР.
Кажется что нет логики, а она есть.
При покупке существует откат. Решения по покупке принимаются на самом верху ПФР. Обыкновенное воровство пенсионных накоплений.
Такая же картина с другими госструктурами.
Одно подразделение (не ПФР) в Сочи за 8 лет умудрилось покупать себе 2 раза здания. Таких примеров уйма.
Кстати сочинский ПФР себе тоже покупал помещения. Был скандал.
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 12:53
  • ↑
+
ProCOP
И НОМЕРА С джакузи…
avatar

jrgiss

  • 21 октября 2010, 02:28
  • ↑
+
значит уже новодел)) мы строили без джакузи
avatar

ProCOP

  • 21 октября 2010, 08:51
  • ↑
+
А что даст этот опрос?
avatar

dragon

  • 20 октября 2010, 16:09
+
А что даст этот опрос?

Этот опрос дает примерную картину того, как общество, на самом деле, относится к такой непопулярной идее правительства… Только и всего…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 16:15
  • ↑
+
Правительство знает картину, но идеи принимаются.
avatar

dragon

  • 20 октября 2010, 16:22
  • ↑
+
Правительство знает картину
dragon, от того, что оно это картину знает, народу не холодно и не жарко, а просто — плохо…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 16:28
  • ↑
+
Повышение пенсионного возраста делается с целью не допустить большого дефицита бюджета пенсионного фонда. По русски говоря, чем меньше людей доживут до пенсии, тем лучше для государства, поскольку соответственно меньше выплат придется делать из бюджета пенсионного фонда.
avatar

ShuriK

  • 20 октября 2010, 16:10
+
чем меньше людей доживут до пенсии, тем лучше для государства
И Вы считаете — это правильно, когда неэффективный менеджмент прикрывают таким образом?
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 16:17
  • ↑


+
Нет, а где я написал, что правильно? Я факт констатирую.

Только вот начали говорить об этом правительственные чиновники, обсуждать, а спросить страну, народ, наверное и не собираются.
avatar

ShuriK

  • 20 октября 2010, 16:39
  • ↑
+
Я факт констатирую.
А я Вас ни в чем и не обвиняю… Просто спрашиваю… Понимаете, они стоят перед фактом, плохое, непродуманное управление, между прочим сумасшедшими деньгами (вспомните скандал с пенсионным фондом), тут еще и кризис… Денег тупо нет, о чем спрашивать…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 16:43
  • ↑
+
Так если деньги вкладывали в пустоту, в воздух, в америкосовские деривативы, в эти их Фанни Мэй и Фредди Мак. Конечно все сгинуло там.
avatar

ShuriK

  • 20 октября 2010, 16:53
  • ↑
+
Конечно все сгинуло там

Ну и мирится с этим тоже я считаю нельзя…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 16:54
  • ↑
+
Из моих друзей уже 4 не дожили до пенсионного возраста, их дети и жены то же ничего не получают за потерю кормильца, вопрос возникает сам собой(как в анекдоте).Поднимается пенсионная планка еще и потому, что большинство из правящей элиты уже пенсионного возраста!!! А править хочется вечно!!!
avatar

magnum

  • 20 октября 2010, 16:34
  • ↑
+
А править хочется вечно!!!
То же как вариант, ну а тем кому за 45 что делать? На работу-то не берут… Мыло, веревка и крючок…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 16:44
  • ↑
+
Нет. Вилы, автоматы, на Москву!
avatar

ShuriK

  • 20 октября 2010, 16:54
  • ↑
+
Нет. Вилы, автоматы, на Москву!
ShuriK, я не сторонник крайних мер, но и делать хорошую мину при плохой игре то же как-то… Одно знаю точно — молчать нельзя и пусть меня хоть заминусуют, хоть как там говорят — забанят? Я молчать не буду, хотя на привете социальные вопросы не в чести(((
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 16:57
  • ↑
+
Вопрос вполне нормальный, ничего такого в нем не вижу. Ну минусуют бывает, наверное члены ЕдРо.
avatar

ShuriK

  • 20 октября 2010, 17:07
  • ↑
+
Плюсанул всем ЕдРам назло!
avatar

GeoSochi

  • 20 октября 2010, 17:10
  • ↑
+
Плюсанул всем ЕдРам назло!
Огромное человеческое спасибо)))
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 17:11
  • ↑
+
Ну минусуют бывает, наверное члены ЕдРо.
Видимо — кому надо, тот и минусует))) Ничего — прорвемся, главное, чтобы приветовцы — читали…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 17:10
  • ↑
+
Вон что во Франции творится, и это страна с так сказать развитой демократией, там бунты народные идут, как раз по поводу повышения пенсионного возраста. Хотя пока от своих планов их правительство не отказывается.
avatar

ShuriK

  • 20 октября 2010, 17:10
  • ↑
+
В Франции бастуют потому, что там средняя продолжительность жизни больше чем пенсионный. У нас не бастуют потому, что все равно не доживут до пенсии. Как бы пустые волнения.
(я про среднюю продолжительность среди мужчин)
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 12:30
  • ↑
+
По русски говоря,
… пенсионный возраст следует отменить вообще.
avatar

reStiler

  • 20 октября 2010, 17:10
  • ↑
+
Да именно так — полный отказ «нашего» государства от своих социальных функций. Платное образование, медицина и фактическая отмена пенсий. Спасибо партии «родной»… Помните как Путен заявлял о том, что «Россия социальное государство»? Вот это оно в действии.
Я уже понял — любое публичное заявление «наших» правителей для понимании сути надо переворачивать наоборот.

Модернизаторы хреновы…
avatar

GeoSochi

  • 20 октября 2010, 17:31
  • ↑
+
Модернизаторы хреновы…
Извечный русский вопрос — «Что делать?»
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 17:33
  • ↑
+
Он самый. Главное, на первую часть его «Кто виноват?», ответ есть — виноваты все мы.
avatar

GeoSochi

  • 20 октября 2010, 17:48
  • ↑
+
виноваты все мы.
Согласна… Не ясно, как и что делать в последствии, «чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..»
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 17:56
  • ↑
+
точно! я и 80 лет на пенсию не собираюсь — у меня её просто НЕТ!!! И не надо. И ложить мне на это гоударство! Присоединяйтесь.
avatar

privet

  • 20 октября 2010, 19:15
  • ↑
+
а бюджет пенсионного фонда в свою очередь формируется из страховых отчислений ;)
а поскольку нынче все идут на вышку, потом ещё какое то время не работают, а если и работают, то чаще всего неофициально. или отчисления идут с восьми например тысяч, а не со всей зарплаты, остальная в конверте. в итоге этих накоплений недостаточно для выплат пенсий.
мне видится что повышение возраста сделано как раз для пополнения фонда выплат. Тут или зарплаты белые, или на пенсию попозже. по сути «когда заработаешь, тогда и на пенсию».
avatar

bsp_1991

  • 20 октября 2010, 22:57
  • ↑
+
может сумбурно написал, ибо температура )
avatar

bsp_1991

  • 20 октября 2010, 22:58
  • ↑
+
а знаете какая пенсия у Рахимова, Лужкова, Чуба?
Где-то равна 100 пенсионеров.
Может на таких уже не хватает?
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 13:03
  • ↑
+
Да, на пенсию в нашей стране страшно выходить, а не выходить и ещё лет пять на этих скотов работать, тоже обидно.
Хотят совсем уничтожить население страны.
avatar

Dana

  • 20 октября 2010, 16:19
+
Об этом можно было бы говорить только тогда, когда были бы гарантированы условия доживания до пенсионного возраста, и сам уровень пенсии…
А сейчас этот опрос выглядит как «соль на рану», как «красная тряпка для быка».
avatar

Yurik

  • 20 октября 2010, 17:20
+
А сейчас этот опрос выглядит как «соль на рану»,
А если сейчас молчать, то через шесть лет получите распишитесь, интересно, кто и каким образом будет за эти шесть лет поднимать возраст или пенсию? Или думаете само рассосется?
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 17:26
  • ↑
+
А если и поднимать вопрос, то не о пенсионном возрасте, а о выплате родственникам(наследникам) увеличеной пенсии недожившего до среднего прожиточного возраста. Только так государство можно заинтересовать в продолжительности жизни его населения.
avatar

Yurik

  • 20 октября 2010, 17:42
  • ↑
+
выплате родственникам(наследникам) увеличенной пенсии не дожившего до среднего прожиточного возраста.
Как показывает практика, наше государство, очень сложно в чем-то заинтересовать, родственников заинтересуем, а САМ человек-то что? Права на заслуженный отдых не имеет?
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 17:45
  • ↑
+
отличная мысль
avatar

privet

  • 20 октября 2010, 19:16
  • ↑
+
вот такие выплаты гарантируют негосударственные пенсионные… забыл как называется. паевые что ли фонды.
вы переводите из пфр свои накопления, этот паевой фонд их вкладывает по своему усмотрению, а там дальше у вас капают проценты на отчисления. их как раз можно передавать родственникам.
конечно он не государственный, поэтому возможны варианты… никто не застрахован. хотя гос-во их контролирует, не позволяя делать рискованные вклады. и из за этого проценты там капают не настолько большие. до 15-18%.
avatar

bsp_1991

  • 20 октября 2010, 23:02
  • ↑
+
15-18%
не совсем так
В большинстве своем чуть выше гос.пенсионного фонда и ниже уровня инфляции.
Иногода некоторые фонды рисуют хорошую доходность, но истинные причины не известны для чего это делается.
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 12:36
  • ↑


+
если эти деньги тупо положить на банковский вклад, то доходность будет выше в 2 раза.
Я ориентируюсь по доходности пенсионного счета в государственом ВЭБ-е и Альфа-банка.
Кроме того как сказать что это жулики другого не могу.
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 12:41
  • ↑
+
что значит «условия доживания»?
с точки зрения пфр доживая до пенсии вы сами себе её и обеспечиваете своей официальной зарплатой
avatar

bsp_1991

  • 20 октября 2010, 22:59
  • ↑
+
Не то что нужно, а необходимо поднять пенсионный возраст в Японии (опытные японцы будут продолжать производить удивительные высокотехнологичные вещи, а не шляться по всему миру с фотоаппаратами.)))
avatar

svinstvunet

  • 20 октября 2010, 17:20
+
не шляться по всему миру с фотоаппаратами.)))
вполне логично))) и главное других не дразнить
как «красная тряпка для быка».
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 17:28
  • ↑
+
Поставил отметку в поле «Иное». Поясняю почему: уже в самих вопросах есть два абсолютно верных понимания данного вопроса. Верных, но, не смотря на это — противоположных. С одной стороны, это

это уже стало фактом и это нужно просто узаконить

а с другой

продолжительность жизни и так мала

И то, и другое — верно.
Моё личное мнение по этому вопросу таково — человек сам решает, когда ему уходить на пенсию. Это дело сугубо индивидуальное. НО этот человек ОБЯЗАН будет проходить медицинский осмотр, скажем, раз в пол года, и на его, осмотра, основании человек будет допускаться к своей работе. Понятно, что не ко всем работам есть медицинские ограничения, но так же понятно, что на те скотские пенсии, что платят подавляющему числу пенсионеров (не всем), выжить не реально. Могу далее развить тему на конкретных примерах, но, думаю, что общая мысль понятна.
avatar

Matrosoff

  • 20 октября 2010, 19:19
+
Моё личное мнение по этому вопросу таково — человек сам решает, когда ему уходить на пенсию. Это дело сугубо индивидуальное. НО этот человек ОБЯЗАН будет проходить медицинский осмотр, скажем, раз в пол года, и на его, осмотра, основании человек будет допускаться к своей работе.
вы страну не перепутали?:) у нашего минфина цель совершенно другая:)
avatar

Rekhvi

  • 20 октября 2010, 19:39
  • ↑
+
вы страну не перепутали?:)

Да вот… Угораздило же меня… :-)
avatar

Matrosoff

  • 20 октября 2010, 20:36
  • ↑
+
но, думаю, что общая мысль понятна.
Мысль понятна, непонятно другое… Уже сейчас после 45 лет, при смене работы довольно сложно устроится на новую работу. А что будет, когда еще поднимут возрастной ценз? Люди предпенсионного возраста будут на положении немых рабов, не дай Бог заболеть или попросить отпуск или еще что-то сразу — вон! Что делать тогда?
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 20:19
  • ↑
+
Уже сейчас после 45 лет, при смене работы довольно сложно устроится на новую работу.

Полностью согласен. Но и вы признайте, что есть и такие, что мечтают доработать побыстрее до пенсии…
avatar

Matrosoff

  • 20 октября 2010, 20:38
  • ↑
+
Но и вы признайте,
Не встречала, люди оформляют пенсии и продолжают работать, порой падая в обморок на работе… Им лечится надо, а они еле-еле ходят, закрывают побыстрее больничный и опять на работу, лишь бы не уволили..., просто потому, что у людей выбора-то нет… А потом, средний возраст вообще с пенсиями пролетает, кинули его… Если мне память не изменяет до 1962года, накопительной части нет… А сколько при этом платили в бюджет, работали, никого это не волнует…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 20:47
  • ↑
+
немного поправлю, накопительная часть исчисляется для работников с 1967 года рождения.
avatar

vesna

  • 20 октября 2010, 21:33
  • ↑
+
какой ужас, бедные пенсионеры… мне на пенсию через 13 лет, ни копейки на пенсионном счету, нет трудовой книжки уже 10 лет, за плечами 22 года трудового стажа. Я прям вся испереживалась. УЖОС+УЖОС. Как же я без государства проживу??? без его пенсии в три копейки. Может хватит уже ныть, пора за работу? Или вы надеетесь на пенсию от государства? Смешно.
avatar

privet

  • 20 октября 2010, 19:20
+
Может хватит уже ныть, пора за работу?
privet, у меня такое чувство, что Вы с Даной местами поменялись…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 20:21
  • ↑
+
я не знаю дану, а она меня и не понимаю о чем вы говорите. Но если есть чувство, то оно имеет право быть и на чем-то основано.
avatar

privet

  • 20 октября 2010, 20:39
  • ↑
+
наверно это из-за того, что вы правильную мысль выразили не правильными словами)
Позвольте вас перефразировать — люди, не стоит сокрушаться по этому поводу т.к. «наше» прГавительство и не собирается о нас заботиться. Тут два выхода — или подстраиваться или с вилами выходить на улицы и вешать чиновье. третьего пока не дано
avatar

ProCOP

  • 20 октября 2010, 20:44
  • ↑
+
да? а на себя полагаться не пробовали? на семью, на детей? Это не третье разве? Никогда в жизни не полагалась на государство и не собираюсь. у них свои игры, мы чужие на их празднике жизни.
avatar

privet

  • 20 октября 2010, 22:16
  • ↑
+
На себя полагаться это и есть подстраиваться, принимать правила игры которые диктуют власти. Или нет?
avatar

ProCOP

  • 21 октября 2010, 08:53
  • ↑
+
мне на пенсию через 13 лет
Через — 18…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2010, 21:00
  • ↑
+
пусть сначала страну на нормальный уровень жизни выведут, когда народ не мрет, не дожив до 60 лет, а уж потом и о сроках можно будет рассуждать. Отдельный привет министру финансов Кудрину — это его антинародная идея, он ее весьма упорно продвигает.
avatar

Rekhvi

  • 20 октября 2010, 19:38
+
Кто выведет страну на нормальный уровень? Кому нужна пенсия? Вам? — Вы и выводите! Люди, хватит спать.
avatar

privet

  • 20 октября 2010, 20:43
  • ↑
+
— Вы и выводите!
то есть это я ее в такую ж… у загнал? это я допустил утечку мозгов? это я планомерно уничтожаю наше среднее и высшее образование? и далее — по списку… о чем вы, милая?!:(
avatar

Rekhvi

  • 21 октября 2010, 01:11
  • ↑
+
вы (мы) не загоняли, но вы водить придется.
avatar

privet

  • 21 октября 2010, 10:04
  • ↑
+
вам для того чтоб понять, мало б… того что во франции происходит… в россии такого конечно не будет
avatar

Philipp-so

  • 20 октября 2010, 21:28
+
во франции скорее оправдано.
тем более они арабам ещё пенсию платить должны, а за 55 (или сколько там у них возраст пенсионный) они только для себя зарабатывают. ну и снова же повторюсь. у них многие идут на высшее образование, потом на аспирантуры-курсы-французские легионы и прочее-прочее. то есть работать начинают к 30 годам. за оставшиеся лет 20-25 они тупо не успеют скопить себе что либо!

у нас похожая ситуация, но похожа она итогом. тем что денег нету. причина только другая. официальная зарплата у нас 5-8 тысяч. загод получается отчислений в пфр около 6 тысяч! до достижения пенсионного возраста около 210 тысяч. далее путём сложных и бессознательных вычислений (температурау меня) получается что завсюсвою рабочую жизнь, русский человек, работая ВСЮ жизнь может обеспечить себе лишь 3 с половиной года выплаты пенсий по 5 тысяч рублей!
есть конечно вариант с паеквыми фондами.
передаёте из пфр свои накопления им в управление. они их вкладывают, по сути на форексе ими играют, и преумножают ваши сбережения. но тут нюанс в том что они Негосударственные. да и в любомслучае результат их работы мы увидим лет через 20 только ) первые выплаты от них тогда произойдут. у нихесть какие то ограничения по возрасту передачи денежек. да и процент не такойбольшой. до 18%. ихгос-во всё же контролирует, не давая делать рисковые вклады.
но тут ещё нюанс!
я то конечно провожу белую зарплату себе целиком. (гг, я ж бухгалтер), но уверенности в том что лет через 40 вся система выплат не реформируется координально нету…
так что оба варианта сомнительные.
я себе лично выбрал вариант обеспечения старости такой…
депозитный вклад на даааальний срок. пополняемый.
как в футураме ) у фрая был доллар на счету, а в будующемон миллионер ))
только надо что бы депозит пополняемый был, а то с 10000 рублей вложенных тудатолку не будет. и с возможностью снятия денег. что бы наболее выгодный вклад перекинуть.
и в сбербанк. понадёжнее… хотя можно ещё несколько лет подержать на ненадёжном, но с большим процентом, а потом перекинуть в сбер. потом ещё порцию денег так же )))

ухх… от это пропёрло )
avatar

bsp_1991

  • 20 октября 2010, 23:17
+
Вы все верно отписали, но так и не поняли откуда пенсия берется.
Пенсия берется для пенсионера вышедшего на пенсия сейчас (сегодня) из зарплаты\налогов нынешней работающей части населения. и так в любом гос-ве
avatar

spsoft

  • 21 октября 2010, 09:34
  • ↑
+
ну я то понимаю.
отчисления они делятся на страховую и накопительную часть.
одна из них идёт на выплату пенсий тем, кто щас на пенсии, вторая идёт для своих накоплений.
avatar

bsp_1991

  • 21 октября 2010, 10:06
  • ↑
+
куда деваются пенсионные накопления недоживших до пенсии?
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 13:08
  • ↑
+
в негосударственных фондах выдаются наследникам с пфр не знаю кстати.
avatar

bsp_1991

  • 21 октября 2010, 14:11
  • ↑
+
страховая часть остается в ПФ
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 14:16
  • ↑
+
куда деваются пенсионные накопления не доживших до пенсии?
Вопрос, что называется не в бровь, а в глаз…
avatar

fire-fly

  • 21 октября 2010, 16:16
  • ↑
+
счеты у вас поломанные
35 лет х12 месяцев =420
14% от зп
Средняя зп = 15 000 (статистика)
420х15000х0.14= 882 000 руб пенсионные накопления
Берем пенсия средняя 8000
8000х12=96 000
882000\96000= 9 лет и 2 месяца
Средний возраст
Цифры разнятся
от 67 до 69 лет
В вычислениях не учитывалось возможность получения доходов % от управления пенсионных накоплений.
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 13:21
  • ↑
+
ну всё правильно. у вас (в вычислениях) пенсия 8000, у меня была по 5000. кажется. какой то туманный вчерашний вечер был )
у вас 9 лет у меня 3,5. так оно и есть ;)
avatar

bsp_1991

  • 21 октября 2010, 14:15
  • ↑
+
Согласно Росстату, размер средней назначенной пенсии россиян в январе 2010 года составил 7,1 тысячи рублей,

Из цифр видно что никакого дефицита ПФ быть не должно.
Значит ПФ проедает и разворовывает эти деньги
Пример разворовывания и проедания в соседней ветке
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 14:15
  • ↑
+
некоторые НПФ показывают отрицательную доходность
в 2008 году таких было много
Практически все дают доходность меньше чем инфляция и меньше чем банковский вклад
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 14:24
  • ↑
+
только надо что бы депозит пополняемый был, а то с 10000 рублей вложенных тудатолку не будет. и с возможностью снятия денег. что бы наболее выгодный вклад перекинуть.
и в сбербанк. понадёжнее… хотя можно ещё несколько лет подержать на ненадёжном, но с большим процентом, а потом перекинуть в сбер. потом ещё порцию денег так же )))
На все вышеописанные условия подходит один лишь депозитный вклад «Особый»
www.sbrf.ru/krasnodar/ru/person/contributions/deposits/special/
Если Вы не миллионер (миллионеры дальше могут не читать), то от 100 000 до мульона вклад, то это по условиям 4,3%, дальше пополняйте скоко угодно (в расчет не берется)!
Что бы удвоить — даже если перекладывать этот сумасшедший процент каждые два года пролангировав все условия, для удвоения капитала необходимо 17-18 лет.
А мы не знаем даже, что будет завтра…
avatar

svinstvunet

  • 21 октября 2010, 00:14
+
avatar

killthemall

  • 21 октября 2010, 01:21
  • ↑
+
avatar

spsoft

  • 21 октября 2010, 11:42
  • ↑
+
--
avatar

spsoft

  • 21 октября 2010, 11:43
  • ↑
+
взято тут fishki.net/comment.php?id=77742 (( печально конечно. А ведь они работали вкалывали всю жизнь… и к чему приехали? ()
avatar

spsoft

  • 21 октября 2010, 11:43
  • ↑
+
инфляция инфляция, а сбер предлагает 4% — ЭТО Полный бред!!! и забудьте про слово «пролонгация», она не выгодно тому что деньги крутит
avatar

spsoft

  • 21 октября 2010, 09:29
  • ↑
+
не берётся в расчёт до следующего начисления процентов.
вот на том депозите что вы указали процент начисляется квартально. т.е. следующее начисление произойдёт уже с той суммы которую вы туда доложили + начальный вклад + начисленный процент в прошлом квартале.
своеобразная прогрессия, которая вполне может обеспечить хоть что то
avatar

bsp_1991

  • 21 октября 2010, 10:13
  • ↑
+
fire-fly подняла очень важную социальную тему.Государство реально объявило социальный дефолт и основная масса населения, с горечью понимает, что впредь рассчитывать может только на себя, т.к.пенсия превратилась в социальное пособие для нищих, дающее возможность оплачивать комунальные услуги и не более того…
Коменты отдельных«Знатоков»крайне не профессиональны в силу весьма поверхностного знания обсуждаемой темы, профессиональных пенсионных консультантов в городе единицы (сотрудники ПФР-не в счёт, у них другие корпоративные цели и задачи).
Стоит обратить внимание на страховые накопительные программы, о которых к сожалению, мало кто знает.Они реально могут помочь обеспечить достойную старость и чем раньше чел это осознает, тембольше у него шансов решить эту не протую, но очень важную для каждого задачу…
avatar

jrgiss

  • 21 октября 2010, 03:11
+
Суть ТЕМА не совсем понятна.
что такое ПЕНСИЯ это когда человеку с пенсионным возростом платят пенсию с зарплаты его дети и внуки.

Следовательно чем больше работает внуков и сыновей с белой зарплатой и конскими налогами тем меньше стоит вопрос об ПЕНСИИ в гос-ве в целом!
avatar

spsoft

  • 21 октября 2010, 09:14
+
Вот когда я пенсионером стану — будет жопа, так как рождаемость в 90-х была низкая, следовательно меня как пенсионера кормить будет некому. А Все эти темы, возраст, повышения, льготы все это _пушинки_ если не будет рабов обеспечивающих своими отчислениями пенсионеров.
Сейчас объясню почему:
Вы наверное знаете, работая ваше предприятие отсылает часть вашей зарплаты в пенсионный накопительный фонд, их которого якобы вам по достижении возраста пенсионера будут платить пенсию.
На мой взгляд это «развод» в государственном масштабе., ИБО
1)инфляция СЖИВАЕТ все ваши накопления,
2)все навши накопления в любой момент может забрать гос-во на свои нужны без каких либо объяснений, -это было в момент начала экономического кризиса, когда Путин из неприкосновенного пенсионного запаса взял деньги и отдал их банкам для платежеспособности, так просто так взял и отдал он ваши деньги, которые горбитесь и зарабатываете вы сами с надеждой пожить на них в старости. а Ведь Банки то вам ничего не дадут, они просто прое… ли свои деньги в кризис сами, но не беда, ваша пенсия им помогла зарабатывать дальше милиарный, но не в ваш карман.
2)почему то нет никто официальной статистики, пусть даже как обычно «левой» — Сколько работников, ежемесячно отчисляющих на пенсию не доживает до пенсионного возраста!!!
отсюда вопросы — куда уходят деньги и кому и сколько…

Так что ПЕНСИОННАЯ Реформа, и не важно что понимается под этой фразой — это тихая утопия внутри любого гос-ва, а тем более внутри НАШЕГО! где сегодня твои пенсионные деньги есть, а завтра их забрали… просто так…

ИНФЛЯЦИЯ! Сжирает все
avatar

spsoft

  • 21 октября 2010, 09:25
  • ↑
+
А я — за повышение пенсионного возраста. Вот такушки. Потому что чеку исполняется 55 — ага 60 и его на родненьком предприятии начинают выпихивать на нищенскую пенсию. И человек зубами держится за этот минимальный уровень жизни, который ему дает работа. Если чек любит работу, которой занимался всю жизнь — он пожалуй не откажется поработать еще лет пять. Чтобы ни одна дрянь за спиной не шипела — что он пенсионер. да, мы стали жить дольше. И работать мы можем себе позволить дольше. если выход на пенсию — шаг в нищету, то наф надо такую пенсию. Другое дело, что людям, которые работают на конвейере или в сельском хозяйстве на найме — им надо как балеринам, в 40 давать нормальный пенсион. И то если захотят
avatar

ivanova

  • 21 октября 2010, 11:15
+
а с вами нельзя не согласиться!, но есть куча других нюансов, например:
-пенсионер не знает компьютер, работает по старинке на бумажке, а его пионеры за него заносят данные в ПК, тем самым делается! две работы!, хотя можно было за раз.
-путин говорил «дорогу молодым»
-и тд…

тонкостей много, бывает будущий пенсионер такой мудак, скорей бы его отправить… вся контора ждет этого момента.
а бывает такой хороший человек, душа коллектива, тянет пол конторы сам, а его раз по распоряжению начальства -«на пенсию»…
avatar

spsoft

  • 21 октября 2010, 11:31
  • ↑
+
Спасибо за поддержку непопулярного мнения))) А по поводу компьютера. У меня есть свекровь — редкая зажигалка. Так она где-то годиков в полтинничек села за компьютер — так как выехала их это чудо-страны и стала работать не здесь. Ей это было надо. И за неделю человек освоил это железо так, что не далее как минут через двадцать прочтет, что я тут написала))) И еще один мой знакомец в 53 прекрасно освоил автокад. А дума бы, что ему светит пенсион и пинок от работодателя — стал бы он это делать? В конце концов, тов. колодяжного помните? Как-никак, а очень чек гордился, что по утрам заходит в интернет новости смотреть.
А вот про путинскую дорогу молодым — это страшновато. Восточных мудростей на этот счет порядочно есть. Не придурки ж они там, на востоке? Японцы, опять же с фотоаппаратами (см. выше))))
avatar

ivanova

  • 21 октября 2010, 13:31
  • ↑
+
выход на пенсию — шаг в нищету
Так, может, не пенсионный возраст повышать, а уровень жизни пенсионеров?
Повысить возрастную планку много мозгов не надо…
avatar

reStiler

  • 21 октября 2010, 13:42
  • ↑
+
Макс. не ту страну назвали гондурасом. И раз уж мне приходится жить в этой стране и любить ее такой, какая она есть — то мне очень не хочется, что бы эта страна (государство), помимо того, что, сцука, кидает своих пенсионеров «доживать» — термин-то какой придумали, хотя бы постаралась, чтобы меня не вышвыривали с работы по причине «пенсионности». ну не в этой стране поднимают уровень жизни. Ну не приспособлена родина к этому. И пенсия наших бабушек — тому злостное подтверждение
avatar

ivanova

  • 21 октября 2010, 14:08
  • ↑
+
ну ты понял, что я хотел сказать) А то получилось с французским акцентом и путаницей в двойных отрицаниях))) Пардон
avatar

ivanova

  • 21 октября 2010, 14:10
  • ↑
+
Повысить возрастную планку много мозгов не надо…
Совершенно верно..., можно и социальную программу расписать так, чтобы человеку, если он по состоянию здоровья может себе это позволить, вообще не оформлял пенсию, а работал еще 5лет, но на каких-то условиях… Примерно так, как сейчас софинансирование по программе 12000р, но естественно, условия для человека должны быть ДЕйСТВИТЕЛЬНО привлекательными…
avatar

fire-fly

  • 21 октября 2010, 16:24
  • ↑
+
Тут проблема не во времени выхода на пенсию раньше или позже, а проблема в нищенской пенсии. На западе на пенсионный накопления люди путешествуют, наслождаются жинью внуками.
avatar

Vlad030

  • 21 октября 2010, 16:51
  • ↑
+
Тут проблема не во времени выхода на пенсию раньше или позже
На мой взгляд здесь две проблемы и они между собой взаимосвязаны…
avatar

fire-fly

  • 21 октября 2010, 17:07
  • ↑
+
Если песнии были бы нормальными, многие, кто сейчас работает, а возраст уже пенсионный, ушли бы. Работают, в большенстве, от того, что кушать хочется, одеваться и жить культурно!
avatar

uz777

  • 21 октября 2010, 14:18
+
Это точно! У нас все, кто к пенсионному возрасту подходят, даже не заикаются, что после этого с работы уйдут. Только радуются, что пенсия, прибавленная к нищенской зарплате, облегчит выживание.
avatar

Dana

  • 21 октября 2010, 16:33
  • ↑
+
УК АЛЬФА — КАПИТАЛ ЖУЛИКИ И ПИДО.АСЫ

Альфа-Капитал УК 2004 год 4,31
2005 год 11,69
2006 год 18,24
207 год 2,21
2008 год -21,55
2009 год 17,66
2010 полгода 5,40
Итого за 6 лет 29,96
В среднем за год 4,46 процентов

Как их после этого называть?
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 14:32
+
ИНФЛЯЦИЯ в России
11,70 10,90 9,00 11,90 13,30 8,80 — за 6 лет 86,25
В среднем за год 10,92
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 14:38
  • ↑
+
То есть потеряно покупательной способности 56 руб 29 коп сегодняшними с каждых 100 руб положенных в 2004 году.
avatar

avStar

  • 21 октября 2010, 14:42
  • ↑
+
Так вот здесь в статье «После 2013 года государство будет тратить деньги на стариков по остаточному принципу. Иначе на Олимпиаду не хватит» уже всё посчитали.
см. сюда www.novayagazeta.ru/data/2010/120/13.html
avatar

gevladi

  • 27 октября 2010, 13:09
+
Иначе на Олимпиаду не хватит» уже всё посчитали.
В нашем государстве — никак не расставят приоритеты и никак не наведут хотя бы относительны порядок… Все как всегда.
avatar

fire-fly

  • 27 октября 2010, 21:23
  • ↑
+
avatar

Dana

  • 27 октября 2010, 21:37

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.