0
 0
 3
 2
 1
 6
 1




Новогодние чудеса.

За январь получил квитанцию от РЭП-5 на 1000руб. и от Вектор+ на 1500. Они обслуживали наш дом одновременно и параллельно? Много ли в городе еще управляющих компаний? С кем еще поделиться пенсией? И куда завтра идти, звонить, и что вообще делать?
  • +61
  • 02 февраля 2020, 12:36
  • alexfoto
  •

Комментарии (39)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
Идите туда, с кем заключали договор. Сначала к домкому за копией.
avatar

aviam

  • 02 февраля 2020, 14:07
+
Спасибо. Попробую.
avatar

alexfoto

  • 02 февраля 2020, 15:07
+
+3
Вы до сих пор живете не зная с какой организацией заключили договор на обслуживание дома? Может быть, дожив до пенсионного возраста, пора начинать думать?
«Напёрсточников», желающих поживиться за счёт таких безалаберных (чтоб не сказать более грубо), в мире огромное количество!
Мы сами составили договор с РЭО-18, основанный на законодательстве РФ, и в долгой и нелёгкой борьбе вынудили их этот договор подписать. Теперь им деваться некуда.
Но людям, купившим и получившим квартиры в нашем доме разными другими способами(дарение, наследство и т.д.), руководство УК «ездит по ушам» и подсовывает договоры на своих условиях. Бедолаги после этого вынуждены платить по другим тарифам, выгодным УК.
А оригинал договора нужно иметь у себя на руках, чтобы не бегать к домкому, которого, возможно, руководство «РЭП-5» и/или «Вектор+» материально заинтересовали…
avatar

kvazimodo

  • 02 февраля 2020, 15:09
+
Спасибо, разве договор с жильцами отдельно заключается? Попробую завтра разобраться.
avatar

alexfoto

  • 02 февраля 2020, 15:46
  • ↑
+
+1
В многоквартирном доме жилплощадь может быть как в частной (принадлежит владельцам) так и в муниципальной (принадлежит муниципалитету) собственности.
С владельцами квартиры(или части квартиры) заключается отдельный договор, условия которого принимаются на общем собрании владельцев. Причём голоса учитываются по количеству квадратных метров, которые принадлежат данному владельцу.
Жильцы (как вы их назвали) другими словами наниматели муниципальной жилплощади, заключают договора найма с муниципалитетом.
avatar

kvazimodo

  • 03 февраля 2020, 12:07
  • ↑


+
Причём голоса учитываются по количеству квадратных метров, которые принадлежат данному владельцу.
Ну от вас то такое и не ожидал. Ст. 48 ЖК РФ:
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Источник: https://www.jilkod.ru/razdel-2/glava-6/st-48-zhk-rf
И не важно кто собственник- муниципалитет или частная собственность.
avatar

ogogo

  • 03 февраля 2020, 16:41
  • ↑
+
Ну от вас то такое и не ожидал. Ст. 48 ЖК РФ:
И не важно кто собственник- муниципалитет или частная собственность.
А я о чём?
Просто за всё время проведения общих собраний из муниципалитета ни разу не присутствовал ни один представитель! Также ни разу на собрание не удавалось собрать всех владельцев!
Мы набирали более пятидесяти процентов «пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме» и выносили решение.
В чём это противоречит приведённой вами цитате из ЖК РФ?
avatar

kvazimodo

  • 04 февраля 2020, 11:52
  • ↑
+
Просто за всё время проведения общих собраний из муниципалитета ни разу не присутствовал ни один представитель!
Вы известили муниципалитет о собрании. Но участвовать в собрании — право, а не обязанность. И они использовали это право.
Также ни разу на собрание не удавалось собрать всех владельцев!
А это и не надо. Проведите собрание в заочной форме.
В чём это противоречит приведённой вами цитате из ЖК РФ?
А вот в чём
Причём голоса учитываются по количеству квадратных метров, которые принадлежат данному владельцу.
Голоса считаются не по м2, а по долям в общедомовой собственности. Именно это и должно быть отражено в протоколе.
avatar

ogogo

  • 04 февраля 2020, 20:19
  • ↑
+
И они использовали это право.
Да ради бога! А мы использовали свои права участвовать и выносить решения! ;-)
Проведите собрание в заочной форме.
Примерно половина собраний проводилась в заочной форме. О чём отражено в протоколах.
Голоса считаются не по м2, а по долям в общедомовой собственности. Именно это и должно быть отражено в протоколе.
Я, ведь, упоминал, что я помогал в математике.
Дело в том, что до выхода на пенсию я очень много расчётов производил при помощи таблиц Microsoft Excel. Так что и в данном деле все расчёты проводились таким методом.
В приложениях к протоколам были целые «простыни» таких таблиц, в которых отражены все цифры и в абсолютных величинах квадратных метров и в процентном выражении как к общей площади так и поквартирно.
Вы, надеюсь, в курсе, что в некоторых квартирах встречаются по 2-3 владельца отдельных комнат с разными площадями. Всё отражалось, по-этому и приходилось склеивать «простыни» из нескольких листов А-4. Просто здесь я не описывал всю «кухню» нашей борьбы.
Всё проверялось по несколько раз как членами Совета дома так и работниками УК. Доходило до того, что эти самые работники увидев в коридоре своей конторы членов Совета нашего дома прятались в кабинетах! ;-)
avatar

kvazimodo

  • 04 февраля 2020, 21:01
  • ↑
+
+4
Договор с УК на обслуживание МКД заключается на основании протокола решения общего собрания собствеников. Так же, в этом протоколе указывается тариф на обслуживание (содержание) МКД, избранной УК, и перечень видов работ и их переодичность. Обслуживание дома двумя УК одновременно, а так же по двум разным тарифам ЖК РФ не допускает. Это грубое нарушение законодательства и повод обращения в прокуратуру
avatar

19z59a

  • 02 февраля 2020, 17:14
  • ↑
+
Спасибо, надо туда зайти.
avatar

alexfoto

  • 02 февраля 2020, 17:56
  • ↑
+
+1
Мы сами составили договор с РЭО-18, основанный на законодательстве РФ
За это + вам.
и в долгой и нелёгкой борьбе вынудили их этот договор подписать.
А ведь УК и могла не подписывать этот Договор с вами. Просто не обязана.
avatar

ogogo

  • 02 февраля 2020, 19:00
  • ↑
+
+2
А ведь УК и могла не подписывать этот Договор с вами. Просто не обязана.
тогда и деньги получать не будет. Управляющую компанию никто не принуждает обслуживать дом принудительно — все по взаимному согласию
avatar

Gromozeka

  • 02 февраля 2020, 19:33
  • ↑
+
+1
тогда и деньги получать не будет.
И будет на один дом меньше у неё. Зато с другими домами провернёт по своему.
А вот если дом не найдёт УК со своими условиями
Мы сами составили договор
то тогда этим домом " займётся" администрация. И выставит его на конкурс. Договор составит администрация. Но и деньги будут совсем другие.
avatar

ogogo

  • 02 февраля 2020, 20:25
  • ↑
+
+1
Администрация применит типовой договор.
avatar

kvazimodo

  • 03 февраля 2020, 12:14
  • ↑


+
Администрация применит типовой договор.
Естественно!
И с этим Договором администрация
выставит его на конкурс.
А там ( условно ) за 15 руб. с м2 нет желающих УК… А за 20… 25 …. А если в населённом пункте 1 УК или 2 УК, то
и деньги будут совсем другие.
avatar

ogogo

  • 03 февраля 2020, 16:52
  • ↑
+
А согласно тарифу, разработанному нашим советом дома, в расчётах которого принимала участие моя председатель совета жена, а я ей помогал в математике, 9 руб 12 коп с 1 м2! Правда нам предстоит тяжба с руководством этой УК т.к. они подделали новый протокол собрания и на его основе самовольно повысили тариф до 9 руб 64 коп и включают его в счета.
Повоюем! У нас, пенсионеров, времени на это достаточно.
avatar

kvazimodo

  • 04 февраля 2020, 12:00
  • ↑
+
т.к. они подделали новый протокол собрания
А это уже весьма плохо для них.
А согласно тарифу, разработанному нашим советом дома
А у УК свой тариф. Не пришли к согласию- разошлись. Никто не может заставить УК взять дом на " содержание".
avatar

ogogo

  • 04 февраля 2020, 20:25
  • ↑
+
Никто не может заставить УК взять дом на " содержание".
Но они-то взяли!!! Значит выгода присутствует!
avatar

kvazimodo

  • 04 февраля 2020, 21:03
  • ↑
+
Управляющую компанию никто не принуждает обслуживать дом принудительно — все по взаимному согласию
так вот
Они долго сопротивлялись ;-)
avatar

ogogo

  • 03 февраля 2020, 16:54
  • ↑
+
Они долго сопротивлялись ;-)
avatar

kvazimodo

  • 03 февраля 2020, 12:09
  • ↑
+
Поделитесь информацией? Что удалось выторговать у УО «РЭО-18»?

Какую выгоду получили?
avatar

medianasochi

  • 03 февраля 2020, 19:35
  • ↑
+
Смотрите мой ответ
kvazimodo 04 февраля 2020, 12:00

Имеются технические проблемы с компьютером, поэтому выхожу в интернет не регулярно. :-(
avatar

kvazimodo

  • 04 февраля 2020, 12:03
  • ↑
+
+3
ЖК РФ Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
"«1. Договор управления многоквартирным домом заключается с управляющей организацией, которой предоставлена лицензия на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами в соответствии с требованиями настоящего Кодекса, в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами.При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора. Каждый собственник помещения в многоквартирном доме самостоятельно исполняет обязанности по договору управления многоквартирным домом, в том числе обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, и не отвечает по обязательствам других собственников помещений в данном доме.

Договор заключается с каждым собственником. В договоре четко указывается список работ которые выполняет управляющая компания и их стоимость.

Если управляющая компания не заключала с Вами договор, Вы можете обратится к ним за его заключением. Но подписывать не спешите — сначала внимательно прочитайте данный документ www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144804/
Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 15.12.2018) „О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения“ (вместе с „Правилами оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме“)

если список услуг в договоре не соответствует данному документу, пишите письменное заявление о несогласии с договором и требовании внести изменения в договор в целях соблюдения требований закона.
avatar

Gromozeka

  • 02 февраля 2020, 18:57
+
С трудом разобрался. Оказывается выставили как долг за декабрь, хотя у меня все полностью оплачено. Завтра попробую позвонить. Платил через сбербанк, разве они могли не получить? Или это просто типа " а вдруг проканает"?
avatar

alexfoto

  • 02 февраля 2020, 19:31
+
+2
99,9% что
это просто типа " а вдруг проканает"?
В качестве «отмазки» может быть ссылка на «сбой компьютера».
avatar

kvazimodo

  • 03 февраля 2020, 12:20
  • ↑
+
Мне налог на машину пришел, которая была продана. Как выяснилось, новым хозяевам тоже пришёл, хотя после подачи заявления он-лайн на перерасчёт мне перезвонили из ИФНС и сказали, что у них нет информации о продаже авто. Врут?
avatar

27062014

  • 03 февраля 2020, 12:40
+
Мне налог на машину пришел
и тут же
новым хозяевам тоже пришёл
А на каком основании новым то ?
Врут?
Устественно.
avatar

ogogo

  • 03 февраля 2020, 16:58
  • ↑
+
на основании ожидания «вдруг прокатит?»)
avatar

27062014

  • 04 февраля 2020, 09:56
  • ↑
+
+1
Дозвониться невозможно, сайт не работает, почта тоже.
avatar

alexfoto

  • 03 февраля 2020, 15:54
+
+1
Это Россия!
avatar

Human

  • 03 февраля 2020, 19:30
  • ↑
+
Если счета выставили обе управляйки, то значит обе считают вас своими подопечными, а основание к этому протокол общего собрания жильцов, в котором должно содержаться соответствующее решение основанное на двух третях, а не 51-ом % голосов. Запросите у управляек копии этих протоколов, кто не предъявит, тот и мошенник. Ну, а второй вариант у кого-то из управляек фальшивый протокол.
avatar

medianasochi

  • 03 февраля 2020, 19:44
+
а основание к этому протокол общего собрания жильцов, в котором должно содержаться соответствующее решение основанное на двух третях, а не 51-ом % голосов.
Вообще-то 50% + 1 голос. И сами голоса считаются не по м2 собственника, а по доле этого собственника в общем имуществе дома.
Вопрос о выборе способа управления принимается на общем собрании собственников простым большинством (п.4 ч. 2 ст. 44, ч.1 ст. 46 ЖК РФ). Столько же голосов должно быть отдано за предложенную для управления домом организацию, утверждение условий договора управления с выбранной УО, а также за расторжение договора с прежней УО, если собственники приняли решение сменить организацию.50%+1 голос должны отдать собственник на ОСС для утверждения предложенного управляющей организацией размера платы за жилое помещение согласно договору управления (ч. 7 ст. 156 ЖК РФ).Источник: РосКвартал® — интернет-служба №1 для управляющих организаций https://roskvartal.ru/provedenie-oss/10122/kakim-kolichestvom-golosov-sobstvennikov-prinimayutsya-resheniya-na-oss
avatar

ogogo

  • 03 февраля 2020, 20:23
  • ↑
+
Да уже разобрался, это якобы долг за декабрь, придется идти выяснять.
avatar

alexfoto

  • 03 февраля 2020, 21:10
  • ↑
+
+1
Да уже разобрался
В чём?
а январь получил квитанцию от РЭП-5 на 1000руб. и от Вектор+ на 1500.
На переломе годов у вас сменилась УК.
это якобы
а на самом деле…
avatar

ogogo

  • 03 февраля 2020, 21:31
  • ↑
+
УК сменилась на РЭП-5 и они прислали квитанцию. А Вектор выставил якобы долг за декабрь, хотя естественно все уплачено.
avatar

alexfoto

  • 03 февраля 2020, 21:46
  • ↑
+
УК сменилась на РЭП-5 и они прислали квитанцию.
Собственники приняли решение о смене УК. Получили Договор от новой УК. Обсудили его у себя. Утрясли все «непонятки». Провели собрание по смене УК. И всё мимо вас. ВЕРЮ.
avatar

ogogo

  • 03 февраля 2020, 22:03
  • ↑
+
Любое собрание в нашем доме это непонятно что. Домком нехорош и меркантилен, но нет желающих занять его место. Я уже ближе к концу пьесы и спасти мир определенно не успею.
avatar

alexfoto

  • 03 февраля 2020, 22:24
  • ↑
+
Крайне неверное рассуждение, недостойное истиных скрепцов!
Что означают эти вредные разглагольствования «сколько платить»?
Раб ОБЯЗАН платить столько, сколько ему нарисуют в бумажке хозяева!
И не рассуждать ни о чём. В противном случае это неправильный раб.
avatar

LEMMY

  • 05 февраля 2020, 00:30

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.