Нельзя ли обходиться, друзья, без ярлыков (с) А.Барто



Как же мы любим вешать вешать ярлыки

И всех грести под одну гребенку. Ну или судить по себе. И даже не смотря на смайлики, данное высказывание – это оскорбление. И мне не понять, кто дал право этому человеку писать мне такие вещи, и указывать мне, что мне делать. Но этот человек так воспитан, и что бы я не говорила, другим он не станет. Начинать с ним спорить и что-то доказывать также бессмысленно.
Зато имеет смысл рассказать, как оно на самом деле. И это не для таких как он, и не для тех, кто пишет «а к чему вообще этот топик?» Это для тех, кому действительно интересно, как оно на самом деле.

Ну а закидыванию меня тапками на Привете я уже привыкла :-) Уж такой мы тапкокидательный народ :-)

Я писала вот это и вот это не для того, чтобы сказать, ах, какие мы вау, а вы тут оставайтесь.
Я просто поделилась информацией.
Мои топики несут в себе такую же информационную нагрузку как и топики о том, как кто-то ходил по Северному Кавказу, кто-то путешествовал по Америке, кто-то рассказал историю о том, как он получал загранпаспорт. Это просто информация о некой другой стороне жизни.

А еще есть и не основные категории…
Можно просто найти работу и работать, получать достойную зарплату за свой труд и тратить силы и время не на выживание, а на жизнь.

И свинину мы покупаем натуральную, причем не за 3, а даже за 5, и не бакса, а евро.
И халявы тут нет, и налоги съедают треть зарплаты.
И налог на телевидение платить нужно, причем немалый, 18 евро ежемесячно.
И иметь страховку на собаку.
И платить за регистрацию собаки.
И мусор сортировать нужно, и платить 4 евро за вывоз одного контейнера.
И тротуары вдоль дома чистить от снега и от травы нужно, даже если ты этот дом всего лишь снимаешь.
Здесь жить дорого, дороже чем в России.
Здесь бензин стоит 70 рублей за литр, а одна поездка в общественном транспорте 2 евро.
Зарплата, правда, тоже выше, причем ой как существенно.

У меня замечательная семья. У меня замечательная была в Сочи работа – начальство с меня пылинки сдувало, и были лучшие в мире подчиненные, можно сказать – вторая семья. Я в Сочи получала московскую зарплату, причем на работе я делала именно то, что мне интересно. По общим меркам — живи и радуйся.

Но, к сожалению, еще существует жизнь и между этих двух миров. И вот там ты никто – государству пофиг, что у тебя нет воды, света, тебе негде ездить, тебе темно ходить по улицам, тебе забыли сделать переход через дорогу и нужно перелазить через разделительную полосу, тебе нужно стоять два-три часа в пробке только потому что «выбранный» странной президент и иже с ним решил посетить твой город…или потому что просто так построили дорогиживущим с тобой рядом наплевать на ПДД и вообще уважение на дороге, они будут ехать в два ряда и объезжать тебя, двигающуюся по правилам, по обочине или сигналить тебе, когда ты едешь по городу 60, они будут, проезжая, сигналить, когда ты, девушка, корячишься и пытаешься поменять колесо машины. Всем Госструктурам и чиновникам пофиг, что они обязаны оказать тебе услугу надлежащего качества и в установленное время, а на твое возмущение тебя же еще пошлют. Бесплатной медицине пофиг, что она бесплатная, и за твои же деньги они гробят твоих родителей и детей. И полиции пофиг, что в трех метрах от них нарушено движение, им хорошо тут, потому что тут можно заработать. И бесплатному образованию пофиг, что оно бесплатно, и учась на бюджете, тебе надо либо иметь деньги, либо быть готовым пересдавать экзамены комиссии, чтобы доказать, что действительно знаешь предмет. И школьные собрания собираются не для того, чтобы поговорить с родителями одних детей о том, что их детям, с айфона и прочими атрибутами нужно уважительно относится к детям, у которых этого нет, а для того, чтобы собрать с родителей в очередной раз денег. Суду пофиг, что он суд, и решит он только в пользу более имущего. Чиновнику пофиг, что он сделал ошибку, и исправлять он ее не будет за просто так, потому что он уже потратил на тебя свое время. И всем ответственным наплевать на экологии и природу, «здесь должен быть город, и пофиг что сейчас тут сад». Здесь пещерный комплекс утрачивается свою природную ценность!!! Это можно продолжать до бесконечности. Я даже не могу сказать, кому пофиг, но я не имею возможности за бесплатно без препирательств остановиться на пригодном для стоянки месте и погулять по берегу реки – тут же возникает лицо, которое говорит, что берег платный, и вместо того, чтобы просто наслаждаться прогулкой, тебе надо тратить время и нервы, чтобы доказать этому вылезшему, что я имею право тут гулять бесплатно… Перемещение из мира семьи в мир работы и обратно, а также необходимость выполнения предписанных законами и нормами страны правил убивает тебя, как гражданина этой страны.

Разумеется, тут же вопрос – а что ты сделал для этой страны, чтобы она стала лучше?! Ну как минимум, я соблюдаю требования этой сраны, какими бы идиотскими бы они ни были – они не оспорены, значит действуют. Я не нарушаю ПДД, я не езжу по обочине, я не превышаю скорость, я не езжу по трассе 120 или даже 100. Я помогаю финансово и вещами детским домам, я перечисляю деньги в детские фонды, я вовремя плачу налоги, я никогда не бросаю мусор, я убираю возле дома даже за уродами, я рассказываю вам о том бардаке, который происходит в олимпийской стройке, я не беру с людей деньги, когда они просят оказать им юридическую помощь, я не брала взятки, когда к тому располагала должность, я не даю взятки, вообще (единственный раз, когда я платила – была оплата маме за операцию, но жизнь мамы дороже принципов).
Мне тяжело жить среди людей, которые этого не делают.
И я не хочу тратить свою жизнь на решение стратегических вопросов выживания.

Я хочу после работы отдыхать, я хочу получать от дороги наслаждение, даже если и стою в пробке на автобане, потому что мы тут стоим все, не смотря на пустую обочину, на которую поместится еще два ряда машин, и мы знаем, что через месяц пробка тут исчезнет, а дорога станет только лучше. Я хочу не думать, где мне ехать, если начался ремонт, потому что я знаю, что тут же поставили знак объезда и мне нарисовали куда ехать. Я не хочу гадать, закончился ли уже ремонт дороги, если было написано, что ремонт до сентября, а сегодня 1 сентября, потому что я знаю, что да, закончился, так как уже сентябрь. Я не хочу тратить сутки на оформление машины и занимать очередь в 5 утра, мне достаточно прийти в 10 и в 11 уже выйти с номерами на машину и техосмотром. Я не хочу гадать, успею я или нет попасть сегодня к чиновнику, если я записана на сегодня, потому что я точно знаю, что успею, иначе бы меня и не записывали. Я не хочу лежать в постели в 2 часа ночи и не иметь возможности уснуть, слыша «ах, какой женщина, мне б такую». Я хочу дома утром не просто принять душ, а принять душ с горячей водой, доехать, а не доплыть до работы, а на работе работать при электричестве, а не «пинать» воздух, потому что опять нет света.

У меня самые обычные желания, но в России их исполнение нереально. Так зачем я должна тратить свою жизнь на борьбу с ветряными мельницами?! Зачем я должна жить в режиме «надо еще немного потерпеть»?! У меня одна жизнь. Так почему бы не потратить свои силы не на выживание, а на то, чтобы начать жить в другом месте, там, где не только ты будешь делать то, что требуют с тебя, но и сможешь получать то, что тебе положено?!

Я читаю Приветсочи как вести с фронта – затопило, сошел сель, внимание-ГАИ, будьте бдительны, который день без света, у нас нет воды, у нас нет газа, стоим три часа в пробке… Я получаю сообщения от сестры, оставшейся в Мирном «дома нет свет, сел ноут, я без связи»… И ведь я тоже так жила, но мне не нравилось так жить. Не получаю я удовольствия от такого вот экстрима.

В языковой школе среди студентов из Испании, Хорватии, Китая, Кореи и!!! Ливии, Сирии, Ирана, Сингапура только я не смогла описать принятый в стране процесс сортировки и утилизации мусора. Я так и не смогла им объяснить, что весь мусор складывается в кучу, а потом просто вывозится за город. Пришлось показывать фотографии. И спасибо Привету, они увидели российскую действительность, хотя все равно не совсем верили и все причитали «ну как же, а вот Путин, а вот Сочи, а вот бережем экологию»…

Здесь мне, вместе с пропиской, которая заняла 10 минут, включая поиски в компьютерной базе населенного пункта «Адыгея» (именно так указано место моего рождения в загранпаспорте) и указание его в нужной графе вручную и снятие отпечатков пальцев, мне выдали карту города, на которой отметили место, где я живу и место, где находится ратуша, в которой сейчас я нахожусь, выдали еще карту с адресами учреждений и с возможностью бесплатного посещения основных музеев города, а также автобусной и пароходной экскурсий. То есть мне, новому жителю этого города, дают возможность с этим городом познакомиться. И ведь я не какой-нибудь там поздний переселенец или обиженный когда-то Германий гражданин, я обычный иностранный гражданин, который приехал работать и жить в эту страну.

Здесь в больницах ставят на ноги после операций людей 30 годов рождения!!! Здесь перелом шейки бедра в 60 лет и позже – это не приговор, человека прооперируют, поставят на ноги и он будет ходить. Здесь человек в 80 лет после двух остановок сердца носит в кармане бумагу, в которой написано, что если у него еще раз остановится сердце, то он бы хотел, чтобы ему его завели еще раз. А мою маму угробили в 58, причем 3 из них она прожила только благодаря своему стремлению жить и лекарствам, покупаемым мной на кредитные деньги, потому что медицина сказала «максимум два месяца, и она, медицина, тут бессильна». А она не только начала выкарабкиваться, но даже смогла работать, пока очередной «медик» не решил поставить опыты.

Здесь за полтора месяца делают 500 метров дороги «с нуля», в поле (спрямляют существующую). И открывают за несколько дней до указанного срока окончания, причем уже с ограждениями, деревьями, высохшей разметкой и даже снятым асфальтом с уже не нужной дороги. При этом все твои неудобства с тем, что идет ремонт, заключаются в том, что привычная для тебя дорога из-за объеза (по свежему, временно уложенному асфальту и через пару населенных пунктов) удлинилась на 3 км.



И кстати, о согражданах из СНГ. Наша собака проглотила осу, и ее нужно было везти к ветврачу. Причем срочно. Я побоялась, что мне знаний языка не хватит, чтобы описать все, происходящее с собакой и я сообщила об этом мужу, он сообщил об этом на работе, и его не только отпустили спасать собаку, но его Шефиня даже забрала себе его работу. Но все же, чтобы не отрывать его от работы, я обратилась за помощью к его коллеге из СНГ, которая в этот день болела и лежала дома, и она согласилась поехать со мной к ветврачу. Я забрала ее больную из дома и потом привезла обратно. Вообщем, собаку мы спасли, и спасибо, в том числе, бывшим согражданам.

Так что у каждого свой путь и свои причины…
  • +184
  • 12 сентября 2013, 13:08
  • Julbka

Комментарии (541)

RSS свернуть / развернуть
+
На самом деле, все что написано выше — вполне нормальные человеческие желания, о которых мечтает каждый в городе. Просто у одних, норма — это то, про что написано в статье, у вторых норма — это то, что у нас в городе, а у третьих норма — это кишлак и туалет за углом дома.
И в последнее время нас пытаются убедить в том, что если свет есть больше 12 часов в сутки, если периодически из крана вода течет, а дорожное покрытие местами не напоминает минное поле, то это норма.
avatar

ALBANDY

  • 12 сентября 2013, 13:43
+
много букф… минус… ибо понятно стремление эммигрантишек быть хоть как-то связанными с Родиной… хоть на сайте… хоть через интернет....)))) умейте проигрывать красиво, Мы здесь, Борцы… вы, там, аморфные существа на ГМО… и никогда мы не поймём Вас, а вы Нас…
avatar

DesperadoRU

  • 12 сентября 2013, 13:46
+
+100500 Левон :) уехали, ну и отлично, пусть валят :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 20:22
+
Знаю одного человека, постоянно жгущего костры с разноцветным дымом на траверзе Атарбеково и ждущего прибытие авианесущей группировки пятого флота ВМФ США))
avatar

pokerface

  • 12 сентября 2013, 22:19
+
дык че, давай наведаемся :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 22:20


+
Рома, костры жечь на траверзе невозможно… ну просто нереально… хотя если «Атарбеково» это самоходная баржа — то да…
avatar

DenisIrskiy

  • 12 сентября 2013, 23:55
+
умейте проигрывать красиво, Мы здесь, Борцы… вы, там, аморфные существа на ГМО… и никогда мы не поймём Вас, а вы Нас…
В общем, лучше не скажешь. Какое-то время, по глупости, общаясь с диаспорами в Германии, вспоминал высказывание Ильина — «Русские иммигранты случайно не убитые люди». Наверное как то так и есть, национальная ущербность — налицо. В городке в Германии, где мы иногда проживаем, нет русских, а кто есть — не признается :) И когда бургомистр, отец которого воевал в России, произносит тост за павших войнов, со мной всегда чокаются. У коренных немцев отношение к достойному противнику — адекватное. Англичан они признают как хороших моряков, а русских — как отличных солдат. Старшее поколение в восторге, от того, что мы например — презираем тучи «колбасных мигрантов», будь то россиян, поляков или турок, не способных жить на родной земле. Немцы мне за это и нравятся в Европе, что для кого-то из них понятие " Германия" до сих пор что-то значит, особенно в провинции. Это ведь для них полностью иррационально — «родина-война-долг», что и удивительно…
avatar

Kosta

  • 12 сентября 2013, 23:52
+
Дык, если бы в Германии им жилось как нам сейчас в России — они бы оттуда драпали всеми возможными и невозможными способами. Вон, из Восточной в Западную Германию бегали — даже подкопы под Берлинской Стеной рыть умудрялись. Ubi bene — ibi patria.
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 00:59
+
Вон, из Восточной в Западную Германию бегали
Ну, для определённого умственного развития это показатель, а кто-то может задуматься над вопросом — а за чем бегут-то?
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 14:47
+
а теперь на 1 немца 4 турка, которым плевать на то, что думают немцы…
avatar

20SASHA14

  • 13 сентября 2013, 21:37
+
Вы пишите так, как будто гордитесь всем, что Вас окружает… но на самом деле откуда столько злобы? Может потому что в Вас живет неудовлетворенность жизнью, которую Вы прикрываете своим хвастовством и типа гордостью, что Вы живете здесь, и рады.Или Вы завидуете тому, что у кого -то где-то лучше? Почему просто не порадоваться за человека, что у него ТАМ все хорошо?! Ведь здорово, что есть люди у которых все хорошо!!! Начните радоваться за других, понимать и принимать их счастье, и счастливее станете Вы! Вы можете сейчас попытаться оспорить все выше мною сказанное, но если бы Вы действительно не завидовали, Вы бы не хамили девушке, не писали злобные комментарии. Кому-то хорошо ТАМ, кому-то ЗДЕСЬ! Вообще все прекрасно!)) Не вижу ничего плохого, чтобы «очевидцы» рассказывали как там хорошо) Выберитесь уже из Холодной войны, когда никто ничего толком не знал и инфа не предоставлялась. Давайте будем лучше и добрее, и тогда хорошие люди к Вам потянутся, а не жмоты и скандалисты!) Блин, написала, и чувствую себя Леопольдом) ахаах)
avatar

Kris_Taison

  • 13 сентября 2013, 11:47
+
Блин, написала, и чувствую себя Леопольдом
И рядом не стоим. Ближе к
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 14:41
+
Можете рядом, можете нет) Главное, быть лучше, не ныть и не скандалить. Моложе будете)
avatar

Kris_Taison

  • 13 сентября 2013, 16:52
+
Не вижу ничего плохого, чтобы «очевидцы» рассказывали как там хорошо)

очевидцы, это когда там лет 5 поживут. а тут приехали и уже медицину хвалят, они ее хоть пробовали? :))
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 16:12
+
Ну, с этим вопросом не ко мне) Я пишу о нашем отношении к жизни и людям. Но если Вас интересует лично мое мнение о компетентности автора в вопросе медицины заграницей, то… думаю, если бы не столкнулась, не писала бы. Хотя. опять же, я просто предполагаю, так как не знаю лично автора)
avatar

Kris_Taison

  • 13 сентября 2013, 16:57


+
автор столько написала про различные аспекты медицины, что если бы со всем столкнулась, то ей бы нигде не помогли :)))
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:07
+
Что тут можно сказать?
Удачи Вам в новой, более цивилизованной жизни. Я искренне рада за Вас. И пусть всё получится. А в Сочи Вы будете приезжать в гости с ноткой светлой грусти, потому как и в Сочи были хорошие моменты.
И Вы правы — жизнь она одна.

P.S. очень рада за собаку!
avatar

OlleLukoye

  • 12 сентября 2013, 14:01
+
Спасибо!
Особенно приятно собаке :-)
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 17:33
+
Вы так интересно пишите я полностью с вами согласна. Мы с каждым днем все хуже и хуже живем и будет только хуже не верю я в лучшее в нашем городе. По поводу лечения нашим врачам проще ногу отрезать чем лечить поэтому тоже в Германии лечимся если что серьезное по секрету нам там сказали что в России качественных таблеток не найдешь только заказ из загранице. Я за вас очень рада что вы наслаждаетесь там жизнью и работой. А то что вас обидел тот комментарий так там видно какой человек такое окружение он и притягивает к себе поэтому ему даже сигарету пожалели. Удачи вам.
avatar

vanila-nina

  • 12 сентября 2013, 22:35
+
А Вы куда эмигрировали?
avatar

chipur

  • 12 сентября 2013, 14:06
+
Как куда? В Эстонию :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 16:41
+
да уж… зачем же так откровенно себя идиотом выставлять??? хотя… судя по вашим топикам… продолжайте, ничего особо не изменится)))
avatar

larry

  • 12 сентября 2013, 20:14
+
Что вам в моих топиках не нравится?

А Эстонию зря вы недооцениваете, излюбленное место в определенных кругах:

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 21:43
+
К сожалению, правда и факты описанные автором соответствуют истине… только что от этого? это как диспуты всякие по Тв — говорят красиво всякие избранники, юристы и политологи… а толку-то что?
А, вообще-то, будь помоложе точно бы смылся отсюда…
avatar

so3537

  • 12 сентября 2013, 14:11
+
Я тоже согласен, что хорошо, комфортно жить — естественное желание большинства людей.
Вот только не все эмигрируют. Я имею в виду именно эмиграцию. Можно поехать, пожить, заработать деньги, но зачем родину-то бросать?

Да, сейчас в России трудно живется, но всегда ли хорошо жилось в Европе? Куда Вы эмигрируете, если в Европе рухнет этот Ваш «рай»?..
Пожили бы Вы в Германии 20-х — 30-х годов, а лучше в 40-е. Или Вы думаете, что на Ваш век рая хватит? Или на России крест поставили, пусть погибает?

Не погибнет. Будете еще нам завидовать. И мечтать вернуться.
avatar

Babinich

  • 12 сентября 2013, 14:16
+
Будете еще нам завидовать.
хотелось бы… но что-то, судя по обстановке, верится с трудом…
avatar

so3537

  • 12 сентября 2013, 14:18
+
но всегда ли хорошо жилось в Европе?
Вы имеете в виду период бубонной чумы?) Да. В Европе всегда хорошо жилось. Я бы даже сказала им настолько хорошо жилось, что другие народы их почти выродили)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:22
+
Не погибнет. Будете еще нам завидовать. И мечтать вернуться.

похоже, завидуете как раз вы, иначе какое вам дело?
avatar

Secretweapon

  • 12 сентября 2013, 14:36
+
Пожили бы Вы в Германии 20-х — 30-х годов, а лучше в 40-е.
Было бы неплохо сравнить с Россией, тех же годов.
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 15:29
+
> Да, сейчас в России трудно живется

Ну да, автомобили от пол-миллиона, бензин дороже пепсиколы, а автомобильные пробки стоят :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 16:43
+
Хочу Вас поправить не России плохо живется. Живется плохо Россиянам. А почему? Потому, что на людей живущих в этой стране наплевать.
А когда наступит время того, чтобы завидовали нам, топикстартер вернется на Родину.
avatar

aleksi

  • 12 сентября 2013, 17:17
+
Людям самим же и наплевать на людей, живущих в этой стране.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 17:26
+
Открою страшную тайну — в америке живут те же люди ;)

В США небывалой популярностью пользуются интернет-сообщества по обмену и продаже усыновленных детей. Эта информация выяснилась в ходе журналистского расследования сотрудников NBC и Reuters, сообщает The Daily Mail.

Зачесть полностью
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:42
+
Вроде разговор шел о Европе, не? Это две большие разницы. И мы говорим об обычном быте и житейском комфорте, об отношении обычных людей к миру вокруг себя. Что вас заносит не туда.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 17:44
+
Что вас заносит не туда.
Не все блогеры изучали географию:)))) Или забыли где Европа, и где Америка, или комменты пишет робот. Странным остаётся тот факт что не упомянута Олимпиада.
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 17:48
+
> Вроде разговор шел о Европе, не? Это две большие разницы.

Не знаете вы матчасти — это 28 больших разниц ;)

Вот одна из них:



Вот другая:



Вот третья…

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:04
+
Слушайте, на фига мне ваша политика, если я паспорт российский меняю два месяца из-за тупости чиновников, а под окнами горы мусор от милых соседей. Вы о чем, доктор? А у нас митинги не разгоняют, да?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 18:08
+
если я паспорт российский меняю два месяца из-за тупости чиновников, а под окнами горы мусор от милых соседей. Вы о чем, доктор?

Да о том же самом. У них точно так же всё, только еще хуже — у них полиция кроит черепа даже не скрывая этого, а мусор пора экспортировать в Белореченск:



И в этой засратой Европе, нас тут уверяют, замечательно жить?
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:40
+
Знаете, если поискать — то про что угодно грязи накопать можно. Человек пишет свои впечатления, а вы картинки и видео из Интернета. Я более склонна верить очевидцам.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 18:46
+
> Знаете, если поискать — то про что угодно грязи накопать можно.

Да вы что! Почему же наши эмигранты копают только в России? Ах да! У них же там одни цветы :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:49
+
Зато вы на весь мир накопали, чтобы убедить, что получать документы по 2 месяца проводя в очередях, занимая их с ночи, лучше, чем за 10 минут, что жить среди собачьих какашек лучше, чем ходить с пакетиком и лопаткой и т.п. Браво! Старайтесь дальше! Проще убедить, что там тоже свинарник, чем сажать цветы здесь.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 18:52
+
Я более склонна верить очевидцам.
Постсенкевичевский синдром?
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 20:03
+
Я более склонна верить очевидцам.
ну Вы же воспитанная и благоразумная дама! зачем Вы тратите время на ЭТО???? (я про доктора)
avatar

larry

  • 12 сентября 2013, 20:24
+
На самом деле в Европе по многим позициям хуже чем у нас, причем это хуже идет и к нам, и когда оно придет, возможно и у нас начнутся такие погромы. Лично знаю двоих вернувшихся из Германии, один из них на мой вопрос почему уехали, ответил, что здесь больше свободы. Европа уже почти погибла, превратившись в гетто. В штатах, европе а теперь и у нас власть денег, поэтому люди ничего не стоят. Именно деньги (банки и бизнесмены) уничтожили наш город, и именно из-за денег.
А на доктора внимания меньше обращайте:)
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 07:55
+
Лично знаю двоих вернувшихся из Германии, один из них на мой вопрос почему уехали, ответил, что здесь больше свободы. Европа уже почти погибла, превратившись в гетто.
Помню, был диснеевский мультик про то, как волк (кажется) из деревни приехал в гости к другому волку, который жил в Лас Вегасе — и что в итоге из этого вышло.
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 09:59
+
Такого мультика не помню. Если это возражение, то прошу по существу.
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 10:08
+
Ну вобщем там оказалось, что деревенский волк не смог жить в городе, а городской, соответственно — в деревне.
Вот так и из России некоторые уезжают и возвращаются — ведь как так можно жить, если нельзя помочиться на забор и врубить на полную громкость «Владимирский Централ» во втором часу ночи?
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 10:29
+
Вы знакомы хоть с одним «перебежчиком»?
Жить хорошо и там и здесь, если денег валом.
Тогда и законы к Вам другие…
А то, что там все супер — это сказка для разложения союза. Просто сравнивался показательный район у них, и загибающийся у нас. Наши тогда показывали наоборот, и заметьте, никто не врал:)
Кстати помочиться, напиться, унитазы… это такое же манипулирование фактами. Полазьте по ютубу, там иногда такое можно найти. Один из показателей те же стычки с полицией, у нас до такого вроде не доходило, и это при их толерантности?
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 11:46
+
Знаком с одним. Работает в Microsoft. Был Андрей Иванов, сейчас — гражданин США Эндрю Джонсон. На жизнь не жалуется, предателем себя не ощущает. На Родину, как Штирлица, не рвет — он не пьет столько :)
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 20:12
+
Ну так программистов выманивали и создавали условия, чтоб назад не потянуло. Только вот зачем имя с фамилией менять?
Я знаю 2х вернувшихся из Германии, ни один не говорил о ностальгии, причем у одного явно даже органа такого нет, настолько хваткий парень, что пошел бы в ученики:) Их выбор чисто немецкая прагматичность, причем и жили там долго и не плохо.
avatar

Velfo

  • 16 сентября 2013, 08:54
+
> А на доктора внимания меньше обращайте:)

А на кого обращать внимание? На какую-то хрен пойми кого Velfo, состоящую во флудилке? )))
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:14
+
У Вас странное чувство юмора, Вам бы к настоящему доктору.
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 18:22
+
А какое ИМЕННО эти демонстрации в Ваших ссылках имеют отношение к Германии ?!:)))))
Более того нам ( в Сочи) только приходится мечтать о проведении подобных демонстраций, скажите спасибо, что у нас такого нет, иначе бы активисты — экологи давно бы сожгли Олимпстрой нафиг со всеми потрохами. Я всё ещё надеюсь принять активное участие в подобных демонстрациях в Сочи, но к сожалению в нашей стране партия профсоюза уничтожена на корню.А вот если бы перекрыли все дороги, как во Франции за повышение зарплаты водителям, или как в Германии остановили работу аэропорта во Франкфурте на Майне, так работодатели зашевелили их попами. А как в Сочи рабочих кидают на зарплату, так тишина полная.Очень надеюсь что в один прекрасный день люди массово выйдут на демонстрацию, против рабства, против коррупции, и так далее по списку.
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 18:14
+
> А какое ИМЕННО эти демонстрации в Ваших ссылках имеют отношение к Германии ?!:)))))

Да нет уже никакой Германии:





avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:43
+
Москвы тоже нет…

www.topnews.ru/news_id_39089.html
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 18:51
+
Постов 15-ть выше — игра в «американку» на столе без луз («карамболь»).
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 20:15
+
Так если нет отличий, зачем платить больше? ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 21:53
+
Я Вас не понимаю, Вы же сами показываете к чему привело засилие мигрантов в европе и поддерживаете засилие мигрантов у нас. На кого Вы работаете?
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 07:59
+
> Я Вас не понимаю

Объясняю для выпускников германской школы прапорщиков. Если у вас в Германии нет никаких отличий в лучшую сторону от России, то на кой черт нам россиянам туда ехать? Шпрехать по вашему мы не умеем, да и водка у вас не водка, а какой-то ссаный шнапс :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:17
+
Дохтор, Вы на чей вопрос отвечали?
Дохтор, Вам пора к доктору!
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 18:23
+
но зачем родину-то бросать?
на могиле одного из героев нашей родины написаны гениальные слова: «был родине предан и родиной предан»… дальше надо что-то объяснять? :-)
кроме того, что считать родиной? для меня Родина — это мой дом и моя семья, могилы моих предков, память о тех, кто защищал страну… но никак не медвепутовское государство…
Можно поехать, пожить, заработать деньги
а че ж родина не дает таких шансов… сегодня по зомбоящику видел, как откормленный чиновник рассуждал о пенсиях и говорил «ну типа ж пенсионеры работают не просто так, тут бы концы с концами свести»… это, мля, родина?????
Пожили бы Вы в Германии 20-х — 30-х годов
эмм… а про какой конкретно период вы говорите? 20-е и 30-е в Германии — это оччень разные периоды!
а лучше в 40-е.
хмм… поясните, пжлста))
avatar

larry

  • 12 сентября 2013, 20:23
+
А в целом смысл написанного?)) Ну, уехали, ваш выбор и чего?) Надо ж как бы знать, что те, кто остался, всегда будут не то, что враждебно, ног прохладно настроены к вам. И какой смысл пытаться заполучить их любовь и благословление? Не от них ли в том числе и уехали?) Начали новую жизнь, почти заново. Смысл оглядываться назад и вопрошать о какой-то солидарности?)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:19
+
те, кто остался, всегда будут не то, что враждебно, но прохладно настроены к вам.

и почему? я бы сказал, далеко не все.
avatar

Secretweapon

  • 12 сентября 2013, 14:38
+
далеко не все
Я в среднем. Если хотите знать моё мнение — то мне пофигу, лишние две обогащённых в мозгу нервных клетки, для общего развития. А так могу пожелать лишь удачи в новой жизни. Дети, конечно, спасибо скажут, что родители пожертвовали собой и генетически исчезли с карты России)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:41
+
Да скатертью дорога, семь футов под килем. Интересно другое. Плохо тебе здесь, уехал, свалил, стало быть нашел жизнь лучшую, стал таки Джек Восьмеркин американцем! Что ж тебя назад тянет, как мазохиста, поплакаться в жилетку, да поучить соотечественников уму разуму? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 16:46
+
Да только если крест на грудь, то на последний глаз пятак.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:49
+
стал таки Джек Восьмеркин американцем
джек приехал сюда… приехал делать бизнес и его самого сделали. «Махорка Амириканская».
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 19:32


+
те, кто остался, всегда будут не то, что враждебно, но прохладно настроены к вам.
А я бы сказал, таких как вы — меньшинство…
avatar

jVp

  • 12 сентября 2013, 15:50
+
Ну это вы бы сказали)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:55
+
Можно быть солидарным или не солидарным. Но нужно уметь оставаться человеком. И уважительно относиться к собеседнику. А товарищу никто не давал права меня оскорблять. Даже если у него есть какой-то негативный жизненный опыт — не я это причина. Хотела ему ответить коротко, но потом поняла, что может кому интересно, как оно на самом деле.
Вот, в принципе, и весь смысл.
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 17:38
+
Он, к сожалению, всех оскорбляет, это его манера поведения и общения здесь. Не думаю, что следует так на него реагировать…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 17:46
+
поэтому так и живём -хамство норма, чего ж на европы оглядываться??? на себя в зеркало бы…
avatar

20SASHA14

  • 13 сентября 2013, 21:56
+
> Хотела ему ответить коротко, но потом поняла, что может кому интересно, как оно на самом деле.

На самом деле так:

Окленд, США, 2011 год. Полицейский кидает светошумовую гранату в лицо участника протеста:

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:46
+
И почему у ЧОПовцев в Кудепсте флэшбанок не было? Хоть бы какая-то польза была — ТЭС бы построили, свет бы был и тепло.
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 21:13
+
Потому, что Путин мягкий руководитель. При Обаме всех горемитингантов уложили бы носом в пол, а за подрыв энергобезопасности всего города — весь этот политэкологический дурдом переехал бы на ПМЖ в Гуантанамо.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:21
+
Мы здесь, Борцы… вы, там, аморфные существа на ГМО… и никогда мы не поймём Вас, а вы Нас…
Я стесняюсь спросить, а с кем вы боритесь? Сами с собой, причем бесконечно? Так это онанизм получается.
Смысл оглядываться назад и вопрошать о какой-то солидарности?)
Я думаю, есть смысл задуматься и понять, стоит ли тратить жизнь на онанизм и борьбу с ветряными мельницами в нашей волшебной стране, или же все таки просто пожить по человечески.
avatar

selianin

  • 12 сентября 2013, 14:34
+
Мне кажется каждый волен делать свой выбор в меру обстоятельств, сложившихся вокруг отбывающего)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:43
+
в точку про ветряные мельницы! и «предательство», «отсутствие чувства патриотизма» тут абсолютно не причем! Можно быть преданным своей Родине, своей нации, соблюдать свои нац. и семейные традиции прекрасно и в любой другой стране. И в то же время можно в своей собственной стране жить и быть при этом хамом конченым. Если человек родился и вырос Человеком, то он им и останется в любой стране и через всю сжизнь пронесет свои «корни». В Германии, например, наши россияне, казахи и тп, более -менее защищены (точно не знаю, конечно, но подруга уехала, довольна вроде бы). А у нас в России я недавно столкнулась с вполне нормальным, честным и порядочным молодым человеком, которому жизнь поломало наше гос-во: органы опеки не выдали по достижении совершеннолетия паспорт и все, ни жилья, ни прописки, ни работы- кто ты? никто! и в ОВИРах наших его попросту «пинают», обзывая «ты никто, тебя нигде нет, ты не относишься ни к какому гос-ву, поэтому иди отсюда и не смей больше соваться». уже 7 лет человек живет невидимкой! Вот оно, наше гос-во! А таких хамов, как тот русский с заправки, в любой стране хватает! (меня вчера на такси кругами возили по городу, поняв, что я не из Сочи, чтоб по-больше намотать километров… на вид вроде бы русский… И че, простите? )
avatar

HoneyKiller

  • 12 сентября 2013, 14:45
+
Можно быть преданным своей Родине, своей нации, соблюдать свои нац. и семейные традиции прекрасно и в любой другой стране.
Невиданная доселе пурга) Каким образом это интересно можно?))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:46
+
многие за границей так и делают уже давно, начиная с первых эмигрантов
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 14:54
+
начиная с первых эмигрантов
Только улыбку вызвать может это)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:57
+
поясните
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 14:59
+
Да тут одним ответом трудно выразить неоспоримую цену постреволюционных мигрантов) Ну, чтоб проще, представьте, что завтра уедет за кордон всё путинское мракобесие, посильную помощь они будут оказывать?) Ну примерно так и тогда)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:03
+
оно и так туда перебирается на пмж)))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:06
+
Ну вот вам и ответ на ваш вопрос о «первых эмигрантах») Дорожка проторена-то))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:06
+
те не грабили народ и Россию
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:09
+
Очень ошибаетесь)) Даже преступно, что ль, ошибаетесь)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:20
+
тогда получается что всегда кто то грабил Россию, чего сейчас удивляться что происходит)))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:25
+
Не, 70 лет не грабили.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:27
+
угу, вы ярый коммунист? тогда почему Сталина критикуете?
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:37
+
А Сталин разве коммунист?))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:39
+
а кто же?
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:41
+
Только В.И.Ленин, внимательно надо его труды читать. Жаль скоро ушёл Он ушёл.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:44
+
Даже преступно
Вот здесь опять на стрелочников накидываемся. Куда же он денется от с неокрепшим мозгом от такой машины, как СМИ?
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 15:30
+
Сродичи в помощь
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:31
+
Сродичи в помощь
Это если они есть в глухой деревне.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 15:47
+
Каждый год езжу отдыхать в такую деревню, от вас в том числе (не обижайтесь только))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:52
+
не обижайтесь только
На что?
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 16:15
+
Кстати, даже если бы понял — вообще нет привычки обижаться, т.к. — либо есть над чем задуматься и принимать меры, либо на такую категорию у нас не обижаются.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 16:19
+
примерно вот так

или так
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 15:09
+
Я должен заинтересоваться?))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:19
+
а я должен сказать что Вам делать? :)))
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 15:21
+
Ну не знаю, вы же предложили канадский спам))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:23
+
т.е. вы не в курсе что Вам делать и спрашиваете моего совета? это не логично. Совета спрашивают обычно у тех кто является для них признанным авторитетом.

Хотите поговорить об этом?
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 15:25
+
Вась, если ты хочешь убирать дерьмо за канадским фермером, который вдруг отчего-то подумал, что мы тут недочеловеки и всё такое, то твоё дело. Мне такие письма каждый день на ящик приходят. Передай им — попочку в хоккее мы им ещё надерём, про футбол вообще смешно))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:29
+
вот почему очередное Васо имеет называть меня на ТЫ не проставившись предварительно? Слыш ты, в этой стране поговорка есть на этот счёт.

Тренируй печень, скоро будешь болеть за наших. Форму не теряй.
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 15:37
+
Вась, ну по-братски, не капризничай, ответь, как мужик мужику, что ты в самом деле) (Извините пользователь, не думал, что вы так щепетильны, ей-богу!)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:41
+
вот почему очередное Васо имеет называть меня на ТЫ
Вот почему именно из «темноты» всегда доносятся эти крики?
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 15:52
+
Например Э.М.Ремарк и многие другие примеры из истории.
avatar

komrad

  • 12 сентября 2013, 16:14
+
если вам это не понятно, мне жаль… Хотя, впрочем, нет, не жаль- пофиг, это ваши проблемы.
avatar

HoneyKiller

  • 12 сентября 2013, 17:32
+
В лужу пук?)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 17:34
+
а что сейчас плохо живется в России? по сравнению с концом 80х и всеми 90ми сейчас просто рай
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 14:36
+
по сравнению с концом 80х и всеми 90ми сейчас просто рай
Это к дохтуру)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:44
+
видать вы тогда не жили, многое у лучшую сторону поменялось
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 14:49
+
К сожалению, жил.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:51
+
и что сейчас хуже стало?
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 14:55
+
Тут опять каждый ответит сам на этот вопрос, но я скажу, что касательно даже загнивающих 80-ых, конечно, хуже. Ну, а 90-ые это скорее теле-мем про их преступность. Не вижу разницы с сегодняшним днём. Так в 90-ые хоть честное ТВ было, идеология была нейтральная — мне вот повезло в школе изучать историю не Горбачева и не Путина, просто история, совокупность фактов и мы их вольно трактовали и получали отметки)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:00
+
> просто история, совокупность фактов и мы их вольно трактовали и получали отметки

))) Эта пять!
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:52
+
и что сейчас хуже стало?
Да, по сути, нихера не поменялось. Лично для меня. Всё так-же выживаю.
Цацок больше стало технологических, с одновременным подорожанием энергоресурсов. В долг дают. С дома могут выкинуть. Гулять скоро негде будет, всё выкупят, те кому, совсем лучше жить стало…
avatar

diagas

  • 12 сентября 2013, 19:58
+
Всё так-же выживаю.

странно, вокруг меня нет тех кто выживает, все работают, у всех все норм.

вы кем работаете?
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 19:59
+
Да, я не то, чтоб бедствую. Работаю, но этого хватает. на покрытие расходов, оплаты квартплат, стоянки, горючего. отдыхать, чисто, на природу в машине, она большая -японцы её для того и придумали.
Отложить в сундучёк не получается. Я так-же и в девяностые жил, не тужил.
avatar

diagas

  • 12 сентября 2013, 20:19
+
ну хоть выяснили, что живете и не тужите, а не как вы вначале сказали, выживаете :)

эт разные вещи все же :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 20:22
+
Это только если жить, чтобы работать, чтобы жить…
По сути это рабство. Рабам давали продуктов, чтоб только на жизнь хватало, сейчас у большинства также, причем есть и те, которым не хватает.
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 08:04
+
А чтобы не только на жизнь хватало — нужно просто работать чуть побольше.
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 10:01
+
Как раз наоборот, больше получают те, кто меньше работают, а больше шустрят. Сейчас в почете аферисты.
Кроме того чем больше работаешь, тем больше тратишь — покупаешь готовую еду, ремонт только в сервисе, здоровье…
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 10:06
+
Сейчас в почете аферисты.
Ну, каждый сам выбирает как зарабатывать — честно или не совсем. Можно и честно неплохо зарабатывать — может, золотых гор не будет, но на жизнь хватит и еще и на пиво останется. Ну а уж в Европах с Америками — так вообще…
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 10:31
+
Можно и честно неплохо зарабатывать — может, золотых гор не будет, но на жизнь хватит и еще и на пиво останется.
Если по Вашему неплохо зарабатывать это хватало на поесть и на пиво… по мне так это и есть форма рабства, не самая плохая, но рабства.
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 12:40
+
«На пиво» — это я образно. Имелось в виду вообще на развлечения и предметы не первой необходимости. На отдых там, и т.д.
А так — любая работа — рабство. Даже если ты гендиректор Газпрома. Не рабство — это только если быть сыном гендиректора Газпрома, тогда да.
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 20:14
+
А так — любая работа — рабство
Да, только степень рабства = ЗП/накопления*время работы/свободное время.
Вот сколько Вам придется работать, чтоб купить достойное жилье? После ответа на этот вопрос, я понимаю, что нахожусь в рабстве.
avatar

Velfo

  • 16 сентября 2013, 09:00
+
Ну, каждый сам выбирает как зарабатывать
Если бы один этот пост в теме был, мог бы ещё отнести к софизму. А так — только к глупости.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 15:10
+
Совершенно согласен. )
avatar

diagas

  • 17 сентября 2013, 16:49
+
> Рабам давали продуктов, чтоб только на жизнь хватало

Их еще работать заставляли, чего по многим тут не скажешь :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:26
+
Тут Вы сильно заблуждаетесь.
Производительность труда при экономической мотивации выше, чем из под плетки. Поэтому и перешли на новую схему, а вовсе не из за Спартака:)
avatar

Velfo

  • 16 сентября 2013, 09:07
+
Тут Вы сильно заблуждаетесь.
Производительность труда при экономической мотивации выше, чем из под плетки. Поэтому и перешли на новую схему, а вовсе не из за Спартака:)
Вот всё утверждение как раз и есть заблуждение. Машина начинает быстрее ездить не из-за замены двигателя (нет, можно конечно и принципиально новый агрегат поставить, но нет для этого предпосылок, а чего тогда тратится, в широком смысле слова), а благодаря улучшению различных технических составляющих. Т.е. к кнуту добавили пряник. А пути, приведшие к пониманию, что надо что-то делать с качеством авто неисповедимы. Посему и Спартака не надо отбрасывать.
avatar

passer

  • 16 сентября 2013, 15:59
+
Что то Вы засофистились:)
При замене двигателя машина начинает ездить быстрее. И вообще к чему это?
Спартак скорее напоминание рабам, чем кончаются бунты.
avatar

Velfo

  • 16 сентября 2013, 16:25
+
Что то Вы засофистились:)
Во-первых — мои рассуждения вообще не имеют ни какого отношения к понятию «софизм»
Во-вторых:
При замене двигателя машина начинает ездить быстрее.
Мало того, что опять неверное утверждение (В одном, закрытом, научном издании по автомобилестроению — где-то пара последних лет 60-х — приводился в пример ГАЗ 24 с гибридным двигателем, но скорость гораздо меньше чем у прочих, бензиновых, дизельных) про скорость, так еще и (намеренно — или...? — вот тут как раз таки больше подходит понятие «софизм») пропущено рассуждение и по этому поводу.
По поводу Спартака — можно конечно и подобным утверждением отгородиться от мирового представления о событии, но только закрывшись в своей комнате, перед зеркалом.
А вопрос:
И вообще к чему это?
Можно тогда в первую очередь задать себе, или исключить, как некорректный.
avatar

passer

  • 20 сентября 2013, 13:56
+
Во-первых — мои рассуждения вообще не имеют ни какого отношения к понятию «софизм»
С чего Вам это показалось?

По поводу замены двигателя — если его меняли для увеличения скорости, то скорость увеличится, если для уменьшения расхода — то уменьшится расход. Но обычно меняют ушатанный на такой-же новый, и он будет ездить быстрее.
И вообще к чему это?
К чему Вы вообще эти двигатели сюда притянули? Я похож на автослесаря или Вы автослесарь? Может лучше про астрологию или молекулярную физику…
avatar

Velfo

  • 20 сентября 2013, 14:13
+
> Да, по сути, нихера не поменялось. Лично для меня. Всё так-же выживаю.

Значит дело не в стране проживания и не в политэкономической формации. Уедете туда — с вами будет то же самое.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:25
+
Это я, к тому написал. Что ваши соратники, вечно, девяностыми. народ стращают. И ставят себе в заслуги, мол ныне лучше стало.
Ехать никуда не хочу. но иногда жалею. что не в Германии родился. Распиздяйство здесь во многих неискоренимо. если ты соблюдаешь закон, стараешся никого не подводить поработе, стараешся жить короче. то постоянно сталкиваешся с раздолбайством.
вот заказал человеку запчасть например сегодня в 11-30. специально. чтоб менеджер проснулся и был на месте. Щас почти пять. а мне её блять ещё не пропустили в заказ. потому что кто-то забыл. а я нервничаю. потом грёбанное пиво вечером пью.
avatar

diagas

  • 17 сентября 2013, 16:41
+
Автор, а зачем вы оправдываетесь, кому-то что-то доказываете? Если вы свой выбор сделали, то не все ли равно на мнение какого-то виртуального оппонента? Впечатление от вашего топика сложилось такое, что вы чувствуете себя виноватой и пытаетесь оправдать свой выезд из России.
avatar

BAP1982

  • 12 сентября 2013, 14:43
+
Я тоже об этом подумал)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:44
+
а это одна из невысказанных причин. имхо. Слишком много думают у нас друг про друга. в общем не слишком положительно.

Хочется что бы о тебе не думали. А просто делали, что положено делать. И не делали то чего делать не положено. Вот как то так
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 15:13
+
С чего автор оправдывается? Топикастер поделился своим чувствами и мыслями. Не более того.
avatar

aleksi

  • 12 сентября 2013, 17:39
+
:-)
а я вот только-только попыталась это объяснить :-)
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 17:50
+
Отличный вброс — целая переводная статья! ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:54
+
Мне абсолютно все равно, что там думает виртуальный оппонент. И мне даже все равно, если ему кто-то поверит, и решит что со мной все именно так, как он говорит.

Но реальность такова, что все иначе. Так почему бы не рассказать миру, как оно на самом деле?
Я ведь не делаю выводов или призывов.
Я просто описываю то, что есть в реальности.
Вдруг кому-то пригодится :-)

Вот его прочитают, и решат, что все тут ходят и едят с рук армии спасения. А я вот только от него узнала, что оказывается такое есть.
А ведь нет, мы тут тоже живем как люди :-)

Те же мои однокурсники в языковой школе тоже спрашивали, а правда, что у вас медведи по улицам ходят? Ведь кто-то им это говорит, и они верят, пока им не приведут доказательств, что может быть по другому.
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 17:49
+
а правда, что у вас медведи по улицам ходят?
Если выйти на улицу в том же Адлере после полуночи — можно не то, что медведей, а весь Лондонский Зоопарк встретить.
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 21:15
+
каждый вправе сам решать как ему прожить свою жизнь и с кем. кому-то и на чужбине отлично живется, некоторых тянет обратно, других и на Родине все устраивает. А у меня есть друг — немец (настоящий, не эмигрант). так вот, он родом из пригорода Берлина, уже 7 год живет и работает в Краснодаре! Отдыхает очень часто в Абхазии, причем независимо от времени года. Ему нравиться у нас жить.
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 12 сентября 2013, 14:44
+
Отдыхает очень часто в Абхазии
До-о-о) Это не Баден-Баден, конечно, и уж никак не Карлсбад))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:45
+
в Баден-Бадене и Карлсбаде можно ли поехать в горы и пострелять с автомата калашникова по консервным банкам? не уверен)))
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 12 сентября 2013, 14:55
+
Йа-йа, Кодор, зер гут)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:01
+
Да, приехать из Германии на Кубань — это круто! Сразу надо давать героя! Экстремал! Сочуствую!
avatar

Bars

  • 12 сентября 2013, 16:04
+
И в казаки принять))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:05
+
И в казаки и в почётные граждане города! И участок выделят за счёт казны — стройся!
avatar

Bars

  • 12 сентября 2013, 17:58
+
Если с пригорода Берлина, значит закалённый ГДэРовец. У них там житуха ещё та была. а к нашему дикому бардаку, быстро привыкают. Мож он мечтал о таком. как учённый свин о луже.
avatar

diagas

  • 12 сентября 2013, 20:05
+
а чего сочувствовать то, ему здесь нравиться, у него здесь две машины, одна 5-ка бмв в краснодаре, другая 3-ка бмв в абхазии, жалуется что номера его немецкие все время стащить пытаются на сувениры))). в Краснодаре население больше чем в Берлине! В Абхазии его многие знают, часто там тоже по работе и на отдыхе бывает
avatar

KUDEPSTIANIN

  • 13 сентября 2013, 10:16
+
Ну почему, почему так нельзя в России? Ведь это безобразие создают люди! Неуважение к близким, к соседям, к людям вокруг, природе, животным — откуда у нас это?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 14:46
+
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:49
+
Ну, понятно — во всем виноваты обстоятельства… Только почему-то не всем эти обстоятельства мешают быть людьми. И зачастую по-свински себя ведут не самые несчастные. Трудно в России было всегда, а в Европе не было? Разруха в головах, как писал Булгаков…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 14:54
+
а в Европе не было?
Европа большая, смотря в какой стране) В Швейцарии и Швеции, например, никогда.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 14:58
+
А Германия? Тут же про нее разговор. Там был и феодализм, и ужасы Средневековья, и мировые войны, ничего выжили и сохранили уважение к себе и своему дому в широком смысле. А мы любим жаловаться, как нам тяжело жилось, и поэтому можно гадить под окнами и дурить наивных.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:01
+
А Германия? Тут же про нее разговор. Там был и феодализм, и ужасы Средневековья, и мировые войны, ничего выжили и сохранили уважение к себе и своему дому в широком смысле.
А у нас не было? Я вам так скажу — когда в Мюнхене бюргеры создали профессиональный футбольный клуб, у нас как раз отменили крепостное право) Выводы сами делайте) Феодализм в России закончился в 1953 году со смертью Сталина.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:05
+
неизвестно что еще было с бы Россией без Сталина
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:07
+
Как — что? Ездили бы все на «мерседесах» и пили «Шоферхоффер» :))))
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 15:43
+
Как — что? Ездили бы все на «мерседесах»
серии «gaswagen»
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 16:01
+
Они бы скорее всего не понадобились.
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 16:10
+
Они бы скорее всего не понадобились.
Согласен, объём маловат.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 16:22
+
Т.е. вы хотите сказать, что лет через 200, пусть и с опозданием, мы достигнем уровня современной Европы в плане отношения к миру? Очень сомневаюсь…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:12
+
может Европа уже скоро откатится до нас)))) с их проблемами с мигрантами все плохо закончится
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:16
+
Т.е. радужных перспектив никаких — скоро и пример брать не с кого будет :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:18
+
может и так, сейчас все пишут о закате европейской культуры, не европы самой а культуры, в том же Париже много районов где мусор валяется на улицах, грязь и вонь
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:23
+
в том же Париже много районов где мусор валяется на улицах, грязь и вонь
Рим в этом отношении а ля Лоо))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:26
+
еще сохранился европейский быт в маленьких городках а крупных мегаполисах вы даже не поймете что из России приехали)))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:37
+
Да знаю…
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:39
+
Вот, теперь утешаем себя тем, что у них тоже также плохо будет :) Чтобы не особо что-то менять :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:41
+
может и так, но постоянно кивать на запад тоже не нужно
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:43
+
Я не киваю, если вы не заметили, я удивляюсь, почему у нас люди не могут уважать мир вокруг — Запад здесь лишь как пример, что там они почему-то могут.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:49
+
ну вы то уважаете))) и вы не одиноки
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:51
+
Я поняла, нас двое :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:52
+
гораздо больше))) тот же мусор что выкидывают из окон почему то в темное время суток, значит есть стыд и страх, значит знают что поступают неправильно
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:56
+
В Париже всегда было грязное дно :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:27
+
Но хоть приятное))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:30
+
теперь это все расползлось на всю Европу
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:38
+
Т.е. радужных перспектив никаких — скоро и пример брать не с кого будет :)
Не дождутся — встанем, отряхнёмся и опять, как и всегда, будут с нас пример брать.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 22:08
+
Неизвестно. Шпенглер писал про закат Европы в 1918 году, думаю, сегодня он бы посмеялся б над своим трудом. Так что… Китай) Все китайцами будем)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:18
+
Пойду изучать инструкции по выращиванию риса… Хотя их отношение к преступникам вызывает интерес — это не наши «права человека».
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:19
+
Лучше «Капитал». Рис уже навыращивались)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:21
+
гимн, так сказать…
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 17:51
+
ну не у всех так, хороших людей хватает, только надо их разглядеть
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 14:52
+
Т.е. их так мало, что в толпе быдла их трудно разглядеть?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 14:55
+
наоборот, среди нормальных людей мы к сожалению только на одного быдло обращаем внимания
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 14:56
+
Наверное, потому, что хорошее тонет в количестве дерьма, образованного быдлом… Оно о себе не кричит… И вообще слишком тихое…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 14:58
+
среди поляны цветов мы замечаем лишь одну какашку неприметную
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:00
+
А почему тогда на этой поляне так неуютно? Какашка воняет и мешает получать удовольствие от аромата цветов?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:02
+
европейцу бы это не мешало бы))) он видел бы только цветы, даже не увидел бы какашку, все дело в мировоззрении
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:04
+
Можно сколько угодно рассуждать о количестве добрых людей в нашей стране, но живем мы так, как живем, автор топика провел яркие параллели о качестве жизни там и тут. Европеец видит только цветы, потому что цветов у них больше, чем какашек — я не говорю о политике, а об отношении человека к окружающему миру — им в голову не придет выбросить мусор вне мусорника, потому что просто нет такого в их натуре, а наши «цветы» делают это не стесняясь, не говоря уж о коррупции даже в мелочах — побегаешь по инстанциям, пока какую-нибудь бумажку получишь, да хотя бы паспорт, либо деньги плати, у них 10 минут — у нас так невозможно? Что мешает-то? Так что вопрос тут не в том, кто видит какашку, а кто — цветы…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:10
+
надо здесь тогда менять жизнь а не убегать от проблем
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:14
+
Я вот очень не хочу убегать, хочу поменять жизнь! Подскажите как и я с вами! Вот только начинать надо с людей, а это очень трудно.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:17
+
начать с соседей к примеру, облагородить свой дом, свой район
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:21
+
Так я так и пытаюсь делать в меру своих скромных сил и возможностей: сажаю розы — на них строят гостиницу, сажаю липы — к ним соседи присверливают бельевые веревки, убираю во дворе мусор с двухлетним сыночком — на следующий день все опять в пивных бутылках, украшаю подъезд — соседи загаживают его… Как изменить людей?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:24
+
никак. способ воспитания есть ровно один — собственный пример. и работает это только на ваших собственных детей. какие вы — ровто такие же дети. И ничего с этим не сделать. и ваши дети вырастут и ваши же соседские дети будут присверливать бельевые верёвки к деревьям что сажать будут Ваши дети. Вот такая рекурсия.
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 15:29
+
Соседний топик про апельсиновый настой как раз это отражает, поэтому лучше у нас будет очень не скоро…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:32
+
к таким изменениям способно только государственная машина. Образование, политика, медиа и т.д. если наступление идёт по всем фронтам мораль изменится. станет аморальным харкать на улицах, курить в лицо прохожему, за хамство в интернетах нужно будет отвечать ну и т.д. механизмы изменения реальности есть.

Но как уже говорилось, кто-то устал от борьбы в которой пострадал ещё сам Дон Кихот.
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 15:42
+
Да, так и есть. В советском Сочи на улицах были постовые и штрафовали за окурки, закон действовал, люди слушались — что случилось сейчас? Это политика государства — превратить всех в тупых свиней.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:47
+
потому что было стыдно а не потому что постовой
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:50
+
Вот, а почему было стыдно? Потому что не принято так в обществе, потому что осудят. У них там так, у нас так было — почему пропало? Потому что контроля нет, ничего не будет за это, вот и не стыдно.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:52
+
одним контролем ничего не сделать
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:54
+
Но можно попытаться, для начала. Сперва просто пугать хорошенько серьезными штрафами и реально штрафовать по закону (идеально, конечно, потому что есть еще коррупция на местах), чтобы реально работали участковые и постовые (а это забота государства), пока не вырастет поколение детей, привыкших жить в чистоте и красоте, вот они уже будут соблюдать порядок естественным образом. А единичными усилиями ничего не изменить. Но пока это только утопичные фантазии.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:57
+
может и так но очень крупными штрафами))) бросил бычок заплати 20к рубликов и тогда и для полицаев будет стимул следить за порядком
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:00
+
А почему бы нет? Здесь ведь главное цель — порядок. А если бы за взятки руки рубили — может и с выдачей справок бы не затягивали :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:02
+
насчет справок они не виноваты, он бюрократия еще та, операторы не виноваты в этом, тут недавно стали штрафовать на неправильную парковку так такой вой поднялся)))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:05
+
штрафовать на неправильную парковку так такой вой поднялся)))
Вот, порядок против нашей натуры, мы всегда найдем причину, чтобы не соблюдать правила. Немцу это объяснить будет трудно.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:07
+
но не надо останавливаться, как сделали, а продолжать штрафовать и через пару штрафов врятли человек будет назло нарушать
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:11
+
Вот-вот :) А потом, глядишь, и привыкнет жить по закону :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:13
+
тоже выход, и нормальная идея но только надо все до конца сделать, т.к. вначале будет много недовольных, будет масса протестов
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:17
+
Вопрос: кто это должен и будет делать? Риторический.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:17
+
кто кто полиция конечно
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:22
+
У нас разве полиция действует без приказа?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:23
+
просто никто не отдает им такого приказа т.к. боятся негатива населения, да и приказ им не нужен будет если примут штраф 20к рублей за окурок)))) сами будут возле каждой урны стоять
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:27
+
если примут штраф
А вот это кто должен делать? Приняли вон закон о курении — и что? Нет санкций — нет исполнения закона.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:28
+
санкции давно были бы но население так взбунтовалось по поводу этого закона что пока и не торопятся применять
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:31
+
Кто-то вдруг обратил внимание на бухтящую прослойку куряг? Сомневаюсь.
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 16:33
+
посмотрите какой процент курящих у нас))) пол страны)))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:38
+
Взбунтовалось? И чего, с вилами на Думу? Кого вопли в Интернете когда волновали, если нужно что-то сделать? Это замкнутый круг: чтобы научить народ соблюдать закон — закон должен быть суров, чтобы он был суров — надо, чтобы народ согласился, народ не согласится, потому что не хочет соблюдать закон. Короче, ничего не будет изменяться к лучшему с таким подходом.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:37
+
ну никто не хочет чтоб закон суров начался именно с него)))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:39
+
Поэтому на бухтящее большинство куряг никто внимания не обращает.
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 16:41
+
вот как-то на баше попалось. отличная иллюстрация я сщетаю:

«xxx:
А у вас эвакуаторов не существует?
Во Франции такой джип с газона уходит за минут сорок примерно. Звонок в полицию, пент приезжает, фиксирует нарушение, выписывает штраф, вызывает эвакуатора, эвакуатор увозит джип на штрафстоянку в 35 километрах от города, куда только на электричке доехать и от станции пол часа пешком :) Все. Вопрос одного звонка и одного часа времени.
Джиповладелец платит штраф, стоимость эвакуации, стоимость стоянки, билет на электричку и всего за несколько десятков (ближе к сотне евро) получает бесценный опыт, который повторять у него, уверяю вас, не появится вообще никакого желания.
Все культурно, не надо никакие тяжести таскать, и водитель крутой машины не в обиде на лохов, которые рамсы попутали (я не ошибся в определении?).
yyy:
— Полиция? Тут машина на газоне припаркована!!!
–…
— Как на#$%*? :(»
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 19:46
+
интересное сравнение.

но во франции города какие? улочки какие? у нас даже если скажешь гаишникам, по местным пробкам они часа через 2 ток доберутся, и я отлично их понимаю почему не едут, т.к. приехал а машины нет. зачем делать пустую работу?

по центру нет нет смотрю они хорошо гоняют, все ок.

а вы кстати звонили в полицию по такой теме?:)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 19:52
+
но во франции города какие? улочки какие? у нас даже если скажешь гаишникам, по местным пробкам они часа через 2 ток доберутся
А когда доберутся — то создадут такую пробку, что лучше бы этих эвакуаторов и не было.
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 21:19
+
бросил бычок заплати 20к рубликов и тогда и для полицаев будет стимул следить за порядком
Скоро уже 30-ти летний юбилей отметим, как этим кормят.
одним контролем ничего не сделать
Сталину в два раза меньший (это ещё без понижающего военного коэффициента) срок понадобился, чтобы сделать в 30-ть (условно, сильно занижено) раз больше.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 16:14
+
кормят а не делают потому что боятся протестов населения
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:17
+
боятся протестов населения
Это некрасиво: отворачиваться и втихаря посмеиваться.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 16:25
+
бывают такие протесты что смеятся долго не будет желания)))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:28
+
кормят а не делают потому что
это глупости. Точно такие же как и — рынок сам всё отрегулирует, и т.д. Ключевое — червяк на крючке — упоминание везде денег.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 15:16
+
Но можно попытаться, для начала.
делай или не делай, пытаться не надо © Мастер Йода :)

штрафами и запретами не добиться ничего.

собственно вы же сами говорите
А единичными усилиями ничего не изменить.
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 19:41
+
В советском Сочи
Этих слов достаточно. В СОВЕТСКОМ Сочи.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:54
+
Но ведь БЫЛО! Значит, наши люди на это способны? Но удобнее прикрываться обстоятельствами.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:58
+
Та ну… Это была совсем другая форма бытия, а вы тут о мусоре))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:01
+
Поэтому народ постоянно ностальгирует по той форме бытия :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:05
+
Я так думаю не зря ностальгирует. По Ельцину никто не ностальгирует.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:06
+
а кто по горбатому? кто по брежневу?
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:08
+
конечно одному не справится, должны быть единомышленники, не могу поверить что всему дому безразлично это, просто надо с чего то начать, поговорить с другими людьми
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:34
+
А если в доме убить друг друга готовы за место под под парковку?) А где-то и до ощутимого финансового вредительства над авто доходит. Не смешите)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:36
+
не везде гладко но очень многое и меняется, огораживают дворы, наводят порядки, строят детские площадки, парковки, нанимают дворников
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:40
+
строят детские площадки, парковки
Ага) И потом готовы сжечь чужого ребенка, если он на эту площадку зашёл, про машину вообще не говорю)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:43
+
ну если с чужого двора зашел то они и правы, они трудились, тратили средства, делали для себя, а те из соседнего двора нет чтобы опыт перенять начинают лезть на их территорию
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:46
+
Ну, да чужих детей надо отстреливать)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:51
+
они не правы только в том что в какой манере это делают
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:52
+
А что нужно придумать какие-то правила или за вход взымать, как на пляж?))
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 15:53
+
не перегибайте палку))) но иногда после того как увидишь как кто то портит твои труды хочется не только забором закрыться но пострелять как вы говорили
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:58
+
Я вам всего лишь пример из своей жизни привожу: мне в принципе срать на эти площадки. Но приехали близкие, крестница побежала на площадку играть и понеслось. Как вот мне, крестному, 4-летнему ребенку объяснить, что она второй сорт, её родители не строили эту площадку и потому она не имеет права на ней резвиться?
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:00
+
А это другая сторона той же медали.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:03
+
согласен, что это очень скверно но может это хоть какое то решение
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:06
+
Не пускать маленьких детей на детскую площадку? Это не решение, это глупость и хамство. Алкашей и буйных подростков гонять — да, а детей?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:09
+
а кто сказал детей? у детей есть родители, с них надо начинать, да и выгоняют в основном не потому что чужой а потому что начинает пакостить и портить
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:12
+
Тут недавно топик был, что трехлетку выгнали с площадки возле магазина, вряд ли он что-то там сильно напортит, выгнали просто потому. что чужой, да еще и наорали — как это вам?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:15
+
ужасно но вы предлагаете не строить площадки, пусть будет кругом мусор и грязь? тоже не выход, то что наорали им язык надо вырвать т.к. всегда можно в вежливой форме пояснить родителю
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:19
+
ужасно но вы предлагаете не строить площадки, пусть будет кругом мусор и грязь?
Я???? Я предлагаю строить и пускать туда детей! Естественно не допуская вредительства, но маленькие дети обычно не вредят детским площадкам — это делают подростки и взрослые.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 16:21
+
согласен с вами
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:24
+
а кто не пустил? она приехала к вам, к тому кто и строил площадку
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:03
+
Не, я не строил. Приехали с Кубани бздыхи, да и приехали)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:04
+
как выше сказал что это скверно но может это подстегнет нас к строительству той же площадки у себя, а вы раз не строили то наверное материально скидывались?
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:08
+
Это исключения, подтверждающие правила. А почему нас сейчас удивляет то, что лет 40 назад было в порядке вещей — убирать (не разбрасывать) мусор, сажать во дворе цветники, делать своими руками площадки?
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:45
+
Есть, на субботник мы ходили вдвоем — еще одна мамочка красила забор :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:40
+
и соседи увидив ваш труд предложили свою помощь?)))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:42
+
Да откуда? Еще и обратно нагадили потом. Про то и разговор…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:43
+
Так что вопрос тут не в том, кто видит какашку, а кто — цветы…
Как раз в этом. Это всё любой дурак увидит. А вот с лопатой не каждый ходит.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 15:24
+
А вот с лопатой не каждый ходит.
В этом-то и суть. В натуре людской.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:25
+
В этом-то и суть. В натуре людской.
Это не натура, а развитие. Яркий пример — к сожалению не помню названия чтобы ссылку вставить — автор топа, да и некоторые представители обсуждения романа «Мастер и Маргарита».
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 15:40
+
Да-да, помню. Только это какое-то обратное развитие…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 15:42
+
обратное развитие…
Прикольное словосочетание. Вообще это называется деградация.
У слова «развитие» есть определённое значение. И именно это значение даёт возможность правильно понять аллегорию с лопатой.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 22:44
+
Потому что одна ложка говна в бочке с повидлом — превращает ее в бочку говна.
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 15:40
+
а вот и нет, часть повидла с говном можно от черпнуть и останется часть нектара, а ложку повидла из говна увы))))
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:47
+
Вопрос в брезгливости.
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 16:06
+
какой брезгливости если вам придется все равно это кушать?))) так лучше кушать вычерпнув чем все вместе
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:10
+
У каждого свое счастье… Кому-то перина необходима, кому-то и соломы достаточно
avatar

ego9479

  • 12 сентября 2013, 14:55
+
количество адекватных людей на квадратный километр нашей необъятной катастрофически и неуклонно падает, когда как их место занимают совершенно непонятные, и, часто, враждебно настроенные организмы. Главное отличие нас от загнивающего Запада: тут ты для государства, там — государство для тебя. Не надо избитостей, что «если ты тут никому не нужен, то там и подавно». Список правовых норм того, что «должно государство человеку» там намного выше, продуманнее, качественнее и гуманней. Вот и едет туда русская профессура в такси пьяную буржуазию катать. Увы и ах.
avatar

CosRia

  • 12 сентября 2013, 15:06
+
вся уже Европа захлебывается от эмигрантов с мусульманских стран и африки
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 15:09
+
А Сочи?
avatar

Myaut

  • 12 сентября 2013, 16:10
+
Сочи и вся Россия пока еще нет, у нас свои мусульмане, общий язык и т.д. вот если бы хотя бы 1000 приехала пакистанцев то сравнили бы
avatar

kolian83

  • 12 сентября 2013, 16:15
+
Лет 5 назад поехали мы в отпуск на Шри-Ланку. Хаос на дорогах, транспорт, люди, слоны и обезьяны там в все в перемешку.
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 15:49
+
Еще бы с Папуа Новой Гвинеей сравнили
avatar

chipur

  • 12 сентября 2013, 16:01
+
Лет 5 назад поехали мы в отпуск на Шри-Ланку. Хаос на дорогах, транспорт, люди, слоны и обезьяны там в все в перемешку. Другая религия, другие обычаи, босые люди… вообщем, совершенно другой мир.
Через 3 месяца жизни в Германии я поехала в Россию. И у же в Берлинской аэропорту зоне посадки в самолет Аэрофлота я оказалась как раз в таком другом мире после Европы. Мусор на сиденьях, пьяные пассажиры, русский мат. Здравствуй, Россия. А потом Московский аэропорт и московская маршрутка. А потом сочинский аэропорт и сочинские таксисты… И сотрудники аэропорта, которые выкидывали детские коляски из самолета прямо с лестницы на асфальт. Да, возможно это звучит грубо, но Россия после Европы произвела на меня такое же ощущение, как тогда Шри-Ланка после России.

И потом еще несколько месяцев мне пришлось летать из России в Европу и обратно. Там пожил — тут пожил. И каждый раз — это как временной коридор такой, как портал из одного мира в другой, как в фантастическом фильме. Это реально тяжело, когда ты возвращаешься в Россию. Это тяжело, даже когда ты возвращаешься просто из отпуска. А вот когда из дома в дом. Нужно умудриться не попасть под машину, нужно вспомнить, что за бензин сначала надо заплатить, нужно перестать здороваться с людьми на улице, нужно заткнуть уши и глаза. И жить ожиданием попадания в портал и обратного перемещения.
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 16:01
+
И у же в Берлинской аэропорту зоне посадки в самолет Аэрофлота я оказалась как раз в таком другом мире после Европы.
Вот прикольный случай.Произошёл вчера.Аэропорт Берлин, рейс Берлин-Москва, на этом рейсе почему то постоянно летят Китайцы, наверно у них маршрут в Китай из Европы проходит через Москву.Ну да ладно, речь не о Китайцах.Речь о «находчивых » Руссишо-туристо: регистрация на рейс ещё не началась, но люди уже примерно стоят в очереди на регистрацию рейса, ни кто за красную черту, которая перед стойкой регистратора, не заходит. Все стоят: немцы, русские, китайцы и ждут. И тут вдруг из конца очереди по полу летит чемодан на колёсах прямо по курсу к стойке регистрации. Все в шоке, такой шум.А это оказывается одна Русская дамочка решила прокатить чемодан к стойке регистрации и потом подошла, как будто она первая :)) Результат — тут же отвели на беседу служба безопасности аэропорта. Потом, буквально через несколько минут какие то Москвичи громко разговаривая, увидели что место между красной чертой и стойкой регистрации не заполнено людьми и тоже решили встать первыми, результат снова — служба безопасности приняли их на беседу.Потом, в самолёте уже на взлёте некоторые пассажиры всё ни как не могут распрощаться с их мобильными телефонами и всё продолжают разговаривать.Один немец не выдержал и позвал стюардессу и сказал: Сегодня 11 сентября, какая то годовщина терракта, почему Русские пассажиры не выключают телефоны?
Руссищо пипец. Остаётся странным один факт: в аэропорту Берлина во время регистрации рейса в Москву так же параллельно идёт регистрации рейсов в страны типа: Израиль, Бангладешь, Паппуа и Новая Гвинея ( образно) сотни людей, в разных одеждах, современных и национальных, кто то в чадре, кто то в Индийской чалме, кто в мусульманской парандже, блин почему они ни кто не кидают из чемоданы за несколько метров к стойкам регистрации ??? Почему они могут быть культурными людьми, а русские туристы как всегда, а точнее отдельные особи хуже Папуасов. Потом немцы говорят друг другу: посмотрите какие люди, что они делают, когда такое слышишь со стороны обалдеваешь нафиг наповал.
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 16:45
+
почему они ни кто не кидают
Потому что им не было так трудно жить, как русским :) В мире только русским плохо жилось, потому и некультурные :)
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 17:12
+
Не могу сказать что немцам после войны жилось хорошо, половину Германии восстанавливали так же из руин, Берлин вообще был абсолютно ровный после бомбёжек.Тем не менее всё работает как часы, имею ввиду сама система.Люди они конечно более консервативные по сравнению с другими Европейцами, но не озлобленные, не агрессивные, нормальным правилом считается здороваться со всеми, улыбаться друг другу. Ни у кого не слышала на телефоне жутких рингтонов в стиле:«Возьми трубку», и так далее. Видимо уроки культуры-поведения у нас в школе надо с первого класса по одиннадцатый класс и ежедневно вести, чтобы культура вошла в менталитет.
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 17:22
+
А разве папуасам хорошо жилось или израильтянам? Можно подумать, что только Россия плохо жила…
уроки культуры-поведения у нас в школе надо с первого класса по одиннадцатый класс и ежедневно вести, чтобы культура вошла в менталитет.
У нас любят валить культуру и воспитание на школу, да вот только менталитет на уроках не воспитаешь — это дома, в семье, во дворе с рождения впитывается…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 17:25
+
Угу. А родители находятся в вечной погоне за деньгами. Детьми просто никто не занимается.
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 17:28
+
Нет, ни в этом даже дело. Могут и заниматься — только при этом кидать бумажку под ноги и парковаться на тротуаре… А дети это видят и запоминают как образец поведения. И школа хоть завоспитается своими классными часами и воспитательными мероприятиями — образцы поведения впитываются на уровне подсознания до 3 лет, а дальше лишь коррекция — как повезет со средой.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 17:30
+
Ну личный пример никто не отменял. Естественно, вести родители должны себя достойно.
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 17:32
+


Способ воспитания детей есть ровно один — собственный пример. Если ты… и далее по тексту…

К сожалению, а может и к счастью, ДимЮрыч совершенно прав.
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 19:54
+
К сожалению, а может и к счастью, ДимЮрыч совершенно прав.
Ну, бывает кто-то доверяет утверждению кого-то, что тот Наполеон.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 23:08
+
но не озлобленные, не агрессивные, нормальным правилом считается здороваться со всеми, улыбаться .
И вот так, с улыбочкой ходить крестовыми походами, мировыми войнами по земле.
Может лучше рингтоны?
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 22:49
+
То то и обидно, мы занимаем ПЕРВОЕ место в мире по территориям а по номинальному ВВП на душу населения — 47-е место, а по рингтонам наверно первое место :((
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 23:11
+
Это неправильные подсчеты. Мы сегодня занимаем одно из ведущих мест в мире и обладаем значительным экономическим потенциалом, так как вы не учитываете объемы внешнего долга, которого у нас, слава как вы думаете кому, нет. Так, внешний долг США составляет более 16 миллиардов долларов и уже превышает ВВП, каждый житель США должен иностранным кредиторам более 50 000 долларов. Еще хуже ситуация в Англии — внешний долг около 10 миллиардов долларов, превышает ВВП в 4 раза, каждый житель «маленького острова, который никто не замечает» должен около 150 000 долларов. Немногим лучше ситуация в Германии и Франции, окло 6 миллиардов долларов долг, в полтора раза выше ВВП, каждый эмигрирующий туда принимает на себя долг в 65-75 тысяч долларов.
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 23:26
+

Не путайте внешний долг с внутренним долгом мы как страна сырьевая гораздо сильнее подвержены угнетению состояния экономики со стороны как раз таки нашего внутреннего долга. А внешние долги одных государст перед другими, это так сказать банковские игрища.

Внешний долг растет не сильно, а вот внутренний госдолг значительной сильнее.
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 23:59
+
> А внешние долги одных государст перед другими, это так сказать банковские игрища

ВАХ! Вы на каком курсе? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 19:02
+
Я на экономическом курсе, что позволяет видеть ситуацию в развитии экономики в ближайшие 5 лет. И я не против того что Вы на литературно-фантастическом :)) Праздник ни кто не запрещал.
avatar

lanaandocean

  • 13 сентября 2013, 19:23
+
То то и обидно
Я немного о другом. А так, исходя из ответа, получается что должен принять, как памятное предложение Жирика помыть сапоги…?
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 15:26
+
Это ещё что! Русские часто устраивают дебоши на борту…
avatar

Myaut

  • 12 сентября 2013, 17:53
+
А почему другие иностранцы не устраивают дебоши? :))
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 17:57
+
> А почему другие иностранцы не устраивают дебоши? :))

У них другие увлечения :)

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:25
+
Это видимо наши эмигрантки :)

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:27
+
Какая иммигрантка будет орать «аа--ууу а-ууу!»? разве та что как Джек Восьмёркин оттуда сюда.
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 20:20
+
Руссищо пипец. Остаётся странным один факт: в аэропорту Берлина во время регистрации рейса в Москву так же параллельно идёт регистрации рейсов в страны типа: Израиль, Бангладешь, Паппуа и Новая Гвинея ( образно) сотни людей, в разных одеждах, современных и национальных, кто то в чадре, кто то в Индийской чалме, кто в мусульманской парандже, блин почему они ни кто не кидают из чемоданы за несколько метров к стойкам регистрации ??? Почему они могут быть культурными людьми, а русские туристы как всегда, а точнее отдельные особи хуже Папуасов. Потом немцы говорят друг другу: посмотрите какие люди, что они делают, когда такое слышишь со стороны обалдеваешь нафиг наповал.
А ты думаешь, почему мы ту войну выиграли, а они — проиграли? Вот поэтому! :))))
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 21:22
+
Julbka, искренне рад за вас! Удачи на новом месте, пускай все складывается хорошо! Ваш топик сохранил и буду показывать всем DesperadoRU-сам, которые вздумают при мне петь патриотические песни.
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 16:22
+
Да ну! зачем им этот «немецкий спам» ;)
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 20:21
+
Родня живёт в штатах. За грибами пойти в парк — записывайся в график, без повода и приглашения в гости к соседу не заходи. Нах такая жизнь нужна.
avatar

Temka

  • 12 сентября 2013, 16:25
+
Пластмассовый мир победил.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:31
+
без повода и приглашения в гости к соседу не заходи
Абсолютно нормально. А если я в трусах с дрелью под потолком потею, а ко мне заваливается бригада гостей? Отправить назад — неудобно, а прием устраивать — сами понимаете.
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 16:31
+
Вы видимо не имеете грани между тем чтобы просто зайти поболтать, пивка выпить после работы, и устраивать званый пир-ужин. Ну а нормальный сосед, увидев такую картину, ещё и поможет дрель подержать
avatar

Temka

  • 12 сентября 2013, 17:01
+
Не имею грани. Если я уделяю человеку время, то на другие вещи не отвлекаюсь. Если у меня запланирована вечером дрель, то пиво пить мне некогда.
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 17:10
+
Гости у них по субботам, када Шаллом Шаббат, запланированны))))… дрель, телефон и лифт в это время отменяются)))))
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 00:23
+
За грибами пойти в парк — записывайся в график
В Германии поход за грибами свободно и бесплатно, ни куда записываться не надо, хоть мешками грибы собирай, это только на охоту и на рыбалку лицензия нужна, а грибы не проблема.
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 16:46
+
Нах такая жизнь нужна.

правильно, ибо эта — куда как веселее, ярче, насыщеннее:
с баша
xxx:
Меняю неделю в российском курортном городе N на неделю в московской новостройке, ибо пипец.

xxx:
Какафония из кабаков на набережной (Лепс, Ваенга, Фабрика и прочее буээ), вопли из парка аттракционов, пьяные компании не в лад и не впопад поющие ой мороз мороз какой мужчина черный ворон, заблудшие души стучащие и звонящие во все ворота — а мы тут остановились, а вы не знаете где мы остановились, звон посуды в буфете от унцаунцающих колымаг без глушителя, вой скорых и пентов, впадающие в истерику гавкучие собаки, злоебучие кошачьи разборки и последующий блуд, катающие полупустой мусорный контейнер с куриными косточками ежи… И это, заметьте, тихие окраины.

сдаётся мне, я этот город очень неплохо знаю…
avatar

AlexABel

  • 12 сентября 2013, 20:24
+
Как точно все написано! Особенно
Перемещение из мира семьи в мир работы и обратно, а также необходимость выполнения предписанных законами и нормами страны правил убивает тебя, как гражданина этой страны.
Читала и расстраивалась за страну в которой мы живем. Все живущие в этом хаусе все понимают и я думаю с Вами согласны. В этой стране остаются по нескольким причинам.
Нет возможности уехать, меня не трогают, я промолчу и хорошо. У других пока идет бизнес.
Жаль, очень жаль что наша страна не развивается, а падает в пропасть…
avatar

aleksi

  • 12 сентября 2013, 16:48
+
В это трудно поверить, но нет желания уезжать. И пусть мой выцветший крест омрачит пейзаж кладбища, ну что делать. Остался. Причём, без сожаления.
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:54
+
В чём прикол такого решения? Да просто будучи самым спившимся совковым алкашом году так в 2050-ом я гордо смогу сказать: «Пошли вы все нахуй»)
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 16:56
+
avatar

posch

  • 12 сентября 2013, 17:00
+
> автор топика провел яркие параллели о качестве жизни там и тут. Европеец видит только цветы, потому что цветов у них больше, чем какашек

Так много у них цветов, что за показ какашек даже дополнительно оплачивают :)

На общеэстонском портале по трудоустройству CV-Online появились объявления о найме специалистов по отстаиванию интересов правительства США в русскоязычном Интернете. Об этом сегодня, 5 сентября, сообщает таллинский корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на блогера xakudu. В заметке «Госдеп набирает эстонское хомячье» блогер рассказал, что работодателем является небезызвестный американский Национальный демократический институт по международным вопросам (National Democratic Institute for International Affairs — NDI, NDIFIA), а на контрактную работу приглашаются специалисты по должностям Program Assistant и Program Officer.
Блоггер цитирует человека, уже побывавшего на собеседовании:
«Смотрят на умение переводить с английского на русский язык. Основная задача: „Наш спонсор заинтересован в публикации на всевозможных русскоязычных сайтах и форумах информации оппозиционного характера, направленного против существующей власти. Мы будем вам присылать информацию, вы переводить и публиковать в комментариях“. Оплату там можно было просить, похоже, любую». Блогер утверждает, что его информатор после собеседования отказался от предлагаемой работы и решил предать огласке данный разговор.

Наглая дискриминация российских троллей! Американцы набирают в Эстонии «хомячков» для Рунета
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:17
+
Круто! А где адрес, куда резюме кинуть? Если за «Хутин — пуй» еще и деньги будут платить, да еще и
Оплату там можно было просить, похоже, любую
это же круче, чем быть в Европе коммунистом во времена Коминтерна :))
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 21:31
+
Вот зачем всё это, Julbka? Вы же знаете, что случится в комментариях, правда? Вы же знаете настоящий ответ на вопрос «почему я уехала и увезла детей»?
Вы достигаете того, чего хотите. Вы — умница.
Удачи вам!
avatar

NuttyBeaver

  • 12 сентября 2013, 17:19
+
> Вот зачем всё это, Julbka?

За это щедро платят.
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:22
+
Здесь это уже приводили, но специально для вас повторю.
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 17:26
+
Вы же не хотите, чтоб было как у них ;)

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:37
+
Julbka, ну-ка чеки в студию!
Я тоже пойду свои квитанции поищу.
avatar

NuttyBeaver

  • 12 сентября 2013, 17:28
+
не надо судить по себе.
avatar

Secretweapon

  • 12 сентября 2013, 18:00
+
Спасибо!
Зачем все это?
Ну во-первых, я не люблю, когда меня оскорбляют. Так что «пускай страна знает своих героев».
А во-вторых, мне есть рассказать. Когда то предпосылками моему решению были, в том числе рассказы очевидцев. Так почему бы и мне не рассказать, как оно на самом деле. Без всяких выводов и призывов. Голые факты. Так сказать, испытано на себе.
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 17:28
+
> Когда то предпосылками моему решению были, в том числе рассказы очевидцев

Непутевые заметки о США. Рассказ очевидца.



Эти путевые заметки были написаны во время вынужденного, более чем двухлетнего пребывания некого гражданина Украины в Соединенных Штатах Америки. Время на чужбине тянется медленно, и он развлекал себя описанием смешных и интересных случаев из своей жизни в Америки. Заранее поясняю, что в заметках изложены личные наблюдения автора.
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:33
+
Сам-то Доктор — «невыездной». Запрещён ему выезд из страны, дабы тонкая и ранимая душа квасного патриота не сошла с нужных рельсов. )))
avatar

bescker

  • 12 сентября 2013, 17:55
+
Я же не гворю, что тебе запрещен выезд из Адлера :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:10
+
Мне он запрещён совсем по другой причине, чем запрет выезда тебе)
(см. коммент выше))
avatar

bescker

  • 12 сентября 2013, 18:18
+
У тебя наверное бессонница по причине знания всех причин :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:36
+
Ты-то не спишь по причине угрозы со стороны США :)
avatar

bescker

  • 12 сентября 2013, 18:47
+
Да какая угроза? Полнейший кадровый кризис. Вбросить уже правдиво не могут, палят всех троллей в одном топе — ужас! :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:54
+
Чем иные тролли от тебя отличаются?)
avatar

bescker

  • 12 сентября 2013, 18:58
+
И ты, Брут?! Докладываю:

Trollis Vulgaris выглядит примерно следующим образом:



Нормальный адекватный человек примерно так:

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 22:08
+
Ну вот сам и расписался, что тролль. У нормального человека времени не хватит столько настрочить, он ведь должен на работе пахать, а у Вас видать это и есть работа.
avatar

Velfo

  • 13 сентября 2013, 08:12
+
Строчить дело не хитрое, если так подходить, тут все тролли поголовно. А работа моя совершенно реальна, а не виртуальна ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:34
+
Когда работы много, строчить некогда.
Реальность Вашей работы мне не понятна, неужели смотрите журналы про трамплины?
avatar

Velfo

  • 16 сентября 2013, 09:03
+
Правильно и сделали что уехали, тысячи и тысячи людей меняют страны проживания, едут туда где получают достойную зарплату, образование, медицину, достойную пенсию и уверенность в безопасности.
avatar

lanaandocean

  • 12 сентября 2013, 17:38
+
Предыдущие посты — нет, я не увидела там никакого «поливания соотечественников», да, было познавательно. Я про вот этот ваш пост — всё известно заранее и бесполезно. Хотя, что это я — нет! Вопреки старой истине, иногда полезно дискутировать об очевидном. В надежде, что кто-то из наблюдающих задумается.
Мне просто жалко вас стало, дерьмом-то как раз вас поливают и силы совсем не равны.
Крепких нервов, это всего лишь интернеты:). В реальной жизни у вас теперь хамства в десятки раз меньше!
avatar

NuttyBeaver

  • 12 сентября 2013, 17:45
+
> Мне просто жалко вас стало

А их не жалко?

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 17:49
+
Можно бесконечно перебрасываться ссылками. А смысл? Глаза-то свои не обманешь.
(Спасибо, кстати, мне вот вечно лениво ссылки искать, а потом стыдно за лень).
avatar

NuttyBeaver

  • 12 сентября 2013, 18:01
+
> А смысл? Глаза-то свои не обманешь

Ваших глаз никто не видел, к сожалению ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:06
+
Доктор миша-ты хоть сам держал автомат в руках?! Пострелять то всегда хочется не только амерам, читай Чехонте Антошу...
А их не жалко?
8.07.1996

Правосудие «по-военному»

газета «Куранты» (Москва)

Харитонов Андрей

Судебное следствие по делу об убийстве год назад журналистки Натальи Алякиной-Мрозек являет собой пример вопиющего беззакония — об этом было заявлено на пресс-конференции с участием ее вдовца Гисберта Мрозека, немецкого журналиста.
Журналистка была убита двумя выстрелами из пулемета боевой машины пехоты (БМП) в тот момент, когда вместе с мужем направлялась в район боевых действий в Чечне. Военная прокуратура, однако, пытается спустить дело «на тормозах», представив все как одну сплошную случайность. По версии военных, один солдат «случайно» снял пулемет с предохранителя, а другой солдат «случайно» (!) нажал ногой на гашетку. При этом ни командир БМП, ни кто-либо из офицеров «ничего не знали», Гисберт Мрозек обратил внимание журналистов на то, что никакое «случайное нажатие на гашетку» невозможно даже теоретически. «Судя по последним сведениям из Чечни, многие военачальники там вообще не имеют тормозов», — заявил немецкий журналист, призвав российских коллег оказать ему общественную поддержку, поскольку без нее надежды на пересмотр дела нет.
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 22:03
+
> хоть сам держал автомат в руках?

Конечно. Когда грузинише зондеркоманден позорно драпали из Абхазии, они бросали оружие, как фрицы под Москвой. Я из колодца достал 6 новеньких АК-47 :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:37
+
Я из колодца достал 6 новеньких АК-47
Доктор зуб высверлил. Хоть слезу мистер лил, но таможенник вынул из дупла, чуть поддев лопатою, мраморную статую — целенькую, только без весла… ну держал уже молодец, девки вон тоже иногда держат…
avatar

rem-sochi

  • 13 сентября 2013, 20:28
+
> девки вон тоже иногда держат…

Завываешь, как девка :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 сентября 2013, 21:57
+
Завываешь, как девка
поосторожнее с этим делом, Берию то все таки изобличили
avatar

rem-sochi

  • 14 сентября 2013, 22:15
+
Не пойму, что ты там бормочешь, какой-то коктейль из чепухи, проглоти уже.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 сентября 2013, 22:53
+
всё, спёкся старикашка… я говори иди домой!
avatar

rem-sochi

  • 14 сентября 2013, 22:55
+
Есть замечательная фраза «а то, что думают о тебе другие, вообще не твое дело!».
Так что все не бесполезно. Мой то выбор уже давно сделан, и никакие высказывания его не поменяют. Если мне было что рассказать о жизни в России — я рассказывала. Теперь мне есть что рассказать о жизни в Германии — так почему бы не рассказать.
Но вы посмотрите, какая дискуссия развернулась на тему детских площадок и выброшенных окурков. Ведь кого-то зацепило.
А по-поводу поливания дерьмом не переживайте, живя в России по своим принципам, этакой белой вороной, у меня еще в далекой юности привилось против него противоядие :-)
avatar

Julbka

  • 12 сентября 2013, 18:00
+
Ну и гут:).
Я тоже — воро-ооона:D.
avatar

NuttyBeaver

  • 12 сентября 2013, 18:02
+
Ворон и зацепило :) А докторов не проймешь…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 18:10
+
очередной раз Прав))))) кого Чморили, тот и бежит… ну или паспорта по 2а месяца ждёт… а Мы не Вороны, мы Ястребы и среди куриц местных нам Вольготно, так и зачем уезжать....))))) а Вы езжайте, целее будите, только вот Оглядываться не надо… топики строчить, читать как у Нас тут… живите там… дышите там… корячьтесь там… ЗАБУДЬТЕ НАС и Родину… теперь ваша родина мачеха — Европа))))))
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 00:29
+
Вот так и останется в России одно быдло, которое только и умеет, что чморить тех, кто слабее.
И еще удивляются, почему это в других странах с таким презрением относятся к русским.
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 01:05
+
Мы едим Отличные продукты, дышим Чистым воздухом, пьём кристальную воду, потому Мы сильны… а слабым среди нас не место… слабые дают слабое потомство, к ним цепляются разного рода болезни, они склонны к Гомосексуализму и Наркомании… они пусть от то в Европах Палистинцев разбавляют генетически)))))) а Сочи чтоб Бороться, нужны Крепкие Телом и Сильные Духом люди.....)) Вас всех Предателей и Пораженцев надо на Ростовчанок грудастых поменять, они в Сочи за милую душу поедут, быстрее чем в Херманцию или ИзраИль…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 01:19
+
слабые дают слабое потомство, к ним цепляются разного рода болезни, они склонны к Гомосексуализму и Наркомании…
Вопрос спорный. Я до 9го класса учился в одной школе — сейчас смотрю, из «сильных» кто охранником работает, кто грузчиком, кто — спился, кто — сторчался. А как раз «слабые» закончили универ и неплохо зарабатывают. В том числе, кстати, и за границей.
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 10:03
+
+++++
avatar

Myaut

  • 13 сентября 2013, 05:53
+
Вот так и останется в России одно быдло, которое только и умеет, что чморить тех, кто слабее.
Сам хоть понял какую глупость в очередной раз сморозил?
Нет, действительно надо не только давать возможность, но и гнать многих отсюда. Не то и вправду загнёмся, как Европа.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 17:42
+
Где именно — глупость? Вы не считаете людей, которые ничего не умеют, кроме как чморить тех, кто слабее их — быдлом?
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 20:15
+
Вы не считаете людей, которые ничего не умеют, кроме как чморить тех, кто слабее их — быдлом?
Конечно нет. Быдло по определению не сможет этого сделать.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 22:34
+
Как раз именно быдло и самоутверждается за счет более слабых, потому что они заведомо не могут дать в ответку. Я на таких насмотрелся в свое время в школе: перебиваются с двоек на тройки, курят в туалете (иногда даже не только табак) — зато «в авторитете», потому что чморят более слабых физически. Они просто не могут выделиться каким-то другим образом — вот и выделяются так.
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 22:42
+
Быдло — это бессловесный скот… извините за напоминание прописных истин.
avatar

DenisIrskiy

  • 14 сентября 2013, 07:07
+
> почему это в других странах с таким презрением относятся к русским

Это далеко не так. Я плотно общаюсь с разными иностранцами около 15 лет — в основной массе это обычные нормальные доброжелательные люди.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:39
+
> Если мне было что рассказать о жизни в России — я рассказывала. Теперь мне есть что рассказать о жизни в Германии — так почему бы не рассказать

Давно ли там такая жизнь? И не благодаря ли нашей стране? ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:09
+
Ну да, это мы все хорошее им отправили, а себе дерьмо оставили…
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 18:11
+
Заметьте, хорошее, которое мы туда отправили, имеет почему-то обыкновение заходить в «наше нехорошее» и скулить :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:33
+
Если мне было что рассказать о жизни в России — я рассказывала. Теперь мне есть что рассказать о жизни в Германии — так почему бы не рассказать.
Так в том-то и дело, что нечего ни о той, ни об этой жизни рассказать. Это удел всех мечущихся.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 17:29
+
Да не оправдывайтесь вы, не стоят они того! Вон посмотри, рашку их затронули, все сбежались, даже всяких докторов и особей с быдлячим поведением не замечают, они же патриоты в отличии от вас, не бегут на загнивающий запад!!! )))
avatar

EugeneOst

  • 12 сентября 2013, 18:11
+
Когда то предпосылками моему решению были, в том числе рассказы очевидцев. Так почему бы и мне не рассказать, как оно на самом деле. Без всяких выводов и призывов. Голые факты. Так сказать, испытано на себе.
Вот это по-нашему, с этого и надо было начинать. Как в том, старом анекдоте, сейчас точно не вспомню, но в концовке русские рассуждают: тот сидел, тот сидел, а этот нет — надо помочь.
avatar

passer

  • 12 сентября 2013, 23:26
+
Полностью с Вами согласна, даже горько становится от такой правды. Вы молодцы что смогли изменить свою жизнь, все у Вас будет хорошо, даже не сомневаюсь, будете действительно жить, а не выживать как мы. Мы с мужем часто подумываем о перемене места жительства, есть тоже возможность уехать, но мы не готовы начинать жизнь там, работая обслуживающим персоналом. Одно мы решили точно, что своего ребенка после школы отправим учиться за границу. Хотим лучшего будущего нашему чаду, а в этой стране никогда не будет порядка, по крайней мере не при нашей жизни. И чтобы там не говорили, я – патриот, я люблю свою Родину, только вот никак не могу понять: почему же она так не любит меня? Почему наши родители, отработав более 40 лет, получают нищенскую пенсию? Почему я должна за место в садике заплатить 80 тыс.руб.? Почему, когда я вызываю скорую помощь, когда на руках умирает родной человек, должна ждать ее прибытия 2 часа? Я плачу налоги, и поверьте, не маленькие. И хочется просто к себе отношения как к человеку, а не как к скоту.
avatar

kelena

  • 12 сентября 2013, 18:28
+
> Полностью с Вами согласна, даже горько становится от такой правды.

Так горько, что даже ни одного топика вы не написали. Ваша подзащитная хоть начала постить с котиков, а уж потом переводные заказные статьи ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:35
+
А это уже не Ваше дело, что я написала, а что нет. И мой комментарий адресован совсем не Вам, нечего встревать.
avatar

kelena

  • 12 сентября 2013, 18:41
+
Это он по принципу мало КЦ — много КЦ. Если много топиков есть, то имеешь право негативные комменты писать про рашку. До чего док докатился…
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 21:15
+
почему же она так не любит меня?
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 00:20
+
Рада за Вас, что нашли лучшее место для жизни, а не, как правильно было сказано, для выживания. Удачи Вам на новом месте и всего наилучшего! ))

P.S. дай бог, чтобы тоже со временем найти куда переехать, в лучшие условия.
avatar

skakiller

  • 12 сентября 2013, 18:41
+
Лучшие условия всегда найдутся! Кто ищет, тот всегда найдёт!

avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:47
+
Даже не сомневалась, что не сможете спокойно пройти мимо подобных комментариев — обязательно ядом поплюетесь и вбросите какую-нибудь хрень )) Когда-нибудь вы сами отравитесь своим ядом.
avatar

skakiller

  • 12 сентября 2013, 18:51
+
Это вам не банановые оладушки ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:53
+
Жалкий смешной человечек :)
avatar

skakiller

  • 12 сентября 2013, 18:55
+
а когда вы плюетесь ядом на нашу страну, вы не жалкое людишко?

вообще меня поражает, как россияне защищают запад и америку. валите туда и живите там, а у нас срать хватит в стране :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 19:45
+
А кто Вам сказал, что защищаю? Поддержать человека в том, что он нашел лучшее место где жить, пусть даже в другой стране — это плохо?
Если нечего сказать, кроме гадости, то помолчите. Пока что на говно и яд исходите Вы.
avatar

skakiller

  • 12 сентября 2013, 19:50
+
ядом вы начали плеваться, чем вас комментарий Доктора не устроил? в нем нет правды? есть. только вот такую правду вы считаете не к месту. а как тут многие любят во всех топиках кричать что во всем виноват путен, и страна у нас гавно, это нормально :) ага.

все кто свалил из страны нашей, пусть валят дальше, меньше предателей тут будет :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 19:54
+
А каким местом дем про турков относится к пожеланию автору топика удачи и всего наилучшего в жизни? Никто не спорит, что ни турки ни русские не станут немцами, да и не надо ))
Но доктор не мог спокойно пройти мимо наилучших пожеланий человеку, и Вы туда же.
А что до того, что страна у нас говно — это не так, народ любит свою страну. Вот только государство не любит. И потому ищут люди жизни там, где им лучше.

Ладно, все равно подобные споры ни к чему не приведут, и Вы это должны понимать — каждый останется при своем мнении.
avatar

skakiller

  • 12 сентября 2013, 20:07
+
А каким местом дем про турков относится к пожеланию автору топика удачи

к тому, к чему во франции арабы привели :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 20:08
+
пожеланию автору топика удачи
дем про турков
к чему во франции арабы привели :)
где связь первого и второго с третьим???
avatar

larry

  • 12 сентября 2013, 20:26
+
да гаумно там а не жизнь :)

в чем проблема то? ну не нравится жить в Сочи, зачем сразу в европу то валить? почему не поехать на колыму? там щас кучи рудников на открывали, работы валом.

природа просто обалдеть какая красивая :)

а ответ просто, лентяи они и трусы, которые хотят легкой жизни :)

только сдается мне они еще пожалеют о том что уехали в европопу :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 20:28
+
не, не соглашусь… 1-е — ну не стоит сразу так противопоставлять сочи и колыму… то, что жизнь в сочи сейчас дерьмо редкостное — понятно практически всем, кроме всяких там докторов… ))) 2- е — рудники на колыме открыли достаточно давно))
только сдается мне они еще пожалеют о том что уехали в европопу :)
ну по сравнению с путижопой вряд ли пожалеют))) одно то, что вырвались из олимпийского ада уже чего стоит)
avatar

larry

  • 12 сентября 2013, 21:07
+
рудники на колыме открыли достаточно давно))

да вы че? вы прям в теме?:) там недавно по на открывали новых кучу, я часто с теми местами держу связь :)

ну по сравнению с путижопой вряд ли пожалеют))) одно то, что вырвались из олимпийского ада уже чего стоит)

трусы они, могли бы поехать в другой регион России, благо она большая и там помогать исправлять страну, по чуть чуть, по крупиночке.

а так они трусы и предатели. убежали от проблем, теперь оттуда вещают как там хорошо.

мерзко это все.

Я патриот родины, а не власти, а они трусы власть испугались и предали родину.
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 21:11
+
да вы че? вы прям в теме?:) там недавно по на открывали новых кучу, я часто с теми местами держу связь :)
не спорю… я просто к тому, что это не первые рудники в тех местах))

трусы они, могли бы поехать в другой регион России,
угу… примерно как 05/95 сейчас по стране расползается? :-(

благо она большая и там помогать исправлять страну, по чуть чуть, по крупиночке.
имхо, пока голова не перестанет гнить, начищать хвост бесполезно… рыба все равно будет тухлой…

убежали от проблем, теперь оттуда вещают как там хорошо.
Миш, с одной стороны все ты правильно говоришь! и про крупиночки и про убежали… а с другой… знаешь, вот если на одну чашу весов положить начало жизни маленького ребенка в олимпийском сочи (в грязи, без воды, света, без элементарных условий постирать, подогреть еду и т.д.) с будущей перспективой не получить место в садике, с идиотским образованием и последующим еге и т.д., а на другую чашу весов — жизнь того же ребенка в нормальной благополучной стране, то, знаешь, в *опу такой патриотизм… хотя, можно повернуть и посмотреть на это по другому)) — надо же, ребенок рос в великие времена, когда в нашем городе строилась олимпиада… он — ровесник олимпиады и т.д.…
зы. в опу такой патриотизм имеет, имхо, одно важное ограничение — как говорится, «если родина в опасности, значит всем идти на фронт» © В.С. Высоцкий
avatar

larry

  • 13 сентября 2013, 07:59
+
Какие же вы, сочинцы, поскулить любители.И уже не сдерживаясь, взахлеб, наперебой.Жизнь в Сочи для ни ад кромешный, видите ли… А если кризис накроет, настоящий, как в материковой России, в девяностые.? Лишь малая часть выживет вообще.Нытики падают первыми, так всегда было, бессильные они.Езжайте в свои Европы, так надоели уже:)
avatar

VVE_Rost

  • 13 сентября 2013, 09:32
+
> Жизнь в Сочи для ни ад кромешный

Вся Россия просто ржет, когда читает, какая тут в Сочи трудная жизнь :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:41
+
Да я в курсе, общаюсь не только с сочинцами.И, главное, настолько уже ныть привыкли, что забыли, что это стыдное дело, в общем то:)И наперебой, и не разбирая, где конструктивная критика, а где причитания самозабвенные… Если в регионах читают, где градообразующие предприятия сдохли, вообще плюются…
avatar

VVE_Rost

  • 13 сентября 2013, 20:23
+
Я патриот родины, а не власти, а они трусы власть испугались и предали родину.
а вот об этом я отдельно подумаю)) интересная мысль)
avatar

larry

  • 13 сентября 2013, 07:59
+
валите туда и живите там
А пока не получается свалить, можно комментировать негатив про рашку? Или можно только после?
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 21:16
+
а чего вы у меня разрешения спрашиваете? кто я для вас такой то? пишите как писали, ваше право, а мое право на основании вашей писанины делать для себя выводы :)

от вас ведь только писанину и видно, дел 0 :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 21:21
+
Ух-ты! Меня бездельником и пустобрёхом объявили! А ТС призывает ярлыки не навешивать. Внемлите же!
avatar

Versus

  • 12 сентября 2013, 21:24
+
я сказал что видно, ведь я ничего не знаю о ваших делах, вижу только слова :)

тоже самое и вы про меня сказать можете спокойно :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 21:46
+
Ну что, осталось только Рейхстаг подпалить… Слава Б-гу, опыт у них уже есть…
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 21:38
+
Дойдёт ли это во веке веков до руководства РФ ??
avatar

Myaut

  • 13 сентября 2013, 06:08
+
Дай Бог, чтобы лучшие условия настали в России и не нужно было бы никуда уезжать от родины.
avatar

apelsin

  • 12 сентября 2013, 18:48
+
эти бы слова да богу в уши.
Вы правы, конечно.
avatar

skakiller

  • 12 сентября 2013, 18:52
+
эти бы слова да богу в уши.
Лучше трехлинейку в руки и можно без слов.
То на запад, то к богу бежим. Может пора самим что-то делать?
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 00:31
+
Вы обе молодцы. Я тоже желаю вам удачи. Но не стоит переносить свой жизненный опыт на окружающих. Поверьте, многие люди видят окружающий мир по-другому. Я не скажу, что они не замечают мусора на улицах, скорее они не считают это поводом для эмиграции.
Это хорошо, что свобода передвижения позволяет сравнивать условия жизни в разных странах, но не нужно в отношении своей страны, история которой насчитавает более тысячи лет, делать обобщения, основанные на своих сиюминутных интересах.
Вы так решили свои проблемы, кто-то по-другому. Вы решили воспользоваться благами, созданными немцами. Кто-то пытается построить свою жизнь (и жизнь своей страны, таких тоже немало) на родине. У каждого своя дорога. Я с автором согласен, давайте не будем клеить ярлыки.
avatar

Babinich

  • 12 сентября 2013, 18:49
+
Вы всю агентурную сеть решили в одном топике спалить? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 18:52
+
Доктор, прекратите истерику!!!
avatar

Siram

  • 12 сентября 2013, 21:00
+
Я сегодня на работе побеседовал на тему поднятую ТС с народом не лазающими в интернете в соцсетях (не репрезентативно, конечно, но с кем столкнулся в свободную минутку) и далёких от кипений ПриветСочи — в общем, вполне работящие люди не бомжи и не алкоголики, скорее в мягкой форме выразили согласие с позицией Десперадо — «Уехали? И слава богу!»
avatar

DenisIrskiy

  • 12 сентября 2013, 19:23
+
«Уехали? И слава богу!»
Грубовато.
«Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.»
avatar

anik

  • 12 сентября 2013, 20:56
+
Но рождину, никто себе не выбирает, родина выбирает тебя. И не важно какое правительство, родина это совсем другое :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 21:00
+
А кто запрещает любить Родину-на расстоянии?:) Или расстояние, определяет степень любви?)
avatar

anik

  • 12 сентября 2013, 21:03
+
Никто конечно, если ты с родине уехал по работе, любви и т.д., а не позорно сбежал от сложностей. В итоге став гражданином другой страны, работая на нее и платя там налоги.

Это как то по предательски, нет разве?
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 21:06
+
Я бы согласилась, если бы это были сороковые.Вы не смотрели фильм «Восток-Запад»?
avatar

anik

  • 12 сентября 2013, 21:08
+
Это как то по предательски, нет разве?
«был родине предан и родиной предан»
еще раз процитирую… думаю, комментарии излишни…
avatar

larry

  • 12 сентября 2013, 21:10
+
я еще раз вам говорю, что вы перепечатываете чужую чушь, Родина и власть вещи разные, преданы он был властью, а не Родиной, не подменяйте понятия.
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 21:13
+
А кто запрещает любить Родину-на расстоянии?:)
— А сейчас что ты делаешь?
— Сейчас я расстёгиваю лифчик…
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 00:37
+
Родина у всех одна — планета Земля.
avatar

akosivchenko

  • 12 сентября 2013, 21:40
+
Родина у всех одна — планета Земля.
Гимназистка

— Ой, девочка! Откуда ты взялась?

— Оттуда же, откуда и ты!

— Что ты имеешь в виду?

— Все мы выходим из одного места.Чувак-Ты гений!)))
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 21:46
+
это пять :))))
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 21:49
+
Миша я не меркантильный… но чего пять то?! давай десять!)))блин не могу вспомнить из какого это грейдхаусного фильма, там чувак всех крутых так отбривал-ТЫ ОТКУДА ТАКОЙ???!!! ВСЕ МЫ ИЗ ОДНОГО МЕСТА…
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 21:55
+
вспомни кино, гляну с удовольствием :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 22:03
+
ты смотришь ТАКОЕ кино?!
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 22:12
+
да :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 22:16
+
ладно попробую вспомнить, пароль «Здесь красивая местность!»
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 22:25
+
еще вот такое смотрю filmix.net/dramy/61805-vspominaya-1942-god-yi-jiu-si-er-back-to-1942-2012.html, рекомендую. жесть конечно, но китаезы снимают просто на ура подобное.
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 22:20
+
не люблю китайцев и даже из за броуди пианиста и кадиллака рекордз смотреть такое не могу…
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 22:27
+
да Броуди там 10 мин всего :)

а я люблю китайцев, масштабно все у них там :)
avatar

misha

  • 12 сентября 2013, 22:34
+
а я люблю китайцев, масштабно все у них там :)
держишь нос по ветру… тема топика и все такое…
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 22:36
+
> Все мы выходим из одного места

Еще святой Бернард сокрушался: Inter faeces et urinam nascimur, et quid de nobis, fratres, qui inter faeces et urinam nascimur…

Говорит, «между отбросами и мочой рождаемся, и кто срди нас, братья, кто не родился таким образом...»

:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 12 сентября 2013, 22:36
+
Еще святой Бернард сокрушался
доктор пора тебе браться за вильяма, нашего… так сказать, шекспира…
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 22:39
+
«Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу...
Только желательно ещё там, при движении по трубам, сперматозоидом, а не взрослым — воспитанным, обученным, одетым с поправленным, заботливой рукой, галстуком, стоящем на паспортном контроле.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 17:53
+
Да вы, батенька, никак-фаталист?)
avatar

anik

  • 13 сентября 2013, 18:53
+
Да вы, батенька, никак-фаталист?)
С чего бы это?
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 22:41
+
Полностью согласен с этой точкой зрения! Вот я, например, тоже в свое время уехал — и СЛАВА БОГУ!!! :)))
avatar

Gremlin

  • 12 сентября 2013, 21:18
+
Кстати…
с народом… далёких от кипений ПриветСочи — в общем, вполне работящие люди не бомжи и не алкоголики
какое-то странное у Вас представление о людях, с которыми Вы общаетесь на Привете, не находите? :))))))))))
avatar

Gremlin

  • 12 сентября 2013, 21:41
+
читать все не стал… все просто… УХОДЯ УХОДИ и не жалей не о чем… или боишься- НЕ делай, ДЕЛАЕШЬ -НЕ БОЙСЯ…
avatar

rem-sochi

  • 12 сентября 2013, 21:24
+
ТС, вавм еще предстоит знакомство со страной вашей мечты поближе, будет немало открытий… разных.И к родному Сочи отношение будет меняться, это все очень глубоко в нас, детство, становление личности, многое–на подсознательном уровне.У меня есть небольшой собственный опыт… Только, просьба к вам, не называйте эту страну«рашкой», как некоторые себе тут позволяют, это–Россия, а режимов и царей в ней много было, и еще будет.И не ругайте ее сильно, потом поймете, почему.А вообще–удачи на новом месте, миграции людей эволюцией приветствуются:)
avatar

VVE_Rost

  • 12 сентября 2013, 21:25
+
один из самых крутых топов. +++ мне понравилось. поддерживаю.
avatar

vaccinum

  • 13 сентября 2013, 00:58
+
один из самых крутых топов
даже не знаю, Вакуум, по мне, данный топ — очередная попытка плевать против ветра. Зачем только этим милые дамы занимаются? :)
avatar

Solaw

  • 13 сентября 2013, 02:08
+
У них Дефицит общения… потому и пишут и пишут… цепляются за любую возможность Быть интересными Тут (в России), ибо Там они никому не нужны, Они чужие, в лучшем случае их дети ассемилировав станут «местными», но потеряют свою идентификацию… но и Тут они уже чужие, отсюда и Депрессия и Стремление к суициду, Неудовлетворённость собой, в Родных пенатах, люди с устойчивой психикой и не замечают въедливых комментов в Интернете, всё Иначе на чужбине))))) Мне их Абсолютно не жалко, собакам собачья смерть… сбежали, не сумели там адаптироваться сидя на пособии… ну и нехай, другим наука… Лукашенко вона вообще сразу год тюрьмы даёт по своему УК, за подачу на Гражданство в Западном мире…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 02:41
+
Он — vaccinum наверное всё-таки скорее Вакцинум, чем вакуум…
avatar

DenisIrskiy

  • 13 сентября 2013, 10:15
+
Да, спасибо, заметил утром только. Надеюсь он не обиделся :))
avatar

Solaw

  • 13 сентября 2013, 13:04
+
думаю, не обиделся...))) «Вакуум» тоже хорошее погоняло)))
avatar

DenisIrskiy

  • 13 сентября 2013, 16:08
+
DesperadoRU и DoctorAngelicus если вас не затруднит ответьте на несколько вопросов. Вы пишите ужасные вещи, я просто хочу разобраться почему и если в этом смысл.
1. Бывали ли вы за границей (где и когда)?
2. Имеете ли вы Высшее образование?
3. Какой смысл вы вкладываете в понятие «Родина» и «Патриотизм»?
4. Что для вас важнее достойная жизнь, здоровье, комфортное проживание вас, ваших детей и ваших родственников или Социально экономическая ситуация в России?

Давайте разберемся, то что вы пишите это ваша «правда» или же вы все таки лукавите?
avatar

selianin

  • 13 сентября 2013, 09:35
+
1. Да бывал 1992-1993 Австрия Вена, учёба в мужской гимназии при монастыре Shotten; 2004-2009 Канада Торонто, работа в Канадской строительной компании Ivica, собственной компании Kazakov&suns, строительство Культовых Сооружений разных конфессий.
2. Два высших образования. Одно из которых Московское.
3. Патриотизм это БЛАГОДАРНОСТЬ Родине за то Доброе, что она мне дала. Меня выучила Родина, кормила Родина, защищала Родина. Она моя Колыбель, с этим плющом на стене и закатным солнцем падающим в море.
4. Вопрос не корректен. Я своим трудом зарабатываю себе на жизнь и мне вобщем-то плевать на Социальноэкономическую ситуацию в Стране и Мире. что на Мадагаскаре я буду прекрасно жить, что в Монголии, кстати в Монголии я тоже был, правда не работал, а Рыбу ловил. Ибо я по первому образованию Биолог, а по второму Инженер-строитель и ДОСТОЙНУЮ жизнь тут я себе не хуже делаю чем там. Только Там я Лицо второго сорта ибо в тойже Канаде, лица первого сорта это Англосаксы Реднеги, чтоб вам там Иммигрантишки не пели. Это Моя Правда, а правда Мигрантов-Гастарбайтеров из России это работаь кабально на Фабриках за 10 баксов в час или водить Трак-длинномер с выпученными глазами, приезжая сюда петь о том какие Они там Успешные))))) это от то можно Людям которые Там не были, а я собаку съел за кордоном)))))
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 09:58
+
+Я бы еще добавил восхищение таким явлением, как РОССИЯ.В каких только катаклизмах и социальных экспериментах она не учавствовала, кто только не пытался на нее с мечом ходить–она жива и сейчас, от всего этого лишь возросла ее уникальность, как явления… Ну и просто—это Родина, и это–очень глубоко в нас.А если человек называет ее рашкой–сразу можно судить об умственном развитии, ибо мух от котлет отделить не может.Правительства и режимы–от Родины…
avatar

VVE_Rost

  • 13 сентября 2013, 10:11
+
собаки, которых я собственно «съел»)))

Алгонкинский парк… измождённая рожа, которая уже начинает понимать, что Общество потребления и свинина на гормонах за 2а бакса это несколько не то, что мне нужно....))))
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 10:14
+
и сечас… успешный, довольный собой человек....))))

Кушаю нормальный хлеб, пью козье молоко, сплю с красивыми девками, читаю книжки на Родном языке, а воздух… Господи, каким я Сочным воздухом дышу… не надо платить моргидж, ежемесячную страховку за две машины по 400 баксов каждая, не надо расшаркиваться перед соседом геем и прятать убиенных собаками енотов… КАЙФ а не жизнь… Путин мешает?????? Кадыров???? Пахомов жизни не даёт?????? Да они даже ко мне домой зайти боятся, я их токмо по ТВ вижу)))))) А Вы сидите там… верьте что Ради детей)))))
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 10:23
+
серьёзно съел что-ли собак?)
avatar

romansky

  • 13 сентября 2013, 10:24
+
))))) нет конечно)))… таскал их туда сюда, по 700 грина за билет в один конец тратил на одну собачью жопу… яж там Гонялся на них, потом када к канаде охладел, бывшая жонка их обратно на родину увезла, где они от тоски и гиподинамии подохли… мир праху, хорошие были шавки, более 6000 долларов на них поднял…

помню када дикобраза удушила сука, зимой в сугробах 300 игл из пасти вытащил плоскогубцами и ничё оклемалась…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 11:35
+
серьёзно съел что-ли собак?)
Кавычки для кого?
собаки, которых я собственно «съел»
А потом народ начинает жаловаться — непонятно пишут некоторые. Может скорее читать не умеем?
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 20:51
+
Пешеход, вот ты не любишь скобочки — смайлики, а зря, человек
серьёзно съел что-ли собак?)
просто поёрничать решил, или с сарказмом таким переспросил и улыбочку поставил -) сам жалуешься, как тяжело донести эмоции в коротком посте…
avatar

DenisIrskiy

  • 13 сентября 2013, 20:56
+
Не соглашусь. попробуй доказать мне что это:
просто поёрничать решил, или с сарказмом таким переспросил и улыбочку поставил -)
и конкретно скобочка, не просто домысел, а обязательное указание на определённый смысл вложенный в фразу. Я уж не говорю о том, что за смайликами часто скрывают совсем противоположные эмоции у экрана. Потому и не вижу в них смысла. Кавычки, в отличии от всего разнообразия неопределённости — точечки, скобочки и т.д. имеют статус правил, что тянет за собой точное определение — зачем, для чего, почему именно так. Более точно пока не могу выразить мысль (внук на шее), но, надеюсь, более-менее понятно?
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 21:52
+
Ты уверен, Лёва использует кавычки по назначению, а не в подрывных целях? — Я нет!
avatar

DenisIrskiy

  • 13 сентября 2013, 22:03
+
Ты уверен, Лёва использует кавычки по назначению
Ну, так мы забредём в такую глушь. Я, всё же, сторонник расстановки приоритетов по ПДДшному принципу. Знаки важнее разметки и если есть противоречия, то подчинятся следует более значительному.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 23:02
+
человек любит залезть в чужой разговор и пытается казаться грамотным оппонентом)) получается у него пока не очень — натаскается:)
avatar

romansky

  • 14 сентября 2013, 12:47
+
вот тебе надо было вставить 5 копеек? не лень же вчитываться в каждый комментарий))
DenisIrskiy прав чуть ниже — читай внимательней лучше ты)
avatar

romansky

  • 14 сентября 2013, 12:49
+
Сам-то хоть понимаешь, как смешно всё это читать? Начиная прям с первых строк.
человек любит залезть в чужой разговор
Во-первых: на форумах нет чужих разговоров, это любой дурак понимает. Видимо здесь дело серьёзнее.
Во-вторых: сам куда влез?
вот тебе надо было вставить 5 копеек?
А это уже зависть к номиналу, своё дешевле ценим? Тогда можно единственный плюс поставить за самокритичность.
Короче всё только подтверждает недалёкость.
avatar

passer

  • 15 сентября 2013, 23:55
+
слушай пассажир, если тебе не отвечают на твоё колхозное хабальство, не думай, что теперь можно налево и направо продолжать в том же духе.
Остынь и будь внимательней.
Диалог подразумевает участие 2-х людей. Ты влез третьим (как в том крылатом выражении «третьим будешь», но нам 3-й не был нужен) и ещё пытаешься учить про
на форумах нет чужих разговоров
.
avatar

romansky

  • 16 сентября 2013, 11:12
+
(как в том крылатом выражении
Знаешь, для тебя подходит только одно крылатое выражение

Тебя, кстати, если отталкиваться от твоих рассуждений, тоже ни кто не звал влазить в наш с DenisIrskiy разговор. Ты последователен как понос после молока с казалось бы правильным, в два месяца, сроком годности.
avatar

passer

  • 16 сентября 2013, 16:22
+
Кстати, чуть не забыл, как не просили влазить и в разговор selianin и DesperadoRU с своим дурацким вопросом обозначенным соответствующей улыбочкой.
avatar

passer

  • 16 сентября 2013, 16:35
+
Диалог подразумевает участие 2-х людей.
Бесят такие — услышат где-то красивое слово — диалог в данном случае — и давай примеривать куда ни попадя, как мартышка очки. Диалог в сортире с мухой будешь вести, а здесь, повторяю, форум. Вдумайся, если сможешь, в слово.
avatar

passer

  • 16 сентября 2013, 16:42
+
своими умозаключениями и попытками стать в каждой бочке затычкой, ты обозначил себя как пустозвон.
На будущее — следи за метлой и не будь истеричкой
не болей
avatar

romansky

  • 16 сентября 2013, 17:05
+
Ты прям кладезь идиотизма:
в каждой бочке затычкой, ты обозначил себя как пустозвон.
Звенит, как раз (и это именно твой случай) — пустая бочка.
Скоро народ уже вообще не будет понимать русский. Как можно тогда адекватно мыслить. Ты же яркий пример извращённого мышления, благодаря неправильному пониманию лексики.
Кстати, ещё в тот раз, рассуждая на тему о понятии «форум», забыл сказать, что и само слово «диалог» вовсе не подразумевает только двух собеседников.
На будущее — следи за мусором в голове, может и метла не понадобится.
avatar

passer

  • 20 сентября 2013, 14:31
+
Целиком и полность согласна с DesperadoRU!
avatar

Julia22

  • 13 сентября 2013, 10:00
+
дебаты на злобу дня какие разгорелись-то))
человек ищет там где тепло и светло. Уехали, значит так надо.
Не осуждаю)
А как вам гражданство дали? Причину какую вы называли при подаче прошения?
avatar

romansky

  • 13 сентября 2013, 10:21
+
Гомосексуализм видимо)))) ща повально по этой статье в Европах да АмериЦах, «русским» беженство суды оформляют…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 10:26
+
1. Да бывал 1992-1993 Австрия Вена, учёба в мужской гимназии при монастыре Shotten; 2004-2009 Канада Торонто, работа в Канадской строительной компании Ivica, собственной компании Kazakov&suns, строительство Культовых Сооружений разных конфессий.
2. Два высших образования. Одно из которых Московское.
3. Патриотизм это БЛАГОДАРНОСТЬ Родине за то Доброе, что она мне дала. Меня выучила Родина, кормила Родина, защищала Родина. Она моя Колыбель, с этим плющом на стене и закатным солнцем падающим в море.
4. Вопрос не корректен. Я своим трудом зарабатываю себе на жизнь и мне вобщем-то плевать на Социальноэкономическую ситуацию в Стране и Мире. что на Мадагаскаре я буду прекрасно жить, что в Монголии, кстати в Монголии я тоже был, правда не работал, а Рыбу ловил. Ибо я по первому образованию Биолог, а по второму Инженер-строитель и ДОСТОЙНУЮ жизнь тут я себе не хуже делаю чем там. Только Там я Лицо второго сорта ибо в тойже Канаде, лица первого сорта это Англосаксы Реднеги, чтоб вам там Иммигрантишки не пели. Это Моя Правда, а правда Мигрантов-Гастарбайтеров из России это работаь кабально на Фабриках за 10 баксов в час или водить Трак-длинномер с выпученными глазами, приезжая сюда петь о том какие Они там Успешные))))) это от то можно Людям которые Там не были, а я собаку съел за кордоном)))))
Достойно и честно, но мне думается у вас своя «правда».
Весь мир не ограничивается Северной Америкой, соответственно и отношением к людям.
Вы ставите во главу угла свой опыт и знания которые вам обеспечивают комфортное проживание в любой точке мира, но вопрос стоял не только о вас, но и о ваших детях и родственниках.
Из ваших ответов понятно вы выживите даже в этой стране, но выживут ли ваши дети и родственники?
Ваше понятие о патриотизме достаточно субъективно, ведь есть люди которых Родина не кормила, не обучала, не защищала. Получается эти люди не патриоты и Родине они ничего не должны, но они граждане РФ. И мне думается вы не имеете никакого морального права осуждать этих людей и обвинять в предательстве Родины.
avatar

selianin

  • 13 сентября 2013, 10:25
+
я никого не осуждаю… я лишь убеждаю этих перебежчиков преспособленцев НЕ писать сюда а строить свою жизнь ТАМ… ибо Мигрантство как заразная болезнь, один Таджик сбежал, написал, второй Узбек, Русский и понеслось… а доверчивые читают и могут себе жизнь поломать, попрадоют тут всё и потом будут страдать… так что я благое дело делаю…
А детьми это последнее дело прикрываться, они не для детей бегут, а для себя… ибо Там им в Монтесори не учиться, обычная муниципальная школа, с Нигерами да Турками ждёт, скинут туда ребёнка а сами к станку или по церковным раздачам бесплатной еды… а вот СИЛА и заключается, здесь воспитать Гармоничную личность, со знанием языков и акадимизмом предметов…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 10:32
+
Причём я общаюсь в России с разными Людьми, от гендеректоров отелей что путлерам руку жмут, до простых водителей, и езжу то в Москву, то в Краснодар, то в Грозный… и не один не сказал, что ПОРА БЕЖАТЬ… все стараются создать Жизнь вокруг себя, один мусор сам убирает на речке где его дети гуляют, на «привет» при этом не пишет и фотки не шлёт, берёт мешки, машину и тихо собирает… другой своими руками башенный кран построил и сам на сам себе дом строит, небоскрёб будет… я Таких уважаю… а шлёпёбень, что писякает по любому поводу и без повода у меня уважения не вызывает, даже злости не вызывает так… брезгливость… то им Путин плох, То Пахомов, то Кадыров, а чтоб выйти самим да дорогу забетонировать или септик выкопать, нет… будут писать или сбегут, кто на Алтай, кто в Европу…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 11:30
+
Сравнивать жизнь там и Здесь в высшей степени не корректно… я тут у себя Дома, попробуй меня тронь, глаза на коленки натяну, машина у меня россиянская грозненской сборки???? Да и плевать, за то руки чистые)))))
а там… как вспомню так вздрогну, чтоб досуг занять и самоидентичность не потерять, оплачивая ремонт барыгам-механикам, по субботам разбирал и собирал джипон…
Представьте себе Суббота… Еврейский Район… Все Жители идут в синагогу справлять Шаббат… а вот такое существо, сидит и с утра чинит машинку на Фронтярде))))))

Полицию они вызвать не могут, Шаббат, телефонами грех пользоваться, в рыло мне дать тоже не могут — работать нельзя, а драка эт Работа… испепиляли страшными взглядами)))))
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 11:50
+
:))
avatar

VVE_Rost

  • 13 сентября 2013, 12:21
+
Читала. читала — устала..)) Согласна и с «теми» и с «этими». У каждого своя правда и она есть.Нет неверного мнения, есть личные впечатления и выводы, а там, уже что кому по душе.
А теперь абстракции в сторону и примеры:
дети Агутина-Варум — живут и воспитываются в Майями, дочь нашего президента — в Европе живет, все богатые отпрыски учатся за рубежом, даже ребенок нашего директора школы..))))
Это я той стороне пример привела. которая считает. что не ради детей туда уезжают. Этим ехать. конечно. туда не надо. эти деньги здесь берут и туда вкладывают. вместе со своим потомством.
Ради себя уехала БЫ только в чистенький уголок Европы. Достал этот срач. Ни рук ни нервов не хватает этому противостоять. И ради этого готова придерживаться ихних строгих ограничений: прятать убиенных дикобразов, хоронить хомячков не в мусоропроводе, а официально и со всей атрибутикой в строго отведенном месте..)))
Но.
Не поеду. Туда в моем возрасте уже надо с ДЕНЬГАМИ ехать. Или молодому-умному с перспективой на будущее.
Иначе некогда там будет наслаждаться чистотой улочек. Если только как турки-индусы: из лобового стекла рабочего такси…
Подруга, уже 15 лет живет в Германии. Работает скромной медсестрой. У нее здесь (не в Сочи) папа. сестра… Спрашиваю, чего ты там сейчас одна (развелась с мужем)? Давай назад. А она говорит, что ни за что… Потому что: «каждый раз, когда я еду к родным — я испытываю шок. Я не смогу больше в ЭТОМ жить..»
Она не лицемерит, если кто подумал, ну, чтоб не в грязь лицом и все такое… Нет, не те у нас отношения…
Много там, у них и минусов. Но каждый сам выбирает для себя: что он будет ТЕРПЕТЬ. И что ему ближе: ЭТО, наше или ТО, ихнее…
Вот такие думки по поводу, господа друзья-товарищи:).
А Родина и тд… ЕЕ же легче издалека любить. Посмотрите на «беженцев». как они любят свои Родины отсюда..:)) Родня роднее. когда дальше..)))
для меня Сочи — это уже третье место моего жительства. И Россия — вторая страна. И я люблю Сочи. Люблю и то место. где прошло детство. Но Сочи больше люблю. Но это не значит. что я бы не поехала ради лучшей жизни и перспектив в другое место. Как-то мой муж сказал в разговоре: «мой дом там. где моя семья». А я ему про Родину. а он мне: «что мне эта Родина без вас». И я его понимаю. Что мне эта Родина. если она населена дураками? за которыми я устала уже: создаВАть Жизнь вокруг себя,
один мусор сам убирает на речке где его дети гуляют, на «привет» при этом не пишет и фотки не шлёт, берёт мешки, машину и тихо собирает…
avatar

SaraBarabu

  • 13 сентября 2013, 15:48
+
Ай, хорошо подытожили! Жму лапку. )
avatar

Versus

  • 13 сентября 2013, 17:02
+
> Что мне эта Родина. если она населена дураками?

В том и ошибка «умного» эмигранта. Он думает, что за кордоном качество населения лучше. Глубочайшее заблуждение, приводящее к личной трагедии, безысходности и жесточайшим приступам ностальгии, нередко заканчивающейся летальными исходами.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:49
+
ну, мы речь не о эмиграции тогда вели. а так. абстрактно и косвенно, в пределах России)) Но я тогда поняла и для себя: мне не важно особо где жить. лишь бы мне и моим близким было хорошо там. Я. наверно. глобально «заворачиваю». но я действительно считаю, что мой дом — это моя Планета, а не только ее уголок. Я ее всю люблю. :)
avatar

SaraBarabu

  • 13 сентября 2013, 19:00
+
Я. наверно. глобально «заворачиваю».
Наоборот — местечково.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 21:15
+
Кто-то кого-то не понял. Давайте подумаем, что я Вас. Разжуйте)
avatar

SaraBarabu

  • 13 сентября 2013, 21:56
+
поняла и для себя
мне не важно
лишь бы мне
моим близким
мой дом — это моя Планета
Может для кого-то проекция себя на весь мир и представляется, как глобальное мышление… — тоды ой…
avatar

passer

  • 14 сентября 2013, 12:54
+
> мой дом — это моя Планета

Вот и найдены кандидаты для переселения на Марс :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 сентября 2013, 21:32
+
Удивительно, меня во всеобщих дебатах и нет.
А вам всем есть что сказать друг другу уже второй день…
Значит не все так однозначно.

И по теме.
Мне абсолютно все равно, что думает обо мне личность, вынесенная в заглавие данного топика.
Я, человек, воспитанный моей семье, полагаю, что один человек не имеет право оскорблять другого человека. Более того, такое действие даже карается законом, в том числе и Российским. И уж тем более такую прописную истину должен знать человек, получивший аж два высших образования, ведь в вузах учат не только профессии, но также культуре и этикету.
Я указала ему на то, что не нужно так делать, один на один, он не понял.
Я указала ему это при всех — он также не понял.
У него есть своем мнение, и он, как и любой из нас, вправе его высказывать, но в уважительной для собеседника и окружающих форме.
Но ему, как и некоторым из тут отметившихся, как нашей власти, как некоторым горожанам Сочи или гражданам России, абсолютно наплевать на нормы и правила поведения, на уважение друг к другу и окружающим, на заботу о близком, о природе и пр. и пр. и пр.
И я, как человек разумный, понимаю, что я не в силах этого исправить.
Но извините, и молча «обтекать» я тоже не буду.

Своим топиком я показала человеку, что его поведение неверное.
В данной ситуации и с данной личностью этого вполне достаточно.
На этом мой диалог с ним закончился. Дальше уже его монологи. И на этом точка.

Для интересующихся — жить и работать здесь можно не только приняв гражданство. Достаточно вида на жительство, который мы получили в упрощенном порядке по параграфу «высококвалифицированный специалист».

И что еще удивительно, многим из вас действительно интересно, как оно там. Спасибо за письма в личку. И разумеется, я буду рассказывать, как оно тут и что. Ну а кому не нравится — пускай не читают :-)
avatar

Julbka

  • 13 сентября 2013, 16:19
+
ну пишите, яж понимаю, что Запрети вам сюда писать и вы Тихо Шагнёте с моста))))) но пишите ПРАВДУ, как стоите для получения социального пособия, как говно за собачкой в пакетик складываете и отчитываетесь о прививках, какие соседи у Вас в Гетто, как вас любят Турки, Иранцы и Индусня…
И без Сравнений… Сочи это Сочи — ЛуЧШИЙ город на планете, даже с засранцем Анапчанином у руля… а Ваши Бершевы или Гоноверы это иное… посмотрите на других Беженцев, пишут, но гадости про Бывшую Родину себе не позволяют!!!
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 17:07
+
Как говорят в народе: «Получив образование, не значит получить воспитание»
Писака DesperadoRU — обижен. Обижен судьбой. Хотя не исключено, что данный субъект страдает маниакальной агрессией.
avatar

aleksi

  • 13 сентября 2013, 17:21
+
Вы не правы, Левон живет в согласии с природой, у него все отлично, никаких проблем нет. Живет так как хочет и его не гнетет ни путинг, ни пахоминг, ни кровавенг режименг :))

И он вообще не агрессивный :)
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:23
+
Не совсем так. Он живет так, как хочет сам. Как выбрал сам. Предположу, что у него нет жены, детей. Как только (и если) они появятся, то ему придется столкнуться с
путинг, пахоминг, кровавенг режименг
И тогда посмотрим.
avatar

Versus

  • 13 сентября 2013, 17:27
+
У него есть и жена и дети и лошади и козы и свой орешник :) у него все отлично :)
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:28
+
Значит, он отшельник?
avatar

Versus

  • 13 сентября 2013, 17:28
+
нет, живет в центре, хозяйство не в центре :)
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:29
+
Окей, тогда…
Тогда не буду навешивать ярлыки. )))
avatar

Versus

  • 13 сентября 2013, 17:30
+
Родина еще не забрала землю у DesperadoRU, на которой он разводит овц, лошадей, коров? Еще не сфабриковало дело о том что он не законно разводит живность? Ему повезло. Пусть собирает урожай и радуется жизни пока его участок не приглянулся высокопоставленному лицу. И никто не посмотрит, что он так сильно предан любовью к Родине.
avatar

aleksi

  • 13 сентября 2013, 17:40
+
лечитесь :)

если вы слабак, это не значит что все слабаки. вы попробуйте у Левона что нибудь отобрать, быстро монтировку на себе испытаете :)))
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:43
+
Господи, Вы говорите полную глупость. Огромное кол-во людей пострадало от данных действий Родины-государства.
По Вашим словам понятно, что DesperadoRU огреет монтировкой судью, который вынесет приговор в не его пользу.
avatar

aleksi

  • 13 сентября 2013, 17:56
+
Огромное кол-во людей пострадало от данных действий Родины-государства.

у вас паранойя и вы обижен, вам пора валить из нашей страны, вы тут ненужны.

По Вашим словам понятно, что DesperadoRU огреет монтировкой судью, который вынесет приговор в не его пользу.

с какого перепугу судья должен что то выносить? фантазируйте про себя.
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:57
+
огреет монтировкой судью, который вынесет приговор в не его пользу.
:))))))))))))))))))))))))))
Хохма, пипетс. Когда Десперадо посещает муза писателя комментариев — сайт «взрывается».
avatar

lanaandocean

  • 13 сентября 2013, 18:10
+
Лёвушка мастер этого дела! Когда с ним общаешься в живую, удивляешься тому где эта его часть прячется в текущий момент…
avatar

DenisIrskiy

  • 13 сентября 2013, 20:00
+
От народ. И ещё хотят чтобы им лучше жилось. Автору топа ничего не хочется пожелать, ну там успехов и т.д.?
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 21:58
+
он нормальный, я бы даже сказал отличный человек, ооочень образованный и высокоинтелектуал :)
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:30
+
А по манере общения здесь так не скажешь.
avatar

Versus

  • 13 сентября 2013, 17:32
+
вы знаете, тут есть такие индивидуумы, которые культурно так вас подкалывают, опускают, оскорбляют вас, но культурно.

к примеру тут для многих за положняк взять и при всей общественности выдвинуть гипотезу кто вы и что вы, и поверьте испорченный телефон начинает работать дальше и дальше и все извращеннее, а потом докажи что ты не осел :)

уж лучше если хамить так прямо с матами, так хоть понятнее :)
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:35
+
есть такие индивидуумы, которые культурно так вас подкалывают, опускают, оскорбляют вас, но культурно.
Знаете, я не первый раз в интернете.
Как все сложно… То есть, если мне на улице культурно дали понять, что я тут никому не интересен, то это хуже, чем отрытый мат с агрессией в лицо? Брр…
avatar

Versus

  • 13 сентября 2013, 18:28
+
А по манере общения здесь так не скажешь.
Ау, сюда смотрим, на кончик пальца и повторяем за мной: я в интернете…
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 22:02
+
Доктор, вы замещаете доктора?
avatar

Versus

  • 13 сентября 2013, 23:56
+
Доктор, вы замещаете доктора?
Нет, я маляр, а доктор: дальше, по коридору, третья дверь направо…
avatar

passer

  • 14 сентября 2013, 12:57
+
Тогда замените спецодежду, а то не совсем понятно.
avatar

Versus

  • 14 сентября 2013, 21:16
+
Мне обидно не за этих уехавших Собаководов… а за тех кого их перлы могут сорвать с места… кто может потерять драгоценное время на Поиск себя на Западе…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 17:34
+
ибо я знаю 200%, прожив там 3и и более лет, чтоб Адаптироваться вновь в России надо иметь ЖЕЛЕЗНУЮ силу Воли… как правило оттуда уже не возвращаются те кто отжил 3и года, потому гражданство допустим в той же канадчине и дают через 3и года… ибо слабые уже не смогут жить в Мире Борьбы…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 17:37
+
И я, как человек разумный, понимаю, что я не в силах этого исправить.
Как человеку неразумному не понять, что так ничего не исправить ( кстати, тут ещё вопрос, что и кому надо исправлять), а только наоборот.
avatar

passer

  • 13 сентября 2013, 21:29
+
Плохо в России жить? Развиваться не дают?

Вот ребята у нас осваивают частный космос habrahabr.ru/company/dauria/blog/193578/, собирают за свои деньги и запускают спутники. В чем проблема то?
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 16:56
+
Миша))) Эти «высококвалифицированные специалисты» туда упаковщиками конфет не потому бегут, чтоб развиваться… а чтоб сытно есть и мягко спать… пусть даже один из них корячится за 10 евро в час… второй допустим или на велфере или за кэш пашет, отбросим второго, его доходы на покушать собачке и на походы в киношку по пятницам....8 часов в день....5ь дней в неделю....4е недели....10х8х5х4....1600… на 40 рублов за Евро… уже 64000… чтоб здесь так заработать надо крутиться))))) но… минус 600 евро на рент жилья, хотя эти можа и в Шелтере для клошар бичуют, минус проездные, минус ГМО модифицированные продукты, минус разговоры за телефон с бывшей Родиной… в итоге думаю они не жируют… отсюда и неудовлетворённость собой и желание Оправдать глупость Предательства Родины… все эти топики, комменты и прочая словестная билиберда уехавших…
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 17:30
+
ну в моем комменте, как раз те кто не уехал, а развивают тут частный космос. таким вот людям памятники можно ставить у нас на Родине :)
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:32
+
Вот о чем речь?! Ни о чем. Разговор напоминает мне «терки районных поТСонов — чей район круче».))
Планета-то ОДНА на всех и право КАЖДОГО жить в том ее уголке. в котором ему хочется и где ему будет хорошо.
Когда человеку хорошо, хорошо и его окружению.
И даже, если Мишины осваиватели космоса вдруг переметнутся на Марс и будут оттуда нам петь дифирамбы о Марсе и марсианках — не стоит их осуждать. Все-таки, в одной Солнечной Системе живем и Солнце у нас одно на всех.
Наше. Общее. Одно. ;)
avatar

SaraBarabu

  • 13 сентября 2013, 17:51
+
Речь о том, как правильно выразился Левон:

Мне обидно не за этих уехавших Собаководов… а за тех кого их перлы могут сорвать с места… кто может потерять драгоценное время на Поиск себя на Западе…
avatar

misha

  • 13 сентября 2013, 17:56
+
У Левона. кстати, опыт Омерики. да еще и холодной Канады. А мы о загнивающей Явропе.:) А еще у Левона не срослось с личным там. судя же по его словам… (могу ошибаться, зараннее прошу прощения. если вдруг..) Это тоже роль немаловажную играет. Да и… почему ему обидно? Не факт. что останься здесь и не сорвись на поиски — найдешь лучшую Судьбу. Может быть. не побывав в Омериках. Левон не воспылал бы такой пламенной любовью к своей Родине. Все в сравнении познается. и это право каждого. Тот кто хочет уехать — уедет и без хвалебных од Западной жизни.
avatar

SaraBarabu

  • 13 сентября 2013, 18:07
+
Я к тому. что нет здесь предательства. Это как из села в село переехать. :)
avatar

SaraBarabu

  • 13 сентября 2013, 18:11
+
> А мы о загнивающей Явропе.:)

Мы не мылись, как туземцы,
Мы молились колесу,
Мы бы сдохли, если б немцы
Не сварили колбасу!

Мы читать бы не умели,
Нас бы презирал весь мир,
Мы бы сдохли, в самом деле,
Если б не швейцарский сыр!

:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 сентября 2013, 18:56
+
Остроумный Вы наш!:)
Сейчас Китаю дифирамбы петь надо — без него мы точно сдохли бы и не только мы.))
avatar

SaraBarabu

  • 13 сентября 2013, 19:03
+
без него мы точно сдохли бы
Не только не сдохли, а еще и Китай подняли своими деньгами и ресурсами. :))
Может и зря подняли, но уж такая роль России: то Европу прикрываем, то Азию, то Кавказ.
avatar

Solaw

  • 13 сентября 2013, 19:53
+
> Не только не сдохли, а еще и Китай подняли своими деньгами

Вы подняли? ))) Вообще-то у кетайтсев основной рынок сбыта США.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 сентября 2013, 21:30
+
С одной стороны, да. А вот с другой: похоже, что в процентном отношении к моему бюджету, на китайские товары я трачу денег больше, чем тратит США.
То есть, основной рынок сбыта у Китайцев — это Я. :))) (или такие как я)
Наверно я что-то путаю..? ;)
avatar

Solaw

  • 15 сентября 2013, 12:02
+
Планета-то ОДНА на всех и право КАЖДОГО жить в том ее уголке. в котором ему хочется и где ему будет хорошо.
Да полный вперёд, голыми в леса. А то как в разговорах про ГАИ — они должны: 1,2,3,4,… а я как хочу, так и еду — я свободный!
avatar

passer

  • 14 сентября 2013, 13:03
+
а полный вперёд, голыми в леса.
Здесь как раз-таки недовольны тем, что бросают вечную борьбу и ищут места получше, а Вы в лес…
А то как в разговорах про ГАИ — они должны: 1,2,3,4,… а я как хочу,
Если бы ГАИ делали, что должны, ОДИНАКОВО для всех, то не было бы «а я как хочу».
avatar

SaraBarabu

  • 15 сентября 2013, 13:54
+
Здесь как раз-таки недовольны тем, что бросают вечную борьбу и ищут места получше, а Вы в лес…
А я выражал другое недовольство — неблагодарность. Какая бы не была мать, но если она приложила хоть какие-то усилия для выращивания ребёнка можно хотя бы молча уходить?
Если бы ГАИ делали, что должны, ОДИНАКОВО для всех, то не было бы «а я как хочу».
Тут вообще не в тему, мы не об взаимоотношениях в сфере дорожного движения говорим. Опять же возвращаемся к соотношению житейских прав и обязанностей.
avatar

passer

  • 16 сентября 2013, 00:28
+
avatar

akosivchenko

  • 13 сентября 2013, 20:23
+
Миша))) Эти «высококвалифицированные специалисты» туда упаковщиками конфет не потому бегут, чтоб развиваться… а чтоб сытно есть и мягко спать… пусть даже один из них корячится за 10 евро в час… второй допустим или на велфере или за кэш пашет, отбросим второго, его доходы на покушать собачке и на походы в киношку по пятницам....8 часов в день....5ь дней в неделю....4е недели....10х8х5х4....1600… на 40 рублов за Евро… уже 64000… чтоб здесь так заработать надо крутиться))))) но… минус 600 евро на рент жилья, хотя эти можа и в Шелтере для клошар бичуют, минус проездные, минус ГМО модифицированные продукты, минус разговоры за телефон с бывшей Родиной… в итоге думаю они не жируют… отсюда и неудовлетворённость собой и желание Оправдать глупость Предательства Родины… все эти топики, комменты и прочая словестная билиберда уехавших…
Вы лукавите и однобоко описываете ситуацию.
Пол года назад отправил в Японию 2 русских пацанов программистов 23 и 25 лет на копеечную зарплату 5 тыр грина на руки + проживание за счет работодателя (им снимают двушку в средненьком районе).
Спросил скока уходит на двоих в Японии, не в чем себе особо не отказывая 2-3к зелени на двоих. Т.е. пацанам остается по 3 — 3.5к на нос. Трудятся по 45 часов в неделю. Переработок нет. Счастливы до усеру, планируют продлевать контракт.
Второй пример: На Кубе я познакомился с бендеровцем Петро, в Канаде он 18 лет, свой небольшой бизнесс по дальнемагистральным грузоперевозкам, да говорит было тяжело, начинал с нуля, но сейчас имеет стабильные 300к канадийских долларов годового дохода, перетащил всю родню включая престарелых родителей и родственников жены своего брата и просто кайфует мечтая выдать дочку замуж за русского или Хохла.
Выводы: каждый человек живет и работает там где ему удобно и выгодно, лично я не готов жить в странах с странными порядками и дебильными правилами такие как США, Канада, Германия, Австрия, Финляндия, Швеция, Бельгия, Швейцария, но помимо них есть целый мир, где можно жить как белый человек. В европе лучше страны для сочинца чем Мальта я не встречал, в юговосточной азии Гонконг и Сингапур идеальные места для проживания и работы, таже Австралия и Новая зеландия очень комфортные страны для иммиграции.
И почему если человек нормально где бы то ни было устроился не может поделится своим опытом, сказать что лучше, а что нет?
У меня 80% одноклассников живет за рубежом и ни один не вернулся, когда я приезжаю к ним все они мне задают один вопрос «как ты там выживаешь?»
Мне думается DesperadoRU вы просто с серьезными сложностями в России не сталкивались, вас государство не делало бомжом и банкротом, ваших детей не выгоняло на улицу притом что вы имели все документы которые только можно было бы иметь.
Вы не можете понять одного, пока вас тут наше волшебное государство не хлопнуло по голове лопатой за «просто так» вы будете считать что «мы живем в самой прекрасной стране на свете, а остальные страны нам завидуют».

p.s. DoctorAngelicus на вопросики то ответите??
avatar

selianin

  • 13 сентября 2013, 21:58
+
У меня и суды были по земле в Сочи и т.п. перепитии… поверьте я не Квасной Патриот и зачастую Критикую Власть и Российские порядки в Целом… но бежать от трудностей эт не моё… не так воспитан… не на тех Фильмах и Книжках))))) плюс эти дурацкие 23 Русские хромосомы, которые так любят Берёзу, водку и квашенную капусту с сахаром, мнеб хоть пару Хромосом Из Рода Израилева, яб ща с автоматом Арабов бы крошил Патриотично… но не судьба)))))
Теперь по Вашей ситуации: Одна Богатая женщина в Сочи 2а месяца назад из Японии вытащила своих Внуков… почти по минталетету Японцев… Если там всё Так хорошо, то почему она это сделала???? Не знаю… думаю Фокусима тому виной… но не уверен… но вытащила 200%
Западэнец в Канаде НИКОГДА не выдаст дочь за русского… это я Вам как эксперт по Канадским Западэнцам заявляю, да и 300000 канадских баксов в год как то тоже сомнительно, если он инкомтакс считал и взятые в лизинг грузовики (а там это только в лиз), то всё равно сомнительно....120000 максимум и то из них такой налог вычтут что на руках хорошо если 80 останется…
Основная масса рассказов про Добрый Запад это враки ущербных Мигрантов… лень печатать правдивые истории из жизни и пополнять Флудилку)))))
avatar

DesperadoRU

  • 13 сентября 2013, 23:46
+
человек с достатком в 300000 баксов кстати не поедет отдыхать на Кубу с её Варадеро и попрашайками… а добавит 200 гринов и в Доминикану отправится, там и рыбалка лучше и сервис…
Вот вам Правдивые две истории… Всем известно, что медицина в Канадосии бесплатная как и в России, но только не Дантист, его услуги от 200 баксов и до потолка… обычно за зуб в Официальных клиниках берут 600-700… а представьте когда начинают от фторированной воды крошиться 2 -3 зуба....2000 баксов это нечто запредельное для Мигранта-Гастарбайтера пусть и с PRcard, пришлось найти Западэнку Оксану, которая практекует подпольно в своём подвале, поставила кресло, бурмашину и работает… сама она Ведущий специалист из Львова, очень долго работала в Киеве… днём она ассистент в канадской стоматологической клинике, то бишь бюветы слюнявые моет и стерилизует инструмент, а вечером вертуозный Врач… милая, весёлая, с лёгким оттенком иммигранской грусти....40 баксов за пломбу, 25 за сложные удоления… работает работает работает… в Киевеб ездилаб на Х5… в Торонто телепается на старой хонде ибо моргидж за дом, 2е детей, и муж… а главное страх разоблачения и судебные разбирательства…
avatar

DesperadoRU

  • 14 сентября 2013, 00:21
+
Собаки в канаде это нечто иное чем здесь, сухой корм и отсутствие стрессов делает их долгоживущими беспроблемными существами, поэтому ветклиники в Торонто специализируются исключительно на косметологии, ноготочки там отрезать, яички отстричь и прививочки сделать… всё… в остальном Плати Деньги… но у меня собаки спортсмены, то в болото нырнул и всю ночь за лосём плавал, то в полынью на реке провалились… а то ещё напасть задрали Дикобраза, в России кстати дикобраза нет и это СЧАСТЬЕ, у него иглы как горпун на конце, с зазубринами и при сокращении мышц эти горпуны уходят глубже и глубже в мышцы… счёт на часы, я часть игл то повытаскивал, но пара-тройка ушла в дёсна, нёбо, плечи… надо спасать собаку, каждая гонка 15000 зелёных долларов, каждый помёт 3000 за 5 щенков… сунулся в ветеринарку официальную, надо делать рентген 500 баксов, опирация 2000 и то надо ждать врача… усыпление тоже что-то около 600 с кремацией, а денег ну в обрез… Спасибо, женщине из Краснодара, низкий ей поклон, бывший преподаватель Сельхозакадемии, Ветеринар с большой буквы, работает днём продавцом в зоомагазине на Дафринплаза, пересечение Дафрин и Финч, вечером Мигрантишкам зверушек лечит, как уж она провозит Кетамин с Каллипсолом из Краснодара я понятие не имею, дала наркоз, вместе мы с ней вскрыли дёсна, вытащили эти иглы… за всего 60 долларов, одна правда ушла в плече, но через полгода с другой стороны вылезла… Эта Дама в Краснодаре могла простоб на рынке в ветслужбе сидеть и жить кум королю, но…
avatar

DesperadoRU

  • 14 сентября 2013, 00:38
+
Лёва, их такими историями не проймёшь…
avatar

DenisIrskiy

  • 14 сентября 2013, 07:12
+
Лёва, их такими историями не проймёшь…
Так он и говорил выше, что это не для них.
avatar

passer

  • 14 сентября 2013, 13:30
+
Истории хорошие, в них не чувствуется вранья, подробное описание ситуации только лишь.Возможно, именно такие и проймут…
avatar

VVE_Rost

  • 14 сентября 2013, 23:32
+
DesperadoRU, умываешь в каждом тексте. Не все прочесть могут, а понять еще меньше. Все пишут, говорят и друг друга не слышат, не понимают. А за собой посмотреть это слишком сложно… Респект, за собак особый!
avatar

maximb68

  • 16 сентября 2013, 02:06
+
Сформулируйте, глядишь, отвечу. С трудом приходится пробираться сквозь дебри вашего мышления :(
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 сентября 2013, 21:31
+
У автора одна гигантская проблема. Про свои трудности мы знаем, как хорошо может быть в Германии знаем, или подозреваем, кто не знает. Сравнивать не корректно, истории разные, менталитет людей, и т.д. Реакция болезненная поэтому возникает. И опять же, я уже писал, но не читает автор, сколько законы встраивались в мозг европейцам? А мы то анархисты со стажем, а там «пансионат» после наших изысков, хотя измывательства над конкретным человеком системы хватает. А жизнь и правда устроенная и понятная, но до того момента пока их порядок не встанет в противоречие с вашим жизненным интересом, вот тут и Родина мила становится…
avatar

maximb68

  • 16 сентября 2013, 02:13
+
у каждого своя правда и история жизни.
У меня есть пример человека, который уже давно живёт в Германии (пригород Берлина). Приходится крутится ему как белке в колесе, но на жизнь не жалуется. Ностальгии никакой нет
avatar

romansky

  • 16 сентября 2013, 11:23

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.