Строительство ледового катка по Ул. 60 Лет ВЛКСМ V 3.0
На схеме планировочной организации земельного участка которую мне удалось сфотографировать на встрече с представителями администрации есть необходимый для каждого подобного документа пункт — условные обозначения, которые поясняют что же именно и как запроектированно.
Смотрим:

Видим пункт — саниаторно защитная зона согласно СанПин — 2.2.1/2.1.1.1200-03, открываем санпин — и читаем читаем читаем…
Находим:
2.6. Предприятия, группы предприятий, их отдельные здания и сооружения с технологическими процессами, являющиеся источниками негативного воздействия на среду обитания и здоровье человека, необходимо отделять от жилой застройки санитарно-защитными зонами.
Санитарно-защитная зона (СЗЗ) отделяет территорию промышленной площадки от жилой застройки, ландшафтно-рекреационной зоны, зоны отдыха, курорта с обязательным обозначением границ специальными информационными знаками.
2.12. Для объектов, их отдельных зданий и сооружений с технологическими процессами, являющимися источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, в зависимости от мощности, условий эксплуатации, характера и количества выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ,
создаваемого шума, вибрации и других вредных физических факторов, а также с учетом предусматриваемых мер по уменьшению неблагоприятного влияния их на среду обитания и здоровье человека в соответствии с санитарной классификацией предприятий, производств и объектов устанавливаются следующие размеры санитарно-защитных зон:
предприятия первого класса — 1000 м;
предприятия второго класса — 500 м;
предприятия третьего класса — 300 м;
предприятия четвертого класса — 100 м;
предприятия пятого класса — 50 м.
Находим к какому типу относится ледовый каток —
КЛАСС V — санитарно-защитная зона 50 м.
1. Бани.
2. Пожарные депо.
3. Подстанции скорой помощи.*
4. Склады хранения пищевых продуктов (мясных, молочных, кондитерских, овощей, фруктов, напитков и др.), лекарственных, промышленных и хозяйственных товаров.
5. Отдельно стоящие УВД, РОВД, отделы ГИБДД, военные комиссариаты районные и городские.
6. Отстойно-разворотные площадки общественного транспорта.*
7. Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища.
8. Физкультурно-оздоровительные сооружения открытого типа с проведением спортивных игр со стационарными трибунами вместимостью до 100 мест.*
9. Станции технического обслуживания легковых автомобилей до 5 постов (без малярно-жестяных работ).
10. Предприятия, имеющие торговую площадь более 1000 кв.м: отдельно стоящие гипермаркеты. супермаркеты, торговые комплексы и центры, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров с приобъектной автостоянкой вместимостью до 300 м/м.*
Для предприятий, занимающих меньшие торговые площади,-размер СЗЗ устанавливается при принадлежащем обосновании.
11. Отдельно стоящие комбинаты бытового обслуживания (отделы диспетчерской службы, ремонт бытовой техники, часов, обуви и т.д.).*
12. Голубятни.*
13. Ветлечебницы без содержания животных.*
14. Автозаправочные станции для легкового автотранспорта, оборудованные системой закольцовки паров бензина, автогазозаправочные станции с компрессорами внутри помещения с количеством заправок не более 500 м/сутки без объектов технического обслуживания автомобилей.*
15. Мойка автомобилей до двух постов.
16. Мини-химчистки производительностью не более 20 кг/час.
17. Крытые отдельно стоящие физкультурно-оздоровительные комплексы, спортклубы, открытые спортивные площадки, культурно-досуговые и развлекательные центры, культовые объекты.*
18. Расстояния от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует принимать не менее приведенных в таблице 4.4.1.
50 метров это санитарно защитная зона в которую не должны попадать школа и жилые дома —
смотрим на генплан и видим — 21 метр до окон жилого дома и 20,5 метров до окон школы

На моей иллюстрации красным радиусом показано 50 метров от границ здания школы и жилых домов.
Я даже иду на встречу, предполагая, что это будет здание 5го класса, так как, возможно, будут еще и трибуны, проект не показали целиком, а это уже сразу 4й класс и 100-метровая санитарная зона.

Далее, про парковки в проекте указанно что — будет площадка для «кратковременной парковки» (отличная формулировка кстати, я вот лично машину обычно лет на 15 ставлю пока не сгниет) на 25 машиномест читаем в этом же СанПине
Автостоянки (открытые площадки, паркинги) и назенные гаражи-стоянки вместимостью, машино-мест — 11-50 — санитарно защитная зона для
Школы. детские учреждения, ПТУ, техникумы, площадки отдыха, игр и спорта — 50 метров.
Тоесть открытая парковка должна быть удалена от здания вновь возводимого катка на 50 метров, по факту она находится в 10 метрах от катка и заезд в нее осуществляется по территории средней школы.
Я не эксперт, это не мой профиль, я просто октрыл указанную нормативную документацию и почитал. Есть еще пожарные регламенты, которые приянли недавно по ним я на 100% уверен будет еще не одно нарушение, есть градостроительный снип в котором указанно какое количество квадратных метров благоустройства должно быть в микрорайоне, есть снипы регулирующие площадь школьной территории из расчета на одного ученика, если за весь проект засядет грамотный эксперт то сразу станет очевидно — строить такое сооружение в этом месте сомнительная затея!
UPD: возможное решение проблемы
Шаг!
Смотрим:

Видим пункт — саниаторно защитная зона согласно СанПин — 2.2.1/2.1.1.1200-03, открываем санпин — и читаем читаем читаем…
Находим:
2.6. Предприятия, группы предприятий, их отдельные здания и сооружения с технологическими процессами, являющиеся источниками негативного воздействия на среду обитания и здоровье человека, необходимо отделять от жилой застройки санитарно-защитными зонами.
Санитарно-защитная зона (СЗЗ) отделяет территорию промышленной площадки от жилой застройки, ландшафтно-рекреационной зоны, зоны отдыха, курорта с обязательным обозначением границ специальными информационными знаками.
2.12. Для объектов, их отдельных зданий и сооружений с технологическими процессами, являющимися источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, в зависимости от мощности, условий эксплуатации, характера и количества выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ,
создаваемого шума, вибрации и других вредных физических факторов, а также с учетом предусматриваемых мер по уменьшению неблагоприятного влияния их на среду обитания и здоровье человека в соответствии с санитарной классификацией предприятий, производств и объектов устанавливаются следующие размеры санитарно-защитных зон:
предприятия первого класса — 1000 м;
предприятия второго класса — 500 м;
предприятия третьего класса — 300 м;
предприятия четвертого класса — 100 м;
предприятия пятого класса — 50 м.
Находим к какому типу относится ледовый каток —
КЛАСС V — санитарно-защитная зона 50 м.
1. Бани.
2. Пожарные депо.
3. Подстанции скорой помощи.*
4. Склады хранения пищевых продуктов (мясных, молочных, кондитерских, овощей, фруктов, напитков и др.), лекарственных, промышленных и хозяйственных товаров.
5. Отдельно стоящие УВД, РОВД, отделы ГИБДД, военные комиссариаты районные и городские.
6. Отстойно-разворотные площадки общественного транспорта.*
7. Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища.
8. Физкультурно-оздоровительные сооружения открытого типа с проведением спортивных игр со стационарными трибунами вместимостью до 100 мест.*
9. Станции технического обслуживания легковых автомобилей до 5 постов (без малярно-жестяных работ).
10. Предприятия, имеющие торговую площадь более 1000 кв.м: отдельно стоящие гипермаркеты. супермаркеты, торговые комплексы и центры, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров с приобъектной автостоянкой вместимостью до 300 м/м.*
Для предприятий, занимающих меньшие торговые площади,-размер СЗЗ устанавливается при принадлежащем обосновании.
11. Отдельно стоящие комбинаты бытового обслуживания (отделы диспетчерской службы, ремонт бытовой техники, часов, обуви и т.д.).*
12. Голубятни.*
13. Ветлечебницы без содержания животных.*
14. Автозаправочные станции для легкового автотранспорта, оборудованные системой закольцовки паров бензина, автогазозаправочные станции с компрессорами внутри помещения с количеством заправок не более 500 м/сутки без объектов технического обслуживания автомобилей.*
15. Мойка автомобилей до двух постов.
16. Мини-химчистки производительностью не более 20 кг/час.
17. Крытые отдельно стоящие физкультурно-оздоровительные комплексы, спортклубы, открытые спортивные площадки, культурно-досуговые и развлекательные центры, культовые объекты.*
18. Расстояния от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует принимать не менее приведенных в таблице 4.4.1.
50 метров это санитарно защитная зона в которую не должны попадать школа и жилые дома —
смотрим на генплан и видим — 21 метр до окон жилого дома и 20,5 метров до окон школы

На моей иллюстрации красным радиусом показано 50 метров от границ здания школы и жилых домов.
Я даже иду на встречу, предполагая, что это будет здание 5го класса, так как, возможно, будут еще и трибуны, проект не показали целиком, а это уже сразу 4й класс и 100-метровая санитарная зона.

Далее, про парковки в проекте указанно что — будет площадка для «кратковременной парковки» (отличная формулировка кстати, я вот лично машину обычно лет на 15 ставлю пока не сгниет) на 25 машиномест читаем в этом же СанПине
Автостоянки (открытые площадки, паркинги) и назенные гаражи-стоянки вместимостью, машино-мест — 11-50 — санитарно защитная зона для
Школы. детские учреждения, ПТУ, техникумы, площадки отдыха, игр и спорта — 50 метров.
Тоесть открытая парковка должна быть удалена от здания вновь возводимого катка на 50 метров, по факту она находится в 10 метрах от катка и заезд в нее осуществляется по территории средней школы.
Я не эксперт, это не мой профиль, я просто октрыл указанную нормативную документацию и почитал. Есть еще пожарные регламенты, которые приянли недавно по ним я на 100% уверен будет еще не одно нарушение, есть градостроительный снип в котором указанно какое количество квадратных метров благоустройства должно быть в микрорайоне, есть снипы регулирующие площадь школьной территории из расчета на одного ученика, если за весь проект засядет грамотный эксперт то сразу станет очевидно — строить такое сооружение в этом месте сомнительная затея!
UPD: возможное решение проблемы
Шаг!



Комментарии (56)
RSS свернуть / развернутьP.S. Родители живут на КСМ'е, из окна можно доплюнуть до «Финских холодильников» (), каток по сравнение с этим сооружением — капля в море! Где были такие снипы когда все это строилось? Или во времена СССР (именно тогда его и строили) подобных документов не было?
huko
Hanum
huko
мне на моем блоге недавно написали: наконец-то у нас жители становятся Гражданами!
Hanum
dragon
Hanum
pashgun
Хотя может я не так понял.
huko
А мы сейчас говорим про вновь возводимое сооружение.
pashgun
«О первоочередных мерах по развитию образования в РСФСР
Президент РСФСР
Указ
от 11 июля 1991 г. N 1
О первоочередных мерах по развитию образования в РСФСР
(с изменениями от 14 февраля 2001 г.)
В нем есть слова:
»Исходя из исключительной значимости образования для развития интеллектуального, культурного и экономического потенциала России, обеспечения приоритетности сферы образования, постановляю:
1. Правительству РСФСР:
…
7. Передавать земельные участки, используемые учреждениями, предприятиями и организациями системы образования, в их безвозмездное и бессрочное пользование.
Президент РСФСР
Б. ЕЛЬЦИН"
Подчеркиваю еще раз: (с изменениями от 14 февраля 2001 г.). Это чье время? Ой!.. Путина… Они что, против лидера своей руководящей ЕР? Это что — провокация? Так пусть так прямо и скажут: мы, в нарушение Указа законно избранного Президента, отымаем землю у несчастной школы № 15 и ее детишек, которую (землю) школе отдал сам ПРЕЗИДЕНТ???
Бунт на корабле, однако… Или пятая колонна?
Я полагаю, возмущенной но бессильной общественности в их аргументах Указ № 1 лишним не будет, а?!
И кто только у них за юридическую проработку отвечает…
gevladi
Hanum
Matrosoff
но вы сейчас рассуждаете только о занятиях на стадионе после школы, а школьники должны заниматься физкультурой на улице!
а не коммерческий ни разу проек-аж смешно! ну такие глупости говорите! сами то в сказки верите??? только свет в месяц на содержание обходится в 300 тыс рублей! а остальное оплатить? учителей и прочие радости?
не говорите ерунды про бесплатность!
в нашем городе нет ничего бесплатного для занятий спортом!
я не видела ни разу!
а если знаете, то напишите что ли…
а то у нас и здравоохранение бесплатное, а к логопеду сходить от 500 до 1000 руб за занятие одно. а обязаны бесплатно заниматься
Hanum
bellman
pashgun
Да и вообще почему и школу нельзя запихнуть под землю?
Gor
Арену для хокея допустимо размещать в цокольном или подземном этаже, так как она не требует инсоляции. Не нужно воспринимать это так близко к сердцу, я бы слово кафе замнил на буфет ) Но в их проекте написано кафе значит кому то это нужно
pashgun
fortests
Gor
ree4
pipl
А потом спокойно можно продолжить осваивать и бабки и землю. А на протесты можно начхать. «Против лома нет приема...»
Gor
Diver
Gor
huko
fortests
Gor
fortests
Hanum
fortests
Скоро первое сентября, а тут стройку очередную устроили.
romashKAL
Gor
Как я поняла из всех вместе взятых топов по этому вопросу.
Разрешения на строительство нет, Разрешения на снос зеленых насаждений (огороженных забором) нет, предпроектный проект фуфло, но забор поставили.
Это тактика чиновников.
Дать возможным забор поставить, а потом если граждане возмутятся, втюхивать им мол для Вас и Ваших детей делаем.
И еще чиновникам на руку, что разные там папочки, мамочки ледяной каток для себя и для своих детей ледяной каток срочно захотели, будто ледяной каток предмет первой необходимости.
В школе 24 по вопросу дороги дублер по ул. Чайковского связанного с уничтожением защитной зеленой зоны от ж/д и непосредственной близостью дублера к жилым домам ул. Чайковского, Гагарина, даже группу поддержки для себя создали из жителей других районов.
Кого только туда не на приглашали: с Пластунки, Мамайки целая группа притащилась, даже с леса тетка объявилась, микрофон захапала, всех перекрикивала, что ей дублер нужен.
Дошло до того, что тетка из леса начала извиняться перед Пахомовым, за якобы не корректное поведение жителей ул. Чайковского и за их не понимание о «благе» для них.
Этот «цирк» никто из чиновников, сидящих на трибуне не прерывал. И только когда жители у тетки микрофон отобрали «спектакль» прервался.
romashKAL
Так скажите, откуда деньги на строительство и дальнейшее обслуживание этого убоища? Где деньги на трансформаторную подстанцию необходимую для «дворца»?
Где деньги на содержание штата, оплату коммуналки и т. д., при том, что начальник УКС администрации, который присутствовал на сходе, объяснил, что это деньги муниципальные и якобы наши дети будут бесплатно кататься. Неужели до сих пор не убедились, что бывает с людьми полезшими за бесплатным сыром в мышеловку? Если за кап. ремонт жилых домов по краевой программе снимают дополнительные деньги с жильцов, то «Откуда деньги, Зин» на дворцы?
Думайте и сопоставляйте!!!
Gor
мне кажется пока рушить не начнем, так нам все заминать и будут.
а так глядишь приедут телевизионщики, снимут и покажут горячий материал :).
вообще они не имеют права этот забор ставить. даже ради безопасности наших детей. особенно если им и опасность то от стадиона пока никакая не грозить
Hanum
только надо все красиво и технично снять и при этом чтобы не повредить типа чужое имущество :)
демонтировать его к чертовой матери, хотя бы частично. и пусть сворачивают и увозят остатки в другое место! берем на себя первую секцию от входа :))). кто следующую?
и еще-все должно пройти максимально спокойно-чтоб менты не забрали в кутузку.
вообще милиция на что имеет права в данной ситуации? (а то ж у меня дети, я в милицию не могу!)
Hanum
Gor
может и имеет смысл установить дежурство…
а кто видел там что-нить изменилось за это время?
а то мы ни разу не ходили туда больше, другие дела были
Hanum
Инициативную группу надо создать из верных не продажных жителей.
В случае чего «набат» и сбор.
Забор — это подготовительный период стройки.
Нет разрешения на строительство, нет разрешения на снос деревьев, установка забора не законная.
Да обращение начальнику управления по экологии, лесопарковому хозяйству администрации г. Сочи Шахову направили, что население категорически против сноса зеленых насаждений, что бы управление не выдавал разрешение на снос?
Фотки всех деревьев огороженных забором сняли?
А то спилят втихоря ночью, пеньки выкорчуют, либо землей присыпят, пойди докажи, что они тут росли.
Обращение во все инстанции направить надо (президенту, гнпрокуратуру, Ткачеву, Пахомову. Росприроднадзор и пр. службы города и края официально с уведомлением.
На бочарку сбегайте тоже обращение с копиями подписных листов с фотками сдайте.
Обороняться тяжело, но вспомните бульвар по ул. Конституции, там торговые ларьки капитальные собирались построить.
Жители девять месяцев боролись и тоже дежурили, пикеты проводили семь тысяч подписей собрали, во все инстанции писали, телеграммы слали. Как ведите результат есть — бульвар не застроен.
Теперь там учителя 8 -ой гимназии уроки физкультуры проводят, поскольку у гимназии пришкольного стадиона нет.
Удачи Вам в Вашей борьбе за безопасную и благоприятную окружающую среду для Вас и Ваших детей.
romashKAL
Gor
А Вам и Вашим детям это не надо?
Gor
nomernol
еще принесите мне кто-нить клюшку на случай
если придут защитники хоккея из администрации
для прочистки им мозгов через заднее место))
svecha
Сейчас чиновники лихорадочно будут искать крикунов-штрейкбрехеров, которым позарез будет нужен этот ледовый дворец для избранных, вместо стадиона для всех. И поскольку они планируют провести сход в зале школы, имеют сильное желание подмять мнение жителей под свои интересы.
Наша задача не позволить надеть нам лапшу на уши, как это было на территории школы № 6 (на том же Макаренко). Тут один из нас нашел нормы СанПИНа, по которым категорически нельзя строить в этом месте. Но им плевать, что это производство затратное (из нашего муниципального кармана), опасное (не для них, а для жителей и детей — школа+садик) и главное на месте общедоступного стадиона, т. е. нарушает аэрацию всего микрорайона и города.
Мне тут еще подсказали: корты, которые построили еще коммунисты между домами 4 и 6 по ул. 60 лет ВЛКСМ, действуют исключительно на коммерческой основе. А наши дети ходят вокруг и облизываются.
Давайте жить дружно: спайка между богатыми и бедными будет еще крепче, когда полностью вытеснят жителей из городов и построят «дворцы»!
Gor
dragon
Эта информация для совестливых людей, а не для оголтелых сторонников развития хоккея на стадионах самого южного города, любителей экзотики за муниципальные средства.
Gor
такие вот дела…
еще очень хочется плакатик написать «долой мэра, отбирающего стадионы!» :)))
Hanum
Сегодня только вернулся в город,
увидел воочию все это безобразие,
обошел по периметру забора, но
секцию с дверью видимо проморгал
svecha
Putnik
Сход жителей состоялся с 18 до 19
От муниципалитета был г-н Савин
svecha
dragon
Савин остался при своем мнении что каток это хорошо.
Собрание постановило, что жители не хотят, не потерпят
и не допустят строительства и на бумаге дало администрации
неделю чтоб снести забор. О легитимности и серьезности
решений собрания каждый пусть судит сам…
Вступил в дебаты с Савиным насчет законности забора.
Он утверждал, что имеется право вести подготовительные работы до получения
разрешения на строительства, я же считал и считаю, что нет, так как объект не является непосредственно «олимпийским», т.е. не входит в перечень объектов, утвержденный федеральным постановлением, а соответственно на него не распространяются послабления в виде разрешения подготовительных работ до получения разрешения на строительство. Однако и здесь естественно каждый остался при своем мнении. При этом г-н Савин уверял, что их с катком с распростертыми объятьями ждала 44я школа (Вишневая) и все жители той округи, но из-за проблем с оползнем этот вариант не прошел. В общем, затраты на противооползневые мероприятия видимо случились дороже мнения людей…
svecha
vershok77
Putnik
krynin
reStiler
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.