Адепты в чуме ждут рассвета

Оговорюсь сразу — точных названий этих, с позволения сказать, религиозных течений, я не знаю, к ним не примыкал и досконально не изучал, но объяснить свою мысль попробую…

Внимание моё на Курортном проспекте привлёк вот этот, как бы его называть, чум. Строят его — а его именно строят, а не просто надувают — в садике, что относится к церкви (и вот тут могу путаться) то ли свидетелей иеговы, то евангелистов. Хотя, может быть, это одно и то же…





Сегодня шёл там второй раз и увидел, что вечером это «жилище» светится. Внутри работают люди — укладывают пол и что-то вроде этого… Через окно видна странаня надпись Russia Inland. Inland — территория, внутренняя часть страны, удаленный от моря, удаленный от границы, внутренний.

Если кто сможет перевести полностью словосочетание — буду признателен.





В общем, работы идут… Работают не только эти господа. Уже несколько дней подряд замечаю приверженцев другого течения. По-моему, мормоны, хотя тоже могу ошибаться в названии. Ходят в строгих костюмах с портфелями и бейджами. Не встречал их давно, а тут прям один на одном…

Знакомые, которые живут в Адлере, жалуются, что у них почтовые ящики забиты литературой наподобие «поговорим о боге». Может, я просто раньше не встречался со всем этим в таком объёме, и только сейчас начал замечать… Но, кажется мне… Не знаю, насколько юридически верно называть их сектами, скажу, представители нетрадиционной религиозной ориентации — тоже готовятся и тоже активизируются перед наплывом гостей. Может, и перебор, но моё мнение такое.
  • +106
  • 17 января 2014, 21:07
  • Gitarist

Комментарии (661)

RSS свернуть / развернуть
+
то ли свидетелей иеговы, то евангелистов. Хотя, может быть, это одно и то же…
нет, это далеко не одно и то же…
avatar

so3537

  • 17 января 2014, 21:17
+
По мне, так все они одинаковые, но я же говорил, что сильно не отличаю
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:19
+
то ли свидетелей иеговы, то евангелистов. Хотя, может быть, это одно и то же…
нет, это далеко не одно и то же…
— да нам после ЕР сам черт не страшен! )
Хотя разница в христианских религиозных конфессиях бывает очень велика. Так евангелисты — спокойное направление протестантов, тогда как свидетелей многие даже за христиан не считают — ибо они не почитают Христа богом, да и народ их недолюбливает за надоедливость и зомбированность, мормоны — это вообще нечто… советую почитать историю создания мормонской церкви, думаю, вы будете очень удивлены, будет повод улыбнуться… Да и зато подкуетесь так сказать морально )
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 21:41
+
наивно, но о мормонах читала впервые у Конан Дойля… так у меня и остались только негативные эмиоции))
avatar

pansy

  • 17 января 2014, 21:43
+
Мормоны представляют собой очень сильную конфессиональную и социальную организацию – не только в Америке, но и в мировой политике и в крупном мировом бизнесе в целом.
Когда Эдгар Гувер пришел в ФБР (а было это в 1924 г.), он реконструировал эту организацию по собственному разумению. Гувер резко сократил численность сотрудников и агентов и повысил требования к новым офицерам. Ядро новой организации составили мормоны. Почему? Среди мормонов не бывает предателей, потому что они – люди веры и идеи. Они фанатично преданы США, всегда отстаивают идеи своего государства, где бы они ни жили. Никто из мормонов не употребляет алкоголя и наркотиков. Проработав 2 года миссионером за границей, каждый мормон должен знает несколько языков и уметь убеждать людей, владея специальной методикой нейролигвистического программирования. По мнению Гувера, принимая мормонов на службу, ФБР получает готовых агентов, на подготовку которых не надо тратить деньги. Чуть позднее по этому же пути пошло и ЦРУ

shkolazhizni.ru/archive/0/n-54103/
avatar

cocon

  • 17 января 2014, 22:36


+
угу, годик где-то назад в США арестовали мормона у которого было дофига жен и часть несовершеннолетние…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:46
+
Так евангелисты — спокойное направление протестантов
хотя протестантами их не назвать, так как они не протестуют, это уже нарицательное слово
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:45
+
Протестантизм — это просто направление христианства, это когда от католической церкви отделились другие течения.
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 21:49
+
потому что там были те, кто реально протестовал, вот и пошло название
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:57
+
протестанты пошли вроде от Мартина Лютера, который был против догмы латинского языка в католицизме. У них Библия переведена на другие языки + отказ от целибата обычных священников + отказ от индульгенций. Там сколько то было тезисов у Лютера))))
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:15
+
Апрельские тезисы Лютера )
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:16
+
ага! приятно знать, что со школы что-то еще помнишь :)
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:22
+
Ну да, земля — христианам…
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:24
+
на ОИ приехали:))
avatar

vredinka29

  • 17 января 2014, 21:17
+
А чего гадать? трудно было подойти и спросить?
avatar

so3537

  • 17 января 2014, 21:19
+
А вдруг уйду с уже изменённым взглядом на мир?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:22


+
это да… лучше перестраховаться)
avatar

pansy

  • 17 января 2014, 21:30
+
Как я понимаю — евангелисты, адвентисты 7 дня, пятидесятники и еще некоторые… — течения похожие. Вреда от них я не видел. Это типа собраний людей по интересам. Нравится им изучать Библию — чего мешать? туда насильно никого не затаскивают и насильно не удерживают — это я знаю точно. Свидетели Еговы — это совершенно другое агрессивное направление.
avatar

so3537

  • 17 января 2014, 21:34
+
Как я понимаю — евангелисты, адвентисты 7 дня, пятидесятники и еще некоторые… — течения похожие. Вреда от них я не видел. Это типа собраний людей по интересам. Нравится им изучать Библию — чего мешать? туда насильно никого не затаскивают и насильно не удерживают — это я знаю точно. Свидетели Еговы — это совершенно другое агрессивное направление.
полностью с вами согласен, так как общался с большинством представителей христианских конфессий. А свидетелей я сам на дух не перевариваю… нельзя так себя зомбировать давать…
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 21:45
+
so3537 вы правы
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:46
+
Насколько мне известно, у них (пятидесятники вроде, не помню, как они называются, знаю только, что они верят в живого Иисуса) есть ежемесячная обязательная выплата. Типа десятины. И они тоже «проповедуют» на улицах. Насильно, конечно, не удерживают, но мозги пудрят ещё как!
avatar

vishenka

  • 17 января 2014, 21:49
+
поведаете, в чем агрессия?
avatar

Studiozus

  • 17 января 2014, 23:47
+
Насколько я знаю, агрессия проявляется запрете служить в армии, непринятии медицины, обязательности членов передавать организации все свое имущество и недвижимость, обязанности всех членов всеми путями воввлекать в секту других…
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 00:02
+
Еще больший тоталитаризм этой секты проявляется в том, что запрещено иметь какие-либо контакты с людьми, отпавшими от секты.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:04
+
да, возможно, и это…
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 00:09
+
ну, насколько я знаю, запрет воевать называется пацифизмом и называть это агрессией — то же самое, что считать вегетарианце — жестокими)) В больничке рядом лежал один такой — принимают, оказывается, медицину — я его сразу просек — начал подкатывать с разговорами в стиле — «поговорим?» По завещанию — если провести не захочет — очень сложно провести это дело через нотариуса + возможность после смерти оспорить — игра не стоит свеч. Насчет вовлечения — так все организации вовлекают. Даже макдоналдс — новых клиентов.
avatar

Studiozus

  • 18 января 2014, 11:49
+
Вот это верно! С такими людьми нужно общаться как можно меньше.
avatar

vishenka

  • 17 января 2014, 21:43
+
с какими с такими?
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:47
+
Ну я бы сказала так: с теми, кто исповедует нетрадиционную религию. Они хорошие психологи. Как те, что возле вокзалов погадать предлагают)))
avatar

vishenka

  • 17 января 2014, 21:51
+
это не нетрадиционная религия. христианство это нетрадиционная религия? просто в России не привыкли к этому. в других странах православие нетрадиционная и не религия, а течение.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:55
+
Ну а если копнуть глубже то они вообще не наши причем все. Традиционные религии были истреблены причем так что и памяти пратически не осталось что не удивительно учитывая откуда пошло христианство, они очень не любят конкурентов :)
По сути большая часть религий на планете это одно течение асе остальные максимально подавленны и уничтожены.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 10:48
+
и психологов там нет в вашем понимании, поверьте мне, обычные люди.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:55
+
Хороший психолог на то и хороший психолог, чтоб этого никто не понял
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:56
+
хорошего психолога нужно обучить, а там не занимаются подобным)) вы путаете с сектами 90-х
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:58
+
Я не хочу наговаривать на эту конкретную организацию, а говорю вообще… Откуда Вы знаете все подковёрные игры? Или Вы хотели увидеть на двери табличку «кабинет для обучения хороших психологов, на каких сразу и не подумаешь, что они хорошие психологи»?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:00
+
что такое подковёрные игры? просто если секта, я сразу вижу, меня же ни свидетели ни мармоны не зазомбировали))
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:22
+
Ну уж извините, Вы прям, как Мюллер — разведчика сразу увижу, а Штирлица проморгал
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:23
+
А вдруг уйду с уже изменённым взглядом на мир?
иногда бывает полезно
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:46
+
avatar

raven

  • 18 января 2014, 03:29
+
Люди добрые, я в шоке.
Мало того, что они такое красивое здание занимают, так ещё и домик Мишляйну ставят!
avatar

danhoff

  • 17 января 2014, 21:33
+
кого, простите?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:33
+
Наберите в гугле.)))
avatar

anik

  • 17 января 2014, 21:38
+
Великолепный ответ ) на не Вам заданный вопрос )
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:42
+
Сооружение напомнило логотип шин Мишляйн
avatar

danhoff

  • 17 января 2014, 21:39
+
теперь понятнее
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:48
+
не мишляйн, а мишлен
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:47
+
Да не это иностранцы которым сообщили цену проживания вот они и решили встречать голимпиаду в палатках и спальниках ))))))
avatar

6SIN6

  • 17 января 2014, 21:41
+
Зомбированные мальчики или наши полусумасшедшие тетки шарахаются по двое по городу все время.
Я их называю «божьи коровы» по Бендеру. Тогда они сразу отваливают
avatar

Skipper

  • 17 января 2014, 21:44
+
глупо говорить такое не зная… те про кого вы написали, это свидетели иеговы или мармоны, а это совсем другая песня
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:48
+
У меня знакомый играл в рок-группе, гот. Ярко выраженный. Волосы, брови проколоты. Всегда посмеивался, когда к нему подходили с вопросом «Вы верит в Бога?»
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:50


+
«агенты святого патруля» — всегда по двое (думаете просто так?) одеты — костюм и галстук, портфели с литературой.Подволили ко мне как-то говорю ваши подходили уже, а сапсибо и дальше себе пошли )))
avatar

kaktus

  • 17 января 2014, 23:59
+
Ну и люди пошли незнающие… Это обычная евангельская церковь. Расскажу правду так как бывал там. Хотя когда не бывал, думал что там происходит что-то страшное. На самом деле это не мормоны или свидетели или адвентисты, это обычная церковь, отличие от православной в том что они просто изучают библию, поют песни(хоть нам и не привычно не православное церковное пение, но люди тоже в них прославляют Бога и поклоняются ему. К мормонам и свидетелям таких даже и не относите, там своя изкожённая библия и своё учение, а эти евангелисты просто изучают библию. Кстати очень понравилось что там реально ориентируются на первоисточник и изучают писание и знают. А православные к сожалению далеко не все читают писание. В США в каждом городе подобных церквей десятки а то и сотни, они там в каждом микрорайоне. И прошу не путать с теме же выходцами из США мармонами и свидетелями, там знаю что это секта. И брошюры разносят именно свидетели Иеговы.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:44
+
Что-то Вы меня настораживаете…
avatar

danhoff

  • 17 января 2014, 21:45
+
во-во! и меня!
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 21:49
+
Что-то Вы меня настораживаете…
чем? просто надо быть разносторонним и не говорить как все типа вот что там за сектатнты собираются(что звучит глупо), а пойти и самому разведать
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:50
+
от таких мест лучше держаться подальше. Хочется обратится к богу — всегда есть нормальная церковь. Мое имхо.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 21:51
+
Можно и напрямую)))
avatar

vishenka

  • 17 января 2014, 21:54
+
это тоже))))
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:05
+
а что в вашем понимании нормальная?
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:56
+
гм, ваша фраза до боли напоминает «Давайте поговорим о Боге» от «любимых» иеговцев))))
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:06
+
я не предлагал, просто слово нормальная мне ни о чём не говорит.
а говорить о Боге здесь мне не интересно и тем более не удобно, это затянется))
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:07
+
нормальная — одна из принадлежащих к основным религиям. В христианстве это либо католицизм, либо православие, либо протестантизм. Остальные сииииильно отдают ересью и сектой.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:18
+
то-то и оно
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:19
+
эта относится к протестантизму
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:42
+
это не протестантизм. Это вариация.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:47
+
ну относится же к категории протестантизма по сути
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:03
+
но не протестантизм
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:06
+
значит по вашему определению нормальная
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:42
+
Христианство тоже когда то разделилось и какое из них правильное — западное или восточное даже не пришлось решать народностям, живших непосредственно в Европе и восточных землях… Они просто в какой-то момент стали праволавными и католиками.
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:48
+
это было давно и их было 2. а этих… тьма тьмущая и все Самые Правильные с Самой Правильной Библией.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:50
+
Я вижу любую религию, основанную со слов старцев, живших 50 поколений назад, как нечто интересное для изучения истории народов, но крайне скучное и несовременное сейчас в наше время… Для меня религия — это костыль для больного человека… Во время болезни — костыли необходимы, после — от них нужно избавляться, а не ходить с ними всю жизнь, и еще гордиться этим… Человек создан свободным, становиться рабом по своему желанию — абсурд и садомазохизм…
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:57
+
ну тут кто рабом становится, а кто освобождается
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:59
+
Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать )… Вольтер.
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 23:07
+
А это не он сказал — если бы Бога не было, его стоило бы придумать?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:09
+
ну для меня скорее вера — внутри, церковь — важный социальный институт поддержки слабых телом и слабых духом. Но очень печально смотреть на секты — они деструктивны…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:03
+
«нормальная» — это какая? Посоветуйте
avatar

Studiozus

  • 17 января 2014, 23:49
+
есть мировые религии (я уже ответили где-то тут, кстати, да). Думаю, их вы знаете)
У христианства есть устоявшие 3 основные ветви: католицизм, православие, протестантизм. Они вызывают несколько большее доверие))
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:42
+
А «нормальная» это какая?
avatar

barm

  • 18 января 2014, 10:02
+
Ваш коммент больше на агитацию похож.
avatar

danhoff

  • 17 января 2014, 21:54
+
процитируйте где я агетирую?
я просто просветил автора, он сам пишет что не вникает и не знает точно про это место. а как вариант что это помещение строится для детей, которые посещают церковь, может места не хватает.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:02
+
Топ не об этом.
Посмотрите название)
avatar

danhoff

  • 17 января 2014, 22:03
+
при чём тут название, прочитайте текст топа
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:17
+
И всё равно у меня спорное отношение к этой организации. Особенно, как узнал, что туда ещё и дети ходят.
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:03
+
ну если родители ходят, то естественно и дети.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:15
+
Так-то так
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:16
+
такие родители вызывают у меня озабоченность. Я бы своим детям с такими общаться бы не советовала. на всякий случай.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:19
+
опять же стереотипы, это такие же дети как и все ир нормально общаются со сверстниками)) сколько же людей понапридумывают себе, аж смешно становится))
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:41
+
ню-ню. а Васька случает, да записывает ест
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:47
+
*слушает
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:47
+
я попала туда без родителей. было это в конце 90(или начале 00). у нас в школе выступала американская группа, пели, соответственно, не по-русски, естессно, никто не понял, о чем они там поют. по окончании концерта раздавали какие-то сувениры, книги (религиозные, на русском). тех, кого заинтересовало, приглашали в церковь.
avatar

Yula84

  • 18 января 2014, 00:30
+
помню, было такое. рок пели. было круто! они ещё в магнолии выступали, потом в жемчужине. первые концертны были в кинотеатре родина
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:33
+
симпотные ребята были, на них девчонки и клюнули)
avatar

Yula84

  • 18 января 2014, 00:35
+
да, полные залы были, да и пацанов много было. пели про то как изменилась их жизнь с Богом. там даже бывшие наркоманы были. Эти ребята тратили свои личные деньги, потому что знали что в России мало верующих.
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:38
+
а чтобы было объективное отношение, можете сходить туда, ничего страшного там нет и вербовать никто не будет))
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:16
+
Ага, а потом, как Вы, буду уверять, что ничего страшного? Вот это убеждением и попахивает
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:17
+
++++
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:19
+
ну я думаю же вы не ведётесь на разводы и сам умеете анализировать.
да меня никто не убеждал, просто был на проповедях, а на них ничему не убеждают. возьмите библию, сидите слушайте и проверяйте по ней, если что-то будет противоречить, то поймёте что там не так… если конечно вам интересно.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:20
+
вы еще к ним на проповеди ходили… уууу… это называется «мимо проходил», да…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:21
+
я не говорил мимо проходил
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:27
+
по-другому как узнать тогда суть? от бабок?
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:27
+
а сами почитать\подумать? неужели, пока не расскажут не догадаетесь?
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:35
+
сам читаю естественно, без этого никак. но есть люди кому дано преподнести это. это как в школе-можно и самому изучать предметы, но с учителем большему научитесь
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:05
+
для меня религия нечто… внутреннее. Знаете, у каждого своя дорогая к храму.
А когда мне по общим методам объясняют на пальцах на мотивы шансона…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:08
+
для всех религия это внутренне. дорога должна быть не к храму, а к Богу. храм это всего лишь здание.
ну кому то с шансоном легче. Иисус же изначально не выделялся из толпы своим величием, он был как все, работал обычным плотником, внешность тоже была обычная.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:21
+
один в один как наркотик — сидишь и радуешься. А чем они тогда от православных отличаются? Зачем создали дублирующую организацию? И, кстати, когда?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:22
+
ага, еще и на американские деньги с сетью не хуже, чем у Amway…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:24
+
нет, не на американские, зачем говорить если не знаете? это вы про мармонов щас написали скорее
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:26
+
да все они оттуда. Не большой секрет. По мне что мормоны, что оливковая ветвь, что все остальные… те же грабли только в профиль.
Вы читаете Ридерз Дайджест??? такие люди еще существуют??? OMG!!!
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:31
+
А на чьи?
avatar

Justice

  • 18 января 2014, 07:32
+
на пожертвования людей, у которых есть возможность
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:22
+
Не согласен с тезисом так как если судить по либерастки то у нас страна миллионеров. Т.е. если у вас есть жил площадь, а у подавляющего числа населения она была получена в совке то он скрытый миллионер и из этого вытекает второй тезис либерастии типа не хер жаловатсь на низкие зарплаты или пенсии продавайте хату и упиздивайте в село гадюкино ;)
зы как говорится бизнес ничего личного ;)
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 11:32
+
вас не туда понесло, на ком зарабатывают? никто аренды не платит.
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:48
+
До поры. Просто я о том что вы говорите о жертве и многие жертвуют свое имущество.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 11:51
+
ну это понятно, когда жертвуют своё имущество это уже крайность, такое происходит в тоталитарных сектах, а мы не про них тут обсуждаем
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:54
+
Кто вам сказал что вы от этого застрахованы?
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 11:56
+
застрахован потому что есть свои здоровые мозги и знаю все эти системы. адекватный человек никогда подобного не сделает
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:00
+
Никогда не зарекайтесь от тюрьмы и сумы ;)
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:04
+
от чего, но уж от этого я защищён знаниями
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:31
+
ахаххахха
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:36
+
ридерз дайджест это например издания мармонов если не знали
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:26
+
вы так говорите как будто были там)) чему сидишь и радуешься? это ипзучение библии.
от православных отличаются тем что изучают библию, я не против православных, но когда я прихожу в православную, я там не получаю знаний. Максимум могу там помолится, что я могу сделать и дома и где угодно. ещё тем что поют песни по-другому, как обычная попса или шансон или ещё что, в православном храме я не понимаю слов песен. не поклоняются иконам. много отличий.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:25
+
Ну есть же школы при церквях. зачем дублирующая организация? Это бжжж неспроста
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:26
+
некоторым не нравится как преподносят в тех школах. манеру, что всё сумбурно и строго. детям лучше воспринимается в игровой форме
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:07
+
Ну вот это уже и есть граница с богохульством для меня
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:09
+
в чём богохульство? в том что детям рассказывают про Бога в более ствойственной для них форме? дети боятся когда приходят и к ним подходят в рясах и прочим, им надо объяснять в игровой форме, через раскарсски, поделки и прочее
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:17
+
Вот это и есть НЛП…
не хватает ещё значка «октябрёнка » на грудь
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:18
+
вы стереотипный=глупый человек
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:21
+
да ну самый, самый умный что ль? а стереотипами не я тут сыплю
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:14
+
а я не вешаю на людей ярлыки не зная их, как вы это делаете
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:20
+
вот вы реально сейчас занимаетесь религиозной пропагандой. как там здорово и хорошо, и просто, а вот в православной церкви не так и вообще непонятно. фуфуфу.
Церковь — это не зомбоместо, где тебе полощут мозги и объясняют, что делать. Ты приходишь туда по внутреннему желанию (если возникло).
Вот никогда не думала, что буду защищать РПЦ…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:29
+
я не говрил про православную фу! не надо придумывать, вы некрасиво сейчас поступаете, говорите что я конкретно писал, без ваших прибавлений!
я говорю что для меня более назидательно в неправославной церкви, но я никак не против.
понятно что церковь это не зомбоместо. С чего вы взяли что там полощут мозги? или по вашему читать библию это полоскать мозги? хватит стереотипно думать.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:12
+
из ваших комментов видно четкое разделение «у них» и в «православной» с явным намеком, что и них «правильно» + постоянный возврат к тому, что разъясняют как правильно… именно мысль о полоскании мозгов вызывает.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:15
+
ну потому что у нас в стране ест такое разделение православные и другие.
это не намёк, это как я вижу для себя, исходя из того что я сам читаю в библии.
это моя точка зрения и я её высказываю, а не навязываю
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:36
+
молодца! вы видите суть
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:22
+
блин ну вы слово в слово повторяете одного моего друга, который на вопрос почему он не хочет ходить в обычную православную церковь…
Вас что там по одной программе зомбируют...?
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:21
+
никто никого не зомбирует, я с детства ещё некомфортно чувствовал себя в храме, когда меня водили. это мне родители по вашему впарили??
слово в слово потому что так оно есть, говорю по собственным ощущениям, никто ничего не навязывал.
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:24
+
демоны скреблись?=))) *что некомфортно было*
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:41
+
ну ясень пень, ну намекал и так и эдак, а когда смайликом показал — обыдэвся ))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 15:03
+
???
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:23
+
ну когда в храм православный в детстве ходили))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 17:35
+
ничего не скреблось, какие демоны в детстве, просто некомфортная обстановка для ребёнка
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 18:43
+
не знаю, недавно крестили племянницу *здоровья ей* — она наоборот ни разу не заплакала, даже когда головку намочили :)
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:06
+
так в младенческом возрасте мне тоже было всё пофигу
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:09
+
меня крестили в 7-8. некомфортно в церкви не было))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:29
+
ну это вам
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:34
+
все говорят что огонь зимой холодно без куртки гулять, всех тех кто так говорит по-вашему тоже зомбировали??
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:26
+
если есть вопросы — спроси батюшку, нет — побудь наедине с собой. Шансон в церкви — это вообще аддд…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:30
+
а какая разница пастора или батюшку. а чем вам шансон не нравится? может кому нравится это направление. можно с любой музыкой прославлять Бога. Поройтесь в нете, есть хритианский рок, рэп, шансон, попса, классика, всё что угодно. Даже слышал христианский рэп на армянском))
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:10
+
ну это же что-то площадное уже
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:11
+
потому что теряется некая dignity, достоинство церкви.
Храм — это храм. Поп-культура — это поп-культура.
Это мое внутреннее убеждение.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:13
+
ну Католики например так же прославляют Бога и номрмально) им это не мешает, а наоборот.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:14
+
католики? в классической католической церкви? да ну?..
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:15
+
да, у них хоры поют как и медленные песни так и энергичные
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:34
+
в православной песен значить нет и хор не поёт?
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:25
+
поёт, но я не понимаю что они поют, соответственно не могу под эти песни поклоноться. кто-то может, кому лучше в храме, я не против, лично мне лучше по-другому
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:29
+
всё должно исходить из сердца а не разума
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:20
+
там несколько другие песни. кэп очевидность вам в помощь :)
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:46
+
*эт риторика была
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 15:05
+
в классической нет. вы, мне кажется, что-то путаете. это у Баптистов — джаз.
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:46
+
в американской да. у баптистов не джаз, у них разные направления
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:20
+
а какая разница пастора или батюшку
ну да или того с тёмной стороны ...(не хочу вслух упоминать)
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:24
+
какой тёмной стороны?? вы про что?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:30
+
Люди и их пути разные но во я не приемлю церковь так как считаю что проявления должны быть внутри, а не снаружи. Мало того считаю церковников торговцами ;)
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 11:50
+
не обижайтесь, но это узколобый взгляд.
и чем же церковники торгуют?
а почему если у человека внутри, то не должно проявляться снаружи? я думаю это естественно. ведь если вам смешно вы ведь не только внутри смеётесь, ещё наверное на всю квартитру ржёте)
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:53
+
:)
Мой совет развивайтесь ибо много путей к одному но с начало определитесь что есть вы и что есть окружение.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 11:59
+
я знаю что много путей, но другие пути для меня неверные
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:33
+
нет неверных путей есть те которые короче и те которые длинней и кто из них какой неизвестно ;)
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:38
+
для кого неизвестно, а для меня всё понятно послание Иоанна 3:16
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:40
+
:)
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:42
+
нет неверных путей есть те которые короче и те которые длинней
+100500
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 14:31
+
но когда я прихожу в православную, я там не получаю знаний
Старая песня да ещё и враньё…
Наберите в YouTube — Осипов Алексей Ильич и посмотрите его лекции и больше не лгите…

avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:15
+
да, щас целый час буду сдиеть смотреть.
написал как есть. например я туда пришёл что там? проповеди есть?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:18
+
да, щас целый час буду сдиеть смотреть.
Ну что и требовалось доказать ваше НЛП-эшное величество, что вы даже не утруждаете себя, а церковь хаите
Вас не заставляют это делать, а тем более сейчас и и ваша реакция — зачем ролики пихать — уже и так показывает кто вы и чего добиваетесь… ;)
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:12
+
да что вы заладили НЛП НЛП НПЛ, других слов не знаете?))) я церковь не хаю, я пишу что мне ближе. и пишу по факту
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:22
+
я церковь не хаю
Вы ноете Что Там в Церкви Всё Плохо и Непонятно, Музыка Не Та, Песни Не Такие, Священник Не Такой и Незнамо Что Говорит.
Я Вам Дал Ссылку На Конкретного Человека Который Изъясняется Понятным Современным Языком Расстолковывая Прописные Библейские Истины…
Но вам же этого не понять, да вы и не желаете, что дело не в Церкви и не в Православии а в ВАС не видящего, что вами просто манипулируют…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:51
+
зачем ролики пихать, напишите сами
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:18
+
Про наркотики тоже говорят — порпробуй, ничего страшного не будет.
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:17
+
наркотики это другое. это удел слабых
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:20
+
Они же удел сильных и праздных
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 11:59
+
да ладно? и расскажите почему?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:32
+
сильные хотят расслабится а вот праздные ищут новых ощущений.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:37
+
нелогично, с чего сильные хотят расслабиться?
а наркотики разве не новые ощущения?))
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:41
+
Быть сильным утомительно а вот ощущений там масса.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:43
+
так я про сильных морально
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 13:23
+
с чего сильные хотят расслабиться?
у ВСЕХ есть свои слабости…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 15:32
+
а чтобы было объективное отношение, можете сходить туда, ничего страшного там нет и вербовать никто не будет))
Ну вот один НЛПшник уже найден…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:06
+
я вас не оскорблял, прошу не хамить! не надо писать бред! что не напиши НЛПшник, вы настолько глупы что не знеая человека такие вещи пишите… фу!
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:20
+
Да вы не фукайте не в конюшне и вас никто не оскорблял, а указал на суть вашей методы адептом которой вы и являетесь
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:27
+
в первых никакой методы, во-вторых я не адепт, в-третьих вы реально оскорбили.
ещё раз говорю, вы меня не знаете и не утверждайте того что не знаете, а то складывается о вас впечатление что вы обычный интернет троль, а с ними смысла нет что-либо обсуждать
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:45
+
а может наоборот тролль — это вы…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:27
+
Да ничего оскорбительного в НЛП нет просто вам эту методу вбили ваши адепты вот вы и повторяете сами за собой не замечая.Кто-то должен открыть вам глаза, а вот «тролль „это уже тянет на… ))))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:29
+
не вбивали мне никакие адепты))) я просто читаю библию и рассуждаю.
хватит хрень всякую пороть) вы как ребёнок, который думает что знает всё, но на самом деле он ещё глуп
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:51
+
не вбивали мне никакие адепты))) я просто читаю библию и рассуждаю.
И какие в общем выводы?
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:05
+
выводы что главное самому читать, а не слушать других, а если и слушаешь, то обязательно проверять по писанию.
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:31
+
глупости про церковь как раз распространяете вы, и очень умным считаете себя не я, а вы поучать других в какую церковь ходить или нет…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:03
+
я никого не поучаю, я говорю что ближе для меня, а вы куда хотите туда и ходите, мне без разницы
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:30
+
Спасибо за просвещение. А ещё понравилась вот эта строчка
ориентируются на первоисточник
Это как понимать?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:47
+
первоисточник-это библия
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:49
+
Так все христиане Библию чтят
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:51
+
не все, многих знаю кто вместо библии читает православные писания, что думаю не совсем правильно
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:52
+
Мне знакомая-иеговистка, каждый раз предлагая присоединиться к ним, цитирует Библию. И даже показывает эти цитаты «в первоисточнике».
Кстати, бабушки-ведуньи тоже молитвы при своих действах читают. И это совсем ничего не значит.
avatar

vishenka

  • 17 января 2014, 21:56
+
у них «первоисточник» немного изменён, так что это не совсем первоисточник. я подловил Иеговистов как то. Они выдёргивают места из контекста и трактуют по-другому, это дешёвый трюк. надо всегда сверять с нормальной библией и читать контекст
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:00
+
Что есть «нормальная библия»?
avatar

Justice

  • 17 января 2014, 22:02
+
мировые издания, которые продаются в книжных и прочих магазинах, которыми пользуются все церкви
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:14
+
ну под это понятие много книг можно подобрать…
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:15
+
не много, в книжном магазине вам изменённую библию не продадут
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:43
+
да как узнать, что она настоящая?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:49
+
Спросить их пастора! и Никак иначе!
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:50
+
выше написал. при чём тут их пастор?
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:53
+
При том, что не скажет оно — для нас тут хорошо написано, но не читай это…
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:54
+
не понял про что вы…
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:59
+
не суть
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:59
+
при том, что вы делите «правильные» и «неправильные» и это вызывает некоторые подозрения))
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:58
+
делю потому что так и есть, свидетели изковеркали библию, соответственно они вам дадут неправильную. Мормоны вообще свою книгу написали вместо библии
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:00
+
я надеюсь ни к кому из них не попасть))))
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:04
+
думаю не попадёте, там сразу видно что не так. меня пытались атаковать, я же не поддался
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:24
+
тем более в православии все непонятно и запутанно *фиг с тем, что это основная религия в стране с многовековой историей*
А вот у них вес понятно и доступно, как правильно что делать…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:59
+
так же проще людей забрать к себе
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:02
+
точняк ))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:31
+
А вот у них вес понятно и доступно, как правильно что делать…
а вы по библии проверяйте написанно ли там что так или иначе надо делать
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:32
+
эм… а зачем мне это???
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:47
+
ну если для вас библия не авторитет тогда что мы тут обсуждаем? до свидания
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:19
+
эм, для меня это книга))) которую тоже можно обсуждать)))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 17:36
+
мне не интересно её обсуждать с тем, кто не чтит священное писание
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 18:42
+
вам не знаком термин критическое мышление? основа способности к анализу…
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:06
+
критикуйте что-нибудь другое. некоторые перебарщивают с таким мышлением. да и не мне вам объяснять что не красиво оскорблять чувства верующих.
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:11
+
где я вас оскорбила? я не говорила, что вера — плохо.
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:30
+
вы пытайтесь меня убедить что я не в то верю. да оскорбляете, тоже самое что человек будет молиться, а вы скажите чё ты ерундой занимаешься, Бога нет
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:33
+
понимаете, есть понятие дискуссия, есть спор. Если вы не готовы к этому — не стоит комментировать те топы, где явно будет активный спор. Опять же, я с тем же успехом могу сказать, что вы оскорбляете мои чувства как агностика, пытаясь убедить меня в том, во что я не верю))) У нас свобода слова и совести в стране — помните?
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:45
+
в смысле не стоит комментировать. я комментирую не для того чтобы такие как вы начали тут разводить дебаты уходя вообще в сторону от темы и заходя в дебри, которые бесполезно обсуждать тут
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 20:23
+
это свободный сайт)) пока я не нарушаю его правила — могу комментировать)) нужно быть готовым к этому))) я вас не оскорбляла, более того, поскольку вы продолжаете диалог -> значит, вы не против него))) и тоже радостно идете в дебри, ога)))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 20:31
+
мои чувства не были оскорблены, но других легко оскорбить такими высказываниями.
просто меня уже утомило это обсуждение
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 20:34
+
так не обсуждайте!
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 20:36
+
не удержусь (хотя это и поддержка вашей стороны спора), но анекдот вспомнила:

Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
— Какой же я идиот!
Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
— Брось, — сказал ей Дьявол. — Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
Суккуб преданно смотрела на босса.
— Ты ЖЖ читаешь? — спросил он.
— Иногда, мой господин.
— Так вот… Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?
— Что именно, мой господин?
— Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
Он захихикал.
— Ты только представь, две скрижали с заповедями — и пара триллионов срача в комментах…
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 20:43
+
напоминает
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:46
+
так я же не обсуждаю во что вы верите, а вы обсуждаете. только не говорит что я обсуждаю теорию эволюции, это отличается от религии
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 20:24
+
ну почему же? теория эволюции — это убеждение) для атеиста, допустим, это = вера) *я не атеист, но атеисты тут есть)
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 20:32
+
так сравнили теорию и веру в Бога, вера это святое для человека, а какая то теория не может быть для человека так дорога
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 20:35
+
для атеиста может. и… возвращаясь к нашему любимому Джордано Бруно, ученые умирали за свои теории… как-то так.
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 20:37
+
Жаль, не вставляется — очень в тему картинка

news2.ru/story_images/362000/1348039896_41_generated_2.jpg
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:48
+
просто там много традиций
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:32
+
подойдите с ней к православному священнику если ему доверяете, не думаю что он не одобрит)
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:52
+
не думаете, что не одобрит?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:53
+
я тоже оценила оборот, да))
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:56
+
думаю что одобрит)
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:00
+
а, понял теперь
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:03
+
Что такое неканоническая библия?
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:30
+
точно не знаю, наверное собрание писаний, не включённых в традиционную библию
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:31
+
Ну раз вы не знаете основ то читайте…
(показать текст)Библия состоит из двух частей: Ветхого Завета и Нового Завета, Книги Ветхого Завета писались на протяжении более тысячи лет до Рождества Христова на древнееврейском языке, книги Нового Завета написаны на греческом языке в I в. по Р. Х.

В Ветхом Завете есть книги канонические и неканонические. Основное различие между ними в том, что книги канонические более древние, написаны в XV-V вв. до Р. Х., а книги неканонические, т. е. не вошедшие в канон, в собрание священных книг, написаны позже, в IV-I вв. до Р. Х. Ветхо­заветный канон создавался постепенно. Первым собирателем священных книг воедино считают Ездру (V в. до Р. Х.). В III в. до Р. Х. — I в. по Р. Х. ветхозаветный канон приобрел тот вид, который существует в современной еврейской, так называемой масоретской, Библии (она содержит лишь Ветхий Завет; масореты, хранители предания, закончили работу над ней в VIII в. по Р. Х.). В ней 39 книг, которые разделены на три отдела: закон, пророки и писания (этими словами в древности называли Ветхий Завет,- см. Мф 7:12; Лк 24:44). Закон (по-еврейски тора) содержит Пятикнижие Моисея: Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. Пророки (небиим) делятся на первых или старших, которым принадлежат книги Иисуса Навина, Судей, две книги Самуила (в нашей Библии это 1 и 2 Царств) и две книги Царей (наши 3 к 4 Царств; в христианской Церкви книги старших пророков, а также Руфь, Есфирь, Ездры, Неемии и Паралипоменон принято считать историческими книгами), и на последних или младших, которые в свою очередь подразделяются на великих пророков и малых. Книги трёх великих пророков: Исайя, Иеремия, Иезекииль; двенадцати малых: Осия. Иоиль, Амос, Авдий, Иона, Михей, Наум, Аввакум, Софония, Аггей, Захария и Малахия. Писания (кетубим) составляют: Псалмы, Притчи, Иов, Песнь Песней, Руфь, Плач Иеремии, Екклезиаст, Есфирь, Даниил. Ездра, Неемия и Летописи ( = 1 и 2 Паралипоменон).

После возвращения евреев из плена вавилонского, т. е. после V в. до Р. Х., было составлено и написано еще несколько книг на еврейском и греческом языках. В канон еврейских священных книг их уже не включили, но они вошли, как полезные и назидательные, в Септуагинту, т. е. греческий перевод Библии.

Этот перевод был сделан в III-II вв. до Р. Х. для александрийских евреев-эллинистов и иудеев рассеяния, т. е. живущих вне Палестины, которые уже забывали родной язык и говорили по-гречески (см. предисловие к Книге Иисуса сына Сирахова). Древнее предание говорит о 70-ти (или 72-х) толковниках, т. е. переводчиках, которые перевели священные книги с еврейского языка на греческий, поэтому и перевод этот называется «переводом семидесяти» или по-гречески «Септуагинта». Он в некоторых деталях отличается от масоретского текста, так как масореты и переводчики на греческий пользовались разными списками (рукописями) древнего текста.

Библейские книги на латинском языке были известны уже в конце II века по Р. Х. Блаж. Иероним перевел их заново в конце IV — начале V в., и этот перевод, известный под названием «Вульгата», получил широкое распространение в Католической Церкви.

Перевод священных книг на славянский язык начат был святыми равноапостольными Кириллом и Мефодием в IX в… Современная славянская Библия представляет собой перепечатку Елизаветинского издания 1751 -1756 гг., в котором текст Ветхого Завета был выверен по греческой Библии.

На русский язык Библия переведена в середине XIX века. Канонические книги переводились с еврейского масоретского текста с дополнениями и вариантами из Септуагинты, а неканонические — с греческого, за исключением Третьей книги Ездры, переведенной с латинского, так как этой книги нет ни в еврейской, ни в греческой Библии. Русская православная Библия, как и славянская, содержит все 39 канонических и 11 неканонических книг Ветхого Завета.

Что касается деления книг на главы, то оно было введено уже в XIII веке двумя западными исследователями Библии — кардиналом Стефаном Лангтоном и доминиканцем Гуго де Сен-Шира.

Деление глав на стихи ввел в середине XVI века парижский типограф Робертус Стефанус.
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 14:42
+
всё написанное я знаю. и что?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:23
+
точно не знаю, наверное собрание писаний, не включённых в традиционную библию

что-то я вас недопонял, говорите, что не знаете, а потом утверждаете, что всё это знаете, как так?
и где вы видели традиционную библию или нетрадиционную, разве она не ОДНА ???
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:41
+
нетрадиционная в смысле изменённая какими либо религиозными организациями
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 19:46
+
это пять
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 20:16
+
это как это, да кто ж осмелился?
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:50
+
ну как научили так и говорит
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 20:26
+
В книжном магазине и библию Таксиля можно купить.
avatar

Justice

  • 18 января 2014, 07:14
+
не видел, но щас не об этом
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:24
+
расплывчато
avatar

Studiozus

  • 17 января 2014, 23:52
+
расскажите, тоже хочу их подлавливать как вы
avatar

Studiozus

  • 17 января 2014, 23:52
+
а что рассказывать, просто надо иметь настоящую библию при себе чтобы проверять что они показывают и читать контекст, то есть к чему тот или иной стих написан и относится. а чтоб не носить книгу с собой щас на мобильный есть много приложений с библией
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:56
+
аа, ну это муторно и не факт что получится. Я думал, есть какие то приемчики и узкие места, где они попадаются, как рыбка на крючок
avatar

Studiozus

  • 18 января 2014, 11:41
+
есть такие места, просто тут это не объяснишь, таких мест много
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:46
+
надо всегда сверять с нормальной библией
Ахахаха а вы батенька полеглот читаете на древне гречеком или сразу на арамейском да еще и в контексте того периода?
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:07
+
С трудом нашел но вот вам гораздо поздние образцы читайте в свое удовольствие ;)

habrahabr.ru/post/205410/
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:12
+
Среди первых документов в онлайне — первые библии Гутенберга, иллюстрированная греческая библия 11 века и красочная немецкая библия 15 века, разукрашенная вручную и иллюстрированная гравюрами на дереве (техника известна как ксилография).
Первая печатная Библия для него является НЕнормальной?
ого!
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 15:44
+
я имею ввиду с номральной библией, а не которую изкожают некоторые течения
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:28
+
Что такое нормальная библия?
Я выше дал нормальные библии написаны несколько несколько столетий назад.
Кстати если вы возьмет художественное издание несколько столетней давности понятно российского происхождения то в принципе вы его прочитаете ;)
Сделайте этот эксперимент.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:36
+
я доверяю переводчикам и верю в то, что Бог позаботился чтобы до меня дошла нормальная Библия. А искать подводные камни в этом, выискивать манускрипты это удел озабоченных и заковыристых людей. нужно быть проще, вы слишком заморачиваетесь на этом
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:39
+
Я не заморачиваюсь я просто знаю что смысл утерян и искажен где здесь небрежность а где умысел я оставляю без ответов.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:42
+
да он зомбик я уже указывал ему на это…
я доверяю переводчикам</blockquote
>
выискивать манускрипты это удел озабоченных и заковыристых людей
нужно быть проще, вы слишком заморачиваетесь на этом
говорю же чистой воды пример нейролингвистического промывания мозгов, когда человек даже не задумывается, а так ли это на самом деле.
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 14:50
+
да не будет он читать ничего из этого…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 15:54
+
Ну там есть интересный момент письменность 18 века нормально читается не совсем обычно но все вполне понятно.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 16:27
+
Я думаю если правильно выучить транскрипцию то и письмо 10 века будет частично понятно.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 16:33
+
что-то мне подсказывает, что он правда из них, т.к. помните их любимую фразу «давайте поговорим о Боге»…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:08
+
какой ваще ни разу не «непропогандный» коммент......))))
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:07
+
процитируйте где пропоганда?
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:53
+
Вы всю библию признаёте или только новый завет?
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:29
+
естественно всю библию
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:31
+
да и чтят не значит что читают
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:53
+
Ну согласитесь, кто знает, кто что в Библию дописал за 2 ТЫСЯЧИ ЛЕТ? Поэтому и поёрничал над «первоисточник»
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:54
+
ну тогда вообще христианство можно поставить под сомнение. а вообще к этому относились с трепетом и переписывали самые лучшие переписчики. если верить в Бога и то что это его писание, то можно предположить что Господь позаботился о том, чтобы до нас дошло как надо
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:05
+
есть ещё одна интересная фраза: «на ВСЁ воля Божья»
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:06
+
так и есть) в библии есть даже отрывок «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности» 2-е Тимофею 3:15
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:57
+
Вот любимый приём. Цитата. А в тему она, не тему я-то не знаю, но буду думать, о, какой вы мудрый человек
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:00
+
я не хочу выставить мудрым, просто изучаю всё что мне интересно.
прочитайте контекст и поймёте в тему или нет. место из библии я указал
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:31
+
Вот любимый приём. Цитата.
Правильно якорь называется…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:38
+
2-е Тимофею 3:15
3:16
avatar

Justice

  • 18 января 2014, 07:18
+
точно, спасибо что попоравили
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:24
+
угу, если уж быть совсем честными, Библию написали через несколько веков после смерти Христа по вариациям апостолов + вроде еще есть Библия от иуды…
Таким образом, максимальное доверие вызывают Заповеди, т.к. они по религии были даны напрямую + они односложны и их сложно было переврать.
Знаю, что звучит, как ересь, но, увы, просто логика…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:11
+
странная логика)) и как же напрямую были даны? кем и кому?
библию не написали через несколько веков, у вас ложная инфа. Библия это много посланий и книг от разных апостолов+ветхий завет, которые объединили в библию, церковь решала какие включать в неё рукописи.
доверие вызывают Заповеди
прочитайте все их, доверие вызывают, но вы их не исполняете и не сможете, а Новый Завет был дан людям современным, Ветхий же, тем которые жили до пришествия Иисуса
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:51
+
Ну силы-то они не утратили…
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:53
+
некотрые упразднены, так как субботу соблюдают щас только евреи и то не все
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:01
+
а мне еврейская вера нравится. особенно мыслью, что неважно, во что ты верил при жизни. Важно, как ты жил. это и будет оценено…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:09
+
Умные товарищи
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:10
+
вообще то это позиция свидетелей иеговы, а не евреев. свидетели так и говорят что попадают в рай по делам, а не по вере. а евреи чётко знают что по делам не спастись, только по вере. а хорошие дела это следствие веры
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:18
+
гм, вообще там разделение на евреев и не евреев и *подсказка Вики в студию* неевреи должны соблюдать 7 законом потомков Ноя ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%BE%D1%8F

Вообще хорошие дела идут от сердца человека и, являются его выбором. Иначе нам бы не давалась свободная воля. Конечно, если вы делаете добро только потому что верите в Бога… сочувствую вам.
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:59
+
вы совсем ополоумили? хватит мои слова перековеркивать, я не говорил что
вы делаете добро только потому что верите в Бога
вы идиот скажу я вам
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:15
+
а хорошие дела это следствие веры
не ваши слова?? они значат дословно, что хорошие дела идут от веры)))) то есть просто так они ни-ни
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 17:37
+
просто так они ни-ни
это глупый вывод
не подразумевается то что без веры нет хороших дел, это в большинстве людей и так заложенно, вы не на том делаете акцент, смысл в том что просто по делам человек не спасается
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 18:41
+
тогда поясните фразу
а хорошие дела это следствие веры
она вееесьма однозначна
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:05
+
она неоднозначна если выдёргивать, как вы это сделали, из контекста, а с ним всем всё понятно. я например до того как уверовать был в принципе хорошим человеком, но мат порою вылетал и прочее, после того как уверовал от меня мат услышать очень трудно
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:12
+
мат препятствует хорошим делам?
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:30
+
не мат сам по себе плох, я привёл как пример
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:32
+
ну вы акцентировали внимание на том, что добро вы делали и до, а теперь еще и не материтесь. То есть отсутствие мата резко увеличило вашу «хорошесть»
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:43
+
какой вы непонятливый, я же сказал что это как пример, я не сказал что
отсутствие мата резко увеличило вашу «хорошесть»
ребёнок более понятливый чем вы и не задаёт столько глупых вопросов, и вообще вы мне надоели просьба не комментировать больше мои комменты, надоело тратить время в пустую на прочтение и ответы
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 20:26
+
я ж полу :D я просто обсуждаю ваши высказывания, в которых иногда прихрамывает логика))
повторюсь — свободный сайт) не нравится — не отвечайте мне) исходя из вашей оперативности — вам явно как и мне нечем заняться, поэтому совесть меня не мучает :D
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 20:34
+
прихрамывает из-за того что вы неправильно понимаете что я пишу(исходя из ваших ответов)
а оперативность связанна с тем что были выходные, которые я решил провести дома по определённым причинам
avatar

9000700dre

  • 20 января 2014, 11:56
+
да ну?
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:39
+
*
так как субботу соблюдают щас только евреи и то не все
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:40
+
в основном евреи, может единицы есть и не евреев. но чтобы массово кто-то иной соблюдал я не слышал
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:41
+
меня больше радует фраза а хорошие дела это следствие веры
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 15:00
+
ну нет у него своего мнения, внедрение в подсознание определённых идей работает чётко…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 15:15
+
гм, на горе Моисею не их дали? исходя из Библии. Если следовать ей, то это единственное, что Бог дал напрямую.
во-во. Библию собрали из множества разных собраний «по мотивам» от разных людей + с их собственным анализом и отношением. Поэтому в ней очень много человеческого. Да, это мудрая книга, но… она написана людьми.

Мне интересно, вы не исполняете «не убий» или «не укради»?
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:55
+
это много кто исполняет, а субботу вы соблюдаете?
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:57
+
блин, суббота — да. Но, думаю, это Бог простит :) Я верю в это :)
Я вообще под заповедями вижу глубокий практический смысл, поэтому в субботе вижу просто мысль, что 1 день минимум должен быть выходным. Но это мое личное измышление.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:02
+
не просто выходным, а выходным чтобы его посвятить Богу. почитайте новый завет, там слова Иисуса цитируют про субботу и про многое другое, что это уже не так важно
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:28
+
бред
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:41
+
вот вас и подловили )))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:41
+
на чём подловили?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:43
+
*skopi
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:25
+
ога)) хотя я бы в субботу отдыхала, а в вс дела делала, но… не получаеццо
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:39
+
эти ваши разные люди были вообще то учениками Иисуса
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:58
+
то есть будучи учениками Иисуса они не были разными людьми??
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:00
+
разными, но не абы кто
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:29
+
это и не утверждается, утверждается, что они были людьми с со своими личностными суждениями и интерпретациями, что, естественно, имело ощутимое влияние + те, кто это сводил вместе уже не были апостолами, и сводили тоже по своим личностным суждениям чего больше, чего меньше…
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:49
+
я по этому поводу уже ни раз писал про второе Тимофею 3:16
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:13
+
а своими словами?
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 17:38
+
яндекс вам в помощь
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 18:39
+
то есть вы помните ссылки, но содержание никак? печаль…
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:04
+
знаю я содержание, перед тем как дать ссылку наверное же проверил. просто зачем щас спрашивать если всё можно узнать в интернете. я же вам не часовой фильм дал чтобы понять о чём я. своими словами что писание богодухновенно, то есть он писал через людей
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:14
+
эта фраза туда тоже внесена людьми) в целом к Библии я претензий не имею, но просто всегда помню, что она тоже написана людьми. Мне кажется, что она более масштабна и является скорее общей идеей в любой религии — от буддизма до ислама, просто передающий основные идеи недеяния зла и организации жизни. А различные религии лишь адаптируют эту идею через людей, книги, в частности, Библию. Увы, часто появляются некоторые перегибы… но я агностик. И поэтому я верю в Бога, в высшие силы добра и зла, но не могу верить в религию, особенно в ту, которая говорит, что правильно делать до мелочей.
Но это мое внутреннее убеждение. В том, что ответим мы за свои дела, а не за свою веру или неверие.
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:37
+
*вера более масштабна
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:38
+
Да даже больше когда почитал как, святейшие отцы составляли библию — волосы дыбом встали…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 15:07
+
на заборе тоже видимо читаете
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:12
+
у вас видимо свой забор… ;)
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:07
+
а потом кто-то их переписывал, как понял и пошло-поехало
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:01
+
в древности книги переписывали не изменяя и не пропуская ни одной йоты, к этому относились серьёзно
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:29
+
Ага.И переводились, как попало.Туда-обратно, до полного искажения первоначального смысла.
avatar

anik

  • 17 января 2014, 23:41
+
переводилось самыми лучшими лингвистами. щас даже сверяют еврейские рукописи
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:45
+
Какие лингвисты, тысячу лет назад??
avatar

anik

  • 17 января 2014, 23:47
+
ну если для вас это новость, то и тысячу лет назад были лингвисты. да и некоторые учёные были потолковее наших)
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:49
+
Все.Ваши «аргументы», убивают наповал.Всем-спасибо, всем-до свидания.
avatar

anik

  • 17 января 2014, 23:52
+
ваши тоже)
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:57
+
ну бредит тип не останавливайте ))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:43
+
так евреи же не признают Нового завета?..
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:50
+
не знаю ни одного такого. есть и такие, но вы глупо обобщаете всех евреев
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:17
+
евреев христиан небывает
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:10
+
а кто же бывают? все евреи кого я знаю христиане
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 19:49
+
смешно — это уже не евреи разве только по паспорту…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:55
+
впрочем мне понятно ваше заблуждение, оно весьма распространено среди «евангельских» течений,
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:57
+
гм, скорее вы не знаете основ иудаизма. Они отрицают Иисуса и все, чему он учил…
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 18:11
+
так далеко не все евреи иудеи
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 18:37
+
гм, но началось все с иудаизма, если помните, да…
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:01
+
ключевое слово начиналось
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:08
+
начиналось в нашем споре выше) когда я сказала, что в иудаизме оценка будет по делам твоим…
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:38
+
это у свидетелей иеговы скорее))
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 20:30
+
гы, с этого наше обсуждение иудаизма и началось) лан, по второму кругу не пойдем)))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 20:36
+
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 20:25
+
Не совсем так.
avatar

Justice

  • 18 января 2014, 07:52
+
Вы осознаете что это лож?
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:16
+
вы осознаёте что вы не в курсе вещей?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:26
+
а вы в курсе?
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:33
+
да, так как изнутри знаю
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:33
+
знаете анекдот про celibate и celibrate...?
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:50
+
:)))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 15:11
+
эти ваши разные люди были вообще то учениками Иисуса
Даже писавшие ветхозаветные книги?
avatar

Justice

  • 18 января 2014, 07:52
+
нет, я про новый завет. про ветхий понятно дело
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:21
+
вот смотрите что получается у всех одна и та же библия, а вот православные почему-то понимают её не так -может читают кверху ногами ???
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:37
+
не в этом дело, просто в православии много традиций, которых нет в библии, то есть придуманных в России. я думаю что это лишние вещи, но если кому-то так легче, то я не против…
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:40
+
просто в православии много традиций, которых нет в библии, то есть придуманных в России
Вообще-то православие родом из Византии…
avatar

Justice

  • 18 января 2014, 07:24
+
я про русское православие
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 11:22
+
?!
avatar

Justice

  • 18 января 2014, 20:45
+
то есть придуманных в России. я думаю что это лишние вещи,
Не придуманные, а адаптированные после крещения огнем и мечем
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:18
+
что значит адапитированных? никак иначе как придуманных
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:25
+
Адаптированных это взятых от предыдущих вер народ все равно чтил и проводил ритуалы и что бы он в конце концов забыл о значении их уже после чисток церковь приняла эти ритуалы и их немного видоизменила.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:32
+
а смысл брать немного от одних, немного от других, это непостоянство называется. надо чётко следовать одному верному пути, а не создавать свою сборную солянку
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:35
+
А смысл простой запутать и заставить забыть.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:40
+
Так все христиане Библию чтят
но никто не живет по ней, вы заметили? )
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 21:54
+
каждый день замечаю ) и за собой тоже )
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:57
+
Может быть там слишком завышены моральные планки для человека нашего общества?
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:00
+
Как я понимаю — ориентир на то и ориентир
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:00
+
это значит, что он с ними! бежим!!!
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 21:49
+
я не говорил что с ними, я был на разведке и никто меня не завербовал как видите
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:51
+
вы в этом уверены???
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:04
+
уверен, я же не хожу к ним
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:09
+
есть знакомые оттуда, даже те, кого знал до того что узнал что они туда ходят и поверьте никогда бы не подумал. такие же люди как и все, единственное отличие что не ругаются матом, хотя в моём кругу и неверующие как правило не ругаются матом
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:11
+
никто меня не завербовал
, но активно их поддерживаете
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:05
+
я не поддерживаю просто говорю что знаю. потому что с 90-х годов из-за сект сложился глупый стереотип. и обидно когда люди говорят не зная сути…
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:08
+
Ну уж извините — зашли, посмотрели и теперь всё знаете…
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:10
+
а что в этом плохого? зато не говорю как некоторые ух эти сектанты, даже не побывав там и без конкретной информации
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:12
+
И этой информации для Вас оказалось достаточно, чтоб тут так защищать?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:13
+
у меня больше информации, просто у меня много знакомых и много где побывал(я говорю тут не только про религиозные организации, а вообще во многих сферах жизни)
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:45
+
А как тогда это много где связано с отсутствием какой-либо подоплёки у этой организации?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:50
+
потому что зная многих людей я знаю всю эту систему и подводных камней там уж точно нет
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:02
+
Ни одного камня? Ну Вас точно завербовали. просто страшно, если Вы не специально всё это пишите, а верите в это
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:05
+
да с чего вы взяли что завербовали, ещё раз говорю что не хожу туда, да даже если бы и ходил не вижу в этом ничего страшного. зачем мне специально писать, я всего лишь, пояснил автору топика, а не преследовал каких то целей, чтобы тут разводить демагогию
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:23
+
А откуда у просто почитающих средства на великолепный домик в самом центре с огромным участком?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:13
+
не спрашивал, но насколько я знаю это по России пошло постепенно, люди у кого возможность была, жертвовали. и только не говорите что квартиры продавали и прочее, я говорю про реально обеспеченных людей
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:47
+
Так и вижу: о, новая религиозная организация — пойдём дадим денег!
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:51
+
где вы такое видели?
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:02
+
Вот и я говорю — странное дело. не верится мне в это простое распространение организации по стране
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:04
+
могу вас уверить что там нет ни одного человека, который пострадал как-то или какой-то неадекват. квартир никто не отдавал, пожертвования добровольные. люди обычные, без заморочек
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:26
+
одна десятая часть от своего дохода жертвуется, ведь луди в штатовскис церквях не бедные…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:48
+
*блин не успеваю печатать )))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:49
+
конкретно в этой церкви одна десятая на жертвуется, там всё добровольно. не верите, проверьте сами.
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:57
+
У меня тоже много знакомых и родстевнники есть, кто по евангелистским церквям растянут — так что не надо заливайть…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:37
+
так я говорю про эту конкретную, в других(далеко не во всех) да есть десятина
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:48
+
свежезарегиннный проповедник, епть…
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 21:50
+
свежезареганный потому что меня заблокировали на месяц за обсуждение действий админов, мой старый ник dre9000700
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 21:51
+
А вы с фантазией ;-)
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 21:52
+
А вы с фантазией ;-)
Но не феникс, не феникс…
avatar

danhoff

  • 17 января 2014, 21:55
+
и что же я нафантазировал?
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:06
+
9000700dre и dre9000700dre
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:06
+
То есть 9000700dre и dre9000700
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:07
+
ну чтобы понимали что это тоже я)
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 22:54
+
Ну это-то понятно
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:55
+
Не хватало нам еще троля-проповедника: и так доктор мозги клюет, а еще кто-то добивать лекциями будет )
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 21:53
+
а чЁ, полный зверинец будет))
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:05
+
Даешь троля-любителя пива и охальника!
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:06
+
Ну если всё это без троляченья, то я здесь )
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:08
+
Не.Вы-дюже щепетильный.
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:14
+
Ну и буду один пить и охальничать )
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:15
+
Побойтесь Бахуса! Как же это-в одиночку охальничать?!
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:16
+
Вы правы, сорвусь и буду искать компанию
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:18
+
Являясь (слово с 3 «я» кстати )) отчасти адептом вышеуказанного вами божества, спешу довести до вашего сведения, что в одиночку охальничать впринципе разрешено…
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:22
+
Бахусом лично?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:22
+
Нууу… Дурной тон, брат.)))
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:24
+
Главное хвост животрворящий эффект… )
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:26
+
Так когда один, никто, кроме Бахуса, и не видит)))
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:27
+
Разумно.И не стыдно, опосля.))
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:28
+
Главное в этой религии, что грех — не пить ))
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:29
+
так доктор мозги клюет, а еще кто-то добивать лекциями будет )
а ты не поддавайся ))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:51
+
вежезарегиннный проповедник, епть…
даже муравью понятно
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:49
+
О_о… вот нам тока надувной «церкви» ещё и не хватало..:))
avatar

Blue_Bird

  • 17 января 2014, 22:06
+
надувной «церкви»
вот именно, что надувной
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:52
+
Ребята — это церковь баптистов. 100%. Я точно знаю!!!
avatar

rusa

  • 17 января 2014, 22:08
+
Почём знаете?
avatar

danhoff

  • 17 января 2014, 22:10
+
реально инфа 100%
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:47
+
У меня туда свекровь ходила и нас пыталась затащить.
avatar

rusa

  • 18 января 2014, 20:17
+
да да, ещё такая есть в хосте и в красной поляне
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:47
+
Религиозная версия Amway атакует?
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:25
+
кстати, Amway сама безумно на секту похожа
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:26
+
Да нехай.Зато, моющее для машины и стекол-супер.
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:29
+
у них главное понимать, что оно для стекол, а есть его не надо, как они советуют (у них обычно любое средство — от всех бед и натуральное обязательно, т.к. из ОМЕРИКИ!)
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:33
+
она и есть секта! :D
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:32
+
Хотя тут по полной и охаивают 9000700dre, я с ним согласен. А охаивают те, кто просто не имеет представления о предмете обсуждений.
Я сам ярко выраженный атеист и ставлю под сомнения все религии без исключения.
Но для того чтобы понять о чем та или иная религия или ее направление говорит надо хоть чуть-чуть иметь представление. Для этого я несколько раз ходил на собрания евангелистов, а потом оказалось что мои соседи некоторые в доме, и в соседних домах верующие этого направления.
Что можно сказать об этих людях. Они все без исключения очень порядочные, семейные. Собираются раз в неделю в арендованном помещении где пастор, человек очень грамотный и образованный в хорошем смысле, читает проповедь на одну из тем близких к нашей с вами жизни, рассказывает как правильно поступить в той или иной жизненой ситуации основываясь на постулатах библии.
Кстати, когда поп поет в православной церкви, кто-нибудь может сказать что он там гундосит?
А в реальной жизни, насколько я сталкивался, члены этой организации помогают друг другу кто чем может, при чем очень существенно.
Поэтому я не считаю что такие собрания людей что-то плохое, неприличное, затягивающее. Кстати, из моих знакомых были такие, которые просто перестали туда ходить и никто за ними не бегал.
avatar

so3537

  • 17 января 2014, 22:27
+
Вот главный вопрос — откуда тогда деньги на арендуемое помещение?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:29
+
Деньги на аренду обычно собираются верующими, т.е. пожертвования, если не хватает — снимают другое помещение или им помогают из других филиалов
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:31
+
им помогают из других филиалов
ну ведь сеть же!
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:39
+
так все конфессии являются прототипами сетевого маркетинга, это еще со становления капитала известно… просто есть более агрессивные — типа наглых торгашей, пытающихся всучить вам ненужный и плохой товар, о ком я говорю все знают…
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:43
+
По моему, десятину, раньше все платили.Теперь, только сектанты всех видов.
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:46
+
Аник, ты знаешь, протестансткие проповедники из мною личного опыта общения с ними, живут намного ближе к библейскому образу пастыря, чем наши попы… и поскромнее… Приходя в любую церковь вы платите… и деньги здесь не главное — завладевая нашим вниманием они крадут у нас самое дорогое…
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:51
+
Прям заголовок для МК: священник украл у прихожанина айфон и душу
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:52
+
А душу то, зачем?
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:58
+
Уважаемый Gitarist, я имел ввиду не душу, а Время! )) специально не дописал ))
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 22:58
+
Я начинаю Вас боготоворить! Время важнее души!
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:02
+
)) — одно из преимуществ служения Бахуса — голова постоянно забита всякими такими вещами ))
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 23:04
+
Другими, другими вещами голова должна быть забита, если Бахусу служишь )
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:06
+
Увы, после 3-х рюмок тянет на высокое...)
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 23:09
+
Или на высоких?
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 23:10
+
Признаюсь, присутствие высоких, голубоглазых блондинок сильно усложняет процесс…
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 23:13
+
А отсутствие?))) Облегчает?
avatar

anik

  • 17 января 2014, 23:16
+
Предпочитаю разделять эти 2 процесса… грешить в один день и предаваться приятным воспоминаниям о содеянном, на следующий )
avatar

adlergold

  • 17 января 2014, 23:19
+
Оптимист.))
avatar

anik

  • 17 января 2014, 23:20
+
Ой, ты мне не рассказывай! У меня свекровь, из этих… Все тоже самое, поверь.
avatar

anik

  • 17 января 2014, 22:53
+
Поп Батюшке тоже рознь
avatar

Gitarist

  • 17 января 2014, 22:54
+
Поп Батюшке тоже рознь
но от этого не становится понятнее что он пел
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:43
+
зато понятно о чём поёте вы (НЛП)
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:56
+
а вы изучили бы другие абривиатуры
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:47
+
Теперь, только сектанты всех видов.
далеко не всех. Написанно доброхотно дающего любит Бог.
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:42
+
А Вы поинтересуйтесь церковным налогом в Германии, который, кстати, администрируется государственными органами и средства от него направляютя отнюдь не сектам. Так что если Вы не видите хомяка это не значит что его нет.
avatar

chin

  • 18 января 2014, 21:46
+
а чем плоха сеть???
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:41
+
А филиалы эти за бугром!
avatar

rusa

  • 18 января 2014, 20:19
+
Деньги на аренду обычно собираются верующими, т.е. пожертвования, если не хватает — снимают другое помещение или им помогают из других филиалов
раньше здание было муниципальным и в нем на Курортном проспекте, кто помнит, располагался Центр борьбы со СПИДОМ.
Но, по- моему добрый мэр Карпов так полюбил баптистов, что передал это здание им в собственность.
Это очень давняя история.
avatar

Diver

  • 19 января 2014, 19:32
+
Скорее всего собираются в помещении, принадлежащем такому же члену собрания. Ребята, терпимей нужно быть...! А коммент с палаткой Мешлен — особый респект!!!
avatar

LenLen

  • 17 января 2014, 23:19
+
а я им все равно не доверяю. вот просто существом своим.
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 22:34
+
это не удивительно, всё чуждое вызывает недоверие
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:39
+
инстинкт самосохранения)))
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:43
+
самосохранения? ну вы преувеличиваете, они не способны нанести вам никакого вреда
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:22
+
психическое здоровье бесценно!
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 18:03
+
при чём тут психическое здоровье?
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 18:39
+
ну всякие адепты могут его серьезно повредить))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:03
+
ну уж точно не из данной церкви
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:15
+
кому как)
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:39
+
ага -это как расстелить одеяло над пропастью: ложись дорогой
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:11
+
спасибо!
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:40
+
очень здравый коммент, со всем полностью согласен
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:41
+
Да все эти религиозные течения одной направленности, любители попеть под шарманку: «Бог, Бог — как это мило! Бог, Бог — без перерыва!» )
avatar

MrNick

  • 17 января 2014, 22:45
+
любители попеть под шарманку
Так никто никого насильно туда и не тащит, и не агитирует. Кому-то нравится играться в казаки, кому-то по горам и весям бегать, кому-то Библию изучать. Никого не трогают, никому не мешают — вот и хорошо.
avatar

so3537

  • 17 января 2014, 22:58
+
Дебил кушать не может. Все за верующих переживает.
avatar

Mavic

  • 17 января 2014, 23:09
+
это ты о себе?))
avatar

so3537

  • 17 января 2014, 23:36
+
мавик походу с велика часто головой падает)
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:38
+
Ну так после езды без сидушки это только в радость )))))))
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 12:22
+
мне кстати кажется что они с фанатом мацестоньки лучшие друзья)
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 12:37
+
с фанатом мацестоньки лучшие друзья)
наверное, им нравится когда присваивают звание «Почетный полудурок сайта»...)
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 12:51
+
зато все знают их)
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 13:22
+
да вы на фаната не наезжайте, сделайте хоть, что-то для города в котором живёте вот тогда и смейтесь
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 14:59
+
я не наезжаю, просто констатирую факт, то что судя по комментам он или полоумный или косит пот такого
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:16
+
гы ну тогда я отвечу близкой вам цитатой кто без странностей пусть кинет в меня камень )))))))
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 18:27
+
ну всему есть мера)
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:28
+
ваша мерка хромает…
«Над кем смеётесь? Да над собой смеётесь!»
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:15
+
правда?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 19:49
+
правда, правда…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 20:14
+
Просто человек, как может пытается привлечь внимание к существующей проблеме пусть может для кого-то странно и необычно, но постоянно напоминает об этом хоть так чем никак, а вам видите ли смешно… легче обозвать сумасшедшим нежели помощь оказать кстати в общем для города деле.
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:29
+
так можно нормально напоминать, а не так как он это делает.
да и мацеста это далеко далеко не самая актуальная проблема города, мне на неё всё-равно
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 19:48
+
мдяяя — «новохристианин» во всей красе…

мне на неё всё-равно
так и не хайте человека «не судите, да не судимы будете»
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:54
+
а если мне просто не нравится их надувная палатка в центре города? нам церквей мало?
avatar

skopi

  • 17 января 2014, 23:10
+
просто не нравится
))) ну-у-у-у… тогда надо и небоскребы, и бюветы и боски всякие сносить…
avatar

so3537

  • 17 января 2014, 23:35
+
ну короб Боско около морпорта мне тоже очень не нравится, но они там хотя бы просто барахло впаривают. «Левые» религиозные учения… это еще хуже на мое имхо
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:45
+
а если мне просто не нравится их надувная палатка в центре города? нам церквей мало?
они в вашем огороде это сделали или вместо парковки? вам же не мешают
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:39
+
они сделали это в центре моего города)))) О_оо…
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 14:44
+
то что ваш город это не запрещает им на своей территории делать что они хотят. вот на лично вашей территории и возмущайтесь
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:21
+
гм, вообще-то городское самоуправление выборное и представляет интересы горожан. Плохо, что у нас там одни купленные казачки, но в своем городе и своей стране я вполне могу опротестовать использование общественных территорий
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 17:34
+
а с чего вы взяли что это общественная территория?
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 18:44
+
а это чья-то частная собственность?
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:07
+
насколько я знаю да
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:09
+
тогда еще печальнее. я бы проверила финансирование в таком случае…
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:39
+
проверяйте сколько угодно)) в пожертвованиях ничего не найдёте чёрного
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 20:28
+
вот на лично вашей территории и возмущайтесь

вам указали ваше место ))))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 19:30
+
Так никто никого насильно туда и не тащит
И в магазин никто не тащит, а хочется…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 00:58
+
И в магазин никто не тащит, а хочется…
тогда и надо разобраться — стоит ли туда идти или нет… а это каждый сам для себя решает.
Как я понимаю, во всякие секты, церкви, религиозные организации идут те, кому чего-то в жизни не хватает, может быть, уверенности в себе, в своих силах…
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 01:02
+
«Бог, Бог — как это мило! Бог, Бог — без перерыва!» )
))))
avatar

9000700dre

  • 17 января 2014, 23:37
+
в православном храме я не понимаю слов песен
Если Псалтирь да Евангелие на церковнославянском почитаете, сразу начнете понимать добрую половину текстов православных служб ;)

А насчет церковной музыки скажу так. Уровень простестанских песен от православной церковной музыки состоит как попса от классической, уж простите (я уж не беру в расчет тексты). Не случайно и Чайковский, и Рахманинов, например, писали свои варианты музыки для Литургии и Всенощного бдения.
avatar

insight_adler

  • 17 января 2014, 23:57
+
хорошее сравнение)
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:07
+
на церковнославянском почитаете
а какой смысл вести службу на языке, который большинство не понимает? или — чем загадочней и непонятней тем значимей?
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 00:07
+
Понимаете ли в чем дело… Перевести-то на русский теоретически можно, а вот практически получится совсем не то, что изначально в тексте заложено. Вот возьмите ту же Псалтирь, и посмотрите русские переводы и церковнославянский текст. А вот Евангелие на церковнославянском вас еще и удивит тем, что там вы встретите обороты, которые в синодальном переводе переведены не совсем так, как в греческом тексте. Хотя общий смысл и соблюден.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:14
+
Поэтому, вернемся к началу… когда я впервые попал на собрание евангелистов то был просто удивлен тем, что в Библии прочитать сложно и нудно, в церкви не поймешь вообще ничего на службе, у них рассказывается простым понятным русским языком.
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 00:18
+
Вот то, что у них на собраниях «рассказывается простым понятным русским языком» — это вот почему-то протестанты называют правильным прочтением Библии. А когда православные читают святых отцов, живших во время, куда ближе по времени к Евангельским событиям, более того, учеников апостолов, то этот бесценнейший опыт протестанты отрицают. Странно как-то. Не задавались вопросом, с чего бы это?
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:27
+
куда ближе по времени к Евангельским событиям
хочу Вам напомнить, что Русь приняла христианство через 1000 лет после тех событий. Да и религия-то, если уж говорить откровенно, вообще не наша, а еврейская, нам навязанная. Я просто с уважением в ней отношусь потому что 1000 лет верили мои предки, и это уже не религия, а часть культуры нашего народа.
Протестанская церковь возникла раньше принятия христианства Русью. Хотя, опять же не претендую на глубое знание евангелистского учения, они себя не считают ни католиками, ни протестантами.
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 00:34
+
Протестанская церковь возникла раньше принятия христианства Русью
Уверены? )
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:49
+
а тут уже вопрос к историкам, но всё указывает на это
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:50
+
Простите, я подзабыл, а Мартин Лютер когда жил, не подскажете? )
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:52
+
а он тут при чём?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:55
+
))))))
ну да ни причём
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:02
+
извиняюсь… я имел в виду разделение церкви на католическую и православную, и хотя, фактическое разделение произошло уже после принятия христианства Русью, расхождения были задолго до этого.
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 00:55
+
а еврейская, нам навязанная
;)
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:01
+
еревести-то на русский теоретически можно, а вот практически получится совсем не то, что изначально в тексте заложено
даже старославянский не содержит много слов, которые есть в греческом и не передать всей сути, то есть тогда надо на греческом читать.
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:49
+
А вот тут и есть фишка ;) Многие православные священники специально изучают греческий и иврит. Как раз для этого.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:51
+
ну таким отдельный респект! к сожалению таких немного…
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:55
+
Ну, отдельные личности по нескольку языков знают. Кстати, рекомендую, посмотрите, посмейтесь, как протоиерей Олег Стеняев прикалывался над «глоссолалией» у неопятидесятников.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 01:02
+
офигенный дядька))) да много в таких церквах таких типов, которые изображают из себя особенных, чтобы выделяться…
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:07
+
Вот еще рекомендую. Человек с юмором. Обещаю — будет смешно )))
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 01:11
+
хорошо когда священника есть что сказать и рассказать) я вообще считаю что по хорошему им нужно проявлять инициативу и устраивать для прихожан проповеди, вот это интересно было бы и люди бы больше в церковь тянулись
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:27
+
Кстати, когда Кирилл и Мефодий переводили, они как раз делали «кальку» с греческого языка. Именно поэтому Христос в церковнославянском тексте в ответ на искушение дьяволом (а потом и Петру, когда тот убеждает его не идти на крест) говорит «Иди за мною сатано». В греческом этот оборот подразумевает что-то вроде «уйди с глаз моих».
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:57
+
на самом деле считаю что и на русском можно объяснить доступными словами. не такой уж и нас бедный язык) ну конечно с греческим не сравнить
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:00
+
Объяснить — для этого есть проповедь. Она на русском. А все остальное — на церковнославянском.
Да, и еще интересный момент. Попробуйте заругаться на церковнославянском ))) Не получится. Язык девственно чист от ругани. Это же потрясающе!

Пробовали читать Псалтирь на церковнославянском? Это же красотищща! Поэзия! Слух радуется!
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 01:24
+
пробовал, но мне как-то не усваивается и сумбурно получается к сожалению…
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:29
+
Ну так и Царство Божие «нудится»… (ну т.е. «силою берется», ежели в синодальном переводе).
Сначала да, сложно, непонятно, сумбурно. Зато потом текст расцветает своими красками, своей красотой. Не только «смысловой», но и художественной.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 01:38
+
Да и вообще само «слово» в языке, оно ведь несет за собой не просто смысл, а еще и что-то большее.

Вот мы знаем слово «помилуй», например. Но оно даже на слух звучит на русском похоже на слово «масло». В греческом это слово «елейсон». Елей, кстати, это масло. А масло — это одно из основных лекарств того времени. Т.е. вроде бы слово «помилуй» кажется простым, а ведь насколько глубокое.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 01:50
+
да, и таких слов немало
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:52
+
Кстати, а от елейсон, точнее от греческого «кирие елейсон» (Господи, помилуй), в свою очередь у нас в русском языке произошло слово «куролесить» )))
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 01:52
+
Эх, человек уже перевербован, спасти ещё можно…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:54
+
Знаете, как Серафим Саровский говорил? «Спаси себя, и будет с тебя». Не надо никого «спасать». Вон, как Димитрий Смирнов рассказывал. Раньше было куда проще людей в христианство обращать. Приведешь его к отцу Иоанну (Крестьянкину), и потом этот человек уходит от него готовым христианином. Без лишних слов. Потому что сразу чувствует эту ЛЮБОВЬ.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 02:00
+
Ну вот честно не пойму что все эти зомбированные от нас хотят? Хотя нет ясно откуда ветер дует
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:07
+
такое ощущение что вы из сочинской дурки пишите, люди просто верят в Бога, а у вас сразу чудятся вербовки, НЛП
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:09
+
Да я просто вижу вас насквозь и остальных такихкак вы и всю кухню вашу знаю, вешайте лапшу в другом месте так, что из дурки пишете вы, вешайте лапшу в другом месте
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:14
+
я рад за вас что вы «всё» «знаете»)
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:15
+
Кстати кто-то ныл про оскорбления тут, ну по моему вы свой запас еще не исчерпали…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:16
+
да? не натролился ещё на сегодня?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:19
+
ну вот мы и на ты… брат ???
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:24
+
не натролились?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:26
+
а вам спать не пора? ))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:23
+
нет, выходной завтра… а вот вам похоже пора, перестарались сегодня
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:26
+
нет у меня разница во времени 2 часа ))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:28
+
библию надо на арамейском читать… только никто не даст
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:04
+
да хоть на русском бы читали, а то и таких не так много
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:10
+
да как раз таки и нет… смысл уже не тот
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:16
+
как не тот? там простые истины… что тут не понятного… на любом языке можно донести до человека евангелие
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:30
+
от многократного перевода смысл искажается если вы не в курсе
помоему insight_adler это чётко указал (см.выше)
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:39
+
Иоанна 3:16 как можно смысл исказить??
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:42
+
для этого и сверяют с оригиналом
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:43
+
чтобы смысл не искозить
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:43
+
А вы, что читали в оригинале, я нет
Как найдёте скажете…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:56
+
разговор закончен, оригинальный вы наш троль
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:10
+
алаверды
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:16
+
Хоть бы историю, что ли почитали о том на каком языке писались библейские тексты и на каком говорил Иисус, много интересного откроется для вас
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:19
+
эх… поговорил христианин с христианином… А ведь «по тому узнают все, что вы Мои ученики...» (продолжение найдете в Евангелие, если кто не знает)
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 02:19
+
эх… поговорил христианин с христианином…
меня терзают смутные сомнения: (
ну да ладно даже я «самый умный» могу ошибаться )))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:22
+
Старославянский, как и арабский относятся к праязыку, от которых пошли делиться все остальные языки. Читайте Вашкевича «Чаромутие».Он, кстати и историю славянства (правда на церковнославянском) совсем не так рассказывает, как нас учат. А это всего-лишь 19 век.
avatar

rusa

  • 18 января 2014, 20:25
+
Кроме того, церковнославянский не такой уж сложный для нас, русских. Замечу, что ведь на ц/с служат не только в нашей стране, другим странам понять намного тяжелее, и ничего, понимают.

Вот когда надо изучить английский — все учат по нескольку лет. А запомнить пару десятков слов на церковнославянском — это почему-то напрягает.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:18
+
Получается что менять устоявшиеся и устаревшие догмы церковь не желает. Поэтому другие направления идут по более понятному пути.
Во всяком случае, разговаривая на религиозные темы с последователями этих направлений, можно найти какое-то здравое зерно в осмыслении Библии.
А Вы пробовали поговорить о Библии с какой-нибудь бабушкой-верующей выходящей из церкви после службы? глухо… верю — и всё!!!
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 00:27
+
Получается что менять устоявшиеся и устаревшие догмы церковь не желает
И правильно делает!!!

А Вы пробовали поговорить о Библии с какой-нибудь бабушкой-верующей выходящей из церкви после службы?
Не пробовал. Хотя ваши подозрения разделяю. Впрочем, это же не значит, что все такие. С другой стороны, у православных есть просто бездонный кладезь творений святых отцов. Это и толкования Писания, и опыт борьбы со страстями, и еще много-много чего духовно полезного.

Вы поймите. В этой стране за 70 лет коммунизма уничтожили не только 300 000 священников, но еще и полностью исковеркали в умах людей понимание о христианстве. Вот и пожинаем плоды.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 00:47
+
Ну зачем-же с бабушкой, с умными надо общаться. Попробуйте с батюшкой поговорить.
avatar

rusa

  • 18 января 2014, 20:27
+
Конечно, разговаривал со священнослужителями. В подавляющем большинстве это образованные люди. Тут вопросов нет.
Но постоянно ходят туда бабушки, остальные редко и по праздникам.
Вот поэтому с постоянными посетителями и общался.
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 21:10
+
ну пипецц!!! вы ЧО??? в кого вы верите??? нужно верить в себя, и точка!!! в себя, в свои силы и возможности, в поддержку близких. «надеяться только, на крепость рук, на руки друга, и вбитый крюк. „© каие исчо боги???? вы в них верите, а они, вам чем то помогли?????? одумайтесь!!!
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 00:41
+
то есть вы произошли от обезьяны?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:52
+
а ты, чо, от бога произошел, чтоле???
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 00:56
+
а по-другому и не получается думать… мир же не сам по себе появился и всё так продуманно
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:01
+
ага, а солнце крутится вокруг Земли :facepalm:
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 15:01
+
при чём тут солнце? я про него не слова не говорил, куда вас понесло?
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 18:13
+
потому что церковь отвергала и идею о том, что Земля крутится вокруг солнца, и про то, что есть космос, так же, как отвергает теорию эволюции.
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 18:07
+
какая церковь это отвергает? первый раз такое слышу, а про эволюцию я вообще молчу, бредятина полная
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 18:38
+
эм, вы не помните, историю Джордано Бруно? его вообще ни разу не инквизиция казнила за идею, что Земля крутится вокруг солнца… ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE_%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BE

с этим они в итоге смирились, так же и с эволюцией будет. Просто там уж совсем кэп очевидность было.
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:02
+
так в те времена наука не была так развита, вы бы ещё до нашей эри пример привели.
с чего это эволюция это кэп? учёные который занимаются строением тела и не только, зная как продуманно всё наше тело смеются над теорией эволюции так как это невозможно. теория эволюции для де*илов, которые не умеют размышлять
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:07
+
знаете, надо теорией про солнце тоже смеялись)))) поэтому она приведена тут в качестве аналогии))))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:27
+
кстати, назовите этих ученых? я вот лично знакома с докторами наук в области биологии с НГУ — никто не смеется + учебники пишут… наверно подавляющая часть научного сообщества поддерживает теорию — вау, правда?
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:28
+
я не буду называть имён, есть такая вещь что в школе учат теории эволюции и принято считать так и учёные в России не выступают официально с опровержениями, таже история с альтернативными источниками энергии. если как-нибудь будете в США, посетите музей сотворения, там всё очень наглядно
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:32
+
была в США, музея сотворения, ура-ура, не видела, зато видела музей Аэронавтики (оч понра) и музей естествознания или как его — где все виды и история эволюции, да… в Вашингтоне smithsonian institute — самый крупный музейный комплекс вроде в мире, но в США точно.
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:41
+
жаль что не были, хотя в вашем случае не помогло бы видимо
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 20:27
+
а вы не смотрели серию симпсонов про эволюцию и божественную теорию? очень советую)))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 20:35
+
давно смотрел, но они там всё опошляют
avatar

9000700dre

  • 20 января 2014, 11:54
+
вы бы хоть историю учили, а?
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:03
+
в том то и дело что в отличии от вас не только учил что было, но и знаю что есть
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:08
+
знаете? вы там то есть были и сами все видели?
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:28
+
зачем задавать ретарические вопросы?
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:35
+
ну вы так уверено сказали, что я учила, а вы ТОЧНО знаете, как было)))
avatar

skopi

  • 19 января 2014, 19:49
+
так можно по поводу любого исторического события спросить
avatar

9000700dre

  • 19 января 2014, 19:36
+
Бытие

1

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 01:34
+
вы в них верите
значит, Вы признаете что Ваш дедушка, прадедушка, прапрапра… были идиотами?
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 00:57
+
я, скорее, верю в теорию эволюции, нежели в «божественную теорию».
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 01:11
+
у теории эволюции по мне слишком просто всё, всего не объясняет
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:30
+
по «божественной теории»-непонятно НИЧЕГО. «и создал Бог землю».дальше-что? а про остальное он-умолчал?
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 01:56
+
а про остальное дальше библию почитайте
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:07
+
библию почитайте
не буду. во первых
1. я-атеист.
2. я-реалист.
3. что дает религия? (какая бы она ни была)? успокоение души? или чего? та моим детям кушать хочется, вне зависимости от вероисповедания. и ЧО????? иуда или будда или христос или магомет их накормит своими проповедями??? я так понимаю, хочешь есть-пойди, поймай рыбу или зверя, накорми своего ребенка, и, когда все будут сыты, размышляй о высоком.но, насколько я понимаю, НИОДИНБОГ, кусок хлеба, страждущему-не дал. НИОДИН. и ЧО, дальше?
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 02:18
+
я-атеист.
До поры, до времени…
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 02:21
+
странная логика…
я тоже реалист, но это не мешает верить в Бога.
а как Бог должен подойти и из руки дать?)) если бы не Бог у вас бы и возможности ни заработать не было и охотиться. вы когда-то остались без средств существования? вам Бог всё дал, планету руки, ноги, голову
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:24
+
вам Бог всё дал, планету руки, ноги, голову
вот смеюсь на Вас)))
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 02:29
+
смейтесь смейтесь))
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:31
+
Я агностик, но я с Вами)))) Теория эволюции рулит, Ну и Джордано Бруно тоже…
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 15:02
+
Библия — это не пособие по истории.
Вот, предположим, возьмем фразу
«И создал chegevara картину».
Что это значит, что взял чегевара из ничего раз, и, бац, в один миг создал картину? Или чегевара купил холст, на следующий день нарисовал набросок, на третий день сделал первые мазки, и лишь через неделю/месяц/год закончил писать?

Главное же не процесс. Главное — что автор чегевара. Более того, если попытаться узнать, кто создал картину, то с научной точки зрения мы можем только узнать что за состав красок и что за холст. А автора не увидим.
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 02:08
+
вот и приходится таким как детям объяснять))
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 02:10
+
Не сочтите за труд пояснить народную пословицу: На Бога надейся, а сам не плошай.
Выходит не всё в руках божьих.
avatar

chin

  • 18 января 2014, 22:15
+
если не всё в руках Бога, то он по определению не может являться Богом, ведь он всемогущий
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 22:19
+
Конечно он всемогущ, но и бездумное дитя ему тоже не нужно.
Евангелие от Матфея, Глава 25, стихи 14-30
14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

Бездельники нигде не нужны…
avatar

kaktus

  • 19 января 2014, 01:21
+
неправда Ваша. чегевара не будет надеяться на кого то, которого Вы называете-Богом. он пойдет, вскопает огород, посадит там огурцы, помидоры, туршу, много всяко чего. он будет ухаживать за своим огородом, потому как тот, кормит его и его детей.(не божьих). он пойдет и заработает деньги, которые ему необходимы(не надеясь на милость божью), и прокормит и вырастит детей(без божьей милости), и даст им образование, и хлеб, и кров. и, попутно, расскажет своим детям, чт все это дается ТРУДОМ, а не какими то там богами.
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 02:28
+
Что то мне кажется вы что то от бога много хотите. Вам нужна скатерть самобранка ну в принципе не вам но всем хочется ее иметь ))))))

зы я воспринимаю бога как систему в которой мы находимся.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 13:19
+
верю в теорию эволюции, нежели в «божественную теорию».
наверное, надо признавать и то, и другое…
А вообще, прав был Паниковский, лучше не лезть глубоко в эти разборки, есть ли бог или нет — сие уму человеческому неподвластно…
avatar

so3537

  • 18 января 2014, 09:49
+
Парни мормоны очень хорошо выглядят, у них правильное питание, следят за здоровьем, за внешностью. У них хорошее образование. Их цель добиваться успеха в бизнесе искать партнеров и вербовать. А еще черта многоженство, но так как это запрещено, были случаи, когда ищют в архивах умерших женщин, и обручаются с ними по документам. Когда умрут эти женщины будут его окружать, вид их будет, как в молодости. Им не важно хоть девушка, хоть бабушка. Секта мощная, но подходят ни ко всем. А свидетели иеговы ко всем подходят. Как будто только сейчас сюда докатились 90-е. Я на эту фигню всю не ведусь и очень прошу вас не вестись. Я роднесказала, если втянут, никаких разговоров! лечить насилно! Как наркомана. И с родными я бы так же поступила.
avatar

korshunkova91

  • 18 января 2014, 00:46
+
ну это всё про мормонов и свидетелей. топ то не о них
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 00:54
+
я имею ввиду любую одержимость
avatar

korshunkova91

  • 18 января 2014, 01:01
+
аа
avatar

9000700dre

  • 18 января 2014, 01:01
+
Православных тоже? Среди них тоже есть одержимые, в их понимании истинно верующие.
avatar

chin

  • 18 января 2014, 22:19
+
Как будто только сейчас сюда докатились 90-е.
и в 90-ых, Вы уже были против них???
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 03:45
+
Предлагаю вспомнить, что уже Крещенский сочельник, а завтра — Крещение Господне. С чем я всех заранее и поздравляю!
avatar

insight_adler

  • 18 января 2014, 02:29
+
Присоединяюсь! С наступающим… и думаю хватит на сегодня дискуссий.
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 02:32
+
так, ЧО.христиане??? будем надеяться, на вашего бога, или
«надеемся только, на крепость рук,
на руки Друга,
и вбитый крюк,
и, молимся,
чтобы, страховка, не подвела.» ©.
?????????????
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 02:54
+
и, молимся,
ну вот, даже он понимал… ;)
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 03:01
+
даже он понимал…
чтобы, страховка, не подвела.
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 03:03
+
он знал, на кого молиться. никак не на бога вашего. на-страховку.
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 03:05
+
да нет же как раз — таки молился не страховке, а чтобы она не подвела ))
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 03:10
+
ашибаешься, другас)) и никаких ваших богов.
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 03:15
+
Да талантище был…
Но сути данной темы не меняет. Неверящему или неверующему человеку молиться нет смысла.Верёвка она и в Африке веревка либо целая либо перетёрлась она же не бог чтоб пожелания или просьбы удовлетворять, а он именно поёт )) «молимся… чтобы не подвела»…
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 03:28
+
давай, давай, молись своим богам. ну-ну..https://www.youtube.com/watch?v=_RLUntrViCo
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 04:13
+
главное, лоб не расшиби, в религиозном экстазе.
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 04:17
+
Последнее стихотворение В. Высоцкого.

И снизу лед, и сверху — маюсь между:
Пробить ли верх иль пробуравить низ?
Конечно, всплыть и не терять надежду!
А там — за дело в ожиданьи виз.

Лед надо мною — надломись и тресни!
Я весь в поту, хоть я не от сохи.
Вернусь к тебе, как корабли из песни,
Все помня, даже старые стихи.

Мне меньше полувека — сорок с лишним, — Я жив, тобой и Господом храним.
Мне есть что спеть, представ перед Всевышним,
Мне будет чем ответить перед Ним.

11 июня 1980
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 05:06
+
вот усегда такъ, ты им аргументы, а в ответ хрубостъ :-)
avatar

kaktus

  • 18 января 2014, 05:08
+
Надувная церковь стала бы лучшим символом любой современной религии :)
avatar

rawmeathunter

  • 18 января 2014, 09:17
+
Эта пять ))))
avatar

barm

  • 18 января 2014, 10:04
+
давно пора запретить церкви, секты, религии — все то что дает ложные надежды и веру в выдуманные кем то вещи
avatar

skinny

  • 18 января 2014, 09:35
+
Зачем запрещать? Нехай лбы расшибают.
Нам бы хоть двушечку «кощуницам» перестали давать и то прогресс бы был.
avatar

barm

  • 18 января 2014, 10:06
+
Запрещайте что-то своей жене. Ну или избирайтесь в представительные органы муниципальной власти и продвигайте запрещения всласть. Не надо здесь давать советы «космического масштаба и космической глупости»
avatar

Bodmer

  • 18 января 2014, 17:25
+
Читать весь топик лень, слов много. Но результат методик нейролигвистического программирования меня не радует.
В городе не одна протестанская церковь. Местные пасторы может попроще, не так сильны в НЛП. Но периодически к ним приезжает подмога, собирают типа лагеря летом в Галицино.
Особенно на родителей с маленькими детьми влияют. Всех родных отторгли, близко не подпускают, не общаются. На любую просьбу — обратитесь к богу. Я подозреваю, что невестка внука в школу не пустит, типа домашнее обучение, чтобы никто не влиял.
avatar

Victoriaz

  • 18 января 2014, 10:16
+
вот! вот это меня и пугает! и поэтому я против таких надувных чумов!
avatar

skopi

  • 18 января 2014, 15:04
+
Для меня эти чудики как геи. Трахаете друг другу моск и трахайте, только не высовывайтесь, чтоб вас и видно не было!
avatar

Tix

  • 18 января 2014, 12:20
+
Будет весело, если в эту чудо-постройку новогодняя ракетница влетит.
За скока секунд выгорит до тла? :)
avatar

southcap

  • 18 января 2014, 12:58
+
Если не подпольный китай то ничего страшного не будет пока загорится выберутся.
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 13:17
+
Лично мое мнение, я считаю что зацикливаться на какой то религии определенной смысла нет. Я верю что есть, что-то высшее! Выше нас всех! Может создатель, может инопланетяне, может еще что-нибудь. Но именно церковь, религии их такое множество и каждая уверяет что она правильная! Я лично не вижу преимущества, одной религии над другой, чем синтоизм хуже православия и наоборот? Религия придумана людьми! Для людей! Для правления людьми! Для успокоения людей! Для лечения людей! Вера очень хорошая штука, но обращаться к богу или к тому в кого или во что ты веришь можно и из дома! Из машины! Да и просто в любой момент! А собирание денег и всего такого в церквях это просто отмыв бабосов! И развод на чужой вере! Люди верьте в то что вам ближе! То что вы чувствуете внутри себя! А не то что вам надвязывают другие такие же как вы люди! У нас такое в крови мы обматываем друг друга и это не изменить!
avatar

Gon4arova

  • 18 января 2014, 21:39
+
вот кстати ссыка на группу вконтакте с информацией про шатёр
avatar

dre9000700

  • 26 января 2014, 22:49
+
avatar

dre9000700

  • 26 января 2014, 22:49

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.