Нужен ли Сочи профессиональный футбол - хоккей?!

В последнее время всё чаще и чаще в информационное поле нашего города искусственно и весьма искусно вбрасывается мысль о необходимости иметь в Сочи профессиональные футбольные и даже хоккейные клубы. И непременное условие, что бы оные выступали в вывших дивизионах. При этом скорее всего нас поставят уже перед свершившимся фактом. И никаких внятных экономических условий подобных проектов даже не обсуждаются. Лишь не внятное – город должен иметь…….!




Осталась совсем малость. Конкретизировать «город должен». Желательно расписать бюджет того самого «банкета» и убедить жителей, что именно должен и в каком объёме. Может лучше средства из городского бюджета, вместо содержания профессиональной футбольной и хоккейной команд, направить на развитие детского спорта, который грех не развивать в нашем городе из-за благоприятного климата и рельефа. Пожалуйста конкретно: вело спорт, парусный спорт, горный туризм и его вариации(альпинизм,...), футбол, горнолыжный спорт, раз уж появился Олимпийский парк, то фигурное катание и хоккей. Но только на уровне детского и любительского увлечения спортом. Я Вас уверяю — это как раз получится, в пересчёте, стоимость содержания одного городского футбольного клуба. А пользы принесёт несоизмеримо больше. Дети, что называется уйдут с улицы. Здоровье детей, то же немаловажная часть от такого направления вложения ресурсов города. Да и общий микроклимат в подростковой среде улучшится, так-как когда ребёнок при деле, то у него не остаётся свободного времени на всякую ерунду. И помните в своих «проектах» о возрождении профессионального футбольного клуба в нашем городе, что в нашем городе живёт около 400.000 человек. А это, по сути, всего лишь один спальный микрорайон крупного города. Откуда деньги Зин( цитата из В. Высоцкого)

Что мешает любить футбол либо хоккей играя на любительском уровне? А апелляция к верности боления за определённый «бренд», в профессиональном спорте, заставляет обратить внимание на сложившуюся данность в индустрии спорта. В котором, по сути, Вы болеете за условный «кошелёк» владельца конкретного клуба. Яркий пример «Челси». После этой покупки, из довольно средней команды, благодаря «накачке денег», получился яркий лидер Премьер лиги и мирового футбола. Условно, завтра Абрамович «наиграется» в футбол. И............? Так вы болеете за своих ребят, или накаченную, благодаря нуворишу, очередную вариацию сборной мира. Так-что нет смысла играть свиту короля. Любите футбол. Если есть желание — играйте. Но не позволяйте воротилам от футбольного и хоккейного бизнеса манипулировать Вами и вашими чувствами.

Если частный бизнес, аля Абрамович и компания, по своей воле в нашем городе решит создать футбольный либо хоккейный клуб или воссоздать и возродить из пепла столь любимое многим под названием «Жемчужина», а отнюдь — не по приказу с верха и без отрывания части городского бюджета, то ради Бога. Пусть утешают своё самолюбие и амбиции. Но если опять начнётся: мол город должен дать… И всё такое, то — Увольте. Проходили с предыдущим футбольным клубом «Жемчужина». Кстати, каковы значимые дивиденды для нашего города от выступления «Жемчужины» в высшей лиги. Под лозунгами :«Отстоим за честь города» и т.д. Много местных пацанов, того периода выступления клуба под флагом Сочи, попали и закрепились в большом футболе? Не через мерную ли цену платил наш Сочи за чьи то амбиции. И мешает ли отсутствие подобного клуба жителям города просто любить футбол, хоккей и на любительском уровне играть в него?

Или опять собрались содержать заезжих «варягов» за счёт города? Сочинской Городской Администрации и так есть куда потратить бюджетные деньги, собираемые за счёт наших налогов. А не отрывать их от…… Прочерк можете сами заполнить.
  • -2
  • 23 мая 2014, 21:51
  • drynyj1

Комментарии (88)

RSS свернуть / развернуть
+
Однозначно ДА!!! Помнится как ходили с друзьями на последние футбольные матчи ЖЕМЧУЖИНКИ нашей, блин как же классно было и такой положительный заряд эмоций получали)))) Мдаааа были времена…
avatar

Arina1814

  • 23 мая 2014, 22:03
+
Зрелище и его содержание — несколько разные понятия. Топик собственно об этом, а не о том как здорово было когда-то.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 00:42
+
Какой-то поток сознания.
Фанаты какой команды на фото, хоть в курсе? Если да, то причем тут они?
avatar

Konst

  • 23 мая 2014, 22:30
+
Жемчужина Ялта.
они там видимо потому что эта фотка висит на сайте болельщиков Жемчужины (Сочи), а именно оттуда автор решил взять иллюстрацию.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 13:29
+
Бинго! Хотя касательно текста поста и ненастолько и важно, кто именно изображён. Правда порой именно такой и была реальная посещаемость нашей «Жемчужины». Это к вопросу реальной востребованности существования профессианального клуба. У нас не миллионный город, а всего максимум 350_400 тысяч местного населения и летом, когда в городе вроде есть отдыхающие — в хоккейном и футбольном чемпионатах перерыв!
avatar

drynyj1

  • 26 мая 2014, 14:07


+
посещаемость Жемчужины страдала из за просчётов руководства клуба.
элементарная причина номер 1 это резкая смена клубных цветов, я знаю очень много людей, которые отказались от стадиона именно из за этого разрыва цепочки преемственности.
причина номер 2 это провал маркетинга. все эти шоу нифига не работают, они лишь создают видимость работы. стоило всего лишь открыть несколько кафешек внутри и вокруг стадиона, добавить сервис и парковку для привлечения новых людей. старые то ходили постоянно, обеспечивая стабильную посещаемость в 3500-5000 тысяч.
в таком же НЕмиллионном городе Туле (490 кажется тысяч, сравнимо с Сочи), на возрождённый Арсенал (которому сохранили привычные для нескольких поколений болельщиков цвета) в среднем ходило по 11000 человек.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 14:32
+
Забыли приписать -АЖ! Вы не забывайте и о различной ментальности, так и о уровне сопоставимых развлечений! Поживите в Туле и выступление любого заштатного коллектива будет для вас в радость. Иной круг восприятия счастья! Про клубные цвета — версия имеет право на существование, но косвенно в моём топике есть и на это ответ. В той части, где я рассматриваю современные тенденции боления за клуб, а по сути за успех и возможность «кошелька» — его владельца. Менеджмент, как и критерии его успеха — величина ускользающего свойства. И выведем его за скобки обсуждения. Да и статья о ином. Перечитайте ещё и мои другие комментарии в диалоге с другими участниками.
avatar

drynyj1

  • 26 мая 2014, 15:14
+
перечитывал. не могу вообще понять смысл вашего посыла. много букв, мало смысла.
вкратце, в одном предложении можете сказать о чём речь то вообще?
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 15:32
+
Может начните тогда с азов. Школа — букварь — первая прочитанная книга… Чтение, а тем более восприятие текста требует усилий. Начните с малого. Осильте один абзац, затем другой! Главное неустанное желание и тяга к знанию. И главное, читайте вдумчиво, а не по «косой».Успехов!
avatar

drynyj1

  • 26 мая 2014, 15:39
+
краткость — сестра таланта.
и вам успехов. в изложении.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 15:48
+
Только, чур оба займемся само совершенствованием! Вы научитесь усваивать прочитанное, а я подтяну «талант».
avatar

drynyj1

  • 26 мая 2014, 16:23
+
С Тулой пример хороший, но совершенно неподходящий, команду хорошо знаю. Она играла здорово еще в советских классе «Б», второй группе кл. А и позже. Объяснение одно тогда было: Тула — это ВПК с его тогдашними немеряными ресурсами.

Своим «возрождением» тульский «Зенит», и ТОЗ, и… кем только не перебывал, обязан одному человеку — Аленичеву Дмитрию. Он привез в Тулу кучу вчерашних звезд «Спартака», и вот тогда народ попер на стадион. Спартаковским списанным людям (от Москвы до Тулы 200 км) было несложно помочь другу.

… В Сочи подобный вариант (с Тихоновым), естественно, никак не мог получиться.
avatar

gevladi

  • 26 мая 2014, 16:23
+
а если такой пример?

Анапа — Центр Спортивной Подготовки Футболистов (Краснодар) — 4:0
Анапа. Стадион «Спартак». 4000 зрителей.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 16:29
+
чемпионат края, никаких тихоновых, население ещё меньше чем у нас, та же сфера курортная.
или соседний геленджик. там так же ходят.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 16:30
+
Как команды «чемпионата края» — да. Но в Сочи-то головы жителям морочат совсем иными высотами. Сочи же объявлен «спортивной столицей»!
avatar

gevladi

  • 26 мая 2014, 16:42
+
не вижу ничего в этом плохого.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 16:56
+
И правильно. Плохого ничего нет. Смешное есть.
avatar

gevladi

  • 26 мая 2014, 18:28
+
самое смешное это голый скепсис
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 21:47
+
Да не о столько футболе был топик! Призываю ещё раз. Перечитайте сам топик, а главное развернутые комментарии к нему в виде ответов другим читателям. Что вы, практически все, непосредственно к футболу прицепились?! Вспоминать, как было хорошо и здорово и если бы. Топ абсолютно о ином и упоминание в нём о «Жемчужине», лишь для наглядности примера. На этом, прошу прощения, предлагаю и раскланиться!
avatar

drynyj1

  • 26 мая 2014, 16:33
+
хоооостинский овощник!!!
avatar

angara

  • 23 мая 2014, 22:55
+
В Сочи нет крупных компаний, которые были содержали профессиональную команду. А городской бюджет аппетит профессиональных спортсменов не удовлетворит. Не в то время живем, когда «Жемчужина» была.
avatar

bern

  • 23 мая 2014, 23:31


+
По сути у любого профессионального клуба должна быть школа. И не важно хоккейный или футбольный. А с появлением профессиональных команд интерес к спорту у детей как раз и появится. Так что я за БОЛЬШОЙ СПОРТ В БОЛЬШОМ СОЧИ!
avatar

BuFor

  • 23 мая 2014, 23:31
+
По посылу всё верно, но если бы не маленький нюанс. За чей счёт банкет.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 00:15
+
Ну не за наш с Вами. Если не пойдут деньги в команду то отмоются в другом месте.
avatar

BuFor

  • 24 мая 2014, 01:13
+
Автор, а почему вы решили, что эти бредовые мысли буду немедленно исполняться за счет городского бюджета? Наверное, даже больше скажу, в нашем городе спорт нах… никому не нужен, что временщику гомеру, что товарищу Н.Т., который загубил в свое время не одну краевую команду, успешно выступавших в высшей лиге.
То, что сейчас позиционируют, это, если правильно сказать, марионетки начали танцевать под дух «струи», и сильно сомневаюсь, что спортивные команды у нас в городе надолго задержатся. Скорее, это как временная показуха успешного спорта к чемпионату, нежели обыденность, и финансы будут идти далеко не из города, и даже сильно сомневаюсь, что из региона.
avatar

ALBANDY

  • 24 мая 2014, 00:08
+
Почитайте около футбольную и около хоккейную прессу. Боюсь, да бы угодить пожеланию сверху, залезут в городской бюджет. И весьма основательно. В этом деле — важен не «шашлык», а сам процесс.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 00:19
+
Да знаю, читаю регулярно, периодически обхохатываясь, от сочинского «патриотизма» товарища Н.Т. Не первый год спортом интересуюсь, и Жемчуг для меня не пустое слово, но читая мысли из краевой администрации, по поводу сочинского спорта, у меня приступы рвоты начинаются.
Увы, но с уходом АЮН, у нас в городе нет больше человека, желающего создать спортивную команду для зрителей, а потуги создать команду, собственно для команды, у нас были не так давно. И чем это все закончилось — всем известно. Теперь хотят сделать потуги №2, кого заставят тужиться, пока неизвестно, но явно не безполую администрацию города…
avatar

ALBANDY

  • 24 мая 2014, 00:28
+
Школы не будет без примера! Когда у нас в Перми Амкар в 98 году выбил из кубка Спартак М, все кинулись в футбол. Когда в 2001/2002 Урал-Грейт победил 2 раза ЦСКА все кинулись заниматься баскетболом. Если Жемчужина выиграет Спартак Анапу кто заинтересуется футболом? А если Сочинские Леопарды будут на равных играть с Ак Барсом или Салаватом-вот это интересно и это молодежь завлечет.
avatar

muxaizsochi

  • 24 мая 2014, 00:33
+
Вы не ответили на самый простой вопрос из топика. А зачем собственно. Разве любить и играть на любительском уровне не менее важно. Что мешает?
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 00:45
+
Кто любит тот и играет. А деньги если придут то не из города. Мы живем в городе где должна быть футбольная команда. С каким удовольствием едут со всей России люди поболеть за команду когда та играет у нас в крае, не говоря о Сочи.
avatar

BuFor

  • 24 мая 2014, 01:11
+
Ответьте, ради бога, на какие средства она должна быть и будет. Проще всего выступать с позиции — за всё хорошее.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 01:15
+
Какая разница на какие не за наши же деньги.
avatar

BuFor

  • 24 мая 2014, 01:16
+
Слово косвенно вам о чём -либо говорит? Любой вопрос стоит денег. А в данном случае весьма заметных для бюджета города.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 01:21
+
ну хорошо появится новая статья в бюджете и просто его увеличат. в чем проблема то? как будто лично у Вас эти деньги забрали. я уже написал что не запустят деньги в команду, то отмоют в другом месте.
avatar

BuFor

  • 24 мая 2014, 01:24
+
В таком случае в чём именно ваше преимущество перед теми, кто действуют по принципу :"что не запустят деньги в команду, то отмоют в другом месте. ". Вы именно за такой футбол? Поздравляю!
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 01:30
+
Раньше было, что игроки жили футболом, а сейчас это для них работа. Так же и для большинства где больше платят там и играют. Я ходил на Жемчужину и во втором дивизионе и в первом, а после распада и на чемпионат края, где играли Сочинцы которых почти всех знаю.
avatar

BuFor

  • 24 мая 2014, 01:35
+
Если Жемчужина выиграет Спартак Анапу кто заинтересуется футболом?
к слову об анапе…
Анапа — Центр Спортивной Подготовки Футболистов (Краснодар) — 4:0
Анапа. Стадион «Спартак». 4000 зрителей.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 16:09
+
Нужен ли Сочи профессиональный футбол — хоккей?!
В сарае всё пригодится.
avatar

passer

  • 24 мая 2014, 00:42
+
И если речь идет о нашей команде поменяйте картинку. Это Ялтинская Жемчужина.
avatar

BuFor

  • 24 мая 2014, 01:15
+
В данном случае без разницы. Статья не о судьбе конкретной команды. В топике выстроены вполне логичные вопросы о возможной цене прихода профессиональной команды под «флаг» Сочи. И аргументация против. Именно аргументация.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 01:19
+
Ну во первых Ялта это не Сочи. И доводы про содержание клуба за счет города это не аргументы.
avatar

BuFor

  • 24 мая 2014, 01:22
+
Вы вообще читали топик?
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 01:24
+
прочитал и честно понять не могу Вашу позицию
avatar

BuFor

  • 24 мая 2014, 01:26
+
Там практически несколько пунктов 1.Принято решение разместить в Сочи хоккейную и возможно ещё и футбольную команду для выступления в высших дивизионах. 2. Жителей города — ни кто не информирует о финансовой составляющей проекта. 3. В Сочи всего реально поживает не более 400 тысяч населения, а это размер «спального района» любого крупного города.(посещаемость матчей) 4. При наличие уникального для всей России природного ландшафта и климатических условиях — может гипотетические деньги направить на развитие иных видов спорта, благо, как раз все условия для их развития имеются. Ведь все мы любим неистово болеть за наших спортсменов на Олимпиадах. (А где растить смену) 5. Моё личное мнение по поводу современного ущербности боления за спортивный бренд и тем самым за «кошелёк» владельца клуба 6. Что мешает любителям футбола и хоккея играть на любительском уровне и уж если есть желание болеть за клуб, то выбрать из уже существующих предмет своего вожделения.(смотрите аргументы выше) 6. Почему, ради относительно небольшой группы Сочинцев(вспомните реальную заполняемость стадиона во времена «Жемчужины») часть денег из городского бюджета должны уходить? В виде прямых и косвенных инвестиций в клуб. 7. Почти нет возражений, если подобный клуб возьмёт на полное содержание «аля Абрамович». Но именно на полное и без каких либо щадящих внутригородских налоговых послаблений. А это называется — недополученная прибыль от деятельности предприятия на территории города. 8. О совместном «распиле» — я вам ответил ранее. Основное и кратко изложил, а основные нюансы в статье.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 01:57
+
а мне честно по барабану!)))) «житель быший стадиона»))) чесно говоря вся херня ента пафос! спорт, дети, хрень! хде вы детей на улицах то видите? комп давно это понятие заменил! ботанов растим!!!!(((((
avatar

Prafesar

  • 24 мая 2014, 05:27
+
чесно говоря вся херня ента пафос! спорт, дети, хрень!
Именно.
Раньше дворовые площадки давали стране игроков в её сборные. Сейчас — повторюсь: как в сарай — тянем в город всё нужное и ненужное превратив его в это строение, вместо того, чтобы тратить все силы на развитие, данного природой (т.е. самого продуманного), предназначения.
avatar

passer

  • 24 мая 2014, 14:20
+
интересно — как будете выглядеть фанатский призыв бей хачей ... просто интересно! только представить… себе ,… болельщики Москвы и Питера, Самары и Йошкар-алы,
или дивизионов третьих групп: Хостинский Овощник — Ереванский Обувщик
avatar

rootwing

  • 24 мая 2014, 07:52
+
Нужен ли Сочи профессиональный футбол — хоккей?!
Нужны. Точно так же, как нужен профессиональный цирк и иные развлекательные забавы для скрашивания однообразного времяпровождения туристов и отдыхающих.

Например, в Майами туристов развлекают пять профессиональных клубов: Miami Heat (баскетбол), Florida Panthers (хоккей), Florida Marlins (бейсбол), Miami Dolphins (американский футбол) и Miami FC (футбол).

Население Майами — 400.000. Майами-Бич привлекает 35-40 млн туристов в год.
avatar

gevladi

  • 24 мая 2014, 09:21
+
Согласен, команды нужны! Может в лигу чемпионов, попадут
avatar

iloveSochi

  • 24 мая 2014, 09:53
+
Возможно, когда в Сочи в течении курортного сезона будут отдыхать 35-40 миллионов платёжеспособных отдыхающих, то город и будет иметь возможность " переварить" профессиональные команды большого спорта, а пока приезжих за год ровно в 10-ть раз меньше. Плюс сопоставьте реальную доходную составляющую. И вспомните, только честно, какова была средняя посещаемость и наполняемость стадиона, даже в лучшие времена выступления " Жемчужины"?! Крайне расстрогал ваш довод, что без футбола и хоккея отдых отдыхающих скуден и однообразен. Лишь напомню, что как раз на лето и приходятся нынче паузы в обоих чемпионатах. А главное вы не обратили внимание на вопрос-вопросов. От куда деньги на содержание в городе подобного счастья?!
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 10:20
+
Во-первых, вы путаете причину и следствие. В мире нет ни одного профессионального игрового клуба, существующего на доходы от продажи присутственных билетов.

Во-вторых, речь не о «приезжих» и их подсчете, а именно о пляжных отдыхающих. Скажем, тот же Майами существует вовсе не от пляжников Майами-Бич.

В-третьих, вы почему-то забыли поставленный вами же в заголовке вопрос, и зачем-то ушли в рассуждения «откуда деньги на содержание». На подобные финансовые вопросы, как нерешаемые, я здесь давным-давно отвечал, и они мне неинтересны. В этом месте просто вспоминайте об уроженце Лазаревской, миллиардере Галицком, и созданном им на пустом месте ФК «Краснодар» с разветвленной сетью детских футбольных школ.
avatar

gevladi

  • 24 мая 2014, 10:59
+
Матч при полупустых трибунах — это тренд. Расскажите о подобном где-либо в «туманном Альбионе», либо в Германии. Там, где футбол именно бизнес, а не способ отмывать и распиливать деньги — финансовая составляющая от билетов и продажи сопутствующей клубной атрибутики является существенным элементом в материальном содержании клуба. Конечно всегда есть надежда на то, что очередной миллиардер, да бы потешить своё эго организует себе команду. И вы привели пример. Но она будет существовать ровно до тех пор, пока хочется Галицкому. Потому, как сей проект изначально, как впрочем и на далёкую перспективу убыточен. А теперь вспомните, на каких принципах существования строятся клубы в Европе. И перенесите на нашу кальку. Уши БОЛЬШОГО и сурового распила уже торчат из всех щелей. А мой топик, как и последующая, буквально попунктная его расшифровка, как раз и пытается вывести разговор о целесообразности и возможности развития спорта в нашем городе. Именно спорта, а не сводить всё к очередному содержанию футбольно-хоккейного клуба.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 11:27
+
Да, вы действительно далеки от заявленной вами же темы. Если говорить о Большом спорте в Сочи — да, его нет. И не было даже в благословенное советское время, когда государство с гигантским размахом поддерживало массовый спорт как основу Большого спорта, спорта высоких достижений.

Ваши забавные предположения о заведении и содержании здесь команды за счет горбюджета для того, чтобы «пилить» (разворовывать) выделяемые на клуб деньги просто наивны. Нет этого бюджета, нЕчего выделять и «пилить».

А разговоры о клубах, попытка привлечения доверчивого Павла Буре и его скоро последовавшее прозрение — это совсем иная история. Теперь, после ОИ, надо продолжать фантазировать о Сочи как столице спорта. Делать это при полном отсутствии спортивных команд хотя бы уровня второго эшелона… ну как-то неприлично.

А откуда им взяться — непонятно и противоречит суровым реалиям. Таким образом, остается одно: вялотекущие фантазии.
avatar

gevladi

  • 24 мая 2014, 11:43


+
Спасибо за данный вами и видимо весьма точный мой медицинский диагноз. Осталось за малым. Уточните, в каком именно абзаце своего текста я выступал за содержание клуба за счёт горбюджета? Покопайтесь на досуге и в своём психотипе. А случай с Павлом Буре, как раз и говорит, что человек проживший основную жизнь там, столкнувшись с открывшимися реалиями существования клуба в наших условиях — вовремя принял единственно правильное и честное решение. Как раз его поступок и многое объясняет. Особенно, когда у человека имеется чувство собственного достоинства и понимание о чести. Таковы реалии нашего около футбольно-хоккейного бизнеса.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 12:18
+
Уточните, в каком именно абзаце своего текста я выступал за содержание клуба за счёт горбюджета?
Уточняю на память тем, у кого плохая память:
Или опять собрались содержать заезжих «варягов» за счёт города?
И не «выступал за содержание» (об этом у меня ни слова). Как и про ваши медицинские диагнозы. Они мне неинтересны.

Вызвавший у вас нездоровый интерес мой психотип -незамысловатый, да я и сам человек простой и наивный: интуитивно-логический интроверт
avatar

gevladi

  • 24 мая 2014, 12:50
+
Ваши доводы за гранью… Перечитайте ещё раз. Хотя интроверт, пожалуй и не на такое способен. Тем более, если он ещё и интуитивно-логический...!
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 13:09
+
Да не убивайтесь вы так… Старайтесь больше читать с пониманием прочитанного, а не входя в процесс как цель скрыть свое непонимание читаемого.

И, главное, — больше играйте в футбол-хоккей, и никого не слушайте. Просто повторяйте:
Нужен ли Сочи профессиональный футбол — хоккей?!
avatar

gevladi

  • 24 мая 2014, 13:25
+
Уже медитирую. Я на пути к просветлению? Надежда есть?
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 14:38
+
Интуитивно-логический интроверт, Бальзак

Человек с развитым воображением, теоретическим и аналитическим складом ума. При этом анализ лишен всякого самообольщения. Считает, что если не учитывать реальное положение вещей, можно прийти к катастрофе. Хорошо замечает и обращает внимание на несоответствия и противоречия в теориях и взглядах.

У него ассоциативное мышление, поэтому чем больше ярких деталей и нюансов он отслеживает, тем более интересным и неожиданным может оказаться его решение. Для того, чтобы подключилось его прогностическое мышление, нужно побольше ассоциаций, образных или наглядных объяснений, подробностей, жестов руками. При этом он как бы рисует воображаемую картину, а потом считывает ее.

Стратег, знает как распределить силы во времени. Работу делает не торопясь, вникая в детали. Всегда действует так, чтобы избежать излишней суеты, умеет ждать, когда ситуация созреет для поступка. Хорошо знает, за какое дело браться в первую очередь, а что можно отложить.

Чаще приветлив, ласков, уступчив. В контактах с людьми старается заимпонировать вежливостью, дипломатичностью, тактом, галантностью. Иногда же, целиком захваченный своими мыслями, бывает молчалив, неприветлив, даже ворчлив.

Добросердечный пессимист. Hегативизм и насмешливость уживаются в нем с природной добротой и мягкостью. Очень терпим к людям, понимает их и старается прощать им слабости. Ему присуща своеобразная острая ирония и юмор с оттенком черного цвета.

Интересуется историей, вдохновляется образами ее великих героев, голоса которых он слышит, вернее создает своим воображением. Ему свойственна ностальгия, тоска по пpошлому, котоpое пpедставляется, обычно, в pозовых кpасках. Hапpимеp, пеpеехав на новую, лучшую кваpтиpу, будет долго жалеть о стаpой.

В его рассуждениях о жизни ощущается терпкий привкус откровенно реалистических, если не циничных представлений. Hапример, надежду на то, что войны не будет только потому, что она ужасна, считает беспочвенной иллюзией.

Понимает и предвидит психологию людей, их действия, поступки. Хорошо разбирается в людях, чувствует их отрицательные и положительные качества, подмечает такие особенности, которые скрыты от других.

Трудности и опасности видит лучше, чем сияющие перспективы.

Склонен предупреждать об опасностях, отговаривать партнера от безрассудных шагов. Если бы от какой-нибудь угрожающей неприятности (удачи его меньше интересуют) не предостережет заранее, по-видимому, чувствовал бы себя лишним человеком.

Продумывает заранее на десять ходов вперед, однако поступает под влиянием интуиции, чутья, эмоций. В принципе не считает необходимым придерживаться заранее установленного плана. Способен правильно действовать даже в совершенно немыслимой ситуации, где непригодны всякие доктрины и концепции. Считает целесообразным вносить в свои действия элемент таинственности и загадочности.

Глубокий аналитик, в ситуации старается разобраться досконально, не упуская никаких аспектов и деталей. Сильная сторона — умение экстраполировать: на основе вчера и сегодня предсказывает завтра. Может предвидеть ход развития событий или предсказать поведение человека на основе предыдущего опыта.

Для него характерна четкая логика поступков, доходящая порою до педантизма. Имеет склонность к разработке новых технологий, методик, приёмов. Cкрупулезен в быту. Для каждого дела старается иметь свой инструмент.

Он хорошо ориентируется в деловых бумагах, документах, склонен к коммерческой деятельности. Ориентируется на те дела, которые гарантируют хорошую прибыль. Деловая активность может распространиться на большую территорию.

Умеет предсказать развитие событий. Из отдельных поступков человека составляет как-будто бы действующую модель. Может довольно точно предсказать, как поведет себя знакомый человек в конкретной ситуации. Вообще все знает заранее. Часто задает вопросы только из вежливости, зная наперед, какие будут ответы.

Мастер диалога. Обычно дает партнеру возможность говорить, а сам высказывается лишь в наиболее подходящий момент.

Иногда удивляет неожиданностью своих поступков. Делает и то что можно и то, что, по обычным представлениям, делать в его положении нельзя. Терпеть не может мелкой регламентации поступков. Если на него оказывают давление, то делает вид, что подчиняется, но действует все равно по-своему.

Его идеал человек действия. Hо сам он предпочитает, чтобы его не трогали.

Считает необходимым принимать во внимание интересы других людей, ведь только таким путем можно оказывать влияние на них.

Противник низменных утех, вызывающих «дешевые» эмоции. Hе склонен суетиться, спешить, проявлять бурные эмоции. Они его раздражают, действуют усыпляюще. Устает от длительных эмоциональных контактов, избегает разговоров на эту тему.

Hе любит портить настроение людям и отношения с ними. Каждый такой вынужденный шаг дается ему с трудом, сильно переживается. Очень не любит крика. Hа слезы и истерику просто уходит (иногда засыпает). Стремится уходить от конфликтов, обрести покой и мир. Ему это удается благодаря неподдельному интересу к людям.

Работа, требующая общения с большим количеством разных людей, ему не понравится. Ему затруднено одновременное общение с большим кругом, ведь нужно при этом оказывать знаки внимания. Отдыхать предпочитает в семейном кругу, предаваясь спокойным занятиям.

Почти никогда не проявляет эмоций, оберегает от них своих близких. Убежден, что слишком сильные страсти несут человеку гибель. Сохраняет «пасторское бесстрастие». Умеет вылить ушат холодной воды на энтузиаста, но умеет гасить отчаяние, когда другим не везет, когда все падает из рук, когда судьба кажется враждебной. Под присущей ему нередко ледяной маской невозмутимости скрыта чувствительность.

Если кто-то нравится — этого не покажет. Стремится сохранить независимость и не поддаваться каким-либо чувствам.

Держится в тени, но рад, когда его там найдут. Сильный человек, знающий чего хочет, может расчитывать на его симпатию и поддержку. Такой человек избавляет его от необходимости придумывать цели, а сам пользуется его умением придумывать методы их достижения.

Благодарен людям, которые помогают ему оценить реальную расстановку сил. Заслуженное одобрение с их стороны может послужить для него большим стимулом.

В своих чувствах очень постоянен, не склонен к приключениям, желает полной зависимости от требовательного любимого.

Считает, что не существует универсальной науки жизни: есть только обстоятельства и личности. Скептически относится к поспешным начинаниям.

Общается с людьми на близкой дистанции, вызывает у них уважение своей дальновидностью.

Ставя перед ним задачу, надо четко объяснить, что требуется в качестве конечного результата. А вот указывать, как лучше сделать, навязывать свои методы и приемы не следует.

Для того чтобы критика воспринималась, необходимо демонстрировать свое хорошее отношение к нему. По отношению к себе ждет внимания, ласки, теплой улыбки. За хорошее отношение многое может простить, пойти навстречу желаниям.

Стараясь убедить его в чем-либо, лучше всего взывать к его доброму сердцу. Лучше обратиться с просьбой, продемонстрировав теплоту.

Соционические типы:
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 17:39
+
вы тут о какой магнетизме говорите ,…? земной коры или скомпилированая реклама, вред от последней еще не изучен до конца… что мне все время хочется шоколадного напитка?
avatar

rootwing

  • 24 мая 2014, 11:28
+
Какая вам разница на какие шиши команды? Налог вы платите, эти три копейки?
avatar

iloveSochi

  • 24 мая 2014, 11:00
+
Тогда зачем с меня регулярно берут и не забывают об этом, мои, столь пресловутые «три копейки» в виде налогов. На этом скромном основании и я, в свою очередь, считаю, что имею полное право интересоваться и знать — куда и на, что именно мои, условные «три копейки» и тратятся. Конечно, можно уйти в дальнейшем и в «пафос гражданина», но по моему я вам ответил почему имею право и задаю этот вопрос.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 17:46
+
это диагноз, паранойя
avatar

iloveSochi

  • 24 мая 2014, 19:51
+
Осталось понять у кого из нас. И вполне возможно, что последнее словосочетание вам следовало писать через чёрточку.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 19:56
+
уже тошно. от тебя
avatar

iloveSochi

  • 24 мая 2014, 20:59
+
Вот и определились. Я ваша паранойя. Коль вам на столько от меня:"уже тошно. от ...."
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 21:02
+
Наши в финале на ЧМ! А, ты не интересен, неудачник
avatar

iloveSochi

  • 24 мая 2014, 22:19
+
Я не червонец, что бы нравиться всем. И помните о рецидиве очередной паранойи. Аккуратней.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 22:20
+
интересное сравнение: кепасо амиго и давайдосвидание! принесут они свои деньги, и какие и откуда !?
avatar

rootwing

  • 24 мая 2014, 11:22
+
Сочи уже не морской бальнеологический курорт Дай Бог если наскребем за лето 750 тысяч отдыхающих с июня по октябрь включая четыре наши района, так что неудачное сравнение с Майами скорее Азов или Бердянск или Анапа.Нет профи команда в Сочи не выживет не спортивный это город да и никто не будет сюда вкладываться, в стране кризис, не до этого, ЧМ по футболу 2018 могут перенести в другую страну.Павел Буре отказался от хоккейной команды когда узнал о условиях финансирования и содержания хоккейной команды в Сочи.
avatar

Fullmoon

  • 24 мая 2014, 13:08
+
не спортивный это город
Это бесспорно. Но я не про спортивность населения, а про необходимость зрелищ для туристов — цирка и прочих футбольно-хоккейных, т.е. регулярных зрелищных развлечений.
avatar

gevladi

  • 25 мая 2014, 21:47
+
Например, в Майами
Вот это вечное кивание на кого-то — и чаще всего на Запад, априори принимаемый за продвинутый, цивилизованный (ой ли?) и т.д. — губительно сказывается… тут можно не ограничиваться, а спроецировать ситуацию на всю страну. Тут есть маленький нюанс правда: для своего мозги нужны — правда gevladi?
avatar

passer

  • 24 мая 2014, 14:34
+
Да. Странно, что вы в этом не уверены.
avatar

gevladi

  • 25 мая 2014, 21:41
+
Нужен ли Сочи профессиональный футбол — хоккей?!
Считаю что нужен обязательно. Но только после того как:
1. Суммы, которые мы платим за «коммуналку» и транспортный налог, будут такими же как в Чечне
2. Бензин будет продаваться по таким же ценам как, ну хотя бы в Туапсе
3. Качество медицины в больницах и поликлиниках будет не хуже чем в Краснодаре
4. В школах прекратится постоянное использование детей и учителей в качестве бесплатной рабочей силы, а также прекратятся постоянные поборы с родителей
5. В детских садах будет хватать мест всем детям, у которых подошел возраст, а не только детям военных, милиционеров и тем, у которых родители сделали определенный взнос заведующей.

Для начала думаю хватит, впрочем каждый может продолжить список…
avatar

fyl

  • 24 мая 2014, 11:47
+
Это невозможно!!! Сочи это не какой то там Таганрог или Тимашевск или Горячий Ключ, это Горнолыжный Курорт!!! Сами вдумайтесь, как цены тарифы услуги и многое другое могут быть здесь ниже Нью Йорка Берлина Парижа Токио Амстердама или Стокгольма, это абсурд, бред.и поборы будут и использование раб силы тоже продолжается…
avatar

Fullmoon

  • 24 мая 2014, 13:13
+
Да вас на экономику страны, с таким то задором, необходимо двинуть! Ещё бы и с доходной частью «холопов» разобрались. Коль с предпологаемыми доходами от цен вопрос уже решили. Да, города «загнивающего» Запада пишите всё же через запятую, а то сливаются, почти или можно сказать в экстазе.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 15:00
+
Конечно нужен, по всем критериям жизни в городе. Задавать такие вопросы просто глупо, наверное смотрите на жизнь не отрываясь от дивана.
avatar

zemik

  • 24 мая 2014, 12:26
+
В Сочи не нужна профессиональная команда даже по пляжному футболу или хоккею на траве или пляжному волейболу.Затратно невыгодно народ в Сочи не тот, единственно что можно было бы устроить в Сочи это ипподром и заезды возничих на лошадях одиночках, присвоить им имена и разные команды из четырёх районов города. Это было бы интересно и увлекательно лошади можно взять у Десперадо.
avatar

Fullmoon

  • 24 мая 2014, 13:24
+
Не упрощайте до примитивного и тем самым не приписывайте мне — мол народ в Сочи не тот. Народ тот. Речь шла о целесообразности и экономической составляющей подобных «больших» проектов. Я в посте, как раз и написал, что благодаря климату и ландшафту в Сочи есть смысл развивать — велоспорт, парусный спорт, скалолазание, легкую атлетику, зимнии виды Олимпийского спорта. И я вас уверяю, что даже ссумируя все затраты на развитие подобных видов, вы и близко не приблизитесь к затратам на содержание и комплектацию одного приличного клуба высшего дивизиона. А сколько местных пацанов станут в последствии достойными атлетами, достижениями которых в мы сможем по праву гордиться на следующих Олимпийских играх. Да и просто им будет где и чем заняться.
avatar

drynyj1

  • 24 мая 2014, 14:53
+
если будет за счет какой либо крупной богатой компании, как ска за счет газпрома или цска за счет роснефти, то ладно. а за счет горбюджета не хочу, хотя там очень люблю хоккей. за счет бюджета пусть лед детям будет, площадки хорошие во всех районах и тренера детские с приемлемой зарплатой. и ходить можно на соревнования своих местных пацанов с ровесниками из других районов и городов края.
avatar

Wing

  • 25 мая 2014, 20:24
+
Нихрена не понял. Чётче излагайте.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 13:32
+
к вопросу о бестолковости карьерной лестницы для сочинских футболёров
местные пацаны — робик зебелян например. после жемчужки заиграл аж в кубане и химки. ничего громкого, но всё ж ПЛ. да и в сборной своей кстати
сашка горшков, не наш, но именно из жемчужки урвал зенит будущего обладателя кубка лиги европы
игорёк голбан, наш пацанчик, через жемчужину пробился в локомотив, потом в чешскую сигму.
ника пацхверашвили. после второй лиги с жемчужиной попал в цска и даже выходил в матче лиги чемпионов.
а то что первый гол за русские команды в лиге чемпионов забил именно сочинец (в составе спартака) знали?
это я так, на скорую руку примеров привёл, если повспоминать, можно найти и больше.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 13:42
+
Это вообще то называется ФАРМ-клуб. Видимо это и есть предел возможных мечтаний. А хороший футбол и стоит соответственно хороших денег.(освежите память последним финальным матчем Лиги Чемпионов) Вы готовы оплатить подобный праздник. Да и весь топик нестолько о футболе и связанных с ним финансовых составляющих, сколько о целесообразности, что называется по взрослому, развивать в нашем городе Олимпийские и не только виды спорта. Значительно менее затратные на фоне содержания профессиональной футбольной или хоккейной команды. Благо есть, как природные, так и пост Олимпийские условия.
avatar

drynyj1

  • 26 мая 2014, 14:18
+
вы мешаете причину со следствием.
было бы целесообразно финансировать, они бы выстрелили бы в Сочи, в Жемчужине.

и это называется не фарм клуб, это называется клуб, воспитавший игрока. фарм клуб это армавирское торпедо например. которое растит не своих игроков, которое не имеет своей школы, берёт в аренду на воспитание молодых игроков из чужих школ.
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 14:35
+
освежите память примером того же атлетико.
у них каждый сезон новый мега форвард, которого они вынуждены продавать и потом он где то в другом клубе выстреливает ;)
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 14:36
+
Давайте завершим. Если вы хотите действительно меня понять, то прочтите ещё раз и неспеша, сам топик и особенно последующие мои комментарии в переписке с другими посетителями этой дискуссии. Мне более добавить особо нечего. Да и не стоит и не стояло задачи «обратить всех в мою веру». Мы взрослые люди и у каждого есть определённое мнение. Подобный диспут, лишь позволяет ещё раз задуматься и если, какая-либо чужая мысль «зацепила», то и внести в картину своего мироздания определённые поправки. В любом случае — успехов! (Намеренно не отвечаю на ваши дополнительные доводы, т.к. фирм клуб и клуб для передержки игроков, которых основная цель потом перепродать- это очень близко по сути. И ещё, что бы по совокупным показателям достигнуть уровня «Атлетико» надо стоооооолько вложить. И не забывайте — этот клуб СТОЛИЧНЫЙ(посещаемость), а не из прибрежного курортного городка Испании. Но, что-то я опять увлекся)
avatar

drynyj1

  • 26 мая 2014, 15:32
+
а я снова ничего не понял…
по риторике о фИрм клубах я так понимаю что ваша близость с футболом ограничивается финалами ЛЧ
avatar

bsp_1991

  • 26 мая 2014, 15:34
+
Честно говоря мне кажется автор реально далек от спорта. Доводы не понятны, а что хочет добиться в этом топике вообще не известно
avatar

BuFor

  • 26 мая 2014, 21:03

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.