Отключили отопление - это к похолоданию!

Уже много лет подряд замечено: как только 15 апреля отключают отопление — жди похолодания! И оно наступает регулярно — так и в этом году. По ночам температура понижалась до 4-5 градусов, дома остывают, дневные повышения до 11-14 и даже до 17-18 градусов жильё не согревают. Граждане греются как могут — электричеством, газом даже — в нарушение правил безопасности, но помогает плохо. Не выручает и поддержка братьев наших меньших…



Что-то с климатом всё же неладное происходит — становится прохладнее: в домах прежней постройки и окна были всего с одним стеклом, видимо, хватало! А теперь — то ли Гольфстрим отвернулся от Европы на Гренландию. то ли парниковый эффект неправильно работает — климат в Сочи меняется явно. И ещё: в советское время коммунальные услуги дотировались государством и приходилось экономить, поэтому когда-то давно была введена норма: отопление включать-выключать при достижении средней температуры в +8 градусов.

Нынче платить приходится полностью, так норма эта давно устарела! Граждане платят полностью — и зачем заставлять их мёрзнуть в квартирах и гостиницах, в детсадах и больницах — усугубляя болезни и приобретая новые? Как-то более гибко надо бы подходить к качеству жизни даже и на субтропическом курорте! Снег здесь бывает и в конце апреля, да и в мае нередки приличные холода.

Слышатся предложения отопительный сезон увеличить — с 1 ноября по 1 мая, например и регулировать подогрев с учётом погоды, а не формально. И вспоминать почаще вторую Статью ныне действующей Конституции: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства."
  • +53
  • 27 апреля 2017, 05:09
  • USER

Комментарии (41)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
И такое бывает…

avatar

USER

  • 27 апреля 2017, 05:18
+
Не нужно наводить панику!
автор с погодой все нормально, посмотрите статистику климата за последние 20лет.
все без изменений.
avatar

spsoft

  • 27 апреля 2017, 08:50
+
И такое бывает…


Как-то более гибко надо бы подходить
avatar

koroyed

  • 27 апреля 2017, 13:22
+
А мне не надо- сколько можно кормить теплоэнерго при отвратительном качестве услуг?
Цены невменяемые. Умудрились при их долге мне влепить мне же пеню — это ли не верх наглости и жадности???
avatar

27062014

  • 27 апреля 2017, 05:37
+
+2
Что за люди вечно ноют, то им холодно включите отопление, то им жарко выключите!!!
avatar

vasili-w

  • 27 апреля 2017, 07:44


+
+1
По-моему, то, что делают с жителями Сочи — это геноцид. Все время проводят эксперименты на выживание.
avatar

ket

  • 27 апреля 2017, 08:24
+
Вы серьезно?:))) Вам отопление выключили, потому что на улице +20, а вы уже помирать собрались такого не бережного отношения к вам)) Ну народ.
avatar

11A11

  • 27 апреля 2017, 09:50
+
Вот когда я на Мацесте жил и котельную, которая отапливала наш дом, все не могли передать на баланс Сочитеплоэнерго — мы несколько лет жили без отопления и горячей воды. Дома ходили в шапках, закутанные с головы до ног. Одеяла с электроподогревом и т.д. Вот это весело было! А вы говорите геноцид.))
avatar

D-huan

  • 27 апреля 2017, 09:57
+
Это тоже крайность… Мы тоже так бывало, электричество в апреле выключат на сутки, отопления уже нет, дом не газифицирован… Вот тогда была веселуха…
avatar

svytt

  • 27 апреля 2017, 10:05
+
+1
А помните (извиняюсь, не знаю, вы здешний?) знаменитое отключение света в Сочи? Когда налипание мокрого снега на провода оборвало единственную электолинию, питающую Сочи? Это было зимой. Кажется 2 недели город без света сидел.
Я примусом на балконе еду грел (газа в доме не было). Люди выходили на улицы, жгли костры, пищу готовили!!! Вот весело было!))
avatar

D-huan

  • 27 апреля 2017, 10:30
+
Сильно местный. Бензиновая горелка Шмель для приготовления еды, «абхазский» газовый балончик, сверху кирпич, для обогрева.Магнитофон автомобильный от АКБ. Двое деток до 5 ти лет. Веселуха…
avatar

svytt

  • 27 апреля 2017, 13:36
+
+1
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью

Одним холодно, другим жарко при одной и той же температуре, но те кому не холодно не должны оплачивать за тех кому холодно. Для этого в новостройках делается поквартирная регулировка и учет приборами распределителями. А если дом не современный, то в этом случае должны использоваться нормы санитарного благополучия, а не субъективное восприятие температуры в помещении. для этого и определена тригерная температура 8 градусов, а если вам холодно, то вы можете подогревать электричеством, несколько дней в году, это вполне приемлимо. Уважайте права тех кому не нужно лишнее тепло, а соответственно лишние расходы, так как права таких людей тоже высшая ценность.
avatar

sergdotseko

  • 27 апреля 2017, 08:26
+
Для этого в новостройках делается поквартирная регулировка и учет приборами распределителями.
Так в чём проблема? Всё в новостройки, кому жарко. Вот не могу одного понять, почему как только с либеральным привкусом, так обязательно чушь выливается из источника. Сколько не копаюсь в этом вопросе, пока не могу определиться с причиной.
avatar

koroyed

  • 27 апреля 2017, 12:04
+
Так в чём проблема? Всё в новостройки, кому жарко. Вот не могу одного понять, почему как только с либеральным привкусом, так обязательно чушь выливается из источника.

Вот Москву уже почти решили переселить в новостройки
Не все так либерально, в новосторйках другие проблемы. Пирмеры удачных технических решений есть, но есть то, что значительно ограничивает рынок новостроек.
А на счет «либерального привкуса» такие выражения напоминают клише навязанные СМИ. Прежде чем смешивать «либеральный привкус» с негативом, прочитайте конституцию, если не согласны, то «Можно всем в лес кому не нравится либерализм». Ведь многие понимают так: когда мне нужно хорошо, то это нормально, но когда другому, то это либерализм.
avatar

sergdotseko

  • 27 апреля 2017, 12:25
+
Не все так либерально, в новосторйках другие проблемы.
Вот когда с проблем на кому что нравится начинают переходить, да при том отметая объективные моменты не дающие это сделать, а опять же лишь потому, что мне всё что было до того просто не нравится — вот это я и называю привкусом либерализма, а не клише и уж тем более навязанные СМИ.
avatar

koroyed

  • 27 апреля 2017, 13:19


+
Вот когда с проблем на кому что нравится начинают переходить, да при том отметая объективные моменты не дающие это сделать, а опять же лишь потому, что мне всё что было до того просто не нравится — вот это я и называю привкусом либерализма, а не клише и уж тем более навязанные СМИ.

Если бы СМИ не говорили так много о либерализме, то и вы бы, наверно, тоже не испоьзовали такое высокообстрактное понятие в рамках персонального представления, которым описываете проблему «кому и что нравится». Людям свойственно не называть клише, но использовать как клише слова, значения которых они часто не знают. Большинтво людей не знают значения слова либерализм, а «доят» это слово когда хотят сказать, что не согласны с той точкой зрения которая не «их».
avatar

sergdotseko

  • 27 апреля 2017, 14:10
+
Если бы СМИ не говорили так много о либерализме
Ну опять полная ерунда. Как раз мнение человека знающего только СМИ, отсюда и думающего, что и все так (суждение по себе). Не сегодня выдумано это определение, и не только сегодня говорят о политике, где участвуют соответствующие, близкие теме, определения. Уж про литературу, в особенности касающуюся опять же этого вопроса, вообще молчу. Не востребован сегодня практически вообще этот источник знаний. Большую часть жизни я провёл как раз в отрыве от СМИ.
Там выше не было времени договорить, а хотелось ещё отметить, что к привкусу либерализма так же отношу привычку все переворачивать (очень показательная черта этого контингента) и обычный призыв порассуждать со знанием дела сразу представлять в виде затыкания рта:
прочитайте конституцию, если не согласны, то «Можно всем в лес кому не нравится либерализм»
«доят» это слово когда хотят сказать, что не согласны с той точкой зрения которая не «их».
С какой точкой зрения? Что 2х2=4 зависит не от точки зрения связанной с политическими пристрастиями и уж тем более не от вкусо-цветовых братаний.
avatar

koroyed

  • 27 апреля 2017, 16:35
+
Так в чём проблема? Всё в новостройки, кому жарко. Вот не могу одного понять, почему как только с либеральным привкусом, так обязательно чушь выливается из источника. Сколько не копаюсь в этом вопросе, пока не могу определиться с причиной.
Вот когда с проблем на кому что нравится начинают переходить, да при том отметая объективные моменты не дающие это сделать, а опять же лишь потому, что мне всё что было до того просто не нравится — вот это я и называю привкусом либерализма, а не клише и уж тем более навязанные СМИ.

Ну опять полная ерунда. Как раз мнение человека знающего только СМИ, отсюда и думающего, что и все так (суждение по себе).

Тут ведь была оценка да еще и в негативной коннотации с использованием слова либерализм в пафосном виде (привкус, чушь), который (либерализм) к проблеме отопления отношения не имеет.
Использование такого высокоабстрактного термина, иначе как в переносном значении, смыслового значения в вашем выражении не имеет. Видимо вы не знаете значения этого слова, и это слово связываете с проблемой разницы интересов, которое естественно для людей. Не стоит негативно и пафосно к этому относится. А где основания полагать что нравиться, а что нет, что вы называете привкусом либерализма, опять субъективная оценка?
avatar

sergdotseko

  • 27 апреля 2017, 21:47
+
А с какого потолка взята эта триггерная норма именно в +8 градусов — почему не +4 или не +14? Есть санитарные нормы — в жилых помещениях должно быть не ниже +18. а в угловых не ниже +21. Если это не соблюдается, то причем тут триггерные нормы в +8 при коллективном отоплении?

И почему соответствующие органы самоустраняются при нарушении санитарных норм — взваливая проблему на жителей: дескать грейтесь сами как хотите — электричеством, газом, бензином, кирпичами на плите, печкой-буржуйкой и так далее?

Напомню: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства." И права человека на соблюдение санитарных норм Конституция никак не отменяет!
avatar

USER

  • 28 апреля 2017, 05:39
+
А с какого потолка взята эта триггерная норма именно в +8 градусов — почему не +4 или не +14? Есть санитарные нормы — в жилых помещениях должно быть не ниже +18. а в угловых не ниже +21. Если это не соблюдается, то причем тут триггерные нормы в +8 при коллективном отоплении?

И почему соответствующие органы самоустраняются при нарушении санитарных норм — взваливая проблему на жителей: дескать грейтесь сами как хотите — электричеством, газом, бензином, кирпичами на плите, печкой-буржуйкой и так далее?

Напомню: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.» И права человека на соблюдение санитарных норм Конституция никак не отменяет!

Не совсем точно, в угловых не 21, а 20.

Нет оснований утверждать, что органы самоустраняются в этом вопросе.
Температуры установлены комплексным законодательством, с учетом того, что не всем хорошо или комфортно при одной и тойже температуре. Законом установлена не только предельная минимальная температура, но и максимальная для жилих помешений. Это сделано так что бы было приемлемо всем, а не только тем, кому лучше когда в квартире можно «ходить в трусах». И это сделано исходя, как раз, из того, что парава тех кто плохо переносит температуру выше 22, так же являются высшей ценностью. К этому следует еще прибавить и то, что у многих людей доход не велик и они¸ при существующей ситуации отдают во время отопительного сезона не малую часть своего дохода, что часто приводит к тому, что они не могут «уложится в потребительскую корзину». Нужно также знать, что у многих людей доход ограничен по объективным, независящим от людей причинам и не многие могут, по объективным причинам выполнить совет данный одним из пользователей блога
Так в чём проблема? Всё в новостройки, кому жарко. Вот не могу одного понять, почему как только с либеральным привкусом, так обязательно чушь выливается из источника. Сколько не копаюсь в этом вопросе, пока не могу определиться с причиной.
Вот этот пост и определяет (вскрывает) проблему взаимоуважения, а также проблему конституционной социальности государства, мы видим, что одним подчас плевать на интересы других и ведь малообеспеченные не должны оплачивать температурный комфорт обеспеченных, учитывая то, что обеспеченные могут обогреваться цивилизованно и технично (безопасно) за свой счет. Да и к тому же многим вовсе и не нужны те градусы о которых они говорят так как они много времени проводят вне дома, а речь идет лишь о нескольких часах или днях, во ремя которых можно подогревать электричеством.
Нужно уважать не только персонально-субъективное ощушение холода, но и интересы других людей. Некоторые люди упрекают законодателя в том, что он не сделал закон «комфортной температуры трусов и майки». Законодатель долго думал над этим вопросом, привлекал специалистов, опрашивал мнения сторон прежде чем установить температуры.
Следует учесть и то, что при наличии погодозависимого регулирования (поддеражание стабильной внутренней температуры) люди хорошо адаптируются к нормативным температурам (имеется в виду то, что если с начала отопительного сезона нет «перетопов» то человек привыкает и для него не вызывает дискомфорт отключение отопление весной), но если есть перетопы, то человек привыкает к ним и при понижении температуры до нормативной, он ощушает холод даже во время отопительного сезона и это вызывает дискомфорт.
А что касается тригерной температуры 8 градусов, то она принималась для неутепленных домов, а для утепленных домов эта температура фактически меньше.
avatar

sergdotseko

  • 28 апреля 2017, 07:15
+
+1
Вы-то в каком доме живете? Со своим отоплением? Тогда вам не понять тех, у кого при снижении внешней температуры даже не до +8, а до +12 хотя бы — в квартирах уже не +18, а в угловых не + 20. Приходится подтапливаться самостоятельно, а это уже ни в каких ваших нормативах не предусмотрено. О людях надо думать!
avatar

USER

  • 28 апреля 2017, 09:11
+
+1
Вы-то в каком доме живете? Со своим отоплением? Тогда вам не понять тех, у кого при снижении внешней температуры даже не до +8, а до +12 хотя бы — в квартирах уже не +18, а в угловых не + 20. Приходится подтапливаться самостоятельно, а это уже ни в каких ваших нормативах не предусмотрено. О людях надо думать!

Я живу в доме без утепления, на верхнем этаже (перекрытие чердачное, чердак не эксплуатируемый, вентилируемый — холодный) и при среднесуточной даже + 6-7 в течении более чем 5 дней, у меня в квартире при выключенном отоплении и без подогрева внутренняя температура не ниже норматива. А в каком доме вы живете если у вас при среднесуточной наружной выше + 8 внутри ниже нормативной, такого быть не должно, должна быть какая-то техническая причина, которая, возможно утранима. Но, как бы там не было, давайте не судить о теплофикации и температурных режимах по нашим кваритрам, правила установлены в процессе качественной проработки и, как я уже говорил с учетом множества факторов. В вопросе теплоснабжения есть две сотороны, одним в таком климате как у нас в Сочи отопление вообще не нужно, другим нужет отопительный сезон от «лета до лета», есть сторона любителей дома носить свитер, есть сторона любителей дома одеваться официально — «галстук и трусы», всем не угодить. Плюс есть вопрос цены-достатка. По этой причине разработаны нормативы. А всем сторонам нужно находить середину.
В Сочи во многих домах люди отказывались от утепления фасадов по краевой программе (опасались того, что в изоляции непременно заведутся грызуны и насекомые), я знаю мого примеров, но эти же люди часто жалуются на то, что рано выключают отопление.
avatar

sergdotseko

  • 28 апреля 2017, 10:28
+
Видимо вы не знаете значения этого слова
Какого, если исходить из того, что обсуждаемый термин давно приобрёл идиоматическое определение?
Отсюда термином я пытался объяснить лишь привычку в первую очередь именно либералов, ко всему подходить: конкретно в нашем случае, не с технической, а с политической точки зрения, в прочих моментах опять любую тему превращать в линчевание времён коммунизма. Но всё это уже результат дальнейшего развития событий. Изначально был намёк лишь на то, что не с прав и свобод надо начинать, а с технической составляющей. Новостройки говоришь? — х-эх (тоном Сухова)?! Кто ж запрещал сделать в старом фонде капремонт с обеспечением современной инфраструктуры соответствующей всем современным реалиям, а уж потом объявлять приватизацию. Вот здесь можно уже права и законы добавить. Я уж не говорю об учёте в рассуждениях (изначальных) такого момента, как отключение отопления в принципе, не дающего права выбора даже при наличии возможности регулировки. и т.д. и т.п. Это так, коротенько.
avatar

koroyed

  • 28 апреля 2017, 11:47
+
+1
Отсюда термином я пытался объяснить лишь привычку в первую очередь именно либералов, ко всему подходить: конкретно в нашем случае, не с технической, а с политической точки зрения, в прочих моментах опять любую тему превращать в линчевание времён коммунизма.

«Привычка либералов» и есть клише. Я говорил о логистической стороне потребления (как раз таки технической и нормативно правовой, а не политической), вы ударились в политику (давая оценки и сравнивая взгляды в негативном ключе) и теперь накручиваете политическую составляющую. Ни о каких временах коммунизма и линчеваниях я вообще не говорил. У термина либерализм есть только одно классическое определение в основе которого лежат всего два слова, а идеоматические определения это продукт субъективных трактовок и расширение арсенала клише.
А насчет обеспечения современной инфраструктуры в новостройках, это не всегда технически возможно, это регламентируется сводом строительных норм и правил, в основе которых лежит принцип безопасности и экономической рациональности (совместная прокладка инженерных сиситем, конструктив и.т.д.). Когад была начата приватизация еще не было технологий горизонтальной (веерной) разводки, тогда даже во вновь строящихся домах этого не делали.
Это последние 10 лет появилась такая технология: внутридомовая децентрализация с возможностью поквартирного учета тепловой энергии (до этого размеры теплосчетчиков не позволяли их использовать в квартирах). В новостройках подключенных по закрытой схеме, отопительный сезон устанавливается не сетевой организацией, а жильцами, а при внутридомовой децентрализации (поквартирная децентрализация) технически, можно топить и летом (у себя в квартире).
avatar

sergdotseko

  • 28 апреля 2017, 12:57
+
+1
Блин, 10 дней без тёплых батарей и заныли!!! Включите электронагреватели, не обеднеете. Вы в Сочи живёте. Что говорить о городах в центре России?
avatar

svytt

  • 27 апреля 2017, 08:30
+
+1
Тут еще влажность играет роль. В армии (часть в Сочи) со мной служили ребята из Уфы. Они говорили, что здешняя зима гораздо хуже переносится чем у них. А если судить просто по градусам, то такого не скажешь никогда!
avatar

D-huan

  • 27 апреля 2017, 09:53
+
Играет. но не так, что в Уфе -15 теплее, чем в Сочи -2...)))
avatar

svytt

  • 27 апреля 2017, 10:03
+
Я не знаю. Я в Уфе не был. Люди так говорили. Ну не так, конечно, но что при одной и той же температуре — у нас переносится гораздо хуже, так говорили, если правильно помню!)
avatar

D-huan

  • 27 апреля 2017, 10:23
+
Играет. но не так, что в Уфе -15 теплее, чем в Сочи -2…
Играет и ещё как. Чтобы это понять, можно попробовать провести эксперимент: сколько времени сможет человек в шубе простоять просто на морозе -15 в сухом месте, и по горло в воде даже с 0-й температурой. В армии, при -18 я два часа на вышке (это практически без движения) стоял.
avatar

koroyed

  • 27 апреля 2017, 12:15
+
Немного не корректное сравнение…
avatar

svytt

  • 27 апреля 2017, 13:38
+
В чём?
avatar

koroyed

  • 27 апреля 2017, 16:37
+
Тут еще влажность играет роль. В армии (часть в Сочи) со мной служили ребята из Уфы

Не могу согласиться, люди часто дают субъективные оценки воздействию окружающей среды, которые могут противоречить объективной реальности и это может быть коллективным заблуждением. Так, существует широкораспространенное мнение, что в Сочи зима переносится тяжелее чем морозы в Сибири или в «средней полосе» из за высокой влажности, что объясняется близостью моря, но это лишь массовое заблуждение. На самом деле в Сочи зимой влажность воздуха ниже чем в укананных регионах, что противоречит утверждению о «плохопереносимой» Сочинской зиме. В Сочи влажность воздуха зимой составляет 66 процентов СП 131.13330.2012 Строительная климатология (холодный период влажноть в процентах) Сочи 66, Уфа 76, Краснодар 79, Красноярский край 73-76, Кемеровская обл. 72-82. А вот летом в Сочи влажность воздуха выше чем в указанных местах и, соответственно жара переносится тяжелее.
avatar

sergdotseko

  • 27 апреля 2017, 11:39
+
Не могу согласиться, люди часто дают субъективные оценки воздействию окружающей среды, которые могут противоречить объективной реальности
Именно поэтому в прогнозах называется «относительная влажность».
avatar

koroyed

  • 27 апреля 2017, 13:25
+
Сочи 66, Уфа 76, Краснодар 79, Красноярский край 73-76, Кемеровская обл. 72-82
Да? Интересно!
Еще бы кто нибудь реально замерил эти цифры, что бы уже точно:)) Строительной климатологии верю как самому себе, но все же…
avatar

D-huan

  • 28 апреля 2017, 11:24
+
2 дня назад на раздольной (термометр расположен на окне) ночью был +1 градус!!! Я глазам не поверил! +1!!!
avatar

D-huan

  • 27 апреля 2017, 09:51
+
И ещё раз повторюсь… Пару дней назад… Ну не знаю, в 6 утра на Раздольной, было +9. У Вас наверное, Северное Раздольное.)))
Сегодня на градуснике в 6 утра +7, в машине на градуснике +5.
Вообщем отличная погода.
avatar

svytt

  • 27 апреля 2017, 10:02
+
Да не знаю. Обычное Раздольное, недалеко от «Обхода Сочи». У меня 2 градусника, причем цифровые, хорошие. Они фиксируют текущую температуру и минимальную, максимальную за сутки, кажется. Вот я утром встал, показывает +2, а минимальная +1 (т.е. раньше, т.е. ночью было +1).
А град когда пошел? У нас на земле лежал.
avatar

D-huan

  • 27 апреля 2017, 10:27
+
+1
Да, как и обещал прогноз — похолодало.
Грелись кондиционерами))
Климат, думаю, не меняется, так было всегда здесь, насколько помню
Вот сейчас вроде бы потеплело, хотя в квартире прохладно… и прогноз благоприятный… скоро согреемся!))
avatar

Blue_Bird

  • 27 апреля 2017, 10:45
+
Действительно! слаб человек! слишком расслабились! капризные! А на сахалине, не хотите пожить?
avatar

aristarkhovich

  • 27 апреля 2017, 10:47
+
Действительно! слаб человек! слишком расслабились! капризные! А на сахалине, не хотите пожить?

А «сочинский человек» еще и плохо функционирует когда на дворе или в помещении меньше чем 21 градус, у него часто возникает «хондра».
А «российский человек» еще и «энергетически» расточителен, при подушевом ВВП меньшем, в 2-4 раза чем в европейских странах, он тратит ресурсы в жилищной сфере, в разы больше чем «европейский человек» и экономить не шибко собирается, его даже падение ВВП и доходов не пугает.
avatar

sergdotseko

  • 27 апреля 2017, 11:51
+
Советую прочитать книгу Андрея Паршева "Почему Россия не Америка"
avatar

USER

  • 27 апреля 2017, 13:10

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.