3
 0
 0
 0
 4
 0
 0




"Рассмотрим эту the situation"

The situation — вечер 18 ноября.
(Основной вопрос выделен жирным шрифтом в конце текста).

Попал наш российский гражданин в «чужой» город Сочи, где, проработав на некую «предолимпийскую организацию», по окончании работы денег не получил, его отправили восвояси накануне наступления холодов… Денег и тёплой одежды нет, попрошайничать стыдно. Когда сочувствующие люди дали деньги на хлеб, заплакал от стыда, «не узнавая себя», не веря, что такое может с ним происходить… Две последние ночи прятался от холодного ветра в подъезде без домофонов, т.к. спать на траве ночью уже очень холодно…
Желание помочь человеку наткнулось на непробиваемую стену…
Полное безмолвие и безучастие со стороны городских служб, как будто их не существует вовсе.
По делу – так и есть…
На «горячей линии» дали 3 номера телефонов организации, занимающейся отправкой пострадавших домой. Никто не ответил. Снова звонили на линию, оператор не пожелал назвать себя, сказал самим заниматься этим вопросом, раз речь не о гастарбайтере.
Участок полиции микрорайона был закрыт, и ни один обозначенный телефон на вывеске не ответил. Позже позвонили на сотовый участковому, обещал помочь только завтра…
В связи с этим хотелось бы узнать,
возможно ли в нашем «гостеприимном» городе иметь помещение для помощи людям в такой ситуации, когда можно накормить, помыть и дать ночлег, не требуя 3 тысячи за отобранный для протокола паспорт и ночёвку, как было у «россиянина».

Конечно, речь не о бомжах, это уже другая тема.
  • +90
  • 19 ноября 2013, 02:17
  • Archto
  •

Комментарии (68)

RSS свернуть / развернуть
+
тут для местных ни чего нет, а вы о бичах! человека жаль, но сам виноват, насильно сюда не тянули, надо было и на худший исход расчитывать!
avatar

Prafesar

  • 19 ноября 2013, 02:31
+
Да чем он виноват-то? Он же приехал работать, не хер пинать или мобилы отжимать. Желание зарабатывать нормальное и, я бы сказал, хорошее явление. Совсем другое дело, что работодатель кладет во всю длину с прибором на ТК РФ, также как и те, кто должен контролировать его исполнение.
avatar

Endless

  • 19 ноября 2013, 03:13
  • ↑
+
Бесят такие как вы! С таким сладострастием кричать готовы, что человек «сам виноват»! В чем виноват? В том, что в этой стране человек бесправен? Я целиком на стороне ТС и его знакомого. И уважаю тех, кто стремится заработать, и не их вина, что работодатели такие уроды.
avatar

Elif12

  • 19 ноября 2013, 08:19
  • ↑
+
Как раз таки в чем-то и их вина, что в погоне за рублем не взвешивают свои риски и ведутся на работу без соц.гарантий
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 08:26
  • ↑
+
Вы меня простите, но лично я давненько не видела рабочих мест с соцгарантией.
avatar

Elif12

  • 19 ноября 2013, 08:38
  • ↑


+
Трудовой договор и должностная инструкция — основные соц. гарантии работника
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 08:50
  • ↑
+
Не там работаете!
avatar

Kudashov

  • 19 ноября 2013, 12:14
  • ↑
+
я работаю на себя
avatar

Elif12

  • 19 ноября 2013, 12:17
  • ↑
+
во первых: приперся отжал местного! во вторых работодатель тоже вероятнее всего приперся что бы тоже отжать с лоха! город ни чего кроме гемороя с этого не имеет! и в третем пункте блиц вопрос: а вы в другой город приезжаете с финансами тоже в одын конэц??????? местных работяг до плинтуса отжали, цены на все маасковские, а зарплата бичевская! ну и на последок почемуто просят помощи у местных «добрый людь» а заработать еще раз не пробовал?????
avatar

Prafesar

  • 19 ноября 2013, 03:34
+
М-да(((
Прочел… ИДИОТ ты иначе не скажешь.
avatar

ABATAP

  • 19 ноября 2013, 05:53
  • ↑
+
это точно…
Закон возврата зла видимо не знает…
Дай бог у него ничего и никогда не случится в «одын конэц»
avatar

snowflake

  • 19 ноября 2013, 08:27
  • ↑
+
Кроме последнего предложения все сказал верно, а вот я бы заменил последнее на предложение в стиле устроить черепно мозговую травму начальнику стройки. Я понимаю что буйных мало но если один из сотен обманутых рабочих наказывал бы нелюдей из руководства проблем стало бы поменьше или они бы сильно прятались что вы понимаете нереально при приемке объекта ))))). Ну а моралистам предлагаю задуматься над тем что будет когда через пару месяцев кинут «дичь» и мне лично все равно что будет с москалями и другим начальствующим контингентом но меня беспокоить что самые сцикливые выместят свои проблемы на обычных жителях города.
avatar

6SIN6

  • 19 ноября 2013, 08:49
  • ↑
+
о если один из сотен обманутых рабочих наказывал бы нелюдей из руководства
Типо Бэтмен с лопатой? ))))))
avatar

Kudashov

  • 19 ноября 2013, 12:15
  • ↑
+
Почему бытман если он чернорабочий и средней комплекции то мышцы должны быть в тонусе, а сломать челюсть или нос с запрессовываемым осколков костей в лобные пазухи офисного начальника вполне сможет. При желании вообще арматурой или куском трубы отправить начальника кормить червей. В первом случае будет умыт и ухожен за счет государства во втором это продлится немного дольше но голодным точно не будет )))))))
avatar

6SIN6

  • 19 ноября 2013, 13:00
  • ↑
+
кинут «дичь»
Этих не кинут — уважаемые люди, которым сам московский Аллах благоволит, как можно…
avatar

Kudashov

  • 19 ноября 2013, 12:17
  • ↑


+
Что то я думаю все пойдет по накатанной колее ;)
avatar

6SIN6

  • 19 ноября 2013, 13:01
  • ↑
+
Увы, кидают всех невзирая на национальность, вероисповедание и уровень развития.
avatar

slevodavatel

  • 19 ноября 2013, 15:30
  • ↑
+
Клон Драндулета 64?
avatar

zooropean

  • 19 ноября 2013, 08:44
  • ↑
+
Все правильно.
avatar

Kudashov

  • 19 ноября 2013, 12:15
  • ↑
+
А ты себя поставь на это место! Просто представь что жизнь тебя обязала поехать на работу а тя кинули! И ты без гроша в кармане.И доки у работодателя наверняка.Что делать будешь? Грабить? Просить милостыню? Ты же МУЖИК! Идешь к работодателю БРАТЬ СВОЁ а тебе там секьюрити так наваляют хорошо если без переломов.И твой мужицкий потенциал останется только на гоп-стоп если хватит ай-кью.А дальше ТУРМА дорогой…
avatar

makevolk

  • 20 ноября 2013, 00:17
  • ↑
+
Ваше желание помочь заслуживает уважения, но описание ситуации вызывает массу вопросов… Что есть «предолимпийская организация»? Как он на нее работал, без трудового договора наверняка, т.к. ему сказали, что в этом случае не придется платить налоги и он получит больше? Следовательно этот уже изначально нечестный по отношению к государству гражданин теперь, оказавшись в беде, хочет чтоб государство ему помогло?
Ответ на Ваш вопрос: да, такое помещение иметь возможно, Вы можете без проблем это организовать.
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 07:06
+
Подавляющее большинство работяг пашут без всяких трудовых договоров: местные, приезжие, иностранцы. Как правило, обманывает работодатель, обещая «сделать все документы». От тех, кто чересчур напористо требует договор, стараются избавляться на начальном этапе.

Впрочем, даже наличие трудового договора не спасает от проблем с выплатой з/п. Ситуация с «Кьютеком» тому подтверждение — кинули даже инженеров-техников с договорами, не говоря уже о рабочих.
avatar

slevodavatel

  • 19 ноября 2013, 08:27
  • ↑
+
Вот об этом и речь: погоня за длинным рублем и плевать на ТК, авось пронесет. «Кьютек» — все-таки частный случай.
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 08:29
  • ↑
+
Да бросьте, частный случай… До Кьютека был Крилак. До Крилака — ещё с десяток только тех компаний, с которыми мы сталкивались. Две недели назад олимп.прокурору передали список из семи сотен пострадавших, ещё столько же готовим.
avatar

slevodavatel

  • 19 ноября 2013, 08:33
  • ↑
+
И выплаты начались после прокурорского реагирования или пока все так и застыло на стадии рассмотрения?
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 08:39
  • ↑
+
Ещё не было реагирования :(
avatar

slevodavatel

  • 19 ноября 2013, 08:40
  • ↑
+
И не будет, что прискорбно ессно.
avatar

zooropean

  • 19 ноября 2013, 08:46
  • ↑
+
вот и помощь государства налицо…
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 08:49
  • ↑
+
Какая помощь государства? С ложечки накормить? Или вбивать в голову «заключай договора, заключай!»
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 09:04
  • ↑
+
Я думаю что обязанность государства не допускать таких ситуации. Именно оно должно гарантировать что руководители или контролирующие органы которые допускают подобное должны быть наказаны длительным изолированием от общества или расстреляны.
avatar

6SIN6

  • 19 ноября 2013, 09:08
  • ↑
+
Мы не в Ките живем. В России каждый сам за себя: ГОСУДАРСТВО имеет ПРАВО требовать, а гражданин ОБЯЗАН это требование исполнять. Вот такое четкое распределение прав и обязанностей.
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 09:22
  • ↑
+
Как считаете сколько еще простоит такое государство?
avatar

6SIN6

  • 19 ноября 2013, 09:24
  • ↑
+
Сколько простоит такое государство — неизвестно. Но эти проблемы были во всех формах нашего государства и будут до тех пор, пока граждане этого государства не начнут подчиняться законам… все, от низу до верху. Тогда рабочий будет заключать договор, директор платить зарплату, следователь возбуждать дела, судья судить и так далее. А когда всем похеру, то какой смысл пенять на одно из звеньев цепочки, если остальные тоже гнилые.
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 09:31
  • ↑
+
Недолго. Но в этом и соль.
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 10:05
  • ↑
+
терпение у народа безгранично…
avatar

pansy

  • 19 ноября 2013, 10:06
  • ↑
+
Каким образом? Государство бы и радо, но это человек и «предолимпийская фирма» — никто друг другу. Если упростить схему, то получается он просто проходил мимо, взял лопату, выкопал ямку и требует денег. Причем зачастую даже не знает с кого их требовать, так, «приезжал тут один лысый на джипе, еду привозил, наверное он начальник...». Чего вы валите все на государство, оно у нас и без этого забитое донельзя.
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 09:22
  • ↑
+
Так и я об этом, что надеяться на государство не стоит.
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 09:20
  • ↑
+
Так вроде и глупо это. Еду вот я по государственной дороге и проткнул вдруг колесо государственным (или частным) гвоздем — что делать, звонить участковому? Защити меня, о государство?! Неее, я то знаю что на дороге гвозди валяются, запаску с собой вожу… проведите аналогию ))
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 12:18
  • ↑
+
Вам же написали — даже с заключёнными договорами кидают…
avatar

tone4ka

  • 19 ноября 2013, 13:45
  • ↑
+
Как Вы себе это представляете? Написали — это одно, а Вы своими глазами видели этот договор? Може там филькина грамота.
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 13:50
  • ↑
+
У нас в стране, чтобы купить надёжное во всех отношениях жильё надо быть специалистом в строительстве, чтобы устроится на работу и тебя не кинули — очень грамотным юристом…
Всё-таки все эти события говорят о том, что виновата система и государство, когда не наказывает должным образом тех, кто нарушает закон… А не наказывает, очевидно потому, что и само государство нас… имеет…
avatar

tone4ka

  • 19 ноября 2013, 14:11
  • ↑
+
Это не так. Надо просто не начинать бухать со школы и думать головой.
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 14:14
  • ↑
+
гыгыгы вам не кажется что некоторые начинают пить после того как подумали головой?
avatar

6SIN6

  • 19 ноября 2013, 14:15
  • ↑
+
Я видел. Договоры одноклеточные, но обязанность выплатить зарплату есть.
Но подрядчик тупо не платит, говорит, шо денег нема, сами дескать ждут, третий месяц доширак кушают в ресторане.
avatar

slevodavatel

  • 19 ноября 2013, 15:32
  • ↑
+
Наличие трудового договора — наличие хоть какой-то возможности требовать соблюдения своих прав. К тому же наличие договора — обязательный элемент соответствующей статьи УК :) А это явно больше чем ничего. Не лучше ли на месте рабочего, чтоб от него «избавились на начальном этапе», чем работать бесплатно несколько месяцев? А если бы рабочий проявил сознательность и написпл заявление в полицию о возможно мошеннических действиях фирмы, которая нанимает рабочую силу без договоров, и этих жуликов дернули на опрос пару раз, глядишь и заиграло бы у них в одном месте. А поступай так каждый рабочий — порядка стало бы гораздо больше. Такую категорию людей очень жалко, но не потому что их кидают, а потому что вся жизнь у них такая и не хотят они ее изменить. Не делают выводом, а просто заливают горе водкой, ищут вокруг виноватых и заходят на второй, третий, четвертый круг, бьют себя этими граблями. Вот если данному конкретному человеку сейчас помочь, думаете его жизнь в корне изменится? Да готов спорить на сто угодно, что завтра же он будет «работать» в другой «предолимпийской» шараге, раскапывая траншею под кабель или трубу, а потом звонить «прорабу» — «Михалыч, че там с зарплатой? Завтра? Как завтра, уже месяц обещаете?» или более привычное «пошел ты на… й!».
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 08:58
  • ↑
+
Ну я то тоже понимаю, что с договором оно лучше. И доказывать тоже.
И во многом согласен по поводу сознательности. Но имеем то, что имеем.

Рабочий Демирчян потребовал з/п, его за это сдали полицаям, которые его пытали. Ни одно заявление о мошенничестве и невыплате зарплаты в интересах рабочих не привело к возбуждениям дел. Следователи больше ищут повод как отказать, нежели как возбудить дело.
avatar

slevodavatel

  • 19 ноября 2013, 09:12
  • ↑
+
Двоякое отношение вызывает «эта ситуация»: с одной стороны, жаль работягу, а с другой — «сам дурак», т.к. работать без соц.гарантий, в надежде на гос-во (авось помжет), непозволительная роскошь в наше время, ведь профсоюзов нет, поэтому все проблемы с работодателем приходится решать работнику один на один.
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 08:25
+
+ в стране, где все решается по понятиям коррумпированного чиновничьего аппарата на выходе вообще никаких соц. Гарантий не предусмотрено. Сейчас вообще подобным образом " кинуто" масса народа. От работяг до " технической" элиты, работающей хоть и с белой зарплатой и пресловутыми соц. Гарантиями.
avatar

zooropean

  • 19 ноября 2013, 08:36
  • ↑
+
Бывало студентом ездил на шабашку в Сургут там или Нижневартовск какой-нибудь. Так же могли кинуть на бабки. Но чтоб просить хлебушка.....?!
Чаще всего в подобной ситуации виноват алкоголь.
avatar

aleksey_morozov

  • 19 ноября 2013, 08:26
+
А что надо для него? Денег на билет собрать или что то еще?
Или паспорт помочь вызволить?
avatar

snowflake

  • 19 ноября 2013, 08:28
+
ТС, какая фирма его кинула? С ним самим как-то можно связаться? Он может подойти в приемную «Мемориала» в Адлере (у ж/д вокзала) или встретиться в Сочи (в центре)?
avatar

slevodavatel

  • 19 ноября 2013, 08:31
+
Мемориал это похоронная компания. ((((
Пусть идет в приемную ЕР. К нашим депутатам…
avatar

Mavic

  • 19 ноября 2013, 08:42
  • ↑
+
Может они ваши депутаты но точно не большинство наших!
avatar

6SIN6

  • 19 ноября 2013, 09:02
  • ↑
+
а кто отобрал паспорт?
avatar

pansy

  • 19 ноября 2013, 09:16
+
это ныне практика полиции, отбирать паспорта у иногородних, вручая им ксерокопию паспорта и требовать за возврат от 3 до 10 тыщ.
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 09:24
  • ↑
+
я в шоке… видимо я совсем на другой планете…
avatar

pansy

  • 19 ноября 2013, 09:36
  • ↑
+
Фигасе! А по какому случаю забирают докУмент?
avatar

slevodavatel

  • 19 ноября 2013, 10:05
  • ↑
+
Схожесть с ориентировками ОСУ. Сначала доставляют в райотдел и понеслось…
avatar

BAP1982

  • 19 ноября 2013, 10:09
  • ↑
+
Откуда ваш пострадавший? Куда ему возвращаться? Где сейчас находится?
avatar

LenLen

  • 19 ноября 2013, 10:37
+
«Пострадавший » из Башкирии, ехать ему в Уфу…
Утром его не было, в кустах осталась лежать белая подушка…
Соседка звонила участковому, он ответил, что пусть пошлёт домой телеграмму, ему пришлют деньги…
«Ну, Вы же обещали помочь!»… Бросил трубку.
Документы (паспорт и даже мед. полис) у него есть, приходилось прятать…
(Это я из разговора с соседкой).
Когда человек оказывается в другом городе, такая ситуация, когда нет денег, еды, а есть необходимость привести себя в порядок, чтобы найти возможность уехать домой, к примеру, отправив телеграмму и получив деньги (как советует участковый в нашем случае), то к кому можно обратиться официально, не доводя себя до состояния запущенного бездомного?
По идее должна быть туалетная комната на вокзале при полицейском или медицинском пункте.
Как вы думаете, куда можно обратиться? — Некуда. Везде замки, заборы…
А хотелось бы, чтобы было такое место. Ведь можно после возвращения домой выслать деньги за помощь…
avatar

Archto

  • 19 ноября 2013, 11:41
  • ↑
+
А мочему не сделать так, как сказал участковый? Позвонить домой и попросить помощи…
avatar

Sergey155

  • 19 ноября 2013, 11:50
  • ↑


+
заработать каждый может, даже бомж, было бы желание! а валятся по кустам и скулить? тем более с документами! сколько доверчевых дибилов то еще! если реально жаль такого, дай те веник, лопату и пусть реально отработает, заплатитите! на пожрать и позвонить домой зашабашить можно!
avatar

Prafesar

  • 19 ноября 2013, 13:33
  • ↑
+
Надо будет договор заключать!))) И платить налоги с зарплаты!)))
avatar

tone4ka

  • 19 ноября 2013, 13:53
  • ↑
+
Я с Вами согласна, из любой ситуации можно найти выход, было бы желание. И помогать надо тем, кто достоин помощи. И позвонить домой тоже можно.
Просто речь о том, что в городе должны быть службы, где можно человеку за короткий срок привести себя в порядок, чтобы выглядеть чистоплотно, тогда и подработать можно на обратную дорогу и заплатить за временный приют с душем и стиркой.
avatar

Archto

  • 19 ноября 2013, 19:29
  • ↑
+
есть такое место! сочинка!!! там даже бомжи себя в порядок приводят! службы должны быть, но их нет! ни скорой, ни мелиции и это для местных, а вы для приезжих хотите!!!
avatar

Prafesar

  • 19 ноября 2013, 19:56
  • ↑
+
Ситуации разные бывают. Работодатели кидают, но зачастую их кидают самих или заказчик тянет с актами приема-сдачи и перечислением… Наши узбеки ждали зарплату два месяца — так и не дождались, но все это время не сидели без дела — подрабатывали кто где и домой уехали с деньгами и подарками. Мой шеф пообещал долг им выплатить и он сдержит обещание…
А по поводу милосердия. Был у меня аналогичный случай. Мужик с Алтая попал в такую же ситуацию — без денег, без одежды, без связи, спал на теплотрассе… Я пожалел его, дал ему работу, привел домой (я на Гортопе живу, дача у меня) отогрел, отмыл, накормил… Три дня он не переставая благодарил меня. Четвертый день был выходной — я ушел в гости, оставил его одного… Чисто случайно мой сосед сел в ту же маршрутку, в которой этот субчик ехал с моим ноутбуком и фотиком… Вот и делай добро после этого...(((
Автора топика, конечно, не призываю отказывать в помощи, просто, держите ухо востро…
avatar

tonga

  • 19 ноября 2013, 12:49
+
держите ухо востро
Да, спасибо! А как же без этого)))
avatar

Archto

  • 19 ноября 2013, 19:35
  • ↑
+
Какие-то иждивенческие настроения у комментаторов. Только на себя можно надеяться. И на то, что у тебя есть. Есть семья? Пусть они и помогут тебе с баблом на ночлег и юриста. Есть сбережения? Тачка в своем родном городе? Обналичивай вклад, продавай девятку. А иначе, получается, за счет налогоплательщиков это все? То есть ты работал на «предолимпийскую» шаражку и не платил налоги, а теперь хочешь, чтобы кто-то другой оплатил решение твоих проблем? Ну даже если и так, то бюджеты в этой стране разворовываются, не надо через розовые очки на все смотреть. Государственно-чиновничья машина — это не добрый дядя.
Грузчики, мойщики машин нужны всегда, в общепите полно вакансий. Сейчас даже через биржу труда государственную можно за день работу найти, даже с жильем. Помыться можно в бане на ул. Роз или в Адлере на рынке. Переночевать несколько дней можно у коллег бывших попроситься. Или совсем не успел приятельскими связями обзавестись? Ну если за время «работы» на олимпияде успел только проблемы себе нажить, то нужно зарубить на носу, что трудовая миграция — не для инфантильных и расхлябанных, а для целеустремленных и подкованных, и больше никогда никуда не соваться — работать за пятнашку у себя в городе или райцентре и ждать пенсии, чтобы после 60 лет сидеть дома, смотреть в окно и жаловаться, что государственной пенсии хватает только на два десятка яиц.
avatar

Dijic

  • 02 декабря 2013, 18:53

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.