За чистоту города Сочи! (или как нас в очередной раз поимели)

11 сентября 2012 года под громкие аплодисменты Краевых и городских властей закрыли свалку в Лоо, мусор у нас теперь перебирается, брикетируется и должен отправляться на полигон в Белореченск, нехай и так жители чудного города Белореченск дерьмом дышат, так от них не убудет они еще и нашим дерьмом подышат.

С одной стороны благая цель, но тут как в анекдоте с Петькой есть ньюансы :)

Решил провести маленькое частное расследование и вот что выяснилось:

Это то что привозит город на мусороперерабатывающий комбинат (СМК)



А это то что переработал «СМК» за 3 суток.








У меня возник закономерный вопрос что тут творится и кто за что отвечает?

Начал копать с самого начала. Пару лет назад с помпой запустили мусороперерабатывающий комплекс, сразу вопрос? НА какие деньги? Ответ нашелся быстро, в добровольно — принудительном порядке попросили г-на Дерипаску построить сие богоугодное предприятие, в общем все неплохо, Дерипаска заплатил (от него не убудет), Краевые и городские чиновники отчитались перед федеральными типо первую очередь запустили, на подходе вторая, бабло с Дерипаса отжали, чего то построили, остальное по чесноку попилили, все путем. Федералы успокоились.

Только незадачка вышла, рапортовали они что что отходов в этом чудном предприятии будет ноль, а для этого нужно ввести в строй вторую очередь. Ну какой нормальный человек, даже если ты олигарх будет вкладывать еще в предприятие не один миллион долларов когда тебя еще в самом начале поимели? Правильно, Дерипаска денег кубаноидам не дал. Мол есть что построили, эксплуатируйте.

Два года все как я понял было относительно гладко, деньги наши за вывоз мусора город переводил в САХ, последний благополучно их пилил (ой простите МОДЕРНИЗИРОВАЛСЯ!), в результате чего у САХа возник маленький такой должок перед СМК чуть больше 100 миллионов.

Но тут пришли федералы к Краевым и городским властям с вопросом «А где это у вас предприятие с нулевым циклопом переработки мусора?» Тут как я понял возник исторический вопрос «ЧТО ДЕЛАТЬ?» Бабло комерсов, то бишь «СМК» уже попилено, негодяй Дерипас больше денег давать не хочет, значит поступим как котик который гадит за диваном и думает «да нельзя, но темно же, не видит никто, да я ж потом все равно закопаю» и рождается супер гениальная идея вывозить весь мусор в славный кубанский город Белореченск за 300 км от Сочи.

«СМК» вырабатывает в среднем 600 тонн переработанного мусора ЕЖЕДНЕВНО! А вывезти 600 тонн каждый день при плече в 600 км это вам не в тапочки гадить. Выяснил, что большой 4-х осный грузовик берет на борт 15 тонн мусора. На предприятии лежит уже около 2000 тонн мусора, т.е. чтобы только это вывезти нужно сделать более 120 машинорейсов и еще 40 машинорейсов ежедневно. А так как свалку закрыли и временный полигон там же закрыли, то Жители Лоо ликуют, Краевые власти ликуют, городские ликуют, а «СМК» погрузился в дерьмо по самые уши. Вроде все неплохо, но тут опять возникают ньюансы.

«СМК» вывозил мусор на временный полигон в Лоо по тарифам утвержденным городом, и сам расплачивался с транспортными компаниями, несмотря на огромные долги САХа перед ними. Хотя почему САХ должен получать деньги «СМК» для вывоза мусора на полигон это конечно большой вопрос. Но я задал простой вопрос работникам «СМК» какого лешего не вывозится мусор с предприятия, на что получил простой ответ «за какие деньги и кто будет возить такой объем?»

Начал копать дальше, оказалось что для того чтобы вывезти весь этот мусор в г. Белореченск требуется всего 900 000 рублей в ДЕНЬ! (а это 27 миллионов в месяц или 324 миллиона в год). А датировать сие мероприятие должны Краевые власти угадайте за чей счет? Ладно думаю, а как они будут датировать? Полез в бюджет края и города, там деньги на это не заложены, полез в правовую базу, постановления губернатора или правительства о дотации нет. Ладно думаю может тариф утвержден, нифига.

Получается что тарифы не утверждены, бюджетных денег нет, ничего нет, полигон закрыт куда денется мусор?

Вышел на перевозчиков, вот что узнал, что «СМК» в добровольно принудительном порядке заключил договор с ООО «ТСМ» вот получил о них информацию:

Наименование компании:
Общество с ограниченной ответственностью «ТСМ»
Адрес:
353505, Краснодарский Край,, Темрюк Город,, Цветочная Улица,46
ОГРН:1092352000696
ИНН:2352044885
КПП:235201001
Дата регистрации:
28.09.2012 0:00:00
Регистрационный орган
ИФНС России по Темрюкскому р ну
Адрес регистрационного органа:
353520, Краснодарский край, г.Темрюк, ул.Ленина, 102б

13 000 руб.
Уставный капитал (23.08.2012)
Шабалин Дмитрий Георгиевич
Директор 31.07.2009

Задал себе вопрос, как компания без каких либо гарантий со стороны государства с уставным капиталом 13 000 рублей и без какой либо техники на балансе может обеспечить работу по транспортировке мусора на стоимость 27 миллионов рублей?

Нет никаких гарантий, что разницу в тарифах не взыщут за счет жителей города Сочи.
Исходя из вышеизложенного делаю вывод: финансовых гарантий о дотациях со стороны края нет, накопление есть, за чей счет будет производится вывоз мусора из г. Сочи в г. Белореченск понимания нет, по старой доброй традиции можно сделать вывод что Кубанцы за наш счет будут производить вывоз мусора на Кубань за наш счет. Чтож всех тогда поздравляю, нас опять поимели :(
  • +128
  • 15 октября 2012, 22:48
  • selianin

Комментарии (112)

RSS свернуть / развернуть
+
Да… дела! вот почему оттуда смрад такой иногда растягивается чуть ли не на всю Транспортную. Конечно же проблему переложат на плечи людей.
avatar

Stojn

  • 15 октября 2012, 22:59
+
срочно, надо из Китая привезти питсот китайцев!
… они ещё и заплатят за этот ценный мусор материал )
avatar

mixej-sochi

  • 15 октября 2012, 23:04
+
Кубанцы за наш счет будут производить вывоз мусора на Кубань за наш счет. Чтож всех тогда поздравляю, нас опять поимели :(
Ну вы же сами не хотите вывозить свой мусор, тогда платите деньги тем кто в состоянии это сделать! В чем вообще проблема?
avatar

kudep

  • 15 октября 2012, 23:07
+
)))) Селянин взорвал Бомбу… правда, еслиб ЭТО случилось в правовом государстве, утром, нет… уже ночью, у ворот Всех задействованных лиц толпились бы прокуроры и журналисты… Ну а мы почитаем, улыбнёмся и дальше пойдём))))) Кстати я например мусор сортирую, пищевые отходы в одно ведро, промышленные в другое… но я вынужден — у меня Осёл))))
Да Мужик, неплохая такая статья…
avatar

DesperadoRU

  • 15 октября 2012, 23:18
+
Очень хороший материал! Завтра рискну влезть в это дерьмо и получить инфу.
avatar

Cub

  • 15 октября 2012, 23:29


+
Вы пугаете! Порядочный единоросс, сейчас бы отмечал победу! А вы с ходу к проблемам… нарушаете партийную этику! ( шутка ) Поздравляю!
avatar

Stojn

  • 15 октября 2012, 23:46
+
Там много подводных камней… тянется эта проблема с 90-х. Много было предложений по переработке, насколько я знаю. Сейчас докатились, что вывозят куда-то… бред какой-то…
avatar

so3537

  • 16 октября 2012, 07:23
+
а что этот завод делает в плане ПЕРЕРАБОТКИ? То есть кроме прессовки что делают? Сортируют на пластмассу и металл? Тогда почему не продают алюминий за деньги? Он же дорогой. А пластик? Купили б установку которая перерабатывает весь б.у.шный пластик в гранулы, из которых потом можно делать все что угодно, от пластиковых стаканчиков и ПЭТ до пластиковой мебели, тех же стульев для стадионов. Вообще не помешало бы смотаться за границу на их мусороперерабатывающие комбинаты, перенять опыт. там это золотая жила (причем вполне себе официальная) у нас тоже золотая, но только за счет отката и распила.
avatar

Santel

  • 15 октября 2012, 23:42
+
В своё время один предприниматель неплохо на фасовке мусора в Питере поднялся, но его фасуют вручную… очень тяжёлая работа.
avatar

Stojn

  • 15 октября 2012, 23:49
+
если я правильно понял автора, то для того, что вы описали, надо было запустить 2ю линию этого предприятия. 1ая линия видимо подразумевает только расфасовку и распределение мусора, а 2ая видимо как раз и занималась бы переработкой, тем самым достигнув нулевого цикла…
avatar

paniker

  • 16 октября 2012, 00:22
+
Вообще не помешало бы смотаться за границу на их мусороперерабатывающие комбинаты, перенять опыт.

Тут свой опыт.
СОздаешь контору за 13 руб, и прокачиваешь 900 лямов в день…
За границей о таком и не мечтали.
avatar

Nitro

  • 16 октября 2012, 08:22
+
Нужно поселить на мусороперерабатывающий завод Главу города Пахомова. Он видимо глухой, слепой, без обоняние. Весь город провонял мусором. Во всем мире решается проблема с вонью от таких заводов. Почему у нас все не как у людей. Перефразируя Н. Гоголя: " Какой глава, такая и вонь в городе"
avatar

alekseew

  • 16 октября 2012, 00:33
+
Да всё он чует. Ну и имеет с этого.
avatar

FreedomSochinet

  • 16 октября 2012, 01:58
+
не знаю как во всем мире, а в США мусор грузят на баржи, вывозят за 12-ти мильную зону и выбрасывают в океан. Чую будем скоро перенимать американский опыт, к тому же у нас сероводород, агрессивная среда, все сгниет быстрее.
avatar

_6e3yM_

  • 16 октября 2012, 10:50
+
требуется всего 900 000 рублей в ДЕНЬ!
\
Всего?
avatar

genya31

  • 16 октября 2012, 07:07


+
Автор, в чем вас поимели? Вся ваша мазня основана на ваших догадках и нелепых вычислениях. Вы вообще в курсе что у завода заказов на пластик на несколько лет вперед? Видимо нет. В общем неуд. Очередной вброс.
avatar

Segment

  • 16 октября 2012, 08:14
+
Я подразумеваю, что под словом «поимели», автор имеет ввиду очередное вытаскивание бюджетных денег (как вы понимаете из нашего кармана) необходимые для решения проблемы с мусором в городе.
И как обычно, создаётся мега проблема под положительным предлогом «переработка мусор», затем неожиданно, видимо из-за кризиса, пропадают деньги. И после всего этого наша наимудрейшая администрация создаёт комиссию и вытягивают бабло из бюджета. Слава нашей, чуть не написал воровской, доблестной власти. А если у предприятия есть заказы — это просто замечательно, при не полном цикле переработки они пытаются как то выжить.
avatar

endorfin

  • 16 октября 2012, 08:38
+
О, троли возбудились — «мазня, догадки нелепые вычисления», «у завода заказов на несколько лет»… А по-существу темы есть что сказать?
avatar

GeoSochi

  • 16 октября 2012, 08:43
+
А вас все уструивает? Вы болтовне бабулек на лавочке тоже верите? Если автор что-то накопал, то пусть даст ссылки и сканы того что он накопал.
avatar

Segment

  • 16 октября 2012, 09:04
+
Сканы чего, уставного капитала в 13 руб? Или вам этой цифры для понимания сути происходящего недостаточно?
avatar

GeoSochi

  • 16 октября 2012, 09:21
+
Автор, в чем вас поимели? Вся ваша мазня основана на ваших догадках и нелепых вычислениях. Вы вообще в курсе что у завода заказов на пластик на несколько лет вперед? Видимо нет. В общем неуд. Очередной вброс.
Никто не говорит, что СМК плохо или неправильно работает, речь идет вообще не о СМК, Вы либо читайте внимательней, либо провакатором будьте более умным.
avatar

selianin

  • 16 октября 2012, 08:26
+
Ваши цифры ничем не подкреплены. Либы выкладывайте, что накопали, либо смысл ттогда в этих цифрах?
avatar

Segment

  • 16 октября 2012, 08:30
+
цифры тут просты: СМК искусственно загнал САХ в долги за переборку мусора, думаю, с дальнейшей целью отжать через Арбитраж недвижимость и технику в частные руки. Это идеальная схема по приватизации государственного и, в нашем случае, муниципального имущества.
avatar

sashacgsm

  • 16 октября 2012, 09:20
+
Ваши слова ни чем не подкреплены. Пожалуйста, предоставьте сканы документов опровергающие слова автора топика.
avatar

fortests

  • 17 октября 2012, 19:29
+
Ваши цифры ничем не подкреплены. Либы выкладывайте, что накопали, либо смысл ттогда в этих цифрах?
Какие именно цифры вас интересуют? Сколько перерабатывает мусора СМК? Или сколько предложили перевозчикам за вывоз мусора? Или какой долг у САХа перед СМК? Так все написано, нехитрое математическое уравнение и вы получите любой ответ. Вы мне напоминаете чиновника из администрации Пахома который предлагает взять у каждого справку чтоб все подтвердили что ты не верблюд. Для того чтобы обвинять кого либо в необъективности, мне думается вы должны сами располагать какой либо информацией или хотя бы включить логику.
avatar

selianin

  • 16 октября 2012, 08:51
+
Вы что-то накопали? Тогда не ленитесь — приложите ссылки, сканы документов и т.п.
avatar

Segment

  • 16 октября 2012, 09:03
+
автор хочет чтобы его мусор вывозили за свой счёт кубанцы? я верно понимаю?
avatar

WormAnatoliy

  • 16 октября 2012, 09:14
+
Для начала давайте вспомним как здесь же был холивар на тему «Недопустим строительсво полигона ТБО в междуречье Буу и Хобза» Я тогда писал что город без своего полигона нормально существовать не может.
Многие «патриоты» города тогда негодовали. Когда их общими усилиями этот проект похоронили. Стал вопрос — Куда девать хвосты сортировки ТБО города Сочи? Было принято вынужденное решение вывозить. Так что давайте определимся, либо полигон на территории города Сочи, либо платим за вывоз на полигоны Краснодарского края.
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 09:19
+
Для начала давайте вспомним как здесь же был холивар на тему «Недопустим строительсво полигона ТБО в междуречье Буу и Хобза» Я тогда писал что город без своего полигона нормально существовать не может.
Многие «патриоты» города тогда негодовали. Когда их общими усилиями этот проект похоронили. Стал вопрос — Куда девать хвосты сортировки ТБО города Сочи? Было принято вынужденное решение вывозить. Так что давайте определимся, либо полигон на территории города Сочи, либо платим за вывоз на полигоны Краснодарского края.
У меня всегда возникает вопрос за чей счет должно производится любое мероприятие, за счет наших налогов это один момент, за счет коммерсантов это другой момент и всегда в данном вопросе нужно выбирать из двух зол меньшее.
На сегодняшний момент есть 2000 тонн мусора который лежит почти в центре города и с каждым днем он прибавляется, это факт. Уже как я понимаю складировать его некуда, это тоже факт. Вывозить его в Белореченск на мой взгляд не только очень дорого, но и на данный момент нереально, не те дороги, не тот трафик, не те погодные условия у нас в регионе + ко всему нет спецтехники способной это осуществить. Вывод напрашивается только один, создание временного полигона, НО общественность против. Поэтому я с Вами солидарен, нужно определится, либо за наше немаленькие деньги кубанцы будут делать бизнес, либо создание полигона, либо влить бюджетные деньги в СМК для строительства 2 линии.
avatar

selianin

  • 16 октября 2012, 09:49
+
Давайте определимся. Чей это мусор? Это мусор который произвели жители города Сочи. Своим протестом против строительства полигона в городе, они проголосовали за вывоз. По законам РФ кто мусор произвел, тот и является его собственником, т.е. жители города Сочи. И тот кто его произвел должен платить за его утилизацию и захоронение. Нужно сказать спасибо Краевой власти если она будет датировать из краевого бюджета вывоз на полигоны Краснодарского края, тем самым снимая часть налогового бремени с жителей города Сочи. А вы пытаетесь найти везде криминал. Мусор будет вывозится за территорию города Сочи. Другого тактического решения на сегодняшний день не существует.
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 10:03
+
По законам РФ кто мусор произвел, тот и является его собственником
Название закона и пункт не подскажете?
avatar

reStiler

  • 16 октября 2012, 14:02
+
89 ФЗ «Об отходах производства и потребления»
Статья 4. Отходы как объект права собственности
1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
avatar

kudep

  • 17 октября 2012, 00:03
+
Спасибо.
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 08:43
+
Максим, смотрел ваше интервью с мэром, у вас был отличный шанс задать все вопросы там. :-)
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 00:59
+
Забавная шутка…
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 08:42
+
Чей это мусор? Это мусор который произвели жители города Сочи...
… в том числе в ходе олимпийского строительства?
Город живёт в неординарном режиме. Одних гастарбайтеров вон сколько. Но мусор производят только жители Сочи?
avatar

Groma

  • 16 октября 2012, 23:30
+
Groma не передергивайте, через год не будет гасторбайтеров и что изменится? мусора не намного меньше станет.
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 00:55
+
Это мусор который произвели жители города Сочи
И прочие «строители олимпиады»…
Олимпиада федеральный проект? Вот и мусор вывозить в столицу федерации. Под крыльцо инициатору. Справедливо, на мой взгляд, будет.
avatar

Justice

  • 20 октября 2012, 18:40
+
И как отделить мусор со строй городков от мусора жителей Сочи? Давайте еще и жителей разделим на коренных и приезжих, приезжие пусть свой мусор отправляют Почтой России в те города где родились и откуда приехали в Сочи. :-))) Через год строителей не будет, на кого тогда злобу изливать будите? На соседей?
avatar

PavelN

  • 22 октября 2012, 08:11
+
Что написал, то и написал. Остальное — ваше домысливание.
avatar

Justice

  • 22 октября 2012, 18:54
+
Всегда поражался бесперспективностью проектов нашей административной власти.Блин.Ну есть же бизнес проект в котором черным по белому предусмотрены риски, план А и план Б. Есть специалисты. В чем же дело? Где происходит то короткое замыкание последствием которого становится весь этот карточный домик.
Несколько лет тому назад на крупных предприятиях любой менеджер подписывал «страховку» в которой черным по белому было сказано:"… в случае нанесения ущерба предприятию своими дейсвиями возместить...".Почему бы не внести этот пункт в договорные отношения для наших «специалистов».Может тогда подобные заявления
Многие «патриоты» города тогда негодовали. Когда их общими усилиями этот проект похоронили. Стал вопрос — Куда девать хвосты сортировки ТБО города Сочи? Было принято вынужденное решение вывозить.

Если Сочи получает статус международного курорта может и вопрос будет решаться на государственном уровне?
avatar

Doberman

  • 16 октября 2012, 10:20
+
Если Сочи получает статус международного курорта может и вопрос будет решаться на государственном уровне?
Может сразу на межгосударственном? ООН подключим и Евросоюз? :-)
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 10:34
+
Не передергивайте. Если алгоритм неправильно написан, то ждать когда бизнес процесс заработает не приходиться.Всё просто.
avatar

Doberman

  • 16 октября 2012, 11:07
+
Алгоритм называется «Генеральная схема очистки города Сочи»
Там два сортировочных комплекса на 200 и 100тыс.т в год, полигон для захоронения хвостов сортировки. Линия по переработки пластика и тоннельное компостирование органики. Все это должен был строить инвестор.
Инвестор построил только комплекс по сортировки ТБО и все. Второй комплекс и полигон не построен из за протестных выступлений жителей города Сочи. Чем алгоритм то неправильный? И причем тут гос.служащие и их карманы?
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 12:10
+
А как же по3,14здеть?
avatar

reStiler

  • 16 октября 2012, 14:03


+
Второй комплекс и полигон не построен из за протестных выступлений жителей города Сочи.
Когда кто против второго комплекса протестовал?

А что касается полигона, то протест был не против его строительства в городе — против строительства в неудачном месте, рядом с жилыми домами.
avatar

Groma

  • 16 октября 2012, 23:35
+
Дома были за санитарной зоной полигона.
А когда и кто поищите на этом ресурсе.
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 00:56
+
Плохая тенденция у некоторых юзверей — отправлять оппонента на самостоятельные поиски доказательств сказанного. Молвил слово — будь готов подтвердить. Или сиди молчи…
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 08:46
+
ну если кто то не умеет пользоватся поиском на сайте, то вот:
www.privetsochi.ru/blog/6004.html
www.privetsochi.ru/blog/eco-sochi/5641.html
www.privetsochi.ru/blog/sochi2014/15118.html
www.privetsochi.ru/blog/politics_sochi/8218.html
www.privetsochi.ru/blog/3886.html

Это только то что нашел за один запрос, а если разнообразить запросы можно еще найти.
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 12:55
+
Я как-то расчитывал на ссылки на официальные источники информации, подтверждающие, что
Дома были за санитарной зоной полигона
avatar

reStiler

  • 17 октября 2012, 13:07
+
Это было в проекте. Проект не в состоянии пройти никакую экспертизу если это не так.
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 13:15
+
Проект не в состоянии пройти никакую экспертизу если это не так.
В состоянии.
avatar

Justice

  • 20 октября 2012, 18:43
+
Вы много проектов сопровождали в экспертизе?
avatar

PavelN

  • 22 октября 2012, 08:12
+
Не обязательно быть непосредственным участником данного процесса, чтобы знать некоторое количество нюансов :)
avatar

Justice

  • 22 октября 2012, 18:56
+
Нет.
avatar

Justice

  • 20 октября 2012, 18:41
+
Где происходит то короткое замыкание последствием которого становится весь этот карточный домик.

В кармане специалиста. Туда куда он наши денежки складывает.
avatar

sashacgsm

  • 16 октября 2012, 11:02
+
Короткое замыкание происходит в голове у жителей которые поверили горлопанам что в Буу-Хобза будет построен не современный полигон, а свалка как была в Адлере и Лоо.
А там планировался полигон ТБО примерно такой:
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 12:18
+
примерно такой
А какой разброс по качеству может быть у этого «примерно» в нашей стране? Вот поэтому и не верит население никому.
avatar

pokerface

  • 16 октября 2012, 12:31
+
Качеству чего??? Никакого разброса. Проект полигона был готов и с ним можно было ознакомится. СМК да же презентацию и кино делал по этому поводу.
Но у нас привыкли верить в то о чем бабка соседская сказала. А не специалистам.
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 13:16
+
Проект полигона был готов и с ним можно было ознакомится. СМК да же презентацию и кино делал по этому поводу.
Ну дома в проектах тоже такие красивые, с территорией и подземным паркингом и не тем количеством этажей, что выползает потом по факту во всём Сочи.
Павел, а какова стоимость второй очереди СМК?
avatar

pokerface

  • 16 октября 2012, 13:23
+
Точную цифру не помню, боюсь ошибиться.
Нужно погуглить, инвест программа СМК принималась ГСС и где то есть в открытом доступе. Там все цифры.
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 19:31
+
> Короткое замыкание происходит в голове у жителей которые поверили горлопанам что в Буу-Хобза будет построен не современный полигон, а свалка как была в Адлере и Лоо.

До выборов эти же горлопаны педалировали тем же способом кудепстинскую ТЭС. Выборы кончились — цирк-шапито вокруг ТЭС, заметим, рассосался.
avatar

DoctorAngelicus

  • 16 октября 2012, 17:14
+
Выборы кончились
— цирк-шапито вокруг СМК начался, поскольку нашим городом правят циркачи, а не профессионалы…
avatar

romashKAL

  • 16 октября 2012, 20:32
+
Как мне нравятся рассуждения о профессионализме и чистоте от человека ни разу не замеченного ни на одном городском субботнике ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 16 октября 2012, 21:12
+
Видел! Я видел…
avatar

reStiler

  • 16 октября 2012, 22:09
+
Всегда поражался бесперспективностью проектов нашей административной власти.
Doberman это проект инвестора, а не административной власти. То что административная власть не смогла настоять и убедить жителей своего города о его необходимости что да то да. Так не забывайте какой стоял ор, на Привет Сочи в том числе. Сразу нашлись и «экологи» и «беспристрастные журналисты» и «обеспокоенная общественность».
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 12:22
+
Нет времени пошагово разбирать ошибки. Вы сами знаете лучше «косяки» допущенные при принятии проекта. Никто толком не вникает в последствия, все закрывают глаза на то, что есть сценарий и с отрицательным исходом. Ну не принято это для административного аппарата. Как говориться«даренному коню в зубы не смотрят».А ведь знали, что будут и «обеспокоенная общественность» и экологи. Но решили, всё по старинке.Типа «пипл итак скушает», мол ума у них не хватит ковыряться в этих замысловатых договорных отношениях) А у противоположной стороны хватило и времени и сил доказывать свою правоту.
И потом. Раздувая город до беспредельных размеров надо было понимать, что безотходной жизнедеятельность человека не бывает.
Принимая инвест проект надо было думать не как городу«свезло», а о доработке проекта, а введении доп.условий, о финансировании, о взаимодейсвии с населением.
Не надо валить все на население и еще кого то. Сами заварили кашу, сами теперь выкручивайтесь.
avatar

Doberman

  • 16 октября 2012, 13:28
+
Сто процентов. Ещё можно нагнуть дерипаску на 12 млрд. на плазменную установку для утилизации всего и вся без отходов.
avatar

pokerface

  • 16 октября 2012, 13:45
+
Или на космодром для отправки ТБО в космос :-)
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 19:32
+
А у противоположной стороны хватило и времени и сил доказывать свою правоту.
И потом. Раздувая город до беспредельных размеров надо было понимать, что безотходной жизнедеятельность человека не бывает.
Принимая инвест проект надо было думать не как городу«свезло», а о доработке проекта, а введении доп.условий, о финансировании, о взаимодейсвии с населением.
Там все было, даже в ГЦП были все объекты. Решение об их исключении из олимпийской программы принималось в Москве.
Не надо валить все на население и еще кого то. Сами заварили кашу, сами теперь выкручивайтесь.
Это вы о чем? О мусоре произведенном жителями города Сочи и вами то же? Может возьмете обязательство не выносить мусор из дома?
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 19:37
+
А у противоположной стороны хватило и времени и сил доказывать свою правоту.
Правоту чего?
И потом. Раздувая город до беспредельных размеров
Я как местный житель могу отвечать только за раздувание города на число моих детей.
надо было понимать, что безотходной жизнедеятельность человека не бывает.
Я то это понимал и доказывал в любых дискусиях с новоявленными «экологами» и «инициативными группами», в том числе на площадке этого сайта.
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 19:41
+
А цифры как-то сопоставимы стоимости установки и второй очереди?
avatar

pokerface

  • 16 октября 2012, 19:37
+
Какой установки?
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 20:26
+
avatar

pokerface

  • 16 октября 2012, 20:31
+
Хорошая ссылка. Я ее то же люблю демонстрировать. Это не установка, а завод по сжиганию в Цюрихе.
Открыт 28 Сентября 2006.
К сожалению стоимости этого чуда не знаю и экономики процесса то же. Если найду отпишу.
Обратите внимание что он стоит в жилом квартале в 20 метрах от жилых домов.
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 23:00
+
К сожалению стоимости этого чуда не знаю и экономики процесса то же
Знаете Интересует стоимость второй очереди СМК
avatar

pokerface

  • 16 октября 2012, 23:07
+
Во как! я уже находил! :-)) Простите Христа ради, забыл. :-))
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 23:23
+
Пока только это нашел:
www.sk-kuban.ru/news/show/?catid=&itemid=846

На развитие проекта будут направлены 760,800 млн. рублей.
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 00:54
+
> Или на космодром для отправки ТБО в космос :-)
Профессор Брукки из обсерватории недавно жаловался на слабеющий блеск обеих звезд Центавра. А как же ему не слабеть, если вся окрестность забита мусором! Вокруг самой крупной планеты Сириуса, настоящей жемчужины этой
планетной системы, возникло кольцо наподобие колец Сатурна, но состоящее из пустых пивных и лимонадных бутылок. Космонавт, летящий этой дорогой, вынужден обходить не только тучи метеоритов, но и консервные банки, яичную
скорлупу и старые газеты. Кое-где из-за этого хлама не видно звезд.

Астрофизики не один уже год ломают голову, пытаясь найти причину столь заметных различий в количестве космической пыли в разных галактиках. А дело, я думаю, просто: чем выше цивилизация, тем больше намусорено, отсюда вся эта пыль, сор и хлам. Проблема тут не столько для астрофизиков, сколько для дворников. Как видно, и в других туманностях с ней не смогли совладать, но это, право, слабое утешение.

С.Лем «Спасём космос!» Зачесть целиком
avatar

DoctorAngelicus

  • 16 октября 2012, 21:20
+
подписывал «страховку» в которой черным по белому было сказано:"… в случае нанесения ущерба предприятию своими дейсвиями возместить...".Почему бы не внести этот пункт
в отношения между горожанами и всякими там мэрами и прочими чинушами, которых присылают поганить наш город…
avatar

larry

  • 18 октября 2012, 08:18
+
Строительства второй очередигде??? Её строительство планировалось на том же участке что и полигон по захоронению «хвостов» сортировки, т.е. в междуречье Буу-Хобза. Что из этого получилось сами знаете. Вливать бюджетные деньги в частный бизнес этот противоречит бюджетному кодексу. Так что влить их можно будет только после национализации СМК. А это возможно если будет еще один 1917 год. :-)
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 10:07
+
Вливать бюджетные деньги в частный бизнес этот противоречит бюджетному кодексу. Так что влить их можно будет только после национализации СМК.
Вливать бюджетные деньги в частный бизнес можно. На условиях, определенных бюджетным законодательством. В первую очередь — статьей 80 Бюджетного кодекса РФ. На бюджетные инвестиции, очевидно, и рассчитывал Дерипаска. Или на очередной ВЭБовский кредит. Он же так все олимпийские объекты строит. Но что-то не срослось. Бюджет ведь не резиновый… Вот теперь вовсю и раскручивается тема "Ваш мусор — ваши проблемы".
avatar

Groma

  • 16 октября 2012, 23:57
+
Там был кредит Вэба
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 00:57
+
Groma вы не встречали на просторах инета нвестиционной программы АО «СМК»? Не могу найти :-((( А народ интересуется цифрами.
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 01:03
+
Тоже не могу найти :(
avatar

Groma

  • 17 октября 2012, 14:07
+
нужно определится, либо за наше немаленькие деньги кубанцы будут делать бизнес,
К счастью бюджет Краснодарского края формируется не только с одних отчислений города Сочи. :-)
либо создание полигона,
Я за полигон, поднимите архив блога, почитайте топики про строительство полигона в Буу-Хобза
либо влить бюджетные деньги в СМК для строительства 2 линии.
Про это написал выше.
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 10:12
+
Надеюсь все видели сегодня очередь из 60 — 70 мусоровозов которых не пускали на «СМК»?
И это в ближайшие месяцы а то и годы будет увы для нас реальностью если срочно не изменить механизм утилизации отходов.
avatar

selianin

  • 16 октября 2012, 19:30
+
Нормальная такая очередь, мне говорили о 68 машинах. Я списываю это на детскую болезнь проекта вывоза хвостов сортировки на полигоны Краснодарского края. Когда график устаканится и машины будут приходить ритмично, то очередь исчезнет или сильно сократится.
Вывоз за 325 км это уникальный проект и такого опыта в России нет ни у кого, поэтому на начальной стадии огрехи возможны.
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 23:04
+
Давайте дождёмся чё Тепляков нароет, ему как-то веры у меня много больше, чем защитникам или оппонентам Свалок ТБО и т.п. Аферестических Проектов…
avatar

DesperadoRU

  • 16 октября 2012, 20:08
+
> ему как-то веры у меня много больше, чем защитникам или оппонентам Свалок ТБО

Октябренок робко подходит к пионЭру.
Тот презрительно:
— Чего тебе мелочь?
— Скажите, а дедушка Ленин какал?
ПионЭр после минутного раздумья:
— Какал, конечно, но как–то честно, по доброму что ли…
avatar

DoctorAngelicus

  • 16 октября 2012, 21:25
+
Заметили как сразу поменялся вектор недовольных всем?
Пыталась зайти строительная техника в Буу-Хобза для постройки нового полигона — плохо, вопли, истерика.
Возили хвосты сортировки на временную площадку в Лоо — плохо, письма президенту и крики о помощи.
Стали выстраивать систему вывоза за территорию города Сочи — плохо, слив и поиски заговора.

Думаете что если будем строить точно такой завод по сжиганию как в Лозанне эти люди будут довольны? Уверяю Вас, нет! Будет как с Кудепстинской ТЭЦ.
Помните что ответил Портос на вопрос почему он воюет? :-)

— «Я воюю… потому что воюю!» :-)

Когда радетели за отказ от строительства полигона предлагали сжигать ТБО, я спросил у них, правильно ли я их понял что в междуречье Буу-Хобза нужно вместо полигона построить завод по сжиганию ТБО. Знаете какой был ответ? Нет! Ни в коем случае! У нас нельзя. :-)))
avatar

PavelN

  • 16 октября 2012, 23:21
+
Ну, к примеру, если разделить пищевые и непищевые… то можно рыбок в море подкармливать.
avatar

afganets

  • 17 октября 2012, 13:38
+
Смешно… :-)
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 13:58
+
А куда девают то что перебирают(ну типа что пригодится еще) или как в Ривьере урны стоят пластик стекло-бабуля пришла все в один пакет и на мусорку.
avatar

Yabezha80

  • 17 октября 2012, 10:08
+
А куда девают то что перебирают(ну типа что пригодится еще)
СМК продает отобранные утильные фракции на дальнейшую переработку.
или как в Ривьере урны стоят пластик стекло-бабуля пришла все в один пакет и на мусорку
у.
Если в парке Ривьера так, то это недопустимо! Это просто дискредитация идеи селективного сбора отходов. :-((((
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 12:37
+
Чем больше вони — тем больше шума
Чем больше шума-тем больше видимости решения проблемы
Чем больше видимости — тем больше голосов избирателей
Чем больше голосов — тем выше статус во властных структурах
Чем выше статус — тем больше возможности урвать себе из бюджета
Чем больше рвачей — тем меньше бюджет
Чем меньше бюджет — тем меньше денег на мусор
Чем меньше денег на мусор — тем больше вони.

Круг замкнулся: закон природы — все движется по кругу.

И последнее. У меня свалка ЛОО в 200 метрах от участка. Я нанюхался. Ну ребята, ну поддержите, ну составьте компанию.
avatar

afganets

  • 17 октября 2012, 12:44
+
Свалка в Лоо примерно с 1956 года. Для Вас она появилась у вашего участка неожиданно?
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 13:01
+
А я разве написал, что неожиданно? Просто природа не терпит пустоты. Если вонь в ЛОО исчезла, значит она должна появиться в другом месте. Закон — природы, закон сохранения материи. :)) Получается: круг кругом, а конечная точка не всегда совпадает с начальной. Причем она должна быть " выше " начальной, в смысле того, что мир движется вперед.
avatar

afganets

  • 17 октября 2012, 13:35
+
А вот это не факт :-)
Хвосты сортировки упакованные в пленку не воняют :-)
После монтажа линии упаковки я предлагал работникам городской администрации поставить дней на 10 один тюк на площади у здания администрации, что бы в этом убедились все скептики :-))) Но боюсь мой креатив будет не востребован :-)))
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 14:02
+
> Но боюсь мой креатив будет не востребован :-)))

Японец Хаякава сообщил о разработанной его соотечественниками модели жилого здания в восемьсот этажей — с родильными клиниками, яслями, школами, магазинами, музеями, зоопарками, театрами, кинозалами и крематориями; предусматривались подземные помещения для погребальных урн, телевидение на сорок каналов, опохмелители и вытрезвители, залы на манер гимнастических для занятий групповым сексом (свидетельство передовых убеждений проектировщиков), а также катакомбы для субкультурных групп нонконформистского толка.

Другой японский делегат, Хакаява, продемонстрировал макет такого дома в масштабе 1:10 000, с собственными резервами кислорода, но без резервов продовольствия и воды, то есть с частично замкнутым циклом жизнеобеспечения. Все выделения, не исключая предсмертного пота, подлежали регенерации.

Третий японец, Яхакава, зачитал список деликатесов, синтезируемых из выделений жильцов. Тут, между прочим, значились искусственные бананы, пряники, креветки, устрицы и даже синтетическое вино, которое, несмотря на свое не слишком благородное происхождение, не уступало, если верить докладчику, лучшим винам Шампани. По залу стали разносить пробные дозы в изящных бутылочках и паштетики в блестящей фольге, но футурологи не спешили пригубить вино, а паштетики потихоньку засовывали под кресло; я поступил так же.

:) «Футурологический конгресс»
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 октября 2012, 14:39
+
Миша, хотел тебе помочь, дать так сказать мощный информационный повод. :-))
А ты мой светлый ум сравнил с прожектами делегатов футурологического конгресса.
:-( Идею дарил бесплатно :-) А пиар агентства за это деньги немалые берут.
avatar

PavelN

  • 17 октября 2012, 16:06
+
Паша, я ж уже не тут :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 октября 2012, 16:56
+
Хвосты сортировки упакованные в пленку не воняют :-)
Насколько долго?
avatar

Justice

  • 20 октября 2012, 18:48
+
В Европе так пакуют не один десяток лет, пока не воняют. :-))
avatar

PavelN

  • 22 октября 2012, 08:13
+
Усё будет… с годами.
avatar

Justice

  • 22 октября 2012, 19:01
+
сегодня видел грузовик с тюками как на фото и запахом, проехал в сторону Дагомысской Барановки,,,, догнать не удалось, так что кто с Дагомыса- присмотритесь где открыли полигон.!!!
avatar

mixej-sochi

  • 17 октября 2012, 19:08
+
Принято.
avatar

pokerface

  • 17 октября 2012, 19:10
+
сегодня видел грузовик с тюками как на фото и запахом, проехал в сторону Дагомысской Барановки,,,, догнать не удалось, так что кто с Дагомыса- присмотритесь где открыли полигон.!!!
Местные перевозчики мусора по моей информации сейчас не работают, так что цэ все заезжие товарисчи, а чтоб не везти мусор в белоречку будем ждать всплытия его в других местах.
avatar

selianin

  • 18 октября 2012, 19:16
+
сегодня видел грузовик с тюками как на фото и запахом, проехал в сторону Дагомысской Барановки,,,, догнать не удалось, так что кто с Дагомыса- присмотритесь где открыли полигон.!!!
Номер не запомнили?
avatar

PavelN

  • 19 октября 2012, 17:15
+
нет, даже не посчитал нужным, так как — так как начал заводить мопед что б пристроится в хвост… но он гад, отказывался заводится( а потом — читать выше.
avatar

mixej-sochi

  • 19 октября 2012, 23:22
+




было три машины.047, 043, 049
остановились около перекрёстка в центре Дагомыса, в этот раз, везли куда то дальше.
… даже ради большого интереса, дожидаться их отправки не стал- время не позволило.
avatar

mixej-sochi

  • 20 октября 2012, 18:16
+
Спасибо. Это явно машины идут за территорию г.Сочи.
Убедительная просьба. Если увидите что такой мусор в такой упаковке везут в сторону от трассы сообщите мне. Контакты в профиле.
avatar

PavelN

  • 22 октября 2012, 08:16

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.