0
 0
 3
 2
 1
 6
 1




Деньги и дружба

Сегодня на работе схлестнулись мнениями. Как правильнее воспитывать ребёнка? Дружбе или товарно-рыночным отношениям?

А дело вот в чём. Мама нашла у сына в кармане 300 рублей. Как выяснилось, эти деньги четырнадцатилетнему парню дал одноклассник за то, что тот сделал за него реферат (на «пятёрку» кстати). Вроде бы должна быть гордость за ребёнка, но ведь тот одноклассник — друг! Двоякие чувства…
Моим деткам пока, конечно, рано делать рефераты. Но всё же интересует мнение, а как правильно должны повести себя родители в такой ситуации? Похвалить за то, что ребёнок умеет зарабатывать своим умом? Или поругать за то, что помогает другу за деньги?
Интуитивно я понимаю, что в дружбе нет места товарно-рыночным отношениям. Но все мои аргументы на этом и заканчиваются…
  • +86
  • 03 октября 2013, 15:10
  • mivan4uk
  •

Комментарии (105)

RSS свернуть / развернуть
+
Любой труд должен быть оплачен. Каждый имеет право на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации
avatar

Ghost

  • 03 октября 2013, 15:21
+
Вознаграждением может быть простое «спасибо» близкого человека. Конечно, в 14 лет дружба — понятие растяжимое. Но ведь если Ваш сын сейчас не поймёт, что есть отношения, в которых можно делать что-то просто так, он и в вас, родителях, в будущем будет видеть только выгоду. ИМХО, конечно.
avatar

vishenka

  • 03 октября 2013, 15:27
  • ↑
+
Так у меня ни слова про деньги и выгоду. Но бывают и такие друзья, которые, прикрываясь дружбой, начинают садиться на шею.
avatar

Ghost

  • 03 октября 2013, 15:31
  • ↑
+
Так то не друзья!
avatar

kirsanat

  • 03 октября 2013, 15:33
  • ↑
+
Вы первый ответили на вопрос самого настоящего ТРОЛЯ. У каждого человека по этому поводу есть мнение и много недосказанности(он сам деньги просил или это был жест благодарности, например)
Автор Вы взрослый человек, а такую хрень спрашиваете, да ещё столько вопросов остается. Sorry, но Вы троль
avatar

xeracl

  • 05 октября 2013, 15:14
  • ↑


+
Это один из многих вопросов на которые невозможно ответить однозначно.
avatar

bescker

  • 03 октября 2013, 15:22
+
если сделал за деньги это не друг!!! А вообще парень молодец, пусть понимает, что мозги ценятся дороже.
avatar

silversam

  • 03 октября 2013, 15:22
+
Молодец. Я тоже делал курсовые за деньги. Но если подсказать, помочь немного, то можно и бесплатно.
avatar

stroitel

  • 03 октября 2013, 15:28
+
Ох и богатеем я стала б, если за любую помощь деньги брала))))
Слава Богу меня родители воспитали помогать ни за что, а просто так.
«Не за красивое спасибо услышавшего тебя рядом»)))
avatar

kirsanat

  • 03 октября 2013, 15:32
  • ↑
+
Я тоже могу просто так помочь. Своим всегда помогаю. Просто помощь разная бывает.
avatar

stroitel

  • 03 октября 2013, 15:37
  • ↑
+
пацан молодец. друг или не друг выяснится потом. а вот умение зарабатывать своим умом в таком возрасте — зач0т!
avatar

ZohanDvir

  • 03 октября 2013, 15:34
+
пацан молодец. друг или не друг выяснится потом. а вот умение зарабатывать своим умом в таком возрасте — зач0т!

Уже выяснилось, когда он деньги взял. По мне так лучшеб сказал, что не сможет, чем деньги взял, как-то это низко и меркантильно.

P.S. Имею ввиду ситуацию в целом, не беря во внимание возраст.
avatar

SerjTheGreat

  • 03 октября 2013, 17:15
  • ↑
+
сделал за него реферат (на «пятёрку» кстати)
— мне кажется здесь главное.
Оставим законность и этичность данного действия, но это завершенная, качественная работа, которая должна быть оплачена. Дружеские отношения — помочь, объяснить, предоставить свой (мамин/папин) интернет (компьютер/принтер). Выполнить за другого работу, это не дружеская помощь. Это труд и труд должен быть оплачен. Вот мне кажется, что из этой разницы и надо исходить. Все ИМХО.
avatar

tksokol

  • 03 октября 2013, 15:43
+
согласна
avatar

pansy

  • 03 октября 2013, 15:52
  • ↑
+
полностью согласна
avatar

562

  • 03 октября 2013, 15:59
  • ↑


+
Оставим законность и этичность данного действия, но это завершенная, качественная работа, которая должна быть оплачена.
Думается что тут должно быть не «оплачена», а «вознаграждена». Если ребенок своим друзьям помогает за деньги (зарабатывает), то это не совсем нормально для русского менталитета (хотя вполне нормально для европейского). Если же он помогает друзьям безвозмездно, но получает от этого в виде благодарности те же деньги, то ничего аморального тут я не вижу.

Выполнить за другого работу, это не дружеская помощь.
Тут сложнее. Любителей сесть на шею по жизни встречается достаточно… но это как правило не друзья:)
avatar

XoDok13

  • 03 октября 2013, 17:14
  • ↑
+
Вот как считаю: если одноклассник обратился за помощью, попросил ПОМОЧЬ с написанием. Т. е. писали вместе, друг объяснял и направлял — то нельзя брать деньги. А если тупо попросил сделать за него всю работу — то обязан заплатить. иначе, это уже рабство.
avatar

SaraBarabu

  • 03 октября 2013, 15:47
+
Именно. Если у меня друг качественно кладет плитку, а мне надо сделать ремонт в ванной — это не значит, что он должен делать эту работу забесплатно.
avatar

tksokol

  • 03 октября 2013, 15:49
  • ↑
+
Любой труд должен оплачиваться.
avatar

ZarazaizDagomysa

  • 03 октября 2013, 15:56
+
Любой труд должен оплачиваться.

даже если вы помогли своей маме?
avatar

Secretweapon

  • 03 октября 2013, 16:20
  • ↑
+
А мама правильно себя ведёт, обращаясь к ребёнку:
— Посуду не вымоешь — карманных денег не получишь?
:)
avatar

bescker

  • 03 октября 2013, 17:16
  • ↑
+
Правильно она себя ведет. Ребенок получает карманные не за просто так, а за дело — что воспитывает. А какой воспитательный подтекст если у ребенка товарно-денежные отношения вместо дружбы?:)
avatar

XoDok13

  • 03 октября 2013, 17:22
  • ↑
+
Ну, для друга он за 300 реферат написал, а с недруга 3000 взял бы :)
avatar

bescker

  • 03 октября 2013, 17:25
  • ↑
+
Правильно она себя ведет. Ребенок получает карманные не за просто так, а за дело — что воспитывает.

То есть ребёнок расценивает помощь маме, как работа, за которую платят? Что за глупости?
avatar

Dakota_92

  • 04 октября 2013, 10:36
  • ↑
+
А мама правильно себя ведёт, обращаясь к ребёнку:
— Посуду не вымоешь — карманных денег не получишь?

лично я считаю, что это в корне не правильно, дети должны помогать родителям бескорыстно, а не за вознаграждение.
avatar

Secretweapon

  • 03 октября 2013, 17:24
  • ↑
+
Учи уроки, а то интернет отключу :)
avatar

bescker

  • 03 октября 2013, 17:26
  • ↑
+
А всё начиналось с «кушай, а то мультики выключу»)))))
avatar

kirsanat

  • 03 октября 2013, 17:36
  • ↑
+
Начиналось всё по-дружбе: Скушай ложечку за маму, за папу, а теперь за дедушку, за бабушку.

:)
avatar

bescker

  • 03 октября 2013, 17:37
  • ↑
+
;))))
avatar

kirsanat

  • 03 октября 2013, 17:38
  • ↑
+
Учи уроки, а то интернет отключу :)

а вот это кстати нормальный способ воздействия )
avatar

Secretweapon

  • 03 октября 2013, 17:55
  • ↑
+
Учи уроки, а то интернет отключу :)

а вот это кстати нормальный способ воздействия )
У моего чадо только сегодня карантин на комп закончился) Мужественно терпела наказание)))
avatar

SaraBarabu

  • 03 октября 2013, 19:56
  • ↑
+
Не давать денег из принципа или в наказание нельзя — ребёнок может начать их «заимствовать». В лучшем случае из родительских карманов, в худшем — из карманов одноклассников.
avatar

KAM41

  • 03 октября 2013, 17:46
  • ↑
+
давать деньги нужно, но не в качестве вознаграждения за помощь.
avatar

Secretweapon

  • 03 октября 2013, 17:54
  • ↑
+
но не в качестве вознаграждения за помощь.
я тоже не приемлю денежных отношений детей с родителями. так в старости стакан воды придется покупать у собственных детей))
avatar

SaraBarabu

  • 03 октября 2013, 19:58
  • ↑
+
родителям — скидка )
avatar

Secretweapon

  • 03 октября 2013, 20:43
  • ↑
+
а я считаю, что в некоторых вещах — это нужно. особенно в плане учёбы. Учишься хорошо — получишь, нет — давайдосвиданья. Стимулирует
avatar

ZohanDvir

  • 04 октября 2013, 09:19
  • ↑
+
Сейчас бабушки с внуками всё чаще за деньги сидят…
avatar

listcom

  • 04 октября 2013, 20:51
  • ↑
+
хмм, не знаю, в нашей семье ни у кого даже мысли такой не возникнет…
avatar

Secretweapon

  • 04 октября 2013, 20:52
  • ↑
+
У меня друг живёт в Москве. Мама жены переехала в Москву и работает за копейки. Так вот друг говорит: «Я ей в 2 раза больше платить буду за то, что она с внучкой сидеть будет. Чужим своё дитё не доверю.» Так что почему нет? Либо оставлять своё дитё незнакомым, либо родной бабушке. И та будет проводить время с внучкой и получать в 2 раза больше. Если есть возможность — почему нет?
avatar

ZohanDvir

  • 07 октября 2013, 10:02
  • ↑
+
а как правильно должны повести себя родители в такой ситуации? Похвалить за то, что ребёнок умеет зарабатывать своим умом? Или поругать за то, что помогает другу за деньги?

а почему обязательно похвалить или поругать, т.е. черное или белое? можно же просто обсудить с разных точек зрения. может они и не такие уж близкие друзья, тогда все нормально. а даже если и друзья, но тот друг сам предложил вознаграждение, а ваш согласился, такое тоже допустимо, т.к. это серьезная работа. главное чтобы у него не было стремления зарабатывать на друзьях.
avatar

Secretweapon

  • 03 октября 2013, 16:08
+
+++
avatar

penta23

  • 11 февраля 2014, 14:49
  • ↑
+
Сегодня на работе схлестнулись мнениями. Как правильнее воспитывать ребёнка? Дружбе или товарно-рыночным отношениям?
Есть старинная пословица на эту тему: «Дружба — дружбой, а табачок — врозь».
avatar

akosivchenko

  • 03 октября 2013, 16:08
+
Есть старинная пословица на эту тему: «Дружба — дружбой, а табачок — врозь».

мне она никогда не нравилась.
avatar

Secretweapon

  • 03 октября 2013, 16:24
  • ↑
+
Это ничего не меняет.
avatar

akosivchenko

  • 03 октября 2013, 16:34
  • ↑
+
не меняет для тех кому нравится такая «дружба»
avatar

Secretweapon

  • 03 октября 2013, 16:45
  • ↑
+
Все одинаковые, какие родители, такие и дети.
Т.к. единственный действенный способ воспитания детей — это личный пример.
avatar

Pepper

  • 03 октября 2013, 16:17
+
Вообще-то «друзья» бывают разные. Когда я училась в школе, у меня вся школа была в друзьях. Но настоящих, «закадычных» друзей из них было очень не много. Если дружба настоящая, а не просто «привет» на переменке, то у ребенка по моему и мысли не возникнет на друге «деньги» заработать, а просто захочется помочь. Так же как и друг выручит тебя…
avatar

kitsune9

  • 03 октября 2013, 16:17
+
Сие зависит от степени дружбы и сложности реферата и загруженности вашего ребенка. Поясню:
Если друг, ну прям дружище такой эдакий, с которым и в разведку и по девкам, то однозначно бесплатно.
Если так себе, то это зависит от степени загруженности т.е. если время есть, а рефереат не сложный и вам это ни чего стоить не будет, то можно и бесплатно. Если времени нет, а товарисчу ну оочень нннадо, то пускай раскошелится, но не очень.
Если заказчик просто знакомый, то однозначно за бабло.
avatar

Tix

  • 03 октября 2013, 16:19


+
Воспитывайте на свое усмотрение, потому что у всех по разному.
Меня учили денег с друзей не брать, а с хороших знакомых на их усмотрение. Так и живу…
avatar

jVp

  • 03 октября 2013, 16:22
+
Мне кажется, что все, кто выше давал комментарии, люди молодые и «влились» в капиталистические отношения…
Я человек, чьё детство и основная трудовая жизнь прошли в СССР. Если эти дети друзья, то, если бы более грамотный паренёк только подсказал, направил ход мыслей товарища и убедил его, что это не очень трудное дело и он с этим справится сам, то пользы от этого было бы больше и ребятам, и обществу. Тогда бы в стране меньше было иждевецев ( ведь деньги ребёнок, оплативший услугу, заработал не сам?). Это моё мнение.
avatar

tone4ka

  • 03 октября 2013, 16:25
+
Я вот, не могла определиться, какое же мнение у меня, пока не прочитала Ваш комментарий и поняла, что полностью с вами согласна. Ключевая фраза, что деньги ребенок, оплативший услугу, заработал не сам. И я очень сомневаюсь, что родители в школе дали ему на это денег, 100 % взял под другим предлогом.
avatar

slitta

  • 03 октября 2013, 16:56
  • ↑
+
Простите, но вы какую ту ерунду пишите, с какой стати, подрядчика должно волновать, где заказчик взял/возьмет деньги? Заработал, украл, отжал, попросил, это сугубо его половые трудности, есть контракт, есть цена, есть у заказчика бабло, есть работа, нет бабла или возможности его достать пусть сидит и курит бабмбук! ИМХО только так.
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 19:47
  • ↑
+
детки давно сами разобрались в товарно-денежных отношениях, в школе, где учится ребенок коллеги, дети дают списывать домашнее задание за деньги! Вот так! И мама считает это правильным.
avatar

olduseriha

  • 03 октября 2013, 16:27
+
Дружба всегда бескорыстна… Товарно денежные отношения не могут рассматриваться, как дружба, априори…
Друзьям мы помогаем даром, как и они нам… и друзей поэтому — единицы… настоящих…
А в отношении знакомых и приятелей выполнять платную работу не стыдно… и отучает от паразитирования и иждивенчества…
avatar

Yabeda

  • 03 октября 2013, 16:44
+
а вот тут главный вопрос: отличить тех кто действительно друг. в столь юном возрасте все кажутся друзьями и только с опытом жизни приходит мудрость кто настоящий друг. поэтому пока не определился греби деньги лопатой)))
avatar

ZohanDvir

  • 03 октября 2013, 16:55
  • ↑
+
Каждый должен пробовать эту жизнь сам… и копить свой опыт… К тому же — мы никогда не слушаем советы старших… Поэтому да, сами-сами...)))
avatar

Yabeda

  • 03 октября 2013, 16:59
  • ↑
+
поверьте, они уже очень хорошо разбираются, кто друг, а кто приятель
avatar

pansy

  • 03 октября 2013, 19:41
  • ↑
+
не поверю) у них всё ми-ми-мишно, пока не выяснится обратное
avatar

ZohanDvir

  • 04 октября 2013, 09:18
  • ↑
+
не путайте девочек и мальчиков))) Мой старший прекрасно дает себе отчет, кто друг, а кто просто знакомый, да и у девочек думаю все так же))) они сейчас гораздо продвинутей нас в этом возрасте))))
avatar

pansy

  • 04 октября 2013, 13:15
  • ↑
+
Мы говорим о услуге, помощи, поддержке, или все таки о труде? Если о первом, то я полностью согласен. Если о труде, то что вы и ваша семья будете кушать, если друг вас попросит бесплатно поработать на него месяцок? Другое дело, что настоящий друг так не сделает, но вот тут и пролегает та тонкая грань.
Но мне кажется, что слишком углубились в данном вопросе в подробности ситуации. Деньги его-не его, друг-не друг. Давайте просто очистим ситуацию от лишних подробностей. Товарищ может и обязан выполнить свою работу, но он перекладывает ее на плечи героя истории. Тот выполняет работу и выполняет ее хорошо. При этом он не отказывается от своих обязанностей, их тоже надо выполнять. Значит это труд и труд должен быть оплачен.
И это не приметы времени, это нормальные отношения. За свою жизнь я убедился уже, что именно те друзья которые не ждут бесплатного труда на себя и готовы назвать цену за свой труд в экстренной ситуации готовы отдать последнее. А те, кто «кусочничает» среди друзей и сами бравируют своей немеркантильностью в трудной ситуации «сливаются».
avatar

tksokol

  • 03 октября 2013, 17:21
  • ↑
+
Вы полезли в дебри и заблудились… Дружба — это когда бесплатно… платно — это не дружба… ВСЕ…
avatar

Yabeda

  • 03 октября 2013, 17:28
  • ↑
+
Ребята и без родителей решили эту проблему. Зачем родителям заморачиваться? Один предложил деньги, другой потратил время, свои знания, писал, искал материал и за это получил компенсацию. А если бы не получил, то можно было бы подумать, что это какая-то дедовщина. Парня заставляют работать под страхом загнобить.
avatar

cocon

  • 03 октября 2013, 17:07
+
вопрос тут в моральных ценностях воспитания ребёнка. Если бы деньги не были бы найдены — ничего бы и не было, но раз деньги найдены и обстоятельства известны, то взрослый должен дать оценку действиям ребёнка. про это и вопрос. «Молодец дитятко треси их всех на бабло» или «Ай-ай-ай он же друг. Друзьям надо помогать безвозмездно. Потом он тебе поможет также». но можно найти золотую середину)
avatar

ZohanDvir

  • 03 октября 2013, 17:10
  • ↑
+
Я бы доверилась своему ребёнку и его выбору в данной ситуации. Ведь я совершенно не знаю всех нюансов, а значит буду судить субъективно, что-то не учитывая.
avatar

cocon

  • 03 октября 2013, 17:15
  • ↑
+
ребёнок на то и ребёнок — его поступки родитель должен оценивать с нравственной стороны, чтобы у ребёнка были нравственные ориентиры для дальнейших поступков, а то получится как в анекдоте:
«Подходят к дедушке пионеры школьники и спрашивают:
— Скажите дедушка, а Вы воевали?
— Да, детки, конечно.
— А, что Вы делали на войне?
— Патроны солдатам подносил.
— А солдаты что говорили?
— Говорили мне Гуд Вальдемар, Гуд Вальдемар!» )))

Вот и чему ребенка учить: «Говорить правду всем, кроме немцев?»(О чем говорят мужчины)
avatar

ZohanDvir

  • 03 октября 2013, 17:22
  • ↑
+
родитель должен оценивать с нравственной стороны, чтобы у ребёнка были нравственные ориентиры для дальнейших поступков
У каждого родителя (человека) — своя «нравственность». Что допускает один, то не укладывается в понятия другого.
avatar

bescker

  • 03 октября 2013, 17:31
  • ↑
+
это понятно. поэтому и люди все разные. но как ни крути — родитель должен дать ребёнку нравственные ориентиры. а уж каковы они — прерогатива родителя. кто-то даст 10 заповедей, а кто-то 10 «понятий»
avatar

ZohanDvir

  • 03 октября 2013, 17:33
  • ↑
+
А почему никто не поставил вопрос- о т.н. «друге» который сказал:- «ты впрягись за меня, а я те денег кину»… «Дружок » может подумать что все можно купить за деньги… Ну а Вам рекомендую провести беседу с сыном на предмет гордости и чувства самоуважения, чтоб если брался за работу для таких бездарей, то хоть по рублю с носа стриг)))
avatar

ego9479

  • 03 октября 2013, 17:31
+
+1000! В прямом и переносном смысле! ))) Самый правильный каммент!
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 19:45
  • ↑
+
Деньги и дружба… Но ведь все это — наши взаимоотношения. Вот если нет денег у друга, то можно бескорыстно помочь. С другой стороны мне помог друг и я знаю, что ему нужны деньги и я могу их ему дать? Так что деньги дружбе ( нормальной ) не мешают. А вот если мешают, тогда надо задуматься: а дружба ли это вообще.
avatar

afganets

  • 03 октября 2013, 17:49
+
++
avatar

GanST

  • 03 октября 2013, 19:14
  • ↑
+
А то, что ребёнок, оплативший написание за него реферата, получил незаслуженно «5» никого не напрягает? Тогда, друзья мои, не стоит нам с вами здесь жаловаться на власть...(((
avatar

tone4ka

  • 03 октября 2013, 18:24
+
Наверняка и коммерсант не перетрудился. все рефераты, курсовые, дипломы и даже диссертации сейчас тупо скачиваются с интернета.
кто сейчас рефераты задает, зная об этом?!
Прошлый век.
avatar

081062

  • 03 октября 2013, 18:42
  • ↑
+
Он заплатил за это «5», в чем проблема?
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 19:48
  • ↑
+
Не ругайте) спросите, что он сам почувствовал, когда деньги брал и цену устанавливал? И если это не его близкий друг, то почему бы и нет? Если тот дурак, то пусть платит.
avatar

Mota-mota

  • 03 октября 2013, 18:51
+
Я бы однозначно сказала, что это было первый, но последний раз.
Другу нужно помочь сделать, а не делать за него, либо вежливо отказать, сославшись на нехватку времени, если тот настаивает. Так и другу не отказал, предложил помощь и с моралью все норм.
avatar

ryzhij_ap

  • 03 октября 2013, 23:37
+
Это жизненный тупик, так когда нибудь откажется и от сделки на лимон баксов… Пока деньги дают, надо брать, все чоткие пацаны это поняли ещё в 90е, те которые не поняли, сейчас фигу сосут…
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 19:52
  • ↑
+
Никакого тупика там нет. Сделка и помощь другу- разные вещи.
avatar

ryzhij_ap

  • 06 октября 2013, 11:10
  • ↑
+
Дружба дружбой, а табачок врозь. Какое окончание фамилии говорите у дитя?
avatar

pokerface

  • 03 октября 2013, 23:47
+
Какое окончание фамилии говорите у дитя?
Музыкальная школа, класс скрипки. Приходит новенький. Преподаватель:
— Молодой человек, как ваша фамилия?
— Иванов.
— А имя?
— Васильевич.
— А, стесняюсь спросить, отчество?
— Моисеевич.
— Боже, как же глубоко бывает спрятан талант!
avatar

akosivchenko

  • 07 октября 2013, 11:57
  • ↑
+
«Мама нашла в кармане у сына 300 рублей». Вот начало истории. Постирушка была или просто так лазаем по карманам подростка?
avatar

AlisaObychnaya

  • 03 октября 2013, 23:54
+
Понятие «ДРУГ», которое Вы употребили, означает изначально именно то, что вкладывается в смысл этого понятия. Это и есть ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ…
Не слушайте больше ни кого…
avatar

Garripil

  • 04 октября 2013, 00:34
  • ↑
+
Алиса, как педагог со стажем, сразу раскопала корень проблемы… оттуда и ноги растут у всего остального…
А вдруг сынок не делал работу за друга?.. А вдруг это и не друг был?.. А вдруг и деньги из другого источника?...)))
А вообще, все мы — калька с родителей… с небольшими персональными отличиями…
avatar

Yabeda

  • 04 октября 2013, 12:49
  • ↑
+
А вообще, все мы — калька с родителей… с небольшими персональными отличиями…
Ошибка так, думать, в первую очередь, мы калька со среды социума в котором формировались.
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 19:53
  • ↑
+
в первую очередь, мы калька со среды социума в котором формировались
А что тогда говорить в случаях, когда сразу за порогом родительского дома начинался враждебный «социум»?.. А дети оставались носителями культуры своих предков, своего рода?
avatar

Yabeda

  • 04 октября 2013, 20:02
  • ↑
+
Значит, дети до упора сидели под мамкиной юбкой, которая их по максимуму ограждала от этого социума…
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 20:15
  • ↑
+
Да ладно!...))))))) Вы бы это рассказали детям дворян, которые сохранились «под маминой юбкой»… правда, мама с папой часто в это время валили лес… далеко от своих отпрысков...)))
avatar

Yabeda

  • 04 октября 2013, 20:22
  • ↑
+
дворяне лес валили? честно говоря, не припоминаю такой исторический период.
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 22:40
  • ↑
+
Ну тогда мы с Вами разную историю учили...))
Вы удивитесь, но не все старорежимные осколки погрузились на пароходы и покинули этот берег… чтобы умереть на чужбине…
avatar

Yabeda

  • 04 октября 2013, 22:43
  • ↑
+
А вот вы о чем…
avatar

Kudashov

  • 05 октября 2013, 20:00
  • ↑
+
Ну то скорее разночинцы были, дворяне не оставались, что бы в рабство к своим же холопам попасть…
avatar

Kudashov

  • 05 октября 2013, 20:01
  • ↑
+
Я бы не была столь категорична…
Только советских актеров известных, происходящих из дворян, я знаю несколько… а сколько было военных, инженеров, ученых…
Их потом пытались-таки добить… и добивали — в лагерях…
avatar

Yabeda

  • 05 октября 2013, 20:22
  • ↑
+
Мне очень импонируют Ваши комментарии в некоторых топах, поэтому попытаюсь Вас разубедить. Дело в том, что «Ген пальцем не задавишь» Есть генотип, есть принципы и убеждения, а также модель поведения, которая заложена на подкорке. И никакая улица, лагеря и другие апокалептические моменты не смогут вытравить эту память
avatar

pansy

  • 05 октября 2013, 16:21
  • ↑
+
Возможно, что и так…
avatar

Kudashov

  • 05 октября 2013, 20:01
  • ↑
+
А вот, это правильный вопрос! ©
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 19:52
  • ↑
+
Ребенок (кстати, довольно большой уже) ЗАРАБОТАЛ деньги. Не выклянчил их у родителей. Снял часть финансовой нагрузки с плеч родителей.
А вы тут разводите, что есть дружба. Да тот, кто работает вместо «друга», пардоньте, просто лошара, а не благородный муж. Нечего привыкать на шею себе сажать с детства. Работу каждый должен свою выполнять. Он же не за консультацию деньги взял, за готовую работу.
Пацаном гордиться нужно. А с понятиями дружбы он сам с возрастом разберется. Как и все, впрочем.
avatar

Ponaehala

  • 04 октября 2013, 08:25
+
А вы тут разводите, что есть дружба. Да тот, кто работает вместо «друга», пардоньте, просто лошара, а не благородный муж.
+ 1000!
Он же не за консультацию деньги взял, за готовую работу.
И кстати, консультации, тоже денег стоят.
avatar

Kudashov

  • 04 октября 2013, 19:54
  • ↑
+
Я бы еще своего спросил — а что так мало??
avatar

Shooler

  • 04 октября 2013, 08:51
+
Ну вот меня всегда учили всем помогать, говорили о том, как низко просить благодарности, особенно если тебе ничего не стоит помочь… И что в итоге? В итоге к своим 25 годам меня постоянно одергивает муж, говоря, что мои драгоценные «друзья» уже окончательно пересели мне на шею. И, если слегка абстрагироваться от ситуации — он прав.

Я согласна с написавшими выше о том, что за помощь денег просить не стоит, но труд должен быть оплачен. Написание реферата — труд, если друг сам не хочет им заниматься, то нормально и адекватно предложить тому, кто может заняться этим трудом — оплатить. Если же говорить о более взрослых вопросах, то, например, я считаю, что если я прошу друга сделать его профессиональную работу, то логично предложить ему за это деньги, если я прошу друга отвезти меня в аэропорт, то адекватно будет возместить ему затраты на ГСМ с небольшим процентиком (все равно дешевле такси). Так почему подросткам должно прививаться другое?

Помогать друзьям — бесплатно, делать за них = трудиться, а труд должен быть оплачен. Ох, кто бы мне этот нравственный ориентир вбил в голову, насколько бы легче мне стало жить сразу!
avatar

uHcTuTyTKa

  • 04 октября 2013, 09:50
+
Я не представляю ситуацию, при которой я провожаю на машине друга в аэропорт, а он мне за это деньги даёт. Если у меня нет денег на бензин, я прямо скажу, заедем заправимся. Но брать деньги за услугу с друга…
avatar

vishenka

  • 04 октября 2013, 10:39
  • ↑
+
Вот именно поэтому у меня сегодня есть деньги и я езжу на машине, вожу друзей по их делам, а послезавтра — сижу дома и не могу по своим делам поехать, ибо зарплату задержали (например). Я легко представляю ситуацию, когда я сама хочу проводить друга в аэропорт, без его просьбы, сама на это рассчитываю и сама плачу за свой бензин. А вот в ситуации, когда я не рассчитывала никуда ехать, но понадобилась моя помощь — я прошу заплатить за бензин. Ровно как всегда предлагаю заплатить за бензин, если куда-то возят меня. И мне как раз кажется, что те, кто не готовы предложить отдать денег за бензин, коль уж друг пожертвовал личным временем и всем таким — очень эгоистичны. Вот брать или не брать — другой вопрос. Я могу и не взять, если у меня щас всё хорошо, а подружка, например, с годовалым ребенком и вообще весьма финансово ограничена.

Но не предлагать — для меня за гранью вообще. Стараюсь как-то оградить себя от таких людей в последнее время. А раньше оччччччень много таких «друзей» было. Пользовальщики это, а не друзья. И всё из детства идет, от обесценивания моего времени и моего труда. И оттого, что мне мама как раз в детстве говорила, что просить стыдно, если сами не отблагодарили, то ты знай просто, что хорошее дело сделала. Не в деньгах же дело, вы же понимаете? В отношении, в заботе, в оценке твоих действий.

А вот это — «брать деньги за услугу с друга» — это как раз то прекрасное, что у меня в конце концов превратилось в «что? отвезти тебя за день до моей свадьбы в магазин, а потом по делам, а потом в день возвращения из медового месяца с вокзала прыгнуть в машину и встретить твою жену в аэропорту?». Не ценят потому что. А если выставить какие-то рамки — то начинают ценить. А те, кто и без рамок ценят — получают в разы больше и без каких-то дурацких прейскурантов…
avatar

uHcTuTyTKa

  • 04 октября 2013, 10:58
  • ↑
+
Я считаю, что ругать его не нужно, а стоит просто объяснить, что другу нельзя устанавливать стоимость собственных услуг (в случае если он это сделал). Можно в таком случае принять деньги, если это была инициатива друга. И если друг так решил, то я считаю правильным поведением «гения рефератов» пойти и потратить эти деньги вместе со своим другом. Купить пирожков в школьной столовой, на худой конец всяких чипсов и сухариков
avatar

Dakota_92

  • 04 октября 2013, 10:30
+
Комментарии читать не стал.
По существу: Согласен с артистом Дуровым, который сказал, что когда в семье начинается денежные отношения семья обречена! Тоже самое в дружбе!
Проверено жизненным опытом!
avatar

kvazimodo

  • 04 октября 2013, 12:39
+
Во-первых, это не помощь, а «медвежья услуга». Учеба — это все-таки приобретение знаний, а не получение отметок.
Во-вторых, деньги можно зарабатывать по-разному. Можно полезным трудом, а можно «халтурой». Данная «работа» — это халтура.
Третье, негоже у ребенка развивать корысть. Маленького человека нужно приучать к Труду. За Труд и вознаграждение получить не зазорно. Не за халтуру. (Для мамы помыть посуду за деньги — нонсенс, не понимать это — вообще ничего не понимать).
Четвертое — отношения между друзьями — здесь все уже написали лучше меня, в том числе и kvazimodo.
Все эти истины давно известны, да вот периодически мы их забываем, потом жалуемся на то, что жизнь вокруг нас — помойка.
avatar

Babinich

  • 04 октября 2013, 14:03
+
+++++поддерживаю. Но думаю что слово друг здесь лишнее, скорее просто одноклассник.
avatar

allo

  • 05 октября 2013, 17:37
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.