Мракобесие — вольный перевод на русский язык термина «обскурантизм» (латинское obscurans — «затемняющий»), означающего идейное настроение, враждебное по отношению к науке, культуре и личной свободе. В России понятие возникло в начале XIX века[3]. Мракобесие антагонистично просвещению и научно-техническому прогрессу общества.
меня пару лет назад на такой загнали, там еще Проклова была(которая с малаховым бред про подорожник и капустный лист на первом вела, помоему) он начинался в 10.00.
Что, даже фамилия (abramovich) не помогла отмазаться?
Может вы не галахически выглядите? ;-)
Как вы думаете? Вот таких тоже начнут привлекать в крестный ход?
Величайшая ошибка наших самых главных грешников. Им почему-то кажется, что грешить можно бесконечно много, ибо простится им это. Простится на земле нашими попами, но не простит им Отец наш небесный грехи их умышленные.
Царствие небесное трагически погибшим согражданам нашим.
Действительно, не хочется втягиваться в спор, поэтому только скажу, что Иисус, отпуская грехи, говорил, то не греши больше, чтобы не случилось еще чего хуже.
Покаянный грех прощается с условием, что повторения не будет.
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что' свяжешь на земле, то' будет связано на небесах, и что' разрешишь на земле, то' будет разрешено на небесах
Из евангелия, в том месте когда Господь обратился к апостолу Петру (глава 18 стих 19-й)
Вообще если честно на эту тему нужно писать много. Я да немного не так все написал, но и то что выше тоже в тему.
Что такое грех? В первую очередь, грех это вред своему здоровью и здоровью окружающих. back неправильно сказал. Да Господь простит все, простит все грехи если человек покается, искренне покается, но последствия греха останутся на нем в любом случае, по крайней мере на земле. Вот например фильм документальный о раскаевшемся грешнике: Разбойник.
Из которого видны последствия его грехопадения!
А bakc хотел наверно сказать, что на исповеди у священника, человек пришедший каятся, не во всех грехах раскаялся, чтото недосказал, где то умолчал, но священник все равно отпускаек грехи прочитав разрешительную молитву, а человек каявшийся только что у священниках, только посмеялся, может быть над ним, священником, что типа тот такой глупый, я ему не все рассказал, а он мне простил, а я сейчас пойду дальше делать то, что делал.
Я же привел цитату о том, что Господь говорил, о том, что священник может отпустить грехи.
В Иерусалиме у Овчих ворот, находилась купальня, называемая Вифездою, то есть, домом милосердия. При ней было устроено пять крытых притворов, в которых лежали больные: слепые, хромые, сухие. Они ожидали движение воды, потому что ангел Господень сходил по временам в купальню и возмущал воду, и кто первый входил в воду, по возмущении ее, тот исцелялся, какою был одержим болезнью.
Когда однажды Иисус Христос пришел в купальню, Он увидел там расслабленного, который был болен тридцать восемь лет. Иисус Христос спросил его: «хочешь ли быть здоровым»? Больной отвечал: «Да, Господи, но я не имею человека, который спустил бы меня в купальню, когда возмутится вода, когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня». Иисус Христос сказал ему: «Встань, возьми постель и ходи». Больной сразу выздоровел, взял постель и пошел. Это было в субботу. Иудеи заметили исцеленному: «сегодня суббота, не должно тебе нести постель», а он ответил им: «Тот, Кто меня исцелил, велел мне взять постель и идти». Но он не знал кто его исцелил, потому что Иисус Христос скрылся в народе.
Вскоре Господь встретил исцеленного в храме и сказал ему: «Вот ты выздоровел, смотри, не греши больше, чтобы с тобой не случилось чего хуже». Исцеленный пошел и сказал иудеям, что его исцелил Иисус. После этого иудеи озлобились на Иисуса Христа и искали случая убить Его за то, что Он нарушает закон о субботе.
первоисточник читала, пристарелое Вы наше поколение… суть там следующая: «покайся и будешь прощен». Перечитайте Вы лучше… может под старость забыли просто.
Вскоре Господь встретил исцеленного в храме и сказал ему: «Вот ты выздоровел, смотри, не греши больше, чтобы с тобой не случилось чего хуже» (Иоанна 5:1-16)
я читаю Евангелие. Вы думаете этот исцелённый больше не грешил?? может он поменял жизнь в лучшую сторону, но всё-равно грешил, по-другому никак… покажите мне место где говорится что если неоднократно согрешишь, то Господь не простит, тогда поверю
Сынок, здесь даже думать не надо, просто читай внимательно:
Вскоре Господь встретил исцеленного в храме и сказал ему: «Вот ты выздоровел, смотри, не греши больше, чтобы с тобой не случилось чего хуже». Исцеленный пошел и сказал иудеям, что его исцелил Иисус. После этого иудеи озлобились на Иисуса Христа и искали случая убить Его за то, что Он нарушает закон о субботе.
Исцеленный тут же предал Иисуса.
покажите мне место где говорится что если неоднократно согрешишь, то Господь не простит, тогда поверю
Из Евангелия от Матфея, где приведены слова, сказанные им в проповеди на горе Елеонской (гл. 11, ст. 15; гл. 25, ст. 30): «Кто имеет уши слышать, да слышит!».
Ты не хочешь слышать, попробуй еще раз:
Вскоре Господь встретил исцеленного в храме и сказал ему:«Вот ты выздоровел, смотри, не греши больше, чтобы с тобой не случилось чего хуже».
То есть Иисус предупредил, что если исцеленный, а значит прощенный Иисусом будет грешить дальше, то получит наказание, а не прощение.
«Не искушай Господа Бога твоего»
Вы так и не показали мне такое место… это слова от вас что согрешивший дважды прощения не получит, я попросил место из писания, так как Ваши слова для меня не должны быть авторитетом. а я сошлюсь в этом вопросе на библию:
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз."
(Еван. от Матфея 18:21,22)
«И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши. Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.»
(Еван от Марка 11:25,26)
«Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;»
(Еван от Луки 6:37)
но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас."
(Посл к Ефесянам 4:32)
и ещё много таких мест, это конечно нам не развязывает руки чтобы грешить, Бог прощает нас через признание греха и покаяния в них… всё просто, нет покаяния-нет прощения…
Однако дальше следуют цитаты из Нового Завета — Евангелие. В приведенных Вами цитатах речь идет об отношении людей друг к другу. Вы же спорите со мной о другом.
Вы так и не показали мне такое место…
«Вот ты выздоровел, смотри, не греши больше, чтобы с тобой не случилось чего хуже».
Евангелист Иоанн берет эти слова в кавычки и поясняет, что это слова Господа, сказанные исцеленному.
Теперь понятно?
с чего вы взяли что нам хочется грешить? я только за чтобы меньше грешить, мы не пытаемся этим оправдаться или пользоваться… странные у Вас выводы… тогда вопрос: Вы разве не грешите?
dre9000700, давайте зайдет с другого бока. Вы стоите перед выбором — совершить греховный поступок или не совершить.
Вы рассуждаете следующим образом:
1. я уже был прощен за подобный грех, значит буду прощен и еще раз.
2. я буду наказан, потому что уже был прощен и больше прощения мне не будет.
Не подводите себе базу, не думайте о прощении за все и всегда.
Вы опять не туда ведёте, я не так размышляю, как с Вами тяжло, я всего лишь пытаюсь донести истину, а Вы на меня всё переводите, придумываете как я размышляю
не простит?? Иисус вообще-то умер на кресте за все наши совершённые и ещё несовершённые грехи… Люди спасаются по вере, а не по делам, но дела-признаки веры
Мф. 7:16. По плодам их узнаете их [лжепророков]. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Мф. 12:23. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево плохим и плод его плохим, ибо дерево познается по плоду. См.: Лк. 6:44.
Могу себе представить какая пробка была на морвокзале! Почему было не провести крестный ход по приморской набережной?! Обязательно надо было парализовать есдинственную транспортную артерию города!
Кааба и кабак — оковы рабства.
Азон и звон церковный — зовы рабства.
Михраб, и храм, и четки, и кресты
На всем на этом знак суровый рабства.
Ученниший муж земли, царь философов востока и запада, доказательство истины-Омар Хайям.
Во времена еврейского завета,
Когда посланником Аллаха был Мусса
Вдруг засуха случилась и три лета
Ни капли не давали небеса
Народ, отчаявшись, стал умолять пророка:
«Учитель наш, за что нам сей удел?
В чем провинились мы, спроси у Бога
И будит ли несчастиям предел?»
Мусса ответил: «О народ не терпеливый
Счет не ведёте вы своим грехам
Покайтесь искренне и станните счастливы
И милость Бога вновь вернется к вам»
И лишь пророк закончил наставленье
Как откровение от Господа пришло:
«Мусса твое напрасно обвиненье
Община верная не совершала зло,
Но среди вас есть нечестивец грешный
Я сорок лет его раскаянья ждал
Хотя и выглядел он праведником внешне
И больше всех распутство порицал
Пока его душа, как выжиная почва
Без покаянья будит умирать.
Земля твоя такая ж будит точно.»
Мусса народ свой приказал собрать.
Взошел на холм и крикнул, что есть мочи:
«Тот нечестивец, что так много лет
Грешил незримо под покровом ночи
Пусть выйдет перед всеми даст ответ
За то, что люд отчаянью поддался,
За слезы обездоленных детей.
И если ты Аллаха не боялся
Не испугаешься наверно и людей.»
Но тишина ему была ответом
Напрасно голос возвышал пророк
А что с тем грешником произошло при этом
Мусса разгневанный конечно знать не мог
А, тот просил в душе своей безмолвно:
«Господь с грехов моих ты не срывай покров.
Я, совершая их, забыл невольно
Что от тебя не скрыть не дел, не слов.
Что в день суда за каждый наш поступок
Получим воздаянья мы сполна
Прости меня, я был душой не чуток
Людей стыдился, не стыдясь Тебя
Прости, прости, слова как пульс забились
До боли сердце, ускоряя, не щадя
И слезы вдруг из глаз его пролились
А с неба капли первые дождя.
Хвала Аллаху вновь живительная влага
Собой заполнила засохшие сады
И каждый ощутил, какое благо
Заключено в простом глотке воды.
Мусса смотрел, как веселятся люди
Как воды наполняют русла рек.
И думал — О, Господь не разобрал я сути
Открой мне кто тот грешный человек?»
Опомнись Моисей — Господь ответил,
Его в грехах скрывал я сорок лет
И вот сейчас, когда он духом светил
Как я могу его открыть секрет?
Господь ваш Милостив и Милосерден
Любовь моя опережает гнев
И тем, кто был в раскаянье усерден
Простится каждый совершенный грех
О, люди дверь раскаянья открыта
Вам нужно сделать только один шаг
И все дурное будит Мной забыто
А все хорошее останется в веках.
Ну что за люди, а? Значит массовые пляски на пляже или массовое обливание водой — аплодисменты, а массовое шествие в честь праздника — мракобесие? Это выбор этих людей и они не больше мешают городу, чем любые другие массовые мероприятия. Рабство — это массово гнать кого-то за его выбор, это и есть массовый психоз. Чего беситесь, если это вам не интересно? Или не так уж неинтересно? Задевает?
Красивый добрый праздник — побольше бы таких! А молятся люди за счастье семей — имеют право, так если вы не верите, вас и не коснется эта молитва, чего переживать?
Вы верно заметили, пляски именно на ПЛЯЖЕ… А вот перекрывать дороги из-за этого — просто издевательство над сотнями людей стоящих в пробке на жаре. Причем единственную дорогу в направление адлера (курортный в расчет не берем)
1 мая тоже перекрывают и в другие дни тоже, а Кинотавр с его перекрытыми площадями — только это почему-то не вызывает таких мерзких слов в адрес шествующих. А раз верующие — значит «опиум» и «мракобесие». А они хоть знают, ради чего ходят, а тысячи «трудящихся» 1 мая ради чего дорогу перекрывают на несколько часов? Тоже единственную в центр. Гнев вызвало именно то, что это церковь — вот в чем проблема.
— почему? курортный проспект пустой… запустили сегодня по нему транспорт, а не по орджоникидзе и все равно проспект пустой… воскресенье ведь… никаких проблем транспортных это мероприятие не создало.
то есть, по Вашему, в церковь ходят только по принуждению? Я уверена, что люди пришли по собственному желанию, по крайней мере большинство. А если вдруг кого-то и принудили, то ничего страшного, что они помолятся за свою семью и свечки поставят.
Вам путь в трудовые сельхозкоммуны по перековке, по подобию времен культурной революции или красных кмеров.
Там вам быстро дурь из головы выбьют о правильности принуждения к светлому будущему
Потому что вы не о смысле треда комментов пишете, а о словоформии.
В сухом остатке от вас.
Взрослых самостоятельных людей надо насильно заставлять администрациями производить религиозные обряды, потому что когда вы были маленькая, вас заставляла мама и поэтому они будут благодарными им, как вы своей маме
Я напал? Вы переворачиваете с ног на голову. Я не встревал в нить чужих комментов. Я не подвергал скрытым угрозам «Вы зря так себя ведете». Кстати, а то что? Не обвинял в неумении держать слово и я НАПАЛ.
Хитро наезд сделан.
А если вдруг кого-то и принудили, то ничего страшного, что они помолятся за свою семью и свечки поставят.
Принуждение вызывает отторжение и будут после агитаторами против всей РПЦ и властей принуждающих. Атеисты молиться не будут.
Ваше не понимание элементарного удивляет
— это Ваше личное мнение? Смотря к чему принуждают, я думаю. Если во благо принуждают (я не про конкретный случай, а вообще говорю), ничего страшного или плохого в этом не вижу.
Это психология человека, также это предметы изучения наукой социологией. Вы же демагогию разводите.
Один не видет в принуждении заниматься проституцией, другой в рабском труде.
Они нарушают законы РФ, а вы не понятно для чего демгогией занимаетесь.
Вам же срочно изучать ст. 28 Конституции РФ, 136 УК РФ и 148 УК РФ, а потом подначивать меня про мою правоту.
После прочтения мнений вот, что вынес:
Церковь(не имею ничего против религии-право каждого) проводит СВОИ мероприятия на светской территории. А мы, светские люди-есть и такие- тоже можем проводить СВОИ мероприятия на территории церкви?
свои не можем. простое мероприятие по справлению естественой нужды. в 90е туалет в церкви был бесплатный. зашел несколько лет назад свечку поставить, пошел в туалет, теперь там сидел некто в рясе и собирал деньги за вход, цену не помню, больше не ходил. Я могу ошибаться, но Христос вроде торгашей из храма выгнал?!!!
Правильно делают, что сажают.Территория церкви отделена от государства. Это святое, не трогайте это своими грязными рученками.
А общественные территории принадлежат всем: и людям и безбожникам. Не надо присваивать себе то, что принадлежит всем.
Тогда и Вы «святые люди»не трогайте нас простых людей своими молящимися рученками.Отправляйте свои культы на строго отведенной территории.Потому как Вы(доказано ситуацией)отправляете обряд, а не молитесь! Допустить такой грех.устроить праздник в день трагедии… Заставляет задуматься даже воистину проваславных.
Тыкать будешь своим божественным братьям по секте.
Напомню, что этот город мой, как и многих других атеистов, провославных, родноверов, староверов и многих многих других.Спрашивать разрешения надобно, служитель религиозного культа.
А Вы SemenS? Спросите у граждан этого города хотят ли они, чтобы на праздники крестные ходы, стояния за Веру были в городе на центральных улицах и получите ёмкий ответ.
В городе живут разные люди, поверьте. Мне лично крестные ходы и стояния за веру не мешают и многим моим знакомым не мешают. И мы тоже граждане этого города. И верующие — тоже граждане и имеют право на самовыражение. А вот Кинотавр мешает — пробки знаете ли увеличиваются — но что-то у меня не спрашивают разрешения… А еще сосед мешает — тяжелый рок слушает на полную громкость, а я не люблю рок, да мало ли что мне мешает. Если вам лично противно это — то ЭТО ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение, заткните уши и не смотрите, они ж не у вас дома стоят за веру, а на общей территории, имеют право, так как закон не нарушают. Вы — против церкви, это можно понять, и это ваше право на выражение позиции, но права есть не только у вас, но и у верующих тоже. Конституция, знаете ли… Так что обсуждение бессмысленно — каждый при своем. Неприятна всеобщая агрессия против частного, в общем-то, выражения религиозных чувств граждан, в рамках закона и на общественной территории.
Эка вас занесло. Попутали горькое с холодным. Верующих на крестные ходы ходить никто не заставляет — на то они и верующие, а кого заставляют — так не ходите! Христиане вон ко львам и на крест за веру шли, так совершите подвиг за свой атеизм — и не ходите! А то возмущаетесь тут приказами — и идете, обращая свою ненависть не на выслуживающихся чиновников, а на молящихся, которые просто живут привычной жизнью, устраивающей их жизнью.
apelsin, это вы возмущаетесь, не поняв сути сказанного мню. Речь идет о том, что на крестный ход созывались все — верующие, не верующие, крещенные и даже не крещенные. Нужно было обеспечивать массовость и ее обеспечивали в административном порядке. Для меня, как для человека верующего, такой подход не приемлем. И для церкви я думаю тоже.
А слабо было пусть в новостным программах сюжет, где бы батюшка пригласил православных на крестный ход?
А то возмущаетесь тут приказами — и идете, обращая свою ненависть
Ну, это вы вообще перегнули — увидели то, что вам захотелось, а не то что есть на самом деле.
А слабо было пусть в новостным программах сюжет, где бы батюшка пригласил православных на крестный ход?
Не для спора, а просто о происходящем. Батюшка никогда не будет обращаться с просьбой прийти на крестный ход, да и вообще в храм. Крестный ход просят устроить прихожане, а дело батюшки устроить его или нет. Отсюда и все разговоры про зао рпц нелогичны. Попы никогда не зовут в храм, туда вас позовёт только ваше сердце.
Попы никогда не зовут в храм, туда вас позовёт только ваше сердце.
Полностью согласна с этим.
Ну, пусть не батюшка, пусть не в форме приглашения, а простого оповещения и разъяснения зачем и почему. Сделать это надо было умнее и деликатнее, но никак не в административном порядке.
Я возмущаюсь не вашим мнением, а агрессией против ВЕРУЮЩИХ и КРЕСТНОГО ХОДА в принципе. Нельзя так нападать на людей, которые не сделали ничего плохого, просто прошли с молитвами и псалмами по дороге. Да, перекрыли ненадолго движение, но ведь не только они перекрывают. А тут их выставили просто чуть ли не врагами всех сочинцев. Кстати, сегодня разговаривала с многими верующими, они тоже возмущены этими разнорядками, потому что на крестный ход должны ходить люди, которым это важно и нужно, а не стоять и потешаться над молящимися, потому что «загнали». Поверьте, у церкви есть кому ходить в крестные ходы. Это работа тупых чинуш, которые решили выслужиться.
Кстати, парад невест тоже у людей восторга не вызвал — показуха для галочки. Ощущение, что невест туда тоже загнали. Все претензии к организаторам мероприятий. А верующих не надо оскорблять и обзывать мракобесами, как выше и ниже тут звучит. Я защищаю тех, кого несправедливо обидели — перечитайте комменты. А разнорядки на участие в праздниках меня возмущают до глубины души, как и вас, как и любого здравомыслящего человека, не важно верующий он или атеист.
Поверьте, у церкви есть кому ходить в крестные ходы.
Даже не сомневаюсь.
парад невест тоже у людей восторга не вызвал — показуха для галочки
Вот и я о том же — против галочки, тем более когда это касается чувств верующих.
А разнорядки на участие в праздниках меня возмущают до глубины души, как и вас, как и любого здравомыслящего человека, не важно верующий он или атеист.
Мы с Вами об одном и том же, только мысль выразили по-разному.
Ну, ну, оранжевые дебилоиды считают, что народ голосует за них и только им позволено устраивать свои жалкие сходки и провокации. Магнум, вы далеки от реальности и от российского народа. Ну да выродки на Руси были всегда.
Я человек верующий, только не верующий в рпц, так вот, почему хотьба «божников» должна нам «безбожникам» мешать?? это уже бред. Байкеры свой «крестный ход» со всего края в Тамани устраивают, вот и у нас пусть кто хочет, а не кого заставили, едут в имеритинку и ходят крестным ходом вокруг олимпийских объектов, молятся, чтоб людям вся фигня что понастроили на голову не попадала.
Если уж такое сравнение брать, то не ставить так «что меня туда заставили прийти», а так что мешают ли байкеры мне «не байкеру» — ведь в этом суть Вашего предыдущего комментария была? — возможно помешают ревом моторов, но я толерантно к этому отнесусь. А про принуждение — Вас кто-то заставил туда сходить? Кто?
2-3 года не хожу, заставляет начальство. а мешает мне принуждение, демонстрация религиозности(именно демонстрация!!!) и вычурность с которой это происходит. Говорите праздник семьи? знаете что такое праздник в нашей стране? это еслиб каждой семье единовременно выплатили по 50 000!!! вот был бы праздник. а это очковтирательство, на которое еще и заставляют идти!!!
в празднике должна быть логика. радоваться семье нужно каждый день. но если придумало государство праздник- так подкрепите чемто! что за бред. сколько семей которые чуть ли не на улице живут, в разваливающихся домах(даже у нас в городе). Вы 15 лет назад слышали про какуюто февронью? Праздник придуман как агитпропаганда версус день валентина, ибо он не православный. так что полтиник мог реально простимулировать, вместо пинков в пятую точку в направлении церкви…
можно и так сказать. конечно пойдут, хоть в рабочий день хоть ночью, а так, как я говорил выше, только те кто хочет и вокруг олимпийских обьектов, замаливать грехи начальства…
еще раз. крестный ход-показуха. кто хочет пусть ходит. без принуждения и толкучки в центре. мы не станица с 20 тысячами населения, и не кубаноиды, которые на пасху из крестного хода могут только повод для драки найти( сам наблюдал, еще будучи студентом, угол северной-седина г.Краснодар, храм, на пасху драка 100 на 100, менты даже не лезли, просто оцепили)хотите ходить-ходите!!! только зачем других мучить обусловленным начальством присутствием?!!! а я из принципа и за 100штук не продамся, но для многих был бы понятен праздник, когда они на эти деньги жену в кафе сводят, детей на каруселях покатают и не будут думать о том как кредиты отдавать.
О каком празднике Вы говорите? Сегодня по федеральным каналам краевая власть отчиталась о массовых молебнах, прошедших по поводу случившейся трагедии. Ни о каком Петре и Февронии упомянуто не было.
А мы тут чего-то все спорим.
Потому как Вы(доказано ситуацией)отправляете обряд, а не молитесь!
Когда хоронили Петра Кулинича родственники заказали отпевание в «Мавзолее». Поскольку этот обряд там проводит б. Олег, то сделали несколько звонков, объяснили, что если отпевание будет проходить в свойственной ему манере, то неприятности ему обеспечены. Прислал вместо себя другого батюшку. Вот тогда всем стало понятно что такое отпевание и для чего оно проводится.
Наверное для попов, которые превратили служение в церкви в тупое и циничное зарабатывание денег тоже следует привлекать к уголовной ответственности. Если у попа во время службы звонит не переставая мобильный телефон, то расценивать это надо как хулиганство и давать реальный срок.
Так и сделала бы ЭТО администрация.Ведь проводят же в других городах России карнавалы.Просто праздники -Дни города, района, профессии.И без религиозной подоплёки.
Просто это и день святых Петра и Февронии, покровителей семьи, в честь них и крестный ход. Просто два праздника вместе — церковный и светский. Ну почему нельзя жить мирно и не воевать из-за мелочей? Повторяю, верующие не больше мешали, чем все остальные демонстрации по любым другим поводам. Другой вопрос, в ком видеть врага…
А я не вижу здесь ДРУГА.С таким же успехом можно продвигать гадание на картах, земля плоская, астрология и прочую мистику.
Есть истина.И она должна насаждаться.А есть вера.Здесь надо тоньше.Как-то так.
То, что чинуши загоняли людей на крестный ход — это маразм. Но верующие такие же жители города, как и все остальные, и имеют законное право на проведение своих мероприятий, если они не противоречат закону, там, где им разрешили официально. С тем же успехом разрешают байкер-шоу, парад ретроавтомобилей, майскую демонстрацию, флеш-моб на фонтане, в том числе и с перекрытием трассы — это почему-то никого не возмущает, а хоругви и псалмы так обеспокоили — аж противно от вашей тут всеобщей желчи! Отстаньте от них!
Ага, мну ))) Я ж в соседнем писал шо башкой вертел всё время, выискивая тех кого в кандалах пригнали.
Автор не даст соврать, молилась вся площадь перед ЗАГСом, причём люди были достаточно сильно воцерковленные. Особенно когда началась заупокойная по жертвам трагедии, ощущение единства народа в горе, такой духовный подъём! После службы все только и делали как обсуждали кому куда, где и на чём гуманитарку собирать.
Ну, потому туда и сгоняли людей приказами по предприятиям — а то вдруг он один бы туда пришел :) Неужели боялись, что никто не придет? Чего позориться-то так было?
Откуда инфа, что сгоняли? Были разосланы телефонограммы, которые оповещали о мероприятии и приглашали к участию. Мне тоже прислали, но я был занят и не смог пойти. Ничего страшного!!!
Кем?
Если церковью, то какое она имеет отношение к светским организациям?
Если администрацией, то кто у кого в подчинении?
И в догонку.Все религии равноправны. Или нет? Значит ли это, что если кришнаиты, адвентисты 7-го дня или пр. будут проводить свои мероприятия,то так же будут телефонограммы.
начит ли это, что если кришнаиты, адвентисты 7-го дня или пр. будут проводить свои мероприятия, то так же будут телефонограммы.
Нам главное в президенты не выбрать какого-нибудь кришнаита. А то ведь будут и телефонограммы, и книжками зарплату будут выдавать, и каждое воскресение петь на улицах заставят :)))
Телефонограммы. Далее по телефону оповещают, что должны явиться…
«Под роспись» — дураков в администрации уже нет. Все озвучивается на сайте ПриветСочи.
25 апреля 1929 г., на общем профессиональном собрании, железнодорожники от имени 250 членов Союза на вызов городских рабочих единогласно ответили:
"Закрыть церковь. В пасхальные дни надо работать». Железнодорожники одновременно требуют прекращения колокольного звона, так как последний мешает работе учреждений, расположенных близ церкви"…
Мне показалось забавным, что статья «Железнодорожники за закрытие церкви» в газете «Красный луч» №47 (281), 28 апреля 1929 г. была подписана неким… Кащеевым.
Скажите автор, топик про религию или про чиновников, которые принимают решения вредящие гражданам? Если про второе, не могу понять смысл многих комментариев. Ведь если топик про строительство водопровода вы не будете обсуждать скорую помощь.
Верю в господа, а в не церковь и жить это мне не мешает!
А не могла бы церковь, уж простите за крамольные мысли, своё стадо(по словам пастыря гундяева)пасти, в строго отведенном на то месте, а??? И не уподобляться спецпроездам?
Ничего дурного в мыслях не имею, но ночью произошла трагедия в отдельно взятом городе. Скорбеть надо и молиться о душах убиенных халатностью людей наделенных (опять таки по словам Гундяева )Богом властью.
я в курсе… что Вы мне хотели эти роликом показать или доказать? может Вы меня как-то не так поняли? я еще раз говорю… они не пляски с танцами там устраивали… не распивали водку и песни пьяные не пели… они отдали дань светлому дню семьи, не забывая ни на минуту о том, что произошла страшная трагедия в крае.
Есть разница в сознаии воистину верующих, ибо основной постулат провославия-СОПРИЧАСТНОСТЬ и СОСТРАДАНИЕ! Ночью произошла трагедия в крае в котором Вы живете.Точных цифр погибших мы не знаем, но это была ТРАГЕДИЯ.В это время по запланированной схеме праздник, как ни в чем не бывало, продолжил своё существование.
лучше бы молились об убиенных! В этом Ваш ГРЕХ.
Вы никто чтобы говорить мне что грех, а что нет. Или Вы себя возомнили посланником Божьим? Лучше успокойтесь. Как говорится «не суди и не судим будешь».
Taddy, тогда почему Вы решили, что Вы служительница гласа господня и можете мне навязывать то, что мне противоестественно?
Подобные шествия пугает меня своей безбожностью и светскостью.
Не находите?
это не мнение… это побуждение к действию, о котором Вас никто не просил. Так что не надо мне советовать, что мне делать, я сама разберусь или спрошу совета у близких мне людей, договорились?
Есть разница в сознаии воистину верующих, ибо основной постулат провославия-СОПРИЧАСТНОСТЬ и СОСТРАДАНИЕ!
и это тоже есть… не весь день люди в церкви провели. Нет равнодушных трагедии. Все, кто может помочь, несут одежду, бытовую химию, еду. Так что и сопричастность и сострадание, о которых Вы упоминули — тоже присутствуют.
у нас верующих людей много, особенно в селах… конечно по собственной воле идут. Это святые и светлые праздники, почему не сходить. На пасху я каждый год обязательно хожу в церковь. Причем САМА… никто не принуждает!
не согласна с Вами… если я хожу в церковь и меня попросят, принудят прийти в церковь в один день на святой праздник, я пойду с радостью. А отторжение может и возникнет, но не к церкви и не к празднику, а к тому кто попросил (попытался принудить).
Правильно, еще смачно сплюнуть можно от презрения.
Принуждение не дает собственной убежденной лояльности.
Как только ослабляется принуждение, принудителей опускают ниже плинтуса или вешают на фонарях.
Основу поддержки как раз составляют убежденные по собственному желанию лоялисты. Они дают устойчивость и долгосрочность.
Принуждение, конечно, в какой-то мере необходимо для управления массами, но когда в большей массе фарисеи что-то втирают рабам — это не надолго существующее состояние.
«Опрос, проведенный компанией Gallup в 114 странах, указывает на то, что религия играет большую роль в обществе в бедных странах, чем в богатых. (...) Самый высокий процент верующих был найден в таких странах, как Бангладеш, Нигерия, Йемен, Индонезия, Малави и Шри-Ланка, где положительно на вопрос о вере в бога ответили 99% опрошенных.
Эстония возглавила список наименее религиозных стран (16%). Затем следуют такие страны, как Швеция, Дания, Япония.
В Британии лишь 27% опрошенных оказались верующими людьми, в России – 34%. Во Франции — 30%, в Гонконге и Японии — по 24%, в Дании — 19%, в Швеции — 17%. В США эта цифра составила 65%.
Опрос, в частности, показал, что каждая из наиболее религиозных стран имеет валовый внутренний продукт на душу населения менее 5 тыс. долларов. Между тем в странах с доходом на душу населения 25 тыс. долларов и выше в среднем лишь 47% считают религию значимой для себя.»
Да, мы скифы, да, мы азиаты
Haш аркан приторочен к сёдлам
Ты — моя добыча, ты увидишь степи,
Ты увидишь море у курганов древних,
На коврах зеленых ты меня полюбишь,
Ты родишь мне воина.
да нифига.Не скифы, и не раскосые, при всей моей любви к Блоку.Миша, единственное, что работает в этой солнечной системе… Это:
— Как больно, милая, как странно,
Сроднясь в земле, сплетясь ветвями,-
Как больно, милая, как странно
Раздваиваться под пилой.
Не зарастет на сердце рана,
Прольется чистыми слезами,
Не зарастет на сердце рана — Прольется пламенной смолой.
— Пока жива, с тобой я буду — Душа и кровь нераздвоимы,-
Пока жива, с тобой я буду — Любовь и смерть всегда вдвоем.
Ты понесешь с собой повсюду — Ты понесешь с собой, любимый,-
Ты понесешь с собой повсюду
Родную землю, милый дом.
— Но если мне укрыться нечем
От жалости неисцелимой,
Но если мне укрыться нечем
От холода и темноты?
— За расставаньем будет встреча,
Не забывай меня, любимый,
За расставаньем будет встреча,
Вернемся оба — я и ты.
— Но если я безвестно кану — Короткий свет луча дневного,-
Но если я безвестно кану
За звездный пояс, в млечный дым?
— Я за тебя молиться стану,
Чтоб не забыл пути земного,
Я за тебя молиться стану,
Чтоб ты вернулся невредим.
Трясясь в прокуренном вагоне,
Он стал бездомным и смиренным,
Трясясь в прокуренном вагоне,
Он полуплакал, полуспал,
Когда состав на скользком склоне
Вдруг изогнулся страшным креном,
Когда состав на скользком склоне
От рельс колеса оторвал.
Нечеловеческая сила,
В одной давильне всех калеча,
Нечеловеческая сила
Земное сбросила с земли.
И никого не защитила
Вдали обещанная встреча,
И никого не защитила
Рука, зовущая вдали.
Популяционная генетика опровергла этот исторический миф.
Как и изречение «Поскреби любого русского и найдешь татарина» которое приписывают то А.С. Пушкину, то Н.С. Лескову, то Н.М. Карамзину, то Наполеону, то принцу де Линю, то Ж. де Местру, то А. де Кюстину, то ещё невесть кому.
Присутствие Y — хромосомы R1а дает четкий ответ
Опять вы кислое с пресным… я в вашей воцерковлённости и вере, сомнений не высказывал? Да и спор о добровольности выхода на крестный ход в другом топике!
Вы в качестве аргумента выставляете фотографии которые к происходящему в Сочи не имеют никакого отношения. А потом вспоминаете как пуссирайот неортодоксально помолились в церкви? Ну девушки искренне надеялись на помощь Богородицы… или они это зря? И божьего заступничества россиянам не дождаться? Ах, да! Мы же не богоизбранный народ…
Да просто реально уже народ достали все эти слившиеся в экстазе товарищи всех мастей, со своими загонами. То у них всеобщая повинность с явкой на голосование, то путинг, то субботник на день рождения Ленина, то крёстный ход с хоругвями и всё сугубо добровольно-принудительно и под запись. Тьфу…
Спор о добровольности выхода на крестный ход в другом топике!
Тот топик уже исчез.
И божьего заступничества россиянам не дождаться? Ах, да! Мы же не богоизбранный народ…
А где в Библии хоть слово про русских? Там нет даже слова такого, даже упоминания, такая вот вера, якобы истинно-русская. Там совсем про другой народ.))
Раз он самоликвидировался, то и основа значит была шаткая.
А где в Библии хоть слово про русских? Там нет даже слова такого, даже упоминания, такая вот вера, якобы истинно-русская. Там совсем про другой народ.))
Мое мнение: религия и в частности РПЦ ничего общего с Богом не имеет. Она просто нужна для управления массами. Возможно, что-то есть Высшее, но познать это на нашем уровне развития мы просто не сможем.
Весь цирк со всеми религиозными мероприятиями похож на выпас баранов на лугу. Если ты верующий, хочешь помолиться, тихо дома поговори с Богом. А прелюдно истово креститься только потому, что крестятся в этот момент другие… Ну, вы поняли. А если вопрос ставится о разнарядке, так это вообще полнейший дурдом. Это значит одно: власти почуяли угасание интереса к религии и хотят вернуть былое влияние.
Минусуйте, мне плевать. Свое мнение я высказал.
А если вопрос ставится о разнарядке, так это вообще полнейший дурдом. Это значит одно: власти почуяли угасание интереса к религии и хотят вернуть былое влияние.
Да не… Они так на все городские мероприятия по приказу сгоняют, чтобы мэру фон создать, просто кого-то там наверху переклинило, забыл, что крестный ход — это не пляски на площадях, а религиозное шествие. Думаю, православные бы тоже обиделись, если бы их на какой-нибудь массовый намаз заставили бы идти. Чинуши лоханулись — а тут все спорят уже третий день.
Да оно мне нужно? Я сама регулярно такие разнорядки получаю на все городские праздники с указанием точного количества участников. Так что чего мне с вами спорить — верьте в то, что это «приглашения». Каждый останется при своем.
Какая вы вежливая.
Надо так.
Пошел нахрен врун.
Я сама регулярно такие разнорядки получаю на все городские праздники с указанием точного количества участников
Комментарии (289)
RSS свернуть / развернутьbescker
GeoSochi
Cub
GeoSochi
Cub
Можно проиллюстрировать примером — Креслицу помолимся.
GeoSochi
Secretweapon
Нехристи, совершенно понятно.
DoctorAngelicus
GeoSochi
DoctorAngelicus
GeoSochi
Что за свинство с вашей стороны?
Papashka
pokerface
Заодно попросил поставить свечки за здоровье всех Приветсочинцев.
Papashka
bescker
Papashka
bescker
pokerface
Papashka
dre9000700
А то как гей на параде, чтобы видно было со всех концов. Города.
ree4
Cub
ree4
Cub
so3537
Dnn
Cub
abramovich
Может вы не галахически выглядите? ;-)
Как вы думаете? Вот таких тоже начнут привлекать в крестный ход?
avStar
abramovich
Papashka
abramovich
О вас не забудешь никогда....)
Papashka
Не, не забудете...)
abramovich
Один раз Рабиновичем, 2 раза мной.
Используется потому, что очень колоритное.
avStar
+1 за фото!
DenisIrskiy
SaraBarabu
Верующим видно надо, остальным — а кто их знает зачем?
Papashka
Lyta
dre9000700
mih62
kosa77
romashKAL
fire-fly
Величайшая ошибка наших самых главных грешников. Им почему-то кажется, что грешить можно бесконечно много, ибо простится им это. Простится на земле нашими попами, но не простит им Отец наш небесный грехи их умышленные.
Царствие небесное трагически погибшим согражданам нашим.
bakc
Papashka
Papashka
Действительно, не хочется втягиваться в спор, поэтому только скажу, что Иисус, отпуская грехи, говорил, то не греши больше, чтобы не случилось еще чего хуже.
Покаянный грех прощается с условием, что повторения не будет.
bakc
dre9000700
Это Он Вам лично так сказал? Интересно.
bakc
Taddy
Из евангелия, в том месте когда Господь обратился к апостолу Петру (глава 18 стих 19-й)
Trampypys
Taddy
Что такое грех? В первую очередь, грех это вред своему здоровью и здоровью окружающих. back неправильно сказал. Да Господь простит все, простит все грехи если человек покается, искренне покается, но последствия греха останутся на нем в любом случае, по крайней мере на земле. Вот например фильм документальный о раскаевшемся грешнике: Разбойник.
Из которого видны последствия его грехопадения!
А bakc хотел наверно сказать, что на исповеди у священника, человек пришедший каятся, не во всех грехах раскаялся, чтото недосказал, где то умолчал, но священник все равно отпускаек грехи прочитав разрешительную молитву, а человек каявшийся только что у священниках, только посмеялся, может быть над ним, священником, что типа тот такой глупый, я ему не все рассказал, а он мне простил, а я сейчас пойду дальше делать то, что делал.
Я же привел цитату о том, что Господь говорил, о том, что священник может отпустить грехи.
Trampypys
bakc
Молодежь, читай первоисточник, чтобы потом глупых вопросов не задавать.
bakc
Taddy
Ссыкуха, а вот хамить не следует. Дете, ты влезла в то, чего сама не понимаешь. Как говориться «свиным рылом в Калашный ряд» ;)))
bakc
dre9000700
bakc
dre9000700
Сынок, здесь даже думать не надо, просто читай внимательно:
Исцеленный тут же предал Иисуса.
Ты не хочешь слышать, попробуй еще раз:
bakc
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз."
(Еван. от Матфея 18:21,22)
«И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши. Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.»
(Еван от Марка 11:25,26)
«Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;»
(Еван от Луки 6:37)
но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас."
(Посл к Ефесянам 4:32)
и ещё много таких мест, это конечно нам не развязывает руки чтобы грешить, Бог прощает нас через признание греха и покаяния в них… всё просто, нет покаяния-нет прощения…
dre9000700
Евангелист Иоанн берет эти слова в кавычки и поясняет, что это слова Господа, сказанные исцеленному.
Теперь понятно?
bakc
Taddy
dre9000700
Дети, как же вам хочется грешить!!!!??? И вы тешите себя надеждой, что сколько бы не грешили, все простится вам. (это и для Taddy тоже)
Это ваш выбор.
bakc
dre9000700
Вы рассуждаете следующим образом:
1. я уже был прощен за подобный грех, значит буду прощен и еще раз.
2. я буду наказан, потому что уже был прощен и больше прощения мне не будет.
Не подводите себе базу, не думайте о прощении за все и всегда.
bakc
dre9000700
Смелое заявление. Удачи.
bakc
Простит и накажет… Ну, пусть будет так.
bakc
dre9000700
Это говорит о том, что за следующими грехами последует наказание, а не прощение.
bakc
dre9000700
dre9000700
Ну, если наказание ("… чтобы с тобой не случилось чего хуже») принять за прощение, то на этом спор закончим.
bakc
dre9000700
kaktus
dre9000700
kaktus
dre9000700
ogogo
kaktus
abramovich
dre9000700
bakc
dre9000700
hartmann
Cub
Cub
Азон и звон церковный — зовы рабства.
Михраб, и храм, и четки, и кресты
На всем на этом знак суровый рабства.
Ученниший муж земли, царь философов востока и запада, доказательство истины-Омар Хайям.
KumarGandzubasov
Когда посланником Аллаха был Мусса
Вдруг засуха случилась и три лета
Ни капли не давали небеса
Народ, отчаявшись, стал умолять пророка:
«Учитель наш, за что нам сей удел?
В чем провинились мы, спроси у Бога
И будит ли несчастиям предел?»
Мусса ответил: «О народ не терпеливый
Счет не ведёте вы своим грехам
Покайтесь искренне и станните счастливы
И милость Бога вновь вернется к вам»
И лишь пророк закончил наставленье
Как откровение от Господа пришло:
«Мусса твое напрасно обвиненье
Община верная не совершала зло,
Но среди вас есть нечестивец грешный
Я сорок лет его раскаянья ждал
Хотя и выглядел он праведником внешне
И больше всех распутство порицал
Пока его душа, как выжиная почва
Без покаянья будит умирать.
Земля твоя такая ж будит точно.»
Мусса народ свой приказал собрать.
Взошел на холм и крикнул, что есть мочи:
«Тот нечестивец, что так много лет
Грешил незримо под покровом ночи
Пусть выйдет перед всеми даст ответ
За то, что люд отчаянью поддался,
За слезы обездоленных детей.
И если ты Аллаха не боялся
Не испугаешься наверно и людей.»
Но тишина ему была ответом
Напрасно голос возвышал пророк
А что с тем грешником произошло при этом
Мусса разгневанный конечно знать не мог
А, тот просил в душе своей безмолвно:
«Господь с грехов моих ты не срывай покров.
Я, совершая их, забыл невольно
Что от тебя не скрыть не дел, не слов.
Что в день суда за каждый наш поступок
Получим воздаянья мы сполна
Прости меня, я был душой не чуток
Людей стыдился, не стыдясь Тебя
Прости, прости, слова как пульс забились
До боли сердце, ускоряя, не щадя
И слезы вдруг из глаз его пролились
А с неба капли первые дождя.
Хвала Аллаху вновь живительная влага
Собой заполнила засохшие сады
И каждый ощутил, какое благо
Заключено в простом глотке воды.
Мусса смотрел, как веселятся люди
Как воды наполняют русла рек.
И думал — О, Господь не разобрал я сути
Открой мне кто тот грешный человек?»
Опомнись Моисей — Господь ответил,
Его в грехах скрывал я сорок лет
И вот сейчас, когда он духом светил
Как я могу его открыть секрет?
Господь ваш Милостив и Милосерден
Любовь моя опережает гнев
И тем, кто был в раскаянье усерден
Простится каждый совершенный грех
О, люди дверь раскаянья открыта
Вам нужно сделать только один шаг
И все дурное будит Мной забыто
А все хорошее останется в веках.
dragon
Красивый добрый праздник — побольше бы таких! А молятся люди за счастье семей — имеют право, так если вы не верите, вас и не коснется эта молитва, чего переживать?
apelsin
hartmann
apelsin
Taddy
не было бы принудительным
abramovich
Taddy
Вот почему-то, я думаю, что погорячились, не продумали…
abramovich
Taddy
Taddy
Завтра на работе будет Содом и Гоморра, поскольку все забили.
Тема церкви и веры — очень тонкая и нежная вещь. Административными методами здесь можно добиться совсем противоположного результата.
abramovich
abramovich
Taddy
Аналогично.
abramovich
Это демагогия, подмена смысла.
avStar
Taddy
Там вам быстро дурь из головы выбьют о правильности принуждения к светлому будущему
avStar
avStar
Taddy
В сухом остатке от вас.
Взрослых самостоятельных людей надо насильно заставлять администрациями производить религиозные обряды, потому что когда вы были маленькая, вас заставляла мама и поэтому они будут благодарными им, как вы своей маме
avStar
Papashka
avStar
Вы не умеете держать слово…
Papashka
Это угроза?
Вы уподобляетесь хитрому торговцу, трактующему в свою пользу протокол намерений, в уже заключенный договор.
avStar
Cub
Хитро наезд сделан.
avStar
Дык, она это… в глаза так и бросается :))
bakc
Taddy
bakc
Taddy
bakc
Taddy
bakc
Ваше не понимание элементарного удивляет
avStar
Taddy
Один не видет в принуждении заниматься проституцией, другой в рабском труде.
avStar
Taddy
Вам же срочно изучать ст. 28 Конституции РФ, 136 УК РФ и 148 УК РФ, а потом подначивать меня про мою правоту.
avStar
Счастливым насильно сделать невозможно. Все эксперименты не дали положительного результата.
bakc
ogogo
Cub
Церковь(не имею ничего против религии-право каждого) проводит СВОИ мероприятия на светской территории. А мы, светские люди-есть и такие- тоже можем проводить СВОИ мероприятия на территории церкви?
ogogo
sanmur
Cub
Dnn
Для нас это статья Уголовного кодекса
bakc
hartmann
А общественные территории принадлежат всем: и людям и безбожникам. Не надо присваивать себе то, что принадлежит всем.
SemenS
magnum
Напомню, что этот город мой, как и многих других атеистов, провославных, родноверов, староверов и многих многих других.Спрашивать разрешения надобно, служитель религиозного культа.
magnum
apelsin
magnum
Taddy
GeoSochi
Taddy
bakc
apelsin
А у неверующих права есть? Или они в административном порядке обязаны по долгу службы ходить на церковные мероприятия.
bakc
apelsin
DenisIrskiy
apelsin, это вы возмущаетесь, не поняв сути сказанного мню. Речь идет о том, что на крестный ход созывались все — верующие, не верующие, крещенные и даже не крещенные. Нужно было обеспечивать массовость и ее обеспечивали в административном порядке. Для меня, как для человека верующего, такой подход не приемлем. И для церкви я думаю тоже.
А слабо было пусть в новостным программах сюжет, где бы батюшка пригласил православных на крестный ход?
Ну, это вы вообще перегнули — увидели то, что вам захотелось, а не то что есть на самом деле.
bakc
kosa77
Полностью согласна с этим.
Ну, пусть не батюшка, пусть не в форме приглашения, а простого оповещения и разъяснения зачем и почему. Сделать это надо было умнее и деликатнее, но никак не в административном порядке.
bakc
Кстати, парад невест тоже у людей восторга не вызвал — показуха для галочки. Ощущение, что невест туда тоже загнали. Все претензии к организаторам мероприятий. А верующих не надо оскорблять и обзывать мракобесами, как выше и ниже тут звучит. Я защищаю тех, кого несправедливо обидели — перечитайте комменты. А разнорядки на участие в праздниках меня возмущают до глубины души, как и вас, как и любого здравомыслящего человека, не важно верующий он или атеист.
apelsin
Вот и я о том же — против галочки, тем более когда это касается чувств верующих.
Мы с Вами об одном и том же, только мысль выразили по-разному.
bakc
SemenS
magnum
Dnn
Taddy
Dnn
Taddy
Dnn
Papashka
Dnn
Papashka
Dnn
DenisIrskiy
Dnn
А мы тут чего-то все спорим.
bakc
Когда хоронили Петра Кулинича родственники заказали отпевание в «Мавзолее». Поскольку этот обряд там проводит б. Олег, то сделали несколько звонков, объяснили, что если отпевание будет проходить в свойственной ему манере, то неприятности ему обеспечены. Прислал вместо себя другого батюшку. Вот тогда всем стало понятно что такое отпевание и для чего оно проводится.
Наверное для попов, которые превратили служение в церкви в тупое и циничное зарабатывание денег тоже следует привлекать к уголовной ответственности. Если у попа во время службы звонит не переставая мобильный телефон, то расценивать это надо как хулиганство и давать реальный срок.
bakc
avStar
apelsin
avStar
apelsin
Есть причины. Подоплека с РПЦ и я бы сказал не на пустом месте.
avStar
ogogo
apelsin
Есть истина.И она должна насаждаться.А есть вера.Здесь надо тоньше.Как-то так.
ogogo
apelsin
Присоединяюсь ко мнению. Очень точно поставлены точки над i.
avStar
gevladi
anik
kosa77
Автор не даст соврать, молилась вся площадь перед ЗАГСом, причём люди были достаточно сильно воцерковленные. Особенно когда началась заупокойная по жертвам трагедии, ощущение единства народа в горе, такой духовный подъём! После службы все только и делали как обсуждали кому куда, где и на чём гуманитарку собирать.
kosa77
chegevara
apelsin
Cub
Если церковью, то какое она имеет отношение к светским организациям?
Если администрацией, то кто у кого в подчинении?
И в догонку.Все религии равноправны. Или нет? Значит ли это, что если кришнаиты, адвентисты 7-го дня или пр. будут проводить свои мероприятия,то так же будут телефонограммы.
ogogo
Cub
Нам главное в президенты не выбрать какого-нибудь кришнаита. А то ведь будут и телефонограммы, и книжками зарплату будут выдавать, и каждое воскресение петь на улицах заставят :)))
bakc
abramovich
apelsin
«Под роспись» — дураков в администрации уже нет. Все озвучивается на сайте ПриветСочи.
abramovich
Cub
DenisIrskiy
Cub
DenisIrskiy
"Закрыть церковь. В пасхальные дни надо работать». Железнодорожники одновременно требуют прекращения колокольного звона, так как последний мешает работе учреждений, расположенных близ церкви"…
Мне показалось забавным, что статья «Железнодорожники за закрытие церкви» в газете «Красный луч» №47 (281), 28 апреля 1929 г. была подписана неким… Кащеевым.
12345
anik
kaktus
ogogo
«цапчиха», ой, кубанчиха! порадовала!proxodilamimo
Верю в господа, а в не церковь и жить это мне не мешает!
dragon
dragon
lesnic
Diver
Ничего дурного в мыслях не имею, но ночью произошла трагедия в отдельно взятом городе. Скорбеть надо и молиться о душах убиенных халатностью людей наделенных (опять таки по словам Гундяева )Богом властью.
magnum
Taddy
Если Вы меня плохо услышали в г.Крымске, Краснодарского края произошла трагедия
magnum
Taddy
лучше бы молились об убиенных! В этом Ваш ГРЕХ.
magnum
Taddy
Подобные шествия пугает меня своей безбожностью и светскостью.
Не находите?
magnum
Taddy
А тем более переубеждать меня:))
magnum
Taddy
apelsin
Taddy
sochinskii
Taddy
avStar
Taddy
«Да пошли они все на… со своими ...(вставить по смыслу) »?
avStar
Taddy
Принуждение не дает собственной убежденной лояльности.
Как только ослабляется принуждение, принудителей опускают ниже плинтуса или вешают на фонарях.
Основу поддержки как раз составляют убежденные по собственному желанию лоялисты. Они дают устойчивость и долгосрочность.
Принуждение, конечно, в какой-то мере необходимо для управления массами, но когда в большей массе фарисеи что-то втирают рабам — это не надолго существующее состояние.
avStar
Taddy
Эстония возглавила список наименее религиозных стран (16%). Затем следуют такие страны, как Швеция, Дания, Япония.
В Британии лишь 27% опрошенных оказались верующими людьми, в России – 34%. Во Франции — 30%, в Гонконге и Японии — по 24%, в Дании — 19%, в Швеции — 17%. В США эта цифра составила 65%.
Опрос, в частности, показал, что каждая из наиболее религиозных стран имеет валовый внутренний продукт на душу населения менее 5 тыс. долларов. Между тем в странах с доходом на душу населения 25 тыс. долларов и выше в среднем лишь 47% считают религию значимой для себя.»
GeoSochi
Papashka
GeoSochi
Вот вы мне и разъясните коли не слабо?
Papashka
GeoSochi
kosa77
GeoSochi
kosa77
GeoSochi
Светило солнышко и ночью и днем
Не бывает атеистов в окопах под огнем
с) Летов
DoctorAngelicus
GeoSochi
kosa77
DenisIrskiy
GeoSochi
anik
Haш аркан приторочен к сёдлам
Ты — моя добыча, ты увидишь степи,
Ты увидишь море у курганов древних,
На коврах зеленых ты меня полюбишь,
Ты родишь мне воина.
:)
DoctorAngelicus
anik
Как и изречение «Поскреби любого русского и найдешь татарина» которое приписывают то А.С. Пушкину, то Н.С. Лескову, то Н.М. Карамзину, то Наполеону, то принцу де Линю, то Ж. де Местру, то А. де Кюстину, то ещё невесть кому.
Присутствие Y — хромосомы R1а дает четкий ответ
avStar
DoctorAngelicus
DoctorAngelicus
bakc
Taddy
lesnic
kosa77
DenisIrskiy
kosa77
Вы в качестве аргумента выставляете фотографии которые к происходящему в Сочи не имеют никакого отношения. А потом вспоминаете как пуссирайот неортодоксально помолились в церкви? Ну девушки искренне надеялись на помощь Богородицы… или они это зря? И божьего заступничества россиянам не дождаться? Ах, да! Мы же не богоизбранный народ…
DenisIrskiy
kosa77
DenisIrskiy
kosa77
magnum
sochinskii
GeoSochi
avStar
А где в Библии хоть слово про русских? Там нет даже слова такого, даже упоминания, такая вот вера, якобы истинно-русская. Там совсем про другой народ.))
GeoSochi
Вот это точно тема для отдельного спора ;)
kosa77
DenisIrskiy
GeoSochi
GeoSochi
sanmur
kosa77
Весь цирк со всеми религиозными мероприятиями похож на выпас баранов на лугу. Если ты верующий, хочешь помолиться, тихо дома поговори с Богом. А прелюдно истово креститься только потому, что крестятся в этот момент другие… Ну, вы поняли. А если вопрос ставится о разнарядке, так это вообще полнейший дурдом. Это значит одно: власти почуяли угасание интереса к религии и хотят вернуть былое влияние.
Минусуйте, мне плевать. Свое мнение я высказал.
Versus
Да не… Они так на все городские мероприятия по приказу сгоняют, чтобы мэру фон создать, просто кого-то там наверху переклинило, забыл, что крестный ход — это не пляски на площадях, а религиозное шествие. Думаю, православные бы тоже обиделись, если бы их на какой-нибудь массовый намаз заставили бы идти. Чинуши лоханулись — а тут все спорят уже третий день.
apelsin
Этот бред про разнарядки уже обговорили. П-бол Мисфит закрыл тему и свалил в неизвестном направлении.
DoctorAngelicus
apelsin
DoctorAngelicus
apelsin
DoctorAngelicus
apelsin
Надо так.
Пошел нахрен врун.
Я сама регулярно такие разнорядки получаю на все городские праздники с указанием точного количества участников
avStar
GeoSochi
Вот еще доказательство того, что дело не в религии или атеизме, а в человеке!
apelsin
GeoSochi
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.