Желтый забор. Вчерашнее заседание суда
Вчера 05.11.2014г в 17:00 состоялось судебное заседание по иску к администрации города по поводу ее действия (бездействия) в заключении договора на аренду земельного участка находящегося в водоохранной зоне и выдаче разрешения на строительства многофункционального центра по улице Труда.
Представитель администрации очень «порадовал» своей непрошибаемой упертостью. На практически любой вопрос он отвечал что «администрация действовала на основании решения суда». Походу и разрешение на строительство они подписывали на основании решения суда. Ей ей господа, вы нас повеселили :)
При всем администрация выдавая разрешение не удосужилась даже проверить проект строительства который содержит 4 раздела из 12 положенных. вопрос как могла администрация дать разрешение на строительство если документация была не полной? Тоже по видимому на основании решения суда.
А вот представитель застройщика (адвокат?) очень прозрачно (а проще говоря прямым текстом) намекнул что инициативная группа граждан микрорайона КСМ защищает не интересы граждан данного микрорайона, а свои собственные (личные) интересы.
Само заседание длилось около 1,5 часов.
Следующее заседание назначено на 10 ноября на 16:30
Уважаемые жители микрорайона КСМ и жители города Сочи, кому не безразлична судьба нашего на данный момент уже загубленного сквера, милости просим пожаловать на следующее заседание суда.
Представитель администрации очень «порадовал» своей непрошибаемой упертостью. На практически любой вопрос он отвечал что «администрация действовала на основании решения суда». Походу и разрешение на строительство они подписывали на основании решения суда. Ей ей господа, вы нас повеселили :)
При всем администрация выдавая разрешение не удосужилась даже проверить проект строительства который содержит 4 раздела из 12 положенных. вопрос как могла администрация дать разрешение на строительство если документация была не полной? Тоже по видимому на основании решения суда.
А вот представитель застройщика (адвокат?) очень прозрачно (а проще говоря прямым текстом) намекнул что инициативная группа граждан микрорайона КСМ защищает не интересы граждан данного микрорайона, а свои собственные (личные) интересы.
Само заседание длилось около 1,5 часов.
Следующее заседание назначено на 10 ноября на 16:30
Уважаемые жители микрорайона КСМ и жители города Сочи, кому не безразлична судьба нашего на данный момент уже загубленного сквера, милости просим пожаловать на следующее заседание суда.
Комментарии (138)
RSS свернуть / развернутьУдивительно, как упорно Администрация упорно отстаивает в суде свое право НИЧЕГО не делать для жителей
mirksm
izuver
Главное, чтоб было на кого показывать пальцем… а там хоть трава не расти…
Yabeda
bakc
Суммы, проглатываемые сегодня в администрации, измеряются уже миллионами… долларов!.. разведка донесла…
Yabeda
Кому война, а кому мать родна… Как же им выгодно нынешнее повышение курса доллара…
А это коммерческая тайна, будут молчать, блюдя джентльменское соглашение:)))
bakc
bakc
Vol4ok
mirksm
violett
Vol4ok
violett
Как же меня бесят воспитанные службисты… Родину оптом и в розницу продавать — это прилично, а вот открыто сказать об этом — верх проявления не воспитанности. Народу давно пора уже взять на себя карательные функции и применять их к нарушителям Закона, не взирая на должности и лица.
bakc
)))
zhdann
bakc
не по сеньке шапка ))
начните с
а там может и сочувствующие подтянутся ))
zhdann
Не боитесь, шапку вашу не трону. Майонез жалко О_О
bakc
а как же глобальненькие обещания превратить город в сад а?
izuver
larry
mirksm
romashKAL
violett
larry
izuver
mirksm
AlisaObychnaya
izuver
moch
izuver
moch
moneron
Какая глупость… :((
AlisaObychnaya
izuver
bakc
pokerface
izuver
ПРИотстаовлено — это и есть временно остановлено.
AlisaObychnaya
romashKAL
alexandrsochi
izuver
izuver
violett
Yabeda
violett
Yabeda
violett
Yabeda
violett
Yabeda
violett
Зы. Ничего, если я останусь с собственными представлениями о «профессионализме» выскочек?...)))
Yabeda
violett
Или тут есть ещё кто-то, кого вы смогли развести на «зависть» к вашему сомнительному «профессионализму»?...)))
Yabeda
bakc
Видишь же — девушку раздувает от важности...))
Yabeda
bakc
Yabeda
bakc
violett
Когда девушка Алена предлагается Виолеттой, тут же на ум приходит куртизанка из «Дамы с камелиями»…
А вы тоже дама полусвета?...)))
Yabeda
violett
А насчет «не надоело»… мне никогда не надоест «играть» с такими, как вы… кто-то же должен...))
Yabeda
violett
Вы будете смеяться… но немножко юристов здесь и правда имеется… и даже совершенно блестящих… но категорически свободных от профессионального высокомерия… Привет — это свободная площадка для свободного выражения широкого спектра мнений… а не форум профессиональных юристов…
И участники обсуждений ограничены только правилами сайта…
Yabeda
violett
А вы точно знаете всех юристов, читающих Привет? (даже собственник сайта вряд ли может похвастать подобной информацией)…
А как вы успели определить их профессиональный уровень?..
И вы извините, но ваш персональный уровень как юриста восхищения не вызывает… а вот высокомерие — совсем наоборот, восхищает до судорог восторга…
Yabeda
violett
Yabeda
violett
Yabeda
violett
Yabeda
violett
Yabeda
violett
Yabeda
DenisIrskiy
violett
violett
bakc
violett
bakc
izuver
violett
izuver
violett
А Вам не кажется странной позиция районной администрации, отделавшейся заявлением о рассмотрении дела в свое отсутствие, а решение по существу оставила на усмотрение суда?
bakc
larry
mirksm
Более того, суд не обязывал администрацию города выдавать разрешение на строительства нарушающее действующее законодательство. То есть, суд руководствуется Законом, а не идет на поводу у застройщика.
bakc
Действия администрации предсказуемы как отче наш. Хоть иди и пиши проект решения судье.
Поскольку слишком мало людей задействованы в противостоянии, администрация озвучивает мнение, что эта горстка людей преследует свои частные интересы и не имеет ничего общего с микрорайоном в целом.
Про ТОС без комментариев.
Решение суда по аренде сломать может только прокуратура.
Я так и не понял — а что там с пенсионерами и школьниками, которые сквер «строили»? Даже не извинились?
Robert
Достаточно ли будет собрать поболее народа, чем количество жителей мр-на КСМ, чтобы администрация заткнулась в этом русле?
reticon
Robert
bakc
В каком плане «что не так»? Я констатирую.
Robert
Robert
Эх, как-то бы ее понудить, прокуратуру, чтобы вступилась. Не любят они против администрации идти.
bakc
violett
bakc
Ст.45 ГПК РФ устроит?
Главное как с паспортами доступности мозги делать предпринимателям в интересах маломобильных граждан весь 2013-ый год по всем судам города — это запросто. И выигрывали влет — даже никто особо и не спорил. А тут обеспечение права на благоприятную окружающую среду в защиту прав, свобод и законных интересов граждан отдельно взятого микрорайона. Почему нет. Никакой преюдиции решение Тайгибова не имеет — особо не помашешь.
Robert
Притом, что сам блестящий юрист (не могу раскрывать его инкогнито)…
Но в курсе — сколько сил потратила наша доблестная прокуратура, чтобы в этом (а я ещё более дикие истории знаю) конкретном случае не допустить отмены безумного решения Центрального суда г. Сочи…
Эту бы энергию прокуратуры, да реально в интересах Сочи и сочинцев…
Yabeda
А речь про товарища-приветовца в каком контексте конкретного дела упомянуто? Может я в курсе. Можете даже в личку.
Robert
Но ещё круче — где прокуратура заставила предпринимателя решением суда лифт на второй этаж пристроить к зданию… а администрация не давала на это разрешение… и предприниматель метался между этими уродами…
Yabeda
bakc
bakc
Yabeda
bakc
Но прокуратура закусила удила…
Yabeda
bakc
Где благие намерения прокуратуры?.. ослепла она, что ли?..
Микроскопических предпринимателей с их офисами, нужными только целевой аудитории, находили — аж носом рыли землю…
Yabeda
bakc
Если это тот самый «опыт», который у Сочи собирается перенимать Крым (да и другие создатели «безбарьерной среды» по-сочински), то пи… ц!!!..
Бедные маломобильные граждане...((((
Yabeda
Вызывают сочувствие.
bakc
Слышал вот, что РЖД собирается оборудовать все свои вокзалы по стране доступными средствами и оборудованием для маломобильных граждан. Правда до 2030-го года. Не раньше. Раньше никак. А что лифт обязали запустить здесь и сейчас, немедленно, вчера еще надо было — это я не слышал.
Robert
Yabeda
violett
Решение о выделении земли, в данном случае, является базовой, отправной цепочкой в череде последующих правовых событий. Администрация перестраховалась, отдав формально решение вопроса на откуп суда.
Но в этом есть и слабая сторона вопроса — кулуарность самого мероприятия, в числе сторон которого входил конкретный человек — заявитель и администрация, которая даже на суд не пришла, зная какое будет решение. И все. Хотя вопрос выделения земли под строительство торгового центра в данном месте после того, как лично Романец заявила о разбивке сквера для граждан микрорайона, не говоря уже о каких-то иных правовых основаниях невозможности строительства, выходит за пределы частных интересов конкретного физического лица и вот тут уже есть варианты.
Либо прокуратура в порядке ст.45 ГПК РФ действуя в интересах граждан обращается в суд с заявлением об отмене распоряжения администрации о выделении земельного участка пусть даже и выделенного на основании решения суда, но для лиц, которых прокуратура будет представлять, это решение не является преюдициальным и все обстоятельства, которые были правовым аргументом для Тайгибова, удовлетворившего иск, будут пересмотрены судом заново. Суд не может отказать в этом. Граждане, как и прокуратура, не были участниками того кулуарного дела и не могли защищать свои права, хотя их права затронуты. Я так, думаю, что именно эта аргументация присутствует сейчас в иске граждан. Просто они пошли по верхам — по разрешениям на строительство. Дело хорошее, но в лучшем случае все равно будет торговый центр только в каком-нибудь скорректированном виде. Но будет.
Второй вариант — сами граждане в порядке п.3 ст.320 ГПК РФ, узнав, так сказать, в ходе рассмотрения своего иска к администрации о существовании такого аргумента, как решение Тайгибова, могут обжаловать его в апелляционную инстанцию краевого суда, доказывая, что данным решением затронуты их права, а узнали они про это решение вот только сейчас в ходе суда. Дорога, конечно, зыбкая, хотя возможная. Шансы на успех минимальны.
А вот прокуратура если вмешается, то эти шансы гораздо больше. Всего навсего.
Robert
DenisIrskiy
Как это выглядит официально:
Некий гражданин обращается в Администрацию города с просьбой выделить ему земельный участок под строительство огромного ларька гордо именуемый «многофункциональный торговый центр». Дело на самом деле благое и интересное. Торговля и общественное питание — это визитная карточка города. Эмблемой должен быть на самом деле ожиревший толстозадый Гермес, держащий в руке чурчхелу. Но, я отвлекся.
Итак, обращается гражданин в Администрацию, а та отказывает. Причем как — по идее должна сослаться на какие-то нормативные акты, как-то красиво обосновать, довести до ума гражданина всю безысходность подобной потребности. А любой ответ в том числе проходит через это самое Юридическое управление.
Что делает гражданин — он не вдохновляется подобным отказом. Не верит. Идет в суд и дело попадает к судье Тайгибову. Вот тот единственный человек, который заменяет все Юридическое управление исполнительного органа власти города-курорта Сочи во главе с Юриным, и который приходит к простому выводу — а не правы все юристы и Администрация города Сочи. Причем там в решении-то ссылок на закон раз-два и обчелся. Невольный вопрос — а что, Юридическое управление города не в курсе этих положений закона? Получается, что не в курсе банальных вещей. А вот Тайгибов разъяснил. Как бездарям. Провел ликбез.
Опять же я беру официальную позицию, которая исходит из мотивировочной части судебного акта. Там чистой воды ликбез описан.
И тут сразу же встает дилемма — если это так как описано, то почему еще нету никакой ротации кадров в Юридическом управлении. А если это не так, а как-то по иному, о чем мы все и так догадываемся, то это еще оскорбительней выглядит, поскольку демонстративно из не только профи, но даже простого народа делают идиотов. Как сделали это с пенсионерами и школьниками, которые разбивали сквер на месте нынешнего строительства центра.
Robert
bakc
Я не думаю, что судья Тайгибов с большим судейским опытом изначально не знал, что администрация Центрального района не обладает полномочиями выделения земельных участков для строительства коммерческих объектов.
Иск был подан к ненадлежащему лицу, а он его принял, восстановил пропущенный срок и вынес решение.
romashKAL
Ну, как же, а кто будет судиться с гражданами. Администрация судилась несколько лет с сочинцем, который более 50 лет простоял на городской очереди, как нуждающийся в улучшении жилищных условий. Это только чтобы квартиру ему не дать. И вдруг такой аттракцион невиданной щедрости — отдали более 3 тыс. кв.м. земли у реки.
bakc
violett
В рассматриваемом случае был отказ, который в том числе был подготовлен с участием юристов администрации. Чем руководствовался судья, признавая такой отказ незаконным? Тоже законом. Такой же юрист как и те, которые в Администрации. Тем же законом руководствовался, не законодательством США.
Что сделала Администрация с ее юристами? Не пришла на суд.
Robert
bakc
Кстати, вот я писал про прокуратуру, а ведь она тоже может быть в схеме, но уже более прогрессивной. Типа выступит от лица граждан и благополучно проиграет. а решение уже для неограниченного круга будет преюдициальным ))
Так что тоже надо подумать ) А то легче просто группой граждан выступить. Пролетят — следующие с иском пойдут, но уже другие.
Вообще не столько строительство центра взбаламутило, сколько надругательство над пенсионерами и школьниками по разбивке сквера в то время, как уже точно знали, что земля предоставлена частному лицу для строительства центра.
Это даже нельзя кощунством назвать. Так мало того, с речами выступали, по телевизору показывали.
Вот как гражданам теперь в глаза смотреть. Детям. Да даже старикам. Вот что за убожество такое?
Robert
Совесть у них в рудиментарном состоянии… Отмирает за ненадобностью((
bakc
AlisaObychnaya
violett
sochi-centralny.krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=500949&delo_id=1540005&new=&text_number=1
Robert
violett
Robert
п.1.1 Приложение к решению Городского Собрания Сочи
от 26 ноября 2009 г. N 161
Второй этап — без разрешения, снос того что посадили!
Третий этап — с разрешения главы, строительство «Многофункционального комплекса»…
romashKAL
Представители власти, да не рядовые.
Robert
SaraBarabu
Слово за мэром.
moneron
Жители Сочи отозвали иск об отмене разрешения мэрии на строительство ТЦ из-за недоверия к суду.
AZazo9
moneron
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.