Теплоэнерго хамит
Всем доброго времени суток!
Пришла нам квитанция на оплату за квартиру, ну вроде хорошо, собрались оплачивать, а когда увидели сумму, просто офигели,
если мы платили, грубо говоря 300-400 рублей, то тут сумма в десять раз больше!
такие квитанции пришли в наш дом всем: у всех оплата в десять раз больше!
Решили позвонить, разобраться, что так завышена цена по телефону, но ласково были посланы.
По всей видимости, таких как я, а у нас 90 квартир, было много! Через пару дней, после того как пришли платёжки, в подъездах появились вот такие объявления:
Я, да и мои члены семьи, не сильно разбираемся в этих пунктах и постановлениях!
Народ помогите разобраться, что происходит !?
Куда можно обратится? Кому писать жалобы?
Заранее благодарю!
Пришла нам квитанция на оплату за квартиру, ну вроде хорошо, собрались оплачивать, а когда увидели сумму, просто офигели,
если мы платили, грубо говоря 300-400 рублей, то тут сумма в десять раз больше!
такие квитанции пришли в наш дом всем: у всех оплата в десять раз больше!
Решили позвонить, разобраться, что так завышена цена по телефону, но ласково были посланы.
По всей видимости, таких как я, а у нас 90 квартир, было много! Через пару дней, после того как пришли платёжки, в подъездах появились вот такие объявления:
Я, да и мои члены семьи, не сильно разбираемся в этих пунктах и постановлениях!
Народ помогите разобраться, что происходит !?
Куда можно обратится? Кому писать жалобы?
Заранее благодарю!
Комментарии (162)
RSS свернуть / развернутьИщите женщину!
inki
bigboysam
inki
bigboysam
bigboysam
Serj
inki
Serj
bigboysam
Тогда если теплоэнерго видели, что у них воруют воду, то почему сразу не заявили об этом?
inki
bigboysam
inki
bigboysam
vredinka29
Снимать показания будет правильнее сказать…
И для справки… В целях недопущения увеличения размера платежей на общедомовые нужды, после ввода установленных приборов учета в коммерческую эксплуатацию, МУП «СТЭ» рекомендует собственникам помещений МКД:
1. Обязать Вашу управляющую (обслуживающую) организацию:
а) провести обследование внутридомовой инженерной системы, включая тепловой узел на предмет: -надлежащего технического состояния; -наличия изоляции разводящих трубопроводов; -наличия утечек; -переоборудования инженерных систем, связанных с обустройством теплых полов; -несанкционированных врезок.
б) обеспечить постоянный контроль параметров теплоносителя и воды (давления, температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления и герметичности систем;
Более подробную информацию об общедомовых приборах учета можно получить в разделе «Приборы учета» на сайте МУП «СТЭ» по адресу: www.sochi-teplo.ru/consumers/counters/
MUP_STE
Grigory
ogogo
vredinka29
но ни кто не видел его, ни какие документы не были подписаны на установление в нашем доме, хотя по документам он есть, и деньги берут! тут же возникает вопрос как проверить нашу управляющию компанию РЭО 10 на честность?
bigboysam
ogogo
vredinka29
angel4915
semenova
angel4915
semenova
Хотя мой сосед себе поставил электрический бойлер — и вообще не расходует горячую воду…
inki
Odyssey
Serj
bigboysam
szhs
Odyssey
И считаем мы по ПП РФ 129 и 354, а вот как считает МУП СТЭ, до сих пор ума не приложу. Хотя бы раз выложили бы расчет платы за ГВС, а не только конечные цифры.
szhs
szhs
bigboysam
szhs
Сейчас СТЭ пытается хоть шерсти клок получить с людей, не пытаясь даже доказывать наличие этого расхода на ОДН. А где у СТЭ заключенный договор с этим РЭО на оказание услуг на ОДН? Почему нет договора? Был бы договор, то и денюжку с РЭО требовали бы, а так пытаются на людей повесить свою собственную халатность.
magnolia2013
Представителем МУП «СТЭ» совместно с ООО «РЭО-10» проведено обследование внутридомовой системы, в результате которой зафиксирован факт отбора теплоносителя из системы отопления. Одновременно с этим проведена контрольная проверка прибора учета тепловой энергии на отоплении, по результатам которой установлено, что теплосчетчик находится в работоспособном состоянии (акт от 19.02.2016 г.).
Согласно ведомости учета тепловой энергии и теплоносителя прибор учета отражает фактическое потребление тепловой энергии на отопление и фиксирует негерметичность системы отопления, выраженное как объём утечки теплоносителя из системы отопления жилого дома.
Объём несанкционированного разбора теплоносителя из системы отопления по данным общедомового прибора учета за январь, февраль 2016г. составил 1022,84 куб.м.
В силу п. 5. ФЗ «О теплоснабжении» от 27.07.2010 N 190-ФЗ местом исполнения обязательств теплоснабжающей организации является точка поставки, которая располагается на границе балансовой принадлежности теплопотребляющей установки или тепловой сети потребителя и тепловой сети теплоснабжающей организации или теплосетевой организации либо в точке подключения (технологического присоединения) к бесхозяйной тепловой сети.
Невозврат (слив) горячей воды из системы отопления наносит ущерб генерирующему оборудованию и снижает общий уровень температуры теплоносителя в системе теплоснабжения.
Согласно п. 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, потребитель не вправе производить слив теплоносителя из системы отопления без разрешения исполнителя.
Пунктом 2.3 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Согласно с п.18 гл.2 Постановления Правительства РФ №290 от 03.04.2013г. «О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения» — общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем водоснабжения (холодного и горячего), отопления и водоотведения в многоквартирных домах:
— проверка исправности, работоспособности, регулировка и техническое обслуживание насосов, запорной арматуры, контрольно-измерительных приборов, автоматических регуляторов и устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета, расширительных баков и элементов, скрытых от постоянного наблюдения (разводящих трубопроводов и оборудования на чердаках, в подвалах и каналах);
— постоянный контроль параметров теплоносителя и воды (давления, температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления и водоснабжения и герметичности систем;
— контроль состояния и замена неисправных контрольно-измерительных приборов (манометров, термометров и т.п.);
— восстановление работоспособности (ремонт, замена) оборудования и отопительных приборов, водоразборных приборов (смесителей, кранов и т.п.), относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
— контроль состояния и незамедлительное восстановление герметичности участков трубопроводов и соединительных элементов в случае их разгерметизации;
— промывка участков водопровода после выполнения ремонтно-строительных работ на водопроводе;
— промывка систем водоснабжения для удаления накипно-коррозионных отложений.
На основании изложенного, для наладки системы отопления и горячего водоснабжения в доме, необходимо обратиться в обслуживающую Ваш дом организацию, в обязанности которой входит содержать внутридомовую систему надлежащим образом.
MUP_STE
semenova
Невозврат (слив) горячей воды из системы отоплениясоставил 1022,84 куб.м. это как то странноvredinka29
bigboysam
vredinka29
bigboysam
Сумма экономии для дома будет существенно ниже, чем поиски бесплатной помощи.
szhs
szhs
«В информационном письме Федеральной службы по тарифам от 31.08.2007 N СН-5083/12 также дано разъяснение по применению пункта 60 Методических указаний, согласно которому потребители, допускающие в процессе потребления тепловой энергии невозврат конденсата, потери воды в закрытых системах теплоснабжения и сверхнормативный слив воды на горячее водоснабжение, оплачивают дополнительное количество химочищеннойводы в объеме этих потерь.
В соответствии с вышеназванным пунктом Методических указаний расходы энергоснабжающей организации на приобретение химочищенной воды принимаются по ценам покупки воды и расходам на ее химическую очистку по указанным в договорах ценам.»
Расскажите мне теперь дорогие работники Сочитеплоэнерго, почем Вы приобретаете химочищенную воду в ООО «Сочиводоканал».
Не кажется ли Вам, что нечестно (если не сказать противозаконно) навязывать людям утечку 1000 кубов не по 33 рубля за куб, а по 350 рублей. Вы фактически пытаетесь на ровном месте заработать 320 000 на одном доме!!! А сколько таких домов получили подобные уведомления?
Это первое.
szhs
sochiadler
Serj
Odyssey
sochiadler
szhs
bigboysam
sochiadler
Serj
Каковы затраты на химочистку на 1000 кубов?
Тем более что согласно данным СТЭ куб. ГВС на Санаторной в феврале равнялся 376,28 рублей
szhs
Odyssey
Это из комментариев представителя МУП СТЭ
szhs
То что начислили хол. воды так это прямой косяк кочегарки. Но вода то горячая. А это то же 1022 куба?
ОДПУ показал расход в 1022, 84 куба. Значит надо искать в доме- куда эта вода ушла. Что бы подключить полотенцесушитель или тёп. пол, надо смотреть, а было ли отключение стояка \ слив \ для работ.
ogogo
Для меня эти буквы вообще ни чего не говорят, но откуда у Вас такая инфа? может Вы подскажете, что делать?
bigboysam
szhs
С чего Вам необходимо начать.
В понедельник делаете официальный запрос (заявление) в МУП СТЭ с требованием предоставить следующую информацию:
1. Копия акта фиксации слива (утечки), подписанного вашей обслуживающей организацией, совместно с МУП СТЭ.
2. Копия акта допуска в эксплуатацию к коммерческому учету Вашего прибора учета по отоплению и ГВС (при наличии) с 29.12.2015г., подписанного Вашим домовым советом и/или управляющей компанией, а также копию акта приема-передачи Вашего прибора учета, подписанного обеими сторонами.
3. Показания прибора учета отопления и ГВС за февраль 2016.
4. Расчет платы за утечку по Вашему дому на бланке МУП СТЭ с печатью и подписью.
5. Расчет стоимости химочищенной воды, утвержденный МУП СТЭ на 2016 год (печать, подпись).
В Вашем заявлении должно быть требование на проведение перерасчета и упоминание ст.157 ЖК РФ п.6: Лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем..
Сроки предоставления ответа не более 10 дней (чтобы не попасть потом на пеню за не оплату).
В случае отсутствия ответа на Ваше обращение на 11 день пишете заявление в Прокуратуру г. Сочи и Госжилинспекцию Краснодарского края о неправомерном начислении платы за услуги отопления и ГВС, прилагая копию Вашего заявления в МУП СТЭ и копию опубликованного Вами уведомления и квитанции.
О деталях готов пообщаться в личке.
Такие моменты нужно пресекать на корню.
szhs
ogogo
szhs
ogogo
sochiadler
szhs
sochiadler
szhs
Zlodei
Тут идет постоянный сброс, если он был вообще.
Хотелось бы все-таки увидеть показания счетчика, тогда и можно что-то по этому поводу рассуждать.
szhs
Zlodei
szhs
Zlodei
szhs
Zlodei
szhs
Zlodei
sochiadler
bigboysam
ogogo
bigboysam
ogogo
bigboysam
-Inkognito-
szhs
ogogo
bigboysam
ogogo
bigboysam
ogogo
bigboysam
Odyssey
bigboysam
А вот эта формулировка меня просто «вштырила». То есть всех своих абонентов, потребителей и клиентов, не согласных с тем, что им «на лоха» втюхивают несколько сотен тысяч рублей за фактически не потребленные ими услуги, вместо того, чтобы вовремя исправить свою ошибку и извиниться, вы причисляете к своим оппонентам, а людей, указавших Вам на Ваш просчет, низкий уровень профессионализма и компетентности, начинаете пугать их работодателем. Вы наверно какое-то время проработали в администрации или в предвыборном штабе какого-нибудь депутата от партии Единая Россия, если позволяете себе подобные высказывания.
Чтобы не утруждать Вас поиском и общением с моим бывшим работодателем, сообщаю персонально Вам, что с 1 марта моим работодателем являюсь я сам))) Консультационная деятельность и помощь по вопросам ЖКХ тоже может приносить неплохие дивиденды, и плюс к этому тебе еще и говорят «спасибо». Даже в этом топике мне сказали «спасибо» больше раз, чем в среднем за месяц работы в управляющей компании и это не потому, что я там плохо работал, а потому что, благодаря нашим псевдоСМИ, политикам, чиновникам, МЕНЬстроям и прочим Чибисам, сказать спасибо представителю УК стало признаком плохого тона и воспитания.
szhs
bigboysam
Что-то вроде подобное я слышал. СТЭ в этом случае могли бы быстренько
подсуетиться, подкрутить, перепломбировать, пока поезд не ушёл.
А судя по одинаковым ОДН в разных домах города, СТЭ вообще один теплосчётчик, аки переходящее знамя перед составлением акта монтируют в новом доме, и так 30 раз в месяц — тридцать домов. Какой домком что-то там понимает?
Zlodei
хотим, чтобы другая упр.компания попробовала нами управлять! может это все от туда?
bigboysam
Zlodei
sochiadler
Zlodei
sochiadler
Zlodei
sochiadler
Zlodei
sochiadler
Zlodei
bigboysam
sochiadler
semenova
bigboysam
semenova
bigboysam
А при 90 квартир в доме иметь НУ, это как? А контролировать работу УК кто будет? Даже в стаде есть пастух. Если вашему дому ничего не надо, что же стонете?
ogogo
bigboysam
ogogo
bigboysam
bigboysam
szhs
ogogo
Zlodei
ogogo
bigboysam
ogogo
bigboysam
Zlodei
И за товар, а вода и есть товар, надо платить. И с полна.
ogogo
magnolia2013
bigboysam
Да и в вашем доме нет УК. Вы вообще живёте незаконно.
ogogo
откуда увас сумма 6,41? да и какая разница хоть 1, договор есть, на службе у УК есть сотрудник в штате: как минимум инженер ну и сантехник, они то получают зарплату !?
в других домах, знаю не по наслышке, приходит извещение: просьба сообщить по телефону подходящее время для поверки счетчиков в которое вы будете дома, и на это даётся месяц! вот здесь заинтересован народ, что бы УК не потеряла клиентов и не возникало проблем с УК.
и вообще Вы ogogo такое ощущение выдаёте: засланного казачка с РЭО или бывшего жителя нашего дома, который съехал и ехидничает, типа вам так и надо!
bigboysam
semenova
bigboysam
Есть" содержание". А есть " коммунальные услуги". А ещё есть " коммунальные ресурсы". И за каждое отвечает своя контора. И Вы пределитесь к кому и за что предъявлять претензии. В доме 90 квартир. Но не выбрали / хотя и обязаны \ Совета МКД. Нет и Председателя.
Вы собственники в доме. И всем до " фонаря", что кто то в ВАШЕМ подвале что то делает. Установили ОДПУ, Это же Ваша собственность. И нет никаких документов. Как же Вы проводите собрания собственников? А как отчёт от УК принимаете?
И во всём этом моя вина?
ogogo
magnolia2013
semenova
magnolia2013
ч. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
ч. 18. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации.
Odyssey
magnolia2013
ogogo
magnolia2013
ogogo
magnolia2013
magnolia2013
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/62753.html#comment2343889
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/62753.html#comment2343937
szhs
Cesh
szhs
Cesh
— в рамках управления УК у жильцов сложились прямые договорные отношения с РСО, при смене УК собственники приняли решение о сохранении действовавшего порядка предоставления коммунальных услуг (то есть сохранение прямых договоров), и в силу ч. 17 ст. 12 Закона N 176-ФЗ действие прежних договоров продолжилось;
— в рамках непосредственного управления РСО выступала в роли исполнителя коммунальных услуг, при выборе УК в качестве способа управления жильцы решили сохранить порядок предоставления коммунальных услуг и порядок расчетов за них, прежние договоры между РСО и жильцами продолжили действовать.
При условии реализации способа управления в виде УК у собственников помещений на законных основаниях заключены и действуют договоры с РСО. Для УК это означает, что она не является исполнителем коммунальных услуг, не несет ответственность за их качество, не обязана оплачивать коммунальные ресурсы. Но в этом случае справедливо возникает вопрос о том, каким образом будет взиматься плата за коммунальные услуги на ОДН. Представляется, что ответ на него будет представлен в обновленной редакции Правил предоставления коммунальных услуг. До переноса платы за коммунальные услуги на ОДН в состав платы за содержание общего имущества она должна в полном объеме поступать РСО (по аналогии с расчетом, производимым при непосредственном управлении).
Odyssey
magnolia2013
А коммунальная услуга- это я открыл краник в квартире -вода потекла- мой счётчик закрутился. Так какая контора оказывает мне коммунальную услугу? РСО? УК?
А чья вода от ОДПУ до моего, квартирного? Кто отвечает, деньгами, если на этом участке вода тю- тю? Есть " Правила предоставления ком. услуг ...". Но нет " Правил предоставления ком. ресурсов для собственников МКД".
ogogo
За эту тю-тю должен отвечать тот, кто делает тю-тю, то есть вор. Но если в это тю-тю входит еще и помывка полов, окон и прочей живности в общем имуществе всего дома, то эту часть тю-тю должны оплатить все собственники по формуле из правил при указании конкретного количества (расхода) воды на эти нужды. Для этого должен быть какой-то кран воды в подвале (в подъезде, на чердаке) и желательно поставить на него счетчик. Тогда будет понятно, куда вода тю-тю, возможно, надо будет искать того, кто делает тю-тю на свои личные нужды, а не на ОДН.
magnolia2013
magnolia2013
szhs
magnolia2013
А можно ссылочку, где Вы встречали подобную формулировочку))) Без обид, но не всегда «житейская логика» идет нога в ногу с нормативно-правовыми документами.
Единственный вариант, при котором можно заставить УК или СРО эффективно бороться с ворами в доме, это предоставить полный карт-бланш представителям этих организаций по допуску в любое помещение в этом доме, в любое время суток. Но тут сразу найдутся толпы «собственников», которые будут цитировать статьи Конституции о неприкосновенности частной собственности. Второй вариант — это вынос всех индивидуальных приборов учета (свет, холодная и горячая вода), а также стояки отопления за пределы квартир, на общие лестничные клетки, как это уже делается в некоторых новостройках при строительстве и/или является обязательным условием предоставления услуг во многих развитых европейских государствах. Тогда УК или РСО не нужно ломиться в каждую квартиру, а все мероприятия по поиску воров и контролю за потреблением производить извне. До этих пор, к сожалению, ничего Вы не измените. Это реалии, подкрепленные опытом. Культура быта многих наших людей пока остается в зачаточном состоянии. Украсть у государства или у соседа для себя любимого — это не нарушение заповедей божьих, а благое для таких людей дело ))) В менталитете нашего человека крепко сидит одна «истина» — Государство нам должно! Государство нас обкрадывает, поэтому мы имеем право воровать у государства, хотя с момента появления частной собственности в нашей стране, получается что воруют эти люди у своих же соседей.
szhs
Насчет «зафиксированного сверх индивидуального потребления» — это излюбленная фраза всех РСО. Они думают, что раз зафиксировано, значит все верно и точка! И не утруждаются доказывать свои требования.
magnolia2013
ogogo
Так ответьте, чья вода? Моя, или моего соседа, или товарища из соседнего подъезда? Кому предъявить счет? Моя вода у меня в кране, я за нее оплатила. А когда Вы назовете, чья вода до моего крана, тогда и можно требовать за нее деньги. Но это не знает ни РСО, ни УК, а должны знать. Пусть ищут и предъявляют счет, когда найдут. А не прячутся за правилами… Кстати, в правилах не указано, что платить надо за разницу. Там указано, что платить надо за расход на ОДН. Что такое ОДН — это общедомовые нужды, что такое нужды — это потребность в ресурсе для содержания общего имущества, что такое общее имущество — список в каждом доме разный, но всем ясно, что это подъзд, чердак, подвал. Осталось теперь выяснить, есть ли расход ресурса на эти нужды? У Вас в доме моют подъезды горячей водой? А крышу моют, а цветы поливают? Неужели Вы этого не знаете? Так пусть РСО или УК составят акт, где укажут, что из такого-то крана происходит забор воды для мытья полов и крыши. В чем проблема? Установите этот гребанный кран и поставьте на него счетчик. Почему это не делается? Да потому, что сразу пыл поубавится писать людям несуществующие расходы…
Потому что РСО хочет получить деньги за свой товар и пишет в своих счетах якобы расход на ОДН, который она никак не доказала, но размер которого зашкаливает все разумные величины. Пусть пишут тогда открытым текстом, что ОДПУ зафиксировал «тю-тю», так будет честнее. И уже надоели эти примеры с магазином, который выложил за пределы кассы кучу товара, а потом требует со всех прохожих без разбора, чтобы ему оплатили этот товар.
magnolia2013
Ст. 155, п. 7 ЖК РФ- собственники помещений в МКД… управление котором осуществляется УО плату за… коммунальные услуги вносят этой УО \ за исключением ст. 7. 1 \.Так кому надо платить ? А платим?
Есть протечки в инж. коммуникациях и прямое воровство. Водокачка или УК хотят " поделиться" со мной расходами на это. Меня же интересует, где собственно начинается вода, как товар. И где заканчивается транспортировка этой продукции. И за это плачу. Какой мне интерес до остального?
И ЖК РФ предусматривает, что РСО заключает договор на поставку коммунальных ресурсов с УК. А дальше вода, как товар, принадлежит УК. И УК предоставляет мне коммунальные услуги. Если в Договоре между собственниками и УК строка- влажная уборка мест общего пользования, то ставится счётчик или применяется норматив на ОДР, который утверждается РЭК. Вся остальная разница на совести УК. В соответствии с ПП от 16. 04. 2013 г. № 344, п. 44.
А Договора РСО и УК нет
ogogo
magnolia2013
И Вы отвечайте за себя. И " телегу" в УК пишите от себя.
ogogo
szhs
Нет всё в работе: собираются документы, подписи!
Процесс запущен, работаем!
bigboysam
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.