Кочегарка. Отжим денег
Эпиграф:
Как сказал один человек:
" Буду краток. СТЭ- козлы".
Некоторое время назад было обсуждение об ОдПУ. Вещь нужная. И необходимая. Но всё было на эмощиях. Желаниях. Хотелках. А тут, вдруг, в очередной раз случайно или нет, но оказались у меня некие официальные документы. И, поскольку я был непосредственным участником данного мероприятия, предлагаю их на обозрение.
В октябре месяце в кватанции на оплату ЖКХ оказалась плата за установку ОдПУ и плата за %. Суммы небольшие. В тихоря, без объявления… кочегарка… И появился интерес. Обращение непосредственно в кочегарку не дало реальных результатов. И было заявление.
Хотелось просто конкретики. Сколько стоит. И из каких частей это состоит. Причём сам факт необходимости установки ОдПУ не ставился под сомнение. И был получен ответ. За подпись гр. Петрова В. Г.


Ответ, как ответ. Если не вникать в сущность. Заявителю сообщают то, о чём он и не просил. Дана просто конечная стоимость всей работы. И ссылка на ПП РФ от 13. 08. 2006г. № 491- "… доля расходов на установку ОдПУ, бремя которых несёт собственник помещения, определяется исходя из его доли в праве общей собственности на общее имущество в МКД, указанной в тех. паспорте жилого помещения, в котором поживает собственник." Но этой доли нет в тех. паспорте на жилое помещение.
Площадь всего дома составляет 2 688, 2 м2. Площадь ОДИ составляет 252, 6 м2. Но у дома есть и придомовая территория. В соответствии с кадастром, она равна 1 287 м2. И которая является составной частью общедомового неделимого имущества. Кроме того указано количество помещений в доме \ а в доме находятся магазин, кафе, стоматология и др. \ не имеющего отношения к распределению. Просто общая сумма затрат разделена на площадь дома, и умножена на площадь квартиры.

Так же не получен ответ: почему о форме оплаты извещают после, а до факта совершения работы. И это норма?
Другой немало важный аспект: А кто является собственником установленного ОдПУ. Кочегарка сама купила. Установила. Мы, собственники, оплатили. Мне, как собственнику, не предоставлен ни один докумет о работе. Просто- плати. Если это собственность кочегарки, то почему я оплачиваю чужую собственность? Если это собственность собственников дома \ т.е. ОДИ \, то на каком основании? В ПП от 13. 08. 2006 г. № 491 п. 3 сказано: " При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а так же сведения содержащиеся в государственном земельном кадастре". В переводе на нормальный язык: -если ОдПУ внесён в ОДИ, значит он принадлежит собственникам. Нет- собственник кочегарка. И это важно. Кто будет, и за чей счёт, проводить поверку прибора, тех. обслуживание, обеспечивать сохранность. По, идее, кочегарка, как первоначальный собственник, обязана провести мероприятия по включению ОдПУ в реестр и передать всю документацию на ОдПУ \ фин. документы, тех. условия на подключение, распределение об оплате и др. \ собственником дома в лице Совета МКД, его Председателю. И когда это произойдёт: с момента допуска в эксплуатацию к комерческому учёту или после полной оплаты всей стоимости работ. Только после включения в реестр, собственники дома обладают правами на ОдПУ и несут ответственность за него.
Если я в чём то и ошибаюсь, то пусть старшие \ по уму \ товарищи меня поправят.
При оплате квитанции от кочегарки, будьте внимательны.
Как сказал один человек:
" Буду краток. СТЭ- козлы".
Некоторое время назад было обсуждение об ОдПУ. Вещь нужная. И необходимая. Но всё было на эмощиях. Желаниях. Хотелках. А тут, вдруг, в очередной раз случайно или нет, но оказались у меня некие официальные документы. И, поскольку я был непосредственным участником данного мероприятия, предлагаю их на обозрение.
В октябре месяце в кватанции на оплату ЖКХ оказалась плата за установку ОдПУ и плата за %. Суммы небольшие. В тихоря, без объявления… кочегарка… И появился интерес. Обращение непосредственно в кочегарку не дало реальных результатов. И было заявление.





Площадь всего дома составляет 2 688, 2 м2. Площадь ОДИ составляет 252, 6 м2. Но у дома есть и придомовая территория. В соответствии с кадастром, она равна 1 287 м2. И которая является составной частью общедомового неделимого имущества. Кроме того указано количество помещений в доме \ а в доме находятся магазин, кафе, стоматология и др. \ не имеющего отношения к распределению. Просто общая сумма затрат разделена на площадь дома, и умножена на площадь квартиры.

Так же не получен ответ: почему о форме оплаты извещают после, а до факта совершения работы. И это норма?
Другой немало важный аспект: А кто является собственником установленного ОдПУ. Кочегарка сама купила. Установила. Мы, собственники, оплатили. Мне, как собственнику, не предоставлен ни один докумет о работе. Просто- плати. Если это собственность кочегарки, то почему я оплачиваю чужую собственность? Если это собственность собственников дома \ т.е. ОДИ \, то на каком основании? В ПП от 13. 08. 2006 г. № 491 п. 3 сказано: " При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а так же сведения содержащиеся в государственном земельном кадастре". В переводе на нормальный язык: -если ОдПУ внесён в ОДИ, значит он принадлежит собственникам. Нет- собственник кочегарка. И это важно. Кто будет, и за чей счёт, проводить поверку прибора, тех. обслуживание, обеспечивать сохранность. По, идее, кочегарка, как первоначальный собственник, обязана провести мероприятия по включению ОдПУ в реестр и передать всю документацию на ОдПУ \ фин. документы, тех. условия на подключение, распределение об оплате и др. \ собственником дома в лице Совета МКД, его Председателю. И когда это произойдёт: с момента допуска в эксплуатацию к комерческому учёту или после полной оплаты всей стоимости работ. Только после включения в реестр, собственники дома обладают правами на ОдПУ и несут ответственность за него.
Если я в чём то и ошибаюсь, то пусть старшие \ по уму \ товарищи меня поправят.
При оплате квитанции от кочегарки, будьте внимательны.
Комментарии (86)
RSS свернуть / развернутьВ доме 27 квартир, но её почти 1/3заставляют платить!
Её квартира не 1/3 площади дома составляет.
Около 2500 рублей месяц!
Она написала кучу жалоб, ждём ответы.
Diver
USER
barm
“Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы”
USER
Он всегда приходит на куче страниц ненужного текста не о чем но с маленьим поянением в конце что все типа правильно и гоните денежку не нравится гоу ту суд…
Сколько я писал и в РЭК по тарифам края и в Администрацию Президента, и тд и тд… у всех ответ ОДИНАКОВЫЙ -
spsoft
uz777
Serj
Речь о другом. Информация о способах оплаты до, а не после работ. Сколько. Когда.
ogogo
zajavitel
mih62
zajavitel
tone4ka
Прокуратура отправляет в хоту те в увд, увд молчит (у них видать за свет не уплачено), а по поводу эксплуатации ктп не допущенной надзором ск отсылает в прокуратуру хостинского района ( она мол наблюдает за соблюдением федерального законодательства) прокуратура (по принципу возьми боже то что нам не гоже) говорит о нарушении жилищного законодательства и отправляет в жилищную инспекцию края и пахомову)))
Как всегда у нас в городе, а главное если кого эта ктп прибъет, у меня на руках заявление есть))))
Фас возбудила дело заседание назначено на 05.02.2016года, с кэ запросила документы обосновывавшие невыполнение мероприятий по ту до сих пор… сроки выполнения ту подтвержденные документами…
zajavitel
zajavitel
spsoft
zajavitel
spsoft
zajavitel
spsoft
mih62
tone4ka
zajavitel
zajavitel
1. Обратились в УК — кто обслуживает дома — толку 0. (несколько раз)
2. Вывесили объявления об установке ОДПУ на домах (несколько раз) подлежащих установке ОДПУ.
3. Разработали проекты узлов учёта по домам.
4. Часть проектов — сметная документация (состав узла, монтаж узла, наладка приборов) — вывесили на сайте, выдали обратившимся «для проверки».
5. Смонтировали, наладили и сдали в коммерческую эксплуатацию узлы учёта.
6. Начали считать тепло по ОДПУ и начали возвращать точно как у ТС деньги.
Как то так
4.
witalys
tone4ka
ogogo
tone4ka
ogogo
Законопроект придумали, наверху подписали, исходы из него для кочегарки высвечивается выгода, они дают задание своим юристам проработать систему, работают, ставят, запускают ОДС и выписывают квитанции…
а нам тут на привете представители СТЭ говорят, что они несчастные что мол юристов толи нету толи они работать не хотят и отсуживать у должников денежку, поэтому они типа все время банкроты
spsoft
spsoft
tone4ka
ogogo
tone4ka
tone4ka
ogogo
Lyta
все автоматическое отсылает показание само, читайте ниже
spsoft
Lyta
Так как чтобы прийти в дом контролеру, ему нужно вызвонить домкома, согласовать время прихода\осмотра\снятия показаний.
Далее они всречаются, домком открывает дверь с домофоном ( контролер ведь не может туда попасть он не житель дома) далее списываются показания и ставятся росписи… Видите какая длинна сложная картина…
spsoft
Lyta
spsoft
spsoft
Lyta
интересная картина.
spsoft
Lyta
spsoft
Lyta
spsoft
Lyta
spsoft
Lyta
zajavitel
Представитель кочегарки + представитель дома, в согласованное время.
Участвуют ли в снятие показаний домовой комитет?
Если хототе контролировать съём показаний- имеете право.
Или опять домком должен будет ходить по квартирам и снимать показания с счётчиков горячей воды?
А домком это обязан делать?
все не так. ОДС стоит в подвале, в ПОДВАЛ никто не ходит!!! не представители Дома не Работники СТЭ.
Общий счетчик имеет блок управления и учета снабженный GPRS передатчиком, он сам отправляет данные в СТЭ через сотовую сеть.
spsoft
reticon
TOSCHA
spsoft
Извините, что наивно думаю…
tone4ka
ogogo
tone4ka
witalys
spsoft
witalys
1. Проект на узел учёта тепловой энергии — 50000
2. Приборы:
2.1. Шкаф — 2500
2.2. Теплосчётчик — 25000
2.3. Автоматы, крепёж, кабель, — 15000
2.4. Модем в комплекте — 9500
2.5. Датчики давления — 5000
2.6. Датчики температуры — 7000
2.7. Расходомеры (например 4 шт) — 20000*4=80000
2.8 Запорная арматура (например 16 шт. минимум) — 32000
2.9. Детали трубопроводов — 2500
2.10 Крепёж, прокладки, фитинги — 2000
2.11. Непредвиденные расходы — 2,5 % — 11875
3. Монтаж и наладка — 30000 + 30000
ИТОГО 306 000 с копейками — у кого есть сметные программы и интернет (с гуглом по сайту теплоком санкт петербург) можно поприкидывать. В общем как то так.
Могу ответить на вопросы.
witalys
Дороговато конечно, но с учётом распределения на весь дом приемлемо!
По крайней мере поставили, а потом деньги взимают не так как за капитальный ремонт, по типу «Будем собирать Ваши платежи до 2035 года а потом отремонтируем ваш дом» — с нашим нестабильным государством в такое мало вериться!!!
vasili-w
mih62
spsoft
mih62
Urbanchik
witalys
Отопление оплачивается по м2. Как у Вас в квартире. Так и в магазине. Тому, кому платит весь дом. УК или РСО.
ogogo
witalys
witalys
tone4ka
spsoft
spsoft
tone4ka
МУП «СТЭ» действий по лишению собственника права выбора способа оплаты не осуществляло! Квитанция МУП г. Сочи «ГорИВЦ» содержит сведения общих размеров расходов на установку ОдПУ для дома и остаток долга собственника, для полного погашения которого необходимо прибавить указанную сумму к «Итого к оплате». В случае, если собственник оплачивает расходы за установку ОдПУ единовременно, то проценты в связи с предоставлением рассрочки ему не начисляются.
ОдПУ – это движимое имущество, которое не подлежит регистрации в Едином Государственом реестре на недвижимое имущество. В соответствии с п. 5 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 установленные в многоквартирных домах с соблюдением предусмотренного законом порядка коллективные (общедомовые) приборы учета по факту признаются входящими в состав общего имущества этих домов и, как следствие, находящимися в общей собственности собственников помещений этих домов. Таким образом, момент приобретения собственниками жилых и нежилых помещений в МКД права собственности на общедомовой прибор учета – дата окончания работ по установке приборов учета.
MUP_STE
ogogo
Diver
Ст. 3 и ст. 4 ПП от 13. 08. 2006 г. № 491 чётко гласит, что входит в ОДИ. Есть сведения содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок сним...
А ст. 5 гласит: " В состав ОИ включаются… коллективных \ общедомовых \ приборов х. и г. воды… ".
Пока ОдПУ не включён в состав ОДИ, он не является собственностью собственников. Не по факту, а по документу о включеннии в реестр.
ogogo
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 сентября 2015 г. N 30162-ОЛ/04
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение и в пределах своей компетенции сообщает следующее.
В целях создания правовых, экономических и организационных основ стимулирования энергосбережения и повышения энергетической эффективности принят Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее — Федеральный закон N 261-ФЗ).
Статьей 13 Федерального закона N 261-ФЗ установлено, что производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов (за исключением случаев, предусмотренных частью 1 указанной статьи).
Из положений Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее — Правила N 491), следует, что коллективные (общедомовые) приборы учета потребляемых ресурсов входят в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Таким образом, исполнитель коммунальных услуг в соответствии с заключенным договором управления многоквартирным домом, содержащим положения об обслуживании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и в силу пункта 5 части 1.1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации должен обеспечивать постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме.
В этой связи исполнитель коммунальных услуг в силу прямых указаний закона и соответствующего договора управления многоквартирным домом обязан совершить действия по организации установки и ввода в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, в том числе путем обращения для заключения соответствующего договора в адрес ресурсоснабжающей организации.
Кроме того, согласно подпункту «к» пункта 11 Правил N 491 содержание общего имущества включает в себя в том числе обеспечение исполнителем надлежащей эксплуатации (осмотры, техническое обслуживание, поверка приборов учета и т.д.) коллективных (общедомовых) приборов учета потребляемых ресурсов.
Таким образом, при управлении многоквартирным домом управляющей организацией, товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом обязанность собственников по обеспечению надлежащей эксплуатации этих приборов учета переходит к лицу, ответственному за содержание общего имущества в многоквартирном доме за счет платы за содержание жилого помещения.
Однако, в случае если работы по восстановлению работоспособности прибора учета будут капитального характера с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей, то финансирование таких расходов осуществляется за счет взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме.
Необходимо отметить, что согласно части 12 статьи 13 Федерального закона N 261-ФЗ в случае неустранения до истечения двух месяцев с момента выявления нарушения требований указанного закона в части обязательного учета потребляемых энергоресурсов соответствующими приборами учета, а также при выявлении фактов невыполнения собственниками приборов учета используемых энергетических ресурсов обязанности по обеспечению надлежащей эксплуатации этих приборов учета и неустранении такого невыполнения до истечения двух месяцев с момента его выявления, ресурсоснабжающие организации обязаны приступить к эксплуатации этих приборов учета с отнесением понесенных расходов на собственников таких приборов учета.
Таким образом, исполнитель коммунальных услуг, как лицо, ответственное за содержание и ввод в эксплуатацию прибора учета, должен в течение двух месяцев обеспечить устранение вышеуказанных нарушений и обеспечить готовность прибора учета к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме.
Заместитель
директора Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О.А.ЛЕЩЕНКО
Odyssey
Как, например, понять вот это:
В этой связи исполнитель коммунальных услуг в силу прямых указаний закона и соответствующего договора управления многоквартирным домом обязан совершить действия по организации установки и ввода в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, в том числе путем обращения для заключения соответствующего договора в адрес ресурсоснабжающей организации .
Разве не ресурсоснабжающая организация является исполнителем коммунальных услуг? Выходит, сам к себе обращаться должен? Или в письме УК и ТСЖ названы исполнителями коммунальных услуг? Вот демагогию развели — написали бы «хотим много и всё сразу»…
Нам, по-моему, теперь надо уже не с местными исполнителями законов бороться, а с теми, кто такие непутёвые Законы создаёт…
tone4ka
vasili-w
mih62
Вам важна фамилия, или документы?
ogogo
sanni
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.