Сумма квадратов катетов плюс масса помноженная на квадрат времени - методика расчета за потребленную услугу

Это очередь за разъяснением новой методы оплаты за горячую воду.
Сначала сам попытался понять откуда ветер дует.Начал далее вникать, что бы понять расчет.Вникаю дальше. Формул становится больше. Понимаю что понимаю уже меньше, а дальше формул становится еще больше.В итоге понял, что мне нужно в очередь .С мыслями о том, что я потребитель услуги должен ясно понимать за что плачу, пошел в другую организацию. Там меня культурно отправили в Краснодар на ул.Рашпилевскую в Жилищную инспекцию. Ну хорошо еще не в Конституционный суд. Наши в этом комитете ЖКХ не занимаются, а мои права( потребителя услуг ) — это мои права и я с ними ( правами) нужен сам себе. А теперь представьте, если другие организации начнут за свои услуги внедрять подобные методики расчета. Электросети распишут подробно потраченный гидроресурс на единицу своей продукции, водоканал количество электроэнергии на добытый куб воды, МТС и МЕГАФОН учтут помехи в эфире и т.п. и т.д. Мне как потребителю при всем этом нужна прозрачность и ясность — сколько и за что и за какое количество куболитров, киловатт. И всё по СЧЕТЧИКУ без ВАШИХ формул.
  • +142
  • 04 февраля 2014, 11:14
  • igor424

Комментарии (317)

RSS свернуть / развернуть
+
А теперь представьте, если другие организации начнут за свои услуги внедрять подобные методики расчета. Электросети распишут подробно потраченный гидроресурс на единицу своей продукции, водоканал количество электроэнергии на добытый куб воды, МТС и МЕГАФОН учтут помехи в эфире и т.п.
так РФ добьется инженеризации населения.это перед прорывом на Марс я думаю!
avatar

rem-sochi

  • 04 февраля 2014, 11:28
+
так в итоге по 3 тыщ на квартиру, это норма?
avatar

DmitriyDO

  • 04 февраля 2014, 11:48
+
Если Кубань-энерго вам даст расклад по электричеству-то вы сойдете с ума!
Самое интересное что закупка и продажа электричества это копейки а вот содержать штат менеджеров и всю их шарашку стоит в два раза дороже! Загляните по чем покупается электричество и сколько они берут как за инфраструктуры! Пусть уж тогда расшифруют по пунктикам за что платим? Получается что мы оплачиваем услуги посредника, который втесался между нами потребителями и продавцом ТЭС! Нам расскажут, что они закупают газ, что бы добыть этот самый киловатт, так вы у нас его покупайте у населения так как газпром-это народное достояние! То есть принадлежит всему народу России! Теперь, вычитаем стоимость нашего газа и получаем 2 коп.за киловатт!
avatar

VolK

  • 04 февраля 2014, 11:57
+
Россия продает Китаю электроэнергию по 1 (одному) рублю за киловатт-час и при этом еще доход имеет. А с «дорогих россиян» мало три шкуры драть, можно и по семь!
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 21:32
+
я тоже видел рекламу «Газпром- народное достояние».
но так и не понял в чем подвох ??? Зачем вообще так жестко то (((
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:05


+
Житель Красноярска написал жалобу премьер-министру России Дмитрию Медведеву на рекламу компании «Газпром».
см. здесь
Даже если рекламу уберут, все равно драть будут три шкуры, а как же… им надо…
avatar

bakc

  • 05 февраля 2014, 19:01
+
Уважаемый Игорь424, скажите, ресурсоснабжающей организацией по ГВС и теплу у вас кто является?
Если это муниципальная котельная, то даже не пытайтесь понять, каким образом вам посчитали тепло и ГВС. Здесь проще, чем вам кажется.
Жду ответа для того, чтобы дать более конкретные разъяснения
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 11:58
+
Мы бы все с удовольствием, думаю, прочитали
более конкретные разъяснения
avatar

SashaPP

  • 04 февраля 2014, 12:03
+
Да было просто — за куболитр горячей воды платили, не зная ни о каких гигакаллориях. Зачем мне еще дополнительно вникать в эти расчеты? Тогда счетчики в квартирах зачем?
avatar

igor424

  • 04 февраля 2014, 20:28
+
поменяйте счетчик, поставьте тот который считает расход воды только при наличии допущенного по гостам тепла ( температуры ).
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:07
+
Кстати, хороший вариант
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:00
+
дорогой, но хороший
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:00
+
Да у меня и этот хорош и куб.литры считает правильно и не сам я его поставил, а по постановлению правительства РФ. Ну если нашим теплосетям вздумается вести учет горячего водоснабжения в моей квартире в парсеках? Пусть сначала обратятся в правительство РФ и в РОССТАНДАРТ и РОСТЕХНАДЗОР.
avatar

igor424

  • 06 февраля 2014, 10:03
+
Литры умноженные на киловатты, приплюсованы к длине ржавых труб отопления-вот та формула по которой платите!
avatar

VolK

  • 04 февраля 2014, 12:04
+
И еще, Игорь, положите скан своей квитанции, дабы более подробно вам это все разъяснить
Или пусть кто-либо из присутствующих здесь выложит скан квитанции муниципальной котельной. На примере будет намного легче разъяснить данный вопрос.
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 12:09


+
Что-то это мне живо напомнило:
avatar

GeoSochi

  • 04 февраля 2014, 12:09
+
я вам как математик математику скажу, что данная формула решения не имеет, ибо ни молодой. ни пожилой, ни уж тем более нынешний пенсионер, некоторых расчетных данных не имеет, а следовательно и произвести расчет не имеется возможности
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 12:12
+
Уберите фотографии людей — очередями нас не удивишь. Дайте квитанцию
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 12:10
+
объясните мне полжалуйста, что за новая фишка «общедомовые нужды»??????????? прочла все приказы, нет там этих нужд! вы что решили все утечки горячей воды по олимпстройке на нас — жителей повесить?????
avatar

Lisa

  • 04 февраля 2014, 13:42
+
не надо так возмущаться: для примера: в подъезде у вас светится лампочка, над входом в подъезд — лампочка — электроэнергия, которая пошла на то, чтобы они светили и называется — Общедомовые расходы.
Распределяться они должны в соответствии с квадратурой квартир. как и каким образом в квитанции появляются общедомовые расходы от МУПов — даже предположить не могу, т.к. мало в каких старых домах есть на то счетчики
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 14:30
+
я про общедомовые расходы по теплоэнергии спрашиваю, которые появились в квитанции за январь в строке по оплате за отопление и горячую воду
avatar

Lisa

  • 04 февраля 2014, 14:32
+
ну а как же так — у вас что — не отапливается подъезд? а подвал?
Или вы хотите сказать, что у вас есть общедомовой счетчик тепла? А в каждой квартире есть свой счетчик отопления?
Если их нет, то дальше ресурсоснабжающая организация развлекается как ей захочется в рамках имеющихся у нее в руках нормативов по потреблению…
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 14:47
+
Подъезд не отапливается, батарей в нем нет, в нем бывает куда холоднее чем на улице, то же и в подвале. Верно, что снабжающие организации развлекаются как хотят — им карты в руки дало Постановление № 354, которое наглядно нарушает права потребителей, но опекает снабженцев.
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 15:01
+
))))))) вот и я о том, развлекаются как могут. а как их заставить убрать это, на что сослаться? самое смешное, что и на эти маленькие расходы они тоже накручивают ошибочные копеечки!
avatar

Lisa

  • 04 февраля 2014, 15:08
+
Решение данного вопроса только одно:
1. Установка общедомовых счетчиков на все виды коммунальных услуг на входе в дом (в точке разделения балансовой принадлежности). Постановка их на учет и ведение соответствующей УК их показаний и распределений
2. Установка ИПУ (индивидуальных приборов учета) на все виды коммунальных услуг
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:15
+
Полностью согласен! В новом 12-ти этажном домике (без встроенных коммерческих помещений) после установки сборы за тепловую энергию и ГВС против норматива выросли примерно на 35 — 50 %.
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 15:21
+
Виталий, мы с вами говорим об одном и том же, может быть просто разными словами. Но устремления у нас одни и те же!
Мне в силу моей должности приходится разбираться со всеми этими постановлениями, кодексами и нормативами.
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:33
+
Какая должность если не секрет?
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 20:16
+
директор УК
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:07
+
Это которая " Парк Горького"?
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 10:41
+
вам не нравиться это название?
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:47
+
Мне все равно как называется, уточнил для себя. После прошлой переписки в топике было интересно кто Вы там.( В парке горького)
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 10:55
+
:) Исполнительный директор всего подряд. Вот как заступил на вахту 1 сентября 2006 года, вот так и работаю.
Зная вашу предубежденность в отношении ПГ, скажу вам только одно — для меня ПГ — это ребенок и со своей стороны я искренне стараюсь сделать так, чтобы он рос и крепчал, становился краше и в своей эффективности становился только более комфортным для собственников.
Исхожу из мысли, что если ты что-нибудь делаешь — делай это хорошо!
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:01
+
Зная вашу предубежденность в отношении ПГ
Ну почему же предубежденность, мне нравится ПГ, не нравятся то, что не даете людям проходить через Вас, но это мы уже обсуждали.)
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 11:04
+
Руб, именно благодаря вам и таким же людям как Вы, писавшим «тот» топик, многие из наших собственников задумались над проблемой сквозного прохода через территорию ПГ. Данный вопрос сейчас обсуждается. И думается мне будет иметь положительный результат буквально сразу после ОИ
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:06
+
Ну и правильно. Люди Вам спасибо скажут.)
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 11:15
+
Но это решение в любом случае будут принимать сами собственники. Это их право по закону и по совести.
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:07
+
«Покайтесь» Если помните какие приборы учёта тепловой энергии и теплоносителя установлены? Есть ли своё ИТП И т.д…
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 15:59
+
В Парке Горького в каждом доме установлены счетчики тепла на ГВС и отопление в отдельности. И на каждый дом они свои, а в доме — на каждый из 3х подъездов свои (для контроля за приборами и сверки показаний). В первой очереди — ИТП, во второй — ЦТП
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:33
+
Красиво! К себе в штат с служебным жильём не возьмёте?
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 15:58
+
Виталий, кто вы по образованию. Мы на данный момент ищем в УК грамотного инженера-эксплуатационщика. Очень нужен человек как раз в специализации сантехнических работ!
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:34
+
По диплому инженер-механик, сп. технология машиностроения. Диплом по закрытой тематике (атомное производство) с 1988 г. в котельной крупнейшего в России атомного предприятия от ученика слесаря до главного инженера-технолога
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 20:18
+
Если вам нужна работа, то приходите на собеседование
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 09:58
+
Ну вот он стоит — этот счетчик ГВ в квартире, а мне считают по каким-то формулам приводя еще какие-то Глал. Я между прочим этот счетчик на ГВ не сам поставил, а согласно постановления правительства. И там указано, что потребитель должен оплачивать куболитры согласно сертифицированному прибору.
avatar

igor424

  • 04 февраля 2014, 20:34
+
Вам лично (если договор прямой с поставщиком коммунального ресурса) открыть договор поставки и посмотреть за что там прописана оплата за физическую воду и её подогрев (количество Гкалл зависит от объёма) или сразу за горячую воду в м3?
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 20:37
+
А вам дали копию договора? Как правило — не дают, а по запросу копии отправляют к ихнему юристу, у которого якобы договоры в архиве, а его самого найти та еще проблема!
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 21:24
+
Я нашла юриста. Он ответил, что это публичный договор, он опубликован в СМИ по закону. Но для меня распечатала экземпляр. Там общие фразы.
avatar

vishenka

  • 06 февраля 2014, 11:56
+
Не пришлете ли в личку? Заранее мерси!
avatar

USER

  • 06 февраля 2014, 18:56
+
Игорь, вы и платите за куб.м. ГВС, исходя из расчета потребленных куб.метров + тепло в них
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:08
+
не верно!
у Игоря Счетчик отображает только пропускаемое кол-во воды вне зависимости от её температуры. Следовательно «услуги за кол-ва тепла подаваемое по трубам»- он не имеет возможности платить, так как опять же нарушается ЖК и он не видит за что ему нужно платить.
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:25
+
а ЗАЧЕМ общедомовой счетчик?
Мне то он зачем ??? никак логически не понимаю зачем он нужен.
Я Потребитель, начало моего потребления это моя жилплощать — моя квартира, перед входим в квартиру стоит мой личный счетчик по нему я плачу за скушанные услуги.
Давайте тогда обяжим Сочитеплоэнерго платить всем гражданам налог за предоставленную возможность работать на рынке теплоэнергии в городе. А Почему нет ?!
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:13
+
Ежели у Вас отопления небыло (во всём доме) то Вы его и оплачивать не будете — счётчик его не покажет!
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 16:01
+
Если их нет, то дальше ресурсоснабжающая организация развлекается как ей захочется в рамках имеющихся у нее в руках нормативов по потреблению…
Вчера посчитал, в нашем доме около 4000 кв.м общей площади, норматив 30 литров на квадрат, итого с дом 120 кубов горячей воды на общедомовые нужды. Интересно на что? Где краны забора этой воды? Этой водой можно бассейны наполнять. Отъимели пятиэтажку больше чем на 30 000 рублей. Законность всего этого интересна без общедомового прибора учета.
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 10:51
+
Руб, ну вы же в аналогичном топике уже задавали этот вопрос. Решением данного вопроса может быть только установка общедомового счетчика. Тогда вы точно будете знать расходы вашего дома
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:55
+
Я про норматив говорю. Вы считаете это нормальным? Да и за чей счет банкет?(установка счетчиков).
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 10:58
+
Руб, скажите, в каком доме вы живете? в пятиэтажке, в многоэтажке? в частном доме?
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:02
+
В пятиэтажке.
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 11:13
+
Тогда ответ для вас, как человека весьма сведущего, очевиден — собственники многоквартирного дома по ул......., решившими общим решением собрания собственников установить общедомовые счетчики за свой счет…
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:23
+
не забудьте решением собственников выбрать ответственное лицо, получившее решением этого же собрания соответствующие полномочия по представлению интересов всех остальных собственников в соответствующих организациях. Желательно (скорее надо именно так и сделать) уже в повестке прописывать этот пункт как можно шире и юридически грамотнее
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 13:28
+
не обязательно ответственного выбирать, так как юридической силы он не будет иметь ибо никаких юридических документов удостоверяющих его чин нет
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:29
+
Ответственного выбираем согласно ЖК, силу ему придаем доверенностями и соглашением о порядке взаимодействия с Управляющей организацией.
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 17:52
+
+100
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 16:02
+
ну если ваша УК работать не хочет, то хотя бы этот выбранный вами человек сможет пройти по инстанциям в поисках решения вопросов. Да, ему придется носить ворох бумаг: решение, выписку из решения, но он и не должен будет представлять дом как юридическое лицо, но сможет при приложении выписки из решения, опубликованной на сайте УК, защищать интересы вас и ваших соседей
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:37
+
По закону может установить РСО, но с последующей перекладкой бремени возмещения расходов на всех собственнников в течение рассрочки 5 лет + ставка рефинансирования как то так!
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 16:06
+
Может. И здесь надо посчитать. В принципе это может оказаться и не так уж дорого с учетом отсрочки платежа. Не каждый собственник (а пожилых людей у нас в домах в Сочи очень много и смотреть на то, как они сводят концы с концами, просто невыносимо) может себе позволить единоразово заплатить свою долю за общедомовые приборы
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:39
+
По скромным подсчётам 300 000 (узел в сборе с проектом монтажом и приборами) — 100 квартирный дом — рассрочка на 5 лет — примерно по 50 р. в месяц — копейки…
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 20:20
+
опять вопрос — зачем нужен Общедомовой счетчик конечному потребителю?
Давайте завтра поставим общерайонный счетчик еще, а можно еще и общегородской, да и в квитанцию его, чего мелочиться
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:27
+
что бы не платить как минимум за отсутсвовавшее в определенные периоды тепло!
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 16:03
+
В Вашей пятиэтажке 4000 м2 уборочной площади???
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 17:44
+
С точки зрения СТЭ да, (3349,4 кв м жилые, не жилые, и 535,8 -площадь помещений общего имущества.) итого 3885,2 кв м по тарифу 0,03 на метр. Как то так.
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 17:59
+
Вы считаете 535,8х0,03=16,07
16,07:3885,2=0,0041
0,0041х на Вашу квартиру= расход воды с подогревом на ОДН в м3, который Вы оплатили от себя любимого
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 18:14
+
Вы считаете что это мало? И более того, что эту воду никто не отбирает, нет тех. возможности.
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 18:22
+
16 кубов горячей воды на тех.нужды пятиэтажки? Это просто смешно.
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 18:30
+
Вы считаете что это мало?
Да ни боже мой, я такой же возмущенный товарищ. У нас еще в два раза эти гады завысили площадь уборочную, подняла техпаспорт дома и обалдела! А чё!
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 18:51
+
Да ни боже мой, я такой же возмущенный товарищ.
Да это я понял.)
мне другое интересно. Общедомовые нужды на искричество как то понятны( Лампочки в подъездах, кобры.) Но на что можно вылить жителям пятиэтажки 16 кубов горячей воды?? Ну вот на что? Общая ванна в подъезде, в подвале, народные купания, бассейн. Подезды моют хол. водой, набранной в квартире. ( 3 ведра в месяц). Вот на что? И где тот кран забора? Вот мне Ваше мнение интересно?)
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 18:57
+
16 кубов горячей воды
это вопрос ( норматив 0,03) к региональной энергетической комиссии
Подезды моют хол. водой, набранной в квартире.
— вопрос к УК
кран забора?
у нас в подвале
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 19:09
+
у нас в подвале
И что вы делаете горячей водой в таких объемах? Машины кипятком моете?
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 19:20
+
Ни на что это в реальности (логично) показать не возможно. Нет общедомового — вот и дерут по норме. Вот вам и вся логика. В суде правда заявляют, что таким путем они компенсируют потери, но одновременно с этим говорят, что подобный расчет предоставлен им в их распоряжение постановлениями и установленными нормами
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:00
+
Нет общедомового — вот и дерут по норме.
Как вчера выяснилось — берут со всех и с ОДПУ и без него. Все платят по нормативу. Позвонил товарищу, у них счетчик ОД, тоже сняли бабки. Так вот.
avatar

Rub

  • 06 февраля 2014, 10:04
+
16 кубов горячей воды на тех.нужды пятиэтажки?
Причём ЭТИ 16 кубиков не учитывает об. дом. прибор учёта. А используй их\ т.е. если за них взяли деньги \ то кочегарка и их приплюсует.
Эти16 кубов как фантом: их нет, а деньги есть.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 19:27
+
У Вас что-то с логикой не так. Я удивилась Вашим 4000м2, посчитали правильно, в итоге —
И что вы делаете горячей водой в таких объемах?
Прочтите еще раз наш междусобойчик.
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 19:33
+
Я удивилась Вашим 4000м2
И это я? не может быть!
ДА вот
Вчера посчитал, в нашем доме около 4000 кв.м общей площади,
Rub
05 февраля 2014, 10:51
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 19:39
+
Сори, не Вам. А Вам здравствуйте.
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 19:47
+
Да что не так то? Я Вас спросил, лично Вы и ваш дом что делает с горячей водой, который вы набираете в подвале? С чьей логикой не так то?
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 19:40
+
Ну где Вы прочли, что мы БЕРЕМ горячую воду в подвале? Что там есть разборный кран — это факт, а вот берут ли с него воду для мытья полов, не знаю и очень в этом сомневаюсь.
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 19:51
+
Ну где Вы прочли, что мы БЕРЕМ горячую воду в подвале?
Вы же написали.
у нас в подвале
Вот я и спросил из любопытства.) Ибо в своей голове назначения горячей воде на общие нужды я не нашел.)
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 19:54
+
А как вам цифра по дому по ул. Ростовская, 5: Общая площадь дома (жилые + нежилые) — 3544кв.м., а МОП — 1240кв.м.
ТАК НЕ БЫВАЕТ! Нельзя в тепле учитывать неотапливаемые помещения — например чердак! Да и подвал тоже.
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:03
+
Причём ЭТИ 16 кубиков не учитывает об. дом. прибор учёта.
Так получается дома, оборудованные общедомовым прибором учета все равно платят за общедомовые нужды по нормативу?
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 20:00
+
Естественно!!!
Вот нашёл: 1 кал.- это \ приблизительно\ нагревание 1 грамма воды на 1 градус при нормальном давлении.
И 1 Гкал- это… это… 10 000 лит.х 100град.
И чего латать трубы в городе, если эти протечки можно списать на ОДН. Коль с одного дома 16 кубов. А домов в городе?
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 20:11
+
Естественно!!!
что то я не понял. Если дом оборудован водомером, то разница между индивидуальными приборами учета и обедомовым-это и есть ОДН. Они должны разбрасываться на жильцов по квадратуре, о каком нормативе, в данном, случае может идти речь?
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 20:41
+
В теории, ИМХО я лично (имперически и фантастически) если приборы в квартире установлю (только артезианская вода) и мне ОДН припишут как разницу я Водоканалу вынесу мозг о разнице погрешностей измерения, разнице классов точности и т.д.
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 20:46
+
о каком нормативе, в данном, случае может идти речь?
Вот нашёл.
Приказ РЭК / Краснодар \ № 7 \ 2013- нр от 11. 06. 2013г.
Здесь указан норматив: м3 в мес.на 1 м2 общей площади помещений входящих в состав общедомового имущества МКД.
обратите внимание- ОБЩЕЙ \ т.е. и квартир \.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 21:01
+
Даже слов нет.((
avatar

Rub

  • 05 февраля 2014, 21:20
+
и квартир
немного ошибся.
На самом деле- подвалов, чердаков (? ), коридоров, лесн. пролётов.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 21:32
+
Данный норматив введен (по логике) не сцелью исчисления для оплаты жильцами, а для того, чтобы в дальнейшем при перерасходе за месяц считать в пятикратном размере
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:06
+
чтобы в дальнейшем при перерасходе за месяц считать в пятикратном размере
На*бывают население как хотят.
avatar

Rub

  • 06 февраля 2014, 10:10
+
(по логике)
Да же женская логика не додумается до такого.
считать в пятикратном размере
А почему не 10 кранном?
при перерасходе за месяц
А если не перерасход- возвратят.
Собсчтвенники в доме \ вне от формы управления \ обязаны установить кол. приб. учёта. Вот из их показаний и должна браться плата. А сейчас: есть норматив- деньги собрали- а самой воды не взять \ как физическую величину\.
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 10:21
+
Да правильно все.
Но Правительство на данный момент уже решило, что будут введены лимиты потребления всех ком.ресурсов для сокращения потребления. Для этого и вводятся нормы. Потратил человек выше нормы 1 куб.м. воды (для примера) (норма может быть 3-4 куба в месяц, а он потратил 5), так вот за перерасход выше лимита (нормы) человек заплатит на 27,50, а 138руб. за этот залимитный куб.
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:29
+
Правительство на данный момент уже решило, что будут введены лимиты потребления всех ком.ресурсов для сокращения потребления
Если Правительство что то решило, то ЕСТЬ это решение. И указано за что и сколько будет " переплата". И это нормально. Но пока ничего НЕТ.
Вы просто путаете: норма и перерасход собственника и норматив на ОДН.
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 10:36
+
Не знаю, как к вам обратиться по имени, но, блиииииин, может я плохо могу объяснить… Нормативы расходов на ОДН существуют тогда, когда нет внутренних счетчиков, нет общедомовых счетчиков, нет УК (ТСЖ), которая заключило договор напрямую с РСО и отвечает по договору за показания ОДНОГО общего счетчика.
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 11:25
+
100 % правильно!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:34
+
Да вся система поставлена не только с головы на ноги, но делается всё через ..., вообщем неправильно.
Не должна РСО вмешиваться в дела дома. Сами собственники решают сколько израсходовать воды на ОДН.
Если РСО взяла деньги за воду на ОДН, то как собственника могут ЭТУ воду взять как товар, за который уплачено?
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 17:03
+
прибор должен стоять — хоть вертушка, но с пломбой рсо — если слили то покажет а дальше общественность и контроль платёжек кто сколько оплатил и израсходовал!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:41
+
Неправильно читаете: общая площадь помещений входящих в состав общедомового имущества МКД — у Вас, что квартира с седедом из подъезда из другого общая?
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:17
+
ни о каком
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:04
+
Так получается дома
Если бы платить за коммунальные услуги УК, как и положено по ЖК, то тогда и расчёт УК и кочегаркой был бы по об. дом. приб. учёта. Вот дом получил воду- вот вам деньги. И РСО не имеламы НИКАКОГО отношения к распределению воды в доме. А с должниками определялась бы УК.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 20:16
+
ТОЧНО.
Можно и ТСЖ
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:06
+
Неправильно!
Электроэнергия в подъезде на лампочку это придомовое освещение! на которое надо поставить ОДИН отдельный счетчик и указаывать его в квитанциях и не выдумывать велосипед с целью запутать потребителя высчитывая эти величины. ЗАЧЕМ выдумывать велосипед, поставь счетчик на Лампочку в подьезде и покажи всем жителям что она насветила в месяц на 250рублей, которые по равно поделили на каждого прописанного жильца.
Но нет же, им легче Свалить в «общедомовые нужны» и свои потери и должников неплательщиков… Зачем так усложнять жизнь и себя и другим? — нашли ответ- правильно — да чтобы себя обезопасить от неплательщиков.
+ ко всему этому ВСЕ РАСЧЕТЫ кубаньэнергосбыта как правило ведутся без учета двух тарифных счетчиков Это выгодно, за ночи можно заработать больше денег. А при любом заикании отмазка- ставьте всем жильцам двухтарифники, а потом мы тогда уже попробуем перевести «общедомовые нужны» на два тарифа.

Обедомовые нужны это когда вы всем домом вечером в субботу собираетесь и решаете что устроите общий Пикник, отводите от общей электропроводки один провод для Освещения вашего мероприятия одной лампочкой. — это и есть ваше общее электро потребление!
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:22
+
Ежели Вы на собрании собственников решите то хоть на каждый подъезд поставьте общеподъездные счётчики электроэнергии, но общедомовой обязательно!
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 16:04
+
но общедомовой обязательно!
И все расчеты только по нему. То есть тупо раскидывают долги неплательщиков на добросовестных потребителей и списывают их как расходы на общедомовые нужды.
avatar

bakc

  • 05 февраля 2014, 19:47
+
На это никто не имеет права
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:07
+
На это никто не имеет права
Поясните?
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 11:16
+
Кто и каким образом может взять и перераспределить неоплату одного абонента на другого? Кто и каким образом будет вести учет подобного деяния? А когда должник заплатит — кто и кому вернет предыдущее незаконное перераспределение?
«То есть тупо раскидывают долги неплательщиков на добросовестных потребителей и списывают их как расходы на общедомовые нужды.» — общедомовые нужны не могут в себя никаким образом включать долги неплатильщиков.
Думаю, что с юридической точки зрения это будет называться соучастием в незаконном обогащении за счет третьих лиц. Если у вас прямой договор с РСО, то долги других неплатильщиков — это судебное разбирательство (по истечению установленных сроков) между РСО и неплатильщиком, но никак не перекладывание таких долгов на третьих лиц
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 11:33
+
Кто и каким образом может взять и перераспределить неоплату одного абонента на другого?
Где-то с год назад здесь, на Привете был топ с интервью с руководителем КЭ, вот он и рассказывал, что долги неплательщиков и есть расходы на общедомовые нужды. Не так прямо, по по сути получалось так.
Поищите, будет интересно…
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 11:46
+
нифига это не интересно, т.к. это брееееееед!
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 11:52
+
т.к. это брееееееед!
Это реальность, в которой мы живём.
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 17:05
+
вообще то квалификация мошеничество Солидарная отвественность по ГК должна или быть прописана в законе или должен быть об этом договор. В свое время водоканал и прочие пытались такое заключать
avatar

Grigory

  • 06 февраля 2014, 19:04
+
поставь счетчик на Лампочку в подьезде
Не выгодно это КЭ. Даже если такой прибор учета установлен, то показания по нему не снимают, и они нигде не учитываются.
avatar

bakc

  • 05 февраля 2014, 19:46
+
А Вы для себя поставьте прибор и попытайтесь понять куды лепиз — во девается? Мож кто подключился леваком? Попытайтесь через собрание и ответственного проверить платёжки выявить жуликоватых граждан, а уж потом письма в рао ес энергосбыт просим вас принятьь счётчик установленный по проекту…
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 20:30
+
Учитывайте их в УК или ТСЖ
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:07
+
Учитывайте их в УК или ТСЖ
А смысл? Ну, учли и что дальше? Как заставить КЭ производить расчеты по нему?
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 11:18
+
1. Изучаете матчасть. и «курите» интернет и Правила всякие
2. Собираете собрание (более 50% собственников).
3. На собрании выбираете инициативную группу 2 — 3 чела пробивных.
4. Собираете деньги.
5. Инициативная группа от лица собственников подаёт заявки в РСО на получение «Технических условий на проектирование узлов учёта.........»
5. Заказываете в специализированной организации (имеющей разрешение СРО на выполнение определённых видов работ) проекты узлов учёта и обследование узлов ввода и распределения ресурсов.
6. Согласовываете разработанные проекты с РСО.
7. Закупаете оборудование.
8. Производите монтаж приборов учёта.
9. Здаёте узлы учёта смонтированные по согласованным проектам в КОММЕРЧЕСКУЮ эксплуатацию актом совместно с УК РСО собственниками!

В общем ИМХО
Как то так!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:34
+
Виталий, так вы придете на собеседование?
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 11:35
+
летом в отпуск, сейчас там у Вас ужас…
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:41
+
ааааааа, вы не сочинец...
Блин, а я думаю, ну почему человек-то такой культурный и грамотный…
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 11:51
+
г. Электросталь Московской области
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:52
+
простите, а что сочинцы все неграмотные и некультурные? спасибо… что ж к нам тогда понаехали? остались бы в Ваших культурных и грамотных городках и городищах. безобразие, так унизить сочинцев!
avatar

Lisa

  • 06 февраля 2014, 12:41
+
Йо! Я по моему никого не унижал! Читайте мои посты!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 12:49
+
а я не к Вам обращалась, а к wildsochi, но почему-то к Вам попало.
неприятно читать «ааааааа, вы не сочинец…
Блин, а я думаю, ну почему человек-то такой культурный и грамотный…»
мы, сочинцы, грубые, некультурные, сплошь необразованные ну и т.д.
avatar

Lisa

  • 06 февраля 2014, 15:57
+
И я к Сочи со всем почётом, респектом (за Мацесту и здоровье) и уважухой!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 12:50
+
Мы, сочинцы, просто уже все настолько издерганы безобразиями, творящимися у нас в городе, что без применения нецензурной лексики о своих бедах и писать, и говорить не можем. «Измучены нарзаном»… олимпиадой и прочим...
в течение многих лет наблюдаю тенденцию, когда мои родные сочинцы (естественно вместе со мной) становятся грустнее, жестче, менее улыбчивыми, более резкими в своих суждениях и текстах. Усталость от всего происходящего не может не наносить на нас своих отпечатком. И это плохо… Мы живет в САМОМ лучшем городе России. Я знаю свой город лучше любого экскурсовода, знаю его историю и понимаю его предназначение. Мое личное мнение — Сочи — это город солнца, тепла и доброжелательности! Но как сделать так, что бы все это стало реальностью? Как бороться с маразмом (раздел на привете «Бред по-сочински»)? Как вернуть красивых, приветливых людей?
Мы живет во времена перемен… тяжелые времена. Общество людей, которые приходят на Привет, общество небезразличных людей не только к своей, но и общественной жизни, к родному городу и его проблемам, которые требуют решений!
Участвуя в топиках, я не преследую целей личного характера, но стараюсь помочь другим, узнать для себя что-то новое, выслушать стороннее мнение по вопросам, с которыми сталкиваюсь каждый день в своей жизни и в РАБОТЕ.
И мне кажется, что мы, СОЧИНЦЫ, зачастую унижаем сами себя и позволяем унижать себя! И если я могу что-то сделать для того, чтобы каждый из нас мог почувствовать себя лучше, защищеннее, грамотнее, — значит я ДОЛЖЕН это сделать
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 13:45
+
И мне кажется, что мы, СОЧИНЦЫ, зачастую унижаем сами себя и позволяем унижать себя! И если я могу что-то сделать для того, чтобы каждый из нас мог почувствовать себя лучше, защищеннее, грамотнее, — значит я ДОЛЖЕН это сделать
Поддерживаю!
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 15:07
+
Уважаемый (ая)! Ваш пол невозможно определить по профайлу! Без обид, Вы девушка?
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:37
+
поддерживаю тоже. но как сделать себя защищеннее? я понимаю, что меня нагло дурят, а доказать не могу — всегда у них (кто дурит, например, Сочитеплоэнерго, Кубаньэнерго, Ростелеком, МТС и др.) есть ответы.
avatar

Lisa

  • 06 февраля 2014, 16:04
+
Ответ один: pravonaoryzhie.ru/
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:35
+
Ну и до кучи: forum.guns.ru/forumtopics/151.html
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:36
+
Ух ты, хорошо Вы меня послали… Соседи установили общедомовой прибор учета и отдельно прибор учета мест общего пользования. Показания снимают с общедомового прибора учета, а с его показаний рассчитывают общедомовые расходы. Показаний со счетчика МОП — не снимают, и заставить их это сделать невозможно…
В общем не туда Вы меня послали…
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 11:43
+
В личку напишите там поговорим ладно?
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:47
+
В личку напишите там поговорим ладно?
Хорошо…
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 11:48
+
Я не очень опытный пользователь. Напишите в личку мне, плиз. Или скажите как это сделать. Вы уж извините
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 11:54
+
я это баксу писал
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:57
+
%)
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 12:01
+
Bakc — девочка?
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 12:21
+
Написал Вам в личку!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:53
+
Вы уж извините
Это мы с witalys в личке пообщаемся…
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 12:09
+
а можете мне рассказать как туда вообще попасть?
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 13:30
+
Куда?
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:43
+
ну в личку чтобы написать, что нужно сделать? :)
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 17:47
+
а можете мне рассказать как туда вообще попасть?
Да, запросто. Заходите в профиль того, кому хотите написать личное письмо. Нажимаете стрелочкой прям на ник, заходите в профиль и справа увидете предложение: написать письмо, стрелочкой нажимаете, потом надо написать заголовок, любой, а потом текст письма. Внимательно смотрите квадратик — жмете — отправить.
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 22:01
+
спасибо. сделал
avatar

wildsochi

  • 07 февраля 2014, 11:09
+
спасибо. сделал
Ни чего не получила:)))) (шутка)
avatar

bakc

  • 07 февраля 2014, 17:51
+
Ау!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:54
+
Ау!
Проверьте личную почту…
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 22:28
+
Поставить общедомовой прибор учета на учет в КЭ
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 11:34
+
Поставить общедомовой прибор учета на учет в КЭ
Стоит, по нему и берут и за места общего пользования.
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 11:38
+
1. Посмотрите где установлен, кем принят и как подключен сей прибор?
2. Кто подключен и как до и после него?
3. Сколько квартир и коммерческих контор в доме?
4. Кто сдаёт квартиры и комнаты.
На собрании инициативную группу её в УК контроль платёжек сравнение показаний анализ — личные беседы с должниками — «убеждение» подсчёт простой сколько вошло — сколько оплатили — сколько должны и кто Коммунизм = учёт, учёт и ещё раз учёт = В.И.Ульянов!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:46
+
личные беседы с должниками
Ну немножко переборщили Вы тут.
Если я кому то должен\ водокачка, кочегарка, КЭ \ то они и должны просто обязаны разбираться со мной. И ник то другой. А всех общественников можно и послать…
А вот задача общественников как раз и состоит в том, что бы деньги должников РСО не " перекладывало" на всех остальных.
Вот пример \ условно\: в Договоре указана стоимость " содержания" = 8 руб за м2. РЭО в одностороннем порядке увеличило до 9 руб. Я не плачу. В доме таких несколько. «образовался » долг. Приходили " общественники". задал несколько вопросов. Стоят и смотрят- просто не понимают о чём речь. Пришлось послать.
А вы говорите
«убеждение»
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 17:24
+
Слово убеждение поставлено в " " — убеждение убеждению как Вы понимаете рознь…
А роль общественников только выяснить кто где с кем и по сколько…
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:32
+
А роль общественников только выяснить кто где с кем и по сколько…
И что с этого?
Вот пусть и узнают в РСО.
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 17:40
+
Общественники на то и общественники что бы знать своих и кто по чему и за что не платит ходить им по квартиркам то ж не сруки, но по человечески поискать выход из ситуёвины можно и нужно, а то, что лично Вы не оплачиваете коммунальные ресурсы — енто Вы нарушаете закон. Как говорил Остап Бендер: «Закон надо чтить», как в армии сначала исполни приказ, а уж потом его обжалуй. В этом случае суд (вплоть до областного в Моск. обл.) становится на сторону РСО которая взыскивает суммы с неплатильщиков в принудительном порядке вплоть до ареста и продажи имущества с молотка… Как то так. В досточтимом г. Сочи просто РСО ИМХО дурит «малость» народишко в г. Электросталь Моск. обл. такие «фишки» и «плишки» не прошли бы ни на 0,1%. По себе знаю.
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 17:49
+
енто Вы нарушаете закон.
Это надо ещё и доказать.
лично Вы не оплачиваете коммунальные ресурсы
У нас " Правила предоставления коммунальных услуг ..." Нет Правил на ком. ресурсы. Если РСО не заключает с УК Договор на поставку ком. ресурсов- кто виноват?
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 18:01
+
Виновны обычно крайние — тоесть те кто потребил ресурс или получил услугу, но её при должном качестве оной, что уже второй вопрос не оплатил
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 18:47
+
Ау!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 18:50
+
Ау-ау:)))
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 22:21
+
354 постановление там прописана общий счетчик минус индивидуальные. А ваш на места общего пользования даже смотреть не будут и юр.силы иметь тоже не будет
avatar

Grigory

  • 06 февраля 2014, 19:06
+
Григорий, так я об этом и говорю, но witalys пытается убедить меня в обратном…
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 21:53
+
Уважаемый (ая) bakc! Вы девушка или мужчина извините по профайлу не определить!
В чём если не секрет в обратном я пытался Вас убедить? Если счётчики ТУ соответствуют, проект согласован выполнен, по проекту все (все счётчики) установлены в соответствие с правилами учёта тепловой энергии не могут быть не приняты РСО в эксплуатацию! Как то так! А там хоть 10 счётчиков поставьте — Ваше полное право! Но только в соответствие с полученными от РСО техническими условиями на проектирование узлов учёта энергоресурсов. Как то так и не ИМХО а закон!
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 22:04
+
почитайте постановление 354 все станет на место
avatar

Grigory

  • 06 февраля 2014, 22:19
+
А там хоть 10 счётчиков поставьте — Ваше полное право!
Можем и двадцать поставить, но показания будут смнимать с одного — общедомового и по нему и инд. приборам учета будут рассчитывать оплату. Я об этом и Григорий об этом же…
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 22:20
+
Я написал — по согласованному проекту — точки учёта определит проектная организация — читай заказчик ($ решают ВСЁ — кто платит деньги — тот заказывает музыку — по другому — кто девочку ужинает тот её и танцует)
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 22:24
+
по согласованному проекту
Все согласовано и счетчик ставила «Кубаньэнерго», но показания его игнорируются… Григорий объяснил почему.
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 22:27
+
Кто согласовывал точку расположения узла учёта со стороны собственников? того за… повесте.
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 22:37
+
того за… повесте.
Не возможно… Она там давно согласована была, когда еще советская власть была…
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 22:39
+
Так так так.
1. Где конкретно (фото в студию) расположен узел учёта (N-го) энергоресурса.
2. Кто конкретно подписывал акт приёмки этого узла учёта в эксплуатацию со тстороны собственников?
3. Проверьте данный прибор на проф. пригодность и защищённость, вдруг пломбочки «отвалились» «коробочка разрушилась» и т д.
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 22:44
+
Я нрворю как человек принявший (не принявший) огромное количество узлов учёта в эксплуатацию как член комиссии от РСО и я могу дать Вам 150 % гарантии что докапаться можно до любого узла — как до столба какого хвоста он здесь стоит :).
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 22:47
+
Я говорю…
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 22:47
+
Очень интересно, задам еще вопросы, раз такое дело:)
avatar

bakc

  • 06 февраля 2014, 23:03
+
Узел учёта по проекту? вы проект вилдели?
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 22:38
+
Прикинем стоимость 1 узла учёта:
1. Запрос ТУ на проектирование в РСО — выдаются БЕСПЛАТНО.
2. Проект узла учёта (с расчётами и обследованием) — в районе 50-75 тыр. в зависимости от навороченности узлов ввода (схемы подключения).
3. Согласование проекта (выполненного по ТУ) нормальной организацией — бесплатно.
4. Приобретение приборов — 17 тыр вычислитель
+15*4 расходомеры + 9*4 датчики давления + 4*1,5 датчики температуры + 7 тыр модем с антеной + кабели связи и болты с гайками и прокладками 5 тыр = 131 000.
5. Монтаж и наладка узла учёта в зависимости от сложности примерно 50 — 75 тыр.
6. Здача в эксплуатацию — бесплатно (взимание денег преследуется по закону).

В итоге сумма:70+131+75 = 275 000 рублей и Вы в шоколаде, можно обойтись дешевле надо искать и выбирать, а + — 1 точка учёта (кран выведенный отдельно до стояков в пределах погрешности в проекте (по стоимости).
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 22:36
+
Вот платежка.
Платежка
avatar

chegevara22

  • 04 февраля 2014, 12:30
+
а Вы еще перемножте показатели и получите совсем не ту сумму, которая указана в Вашей платежке! так минимум на 1,5 рублика ошибочка (не в нашу пользу естественно!)… а теперь подумаем, с каждого так по 1,5 рубля в месяц и какая у них только прибыль с города и с каждой бабушки получается!? ворюги бешенные! надо объединить и подать на них в суд, пусть пересчитают за неск лет суммы таких вот ошибок.
avatar

Lisa

  • 04 февраля 2014, 13:40
+
надо объединить и подать на них в суд, пусть пересчитают за неск лет суммы таких вот ошибок.
Это бесполезно лучше скинутся всем городом по 1,5р и заплечных дел мастера нанять на все деньги. Я думаю за массовый заказ и скидка будет )))))))))))
avatar

6SIN6

  • 04 февраля 2014, 15:04
+
Ну что же — приступим:
1. В данной квитанции написано в разделе МУП г. Сочи «Сочитеплоэнерго», что в квартире потреблено 1,101Гкал тепла стоимостью за единицу 1877,78рублей:
а) (к сожалению в квитанции так и не нашел площади квартиры, но видимо это двушка или трешка) — откуда взялось 1,101Гкал — если в квартире не установлен индивидуальный прибор учета отопления, то Региональная энергетическая комиссия Краснодарского края своим Приказом устанавливает норматив потребления на 1кв.м. площади тепла. Данный норматив и применен к данной же квартире, т.к. счетчика на отопление здесь нет
б) откуда взялось 1877,78руб. за 1 Гкал тепла — тот же приказ РЭК Кр.края устанавливает, а депутаты городского собрания Сочи утверждают данный тариф для каждой котельной по их номерам в г. Сочи. Из чего исходит тариф (среднее потребление тепла… или примерные затраты в усредненной форме — этого даже в РЭКе пояснить не могут). Но тариф установлен и действует для КАЖДОЙ котельной МУП «Сочитеплоэнерго». В данном случае он и составляет 1877,78 руб. за 1 Гкал тепла
Здесь (выше) мы рассмотрели строчку Отопление. Далее у нас с вами горячая вода. Состоит этот расчет из 2х компонентов: Тепловая энергия и Теплоноситель. Поясню: Тепловая энергия — это сколько Гкал по нормативу пошло для подогрева воды с температуры +5(+10) до 60 градусов Цельсия. В квитанции путем нехитрых расчетов получается следующее: 0,1676 Гкал на 1 куб.м. воды.
Для справки: для подогрева 1 куб.м. до температуры 60 градусов в нормальной системе ГВС тратится от 0,05 до 0,11 Гкал тепла в зависимости есть в квартире полотенцесушитель или нет. Также для справки: согласно СанПиН потребитель должен получать ГВС температурой не ниже 50 градусов. Возьмите термометр (технический) и измерьте температуру вашей горячей воды — должно быть не менее 50.
продолжение следует…
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 14:26
+
Не вводите граждан в заблуждение если не имеете достоверной информации:
см. п. 2.4. Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 7 апреля 2009 г. N 20 г. Москва от
«Об утверждении СанПиН 2.1.4.2496-09»

2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 С и не выше 75 С.
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 14:54
+
При ниже 60 град. легионелла разводится в трубах!
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 14:55
+
ниже 50 градусов для легионеллы — это раз.
Это как раз и говорит о том, что в котельной воду должны греть в рассечке от 60 до 75 градусов
г. Москва — вообще отдельный субъект Федерации
Конечный потребитель должен иметь температуру ГВС не ниже 50 грудусов
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:04
+
Уважаемый посмотрите выше в точках водоразбора!
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 15:09
+
Конечный потребитель, что находится не в месте водоразбора? не в ванне или под душем а на улице или в комнате?
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 15:10


+
Виталий, приношу извинения.
Не то смотрел. Засела в голове цифра 50 и все тут. Это про другое...
Вы правы. Я же говорил о ранее установленных правилах, в которых говорилось, что при индивидуальный счетчик тепловой энергии, установленный на системе ГВС не должен считать потребление воды в случае, если ее температура ниже 50 градусов.
Еще раз сорри
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:40
+
у нас в доме 29!!! и всем пох
avatar

Serj

  • 04 февраля 2014, 19:16
+
Уважаемый WilldSochi. Для справки Вам и Теплосетям — для того что бы в моем кошельке появился один рубль, я трачу 1000 Кдж энергии физ.труда и произвожу при этом теоритические расчеты в голове. В результате этого процесса потом, после потребления услуги по ГВ моей квартиры, я плачу деньги Теплосетям. Скажите Теплосетям интересны мои личные подробности по зарабатыванию денег, что бы потом оплатить ГВ .? Нет. Вот и мне не интересны эти Гкал. потраченные на приготовленеие горячей воды. Есть прибор учета у потребителя этой горячей воды -СЧЕТЧИК. Остальное мне не надо знать. Мои деньги- их горячая вода по счетчику в куболитрах. Во всем мире так.
avatar

igor424

  • 04 февраля 2014, 21:09
+
Игорь, вот только не надо меня плюсовать к Теплосетям — очень прошу. Я сам от них не в восторге. Но Постановления правительства РФ выполнять должны все (ни в коем разе не надо меня и туда плюсовать… аннннннналогично). 354 постановление касается всех ресурсоснабжающих орагнизаций, так что все пути, на которые нас подталкивают — это самоорганизация собственников жилья с целью жесточайшего учета не только индивидуальных потреблений коммунальных ресурсов, но и для каждого дома в отдельности как общедолевой собственности всех проживающих в нем
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:13
+
продолжаем разговор:
Теплоноситель — это и есть вами потраченный по счетчику (ну если есть счетчик. Хотя внизу в квитанции написано требования его установить) ГВС. 27,60руб. — стоит 1 куб.м. ХВС. Внутри горячей воды есть (как уже ранее сказано) тепло и холодная вода. В данной квитанции это 5 куб.м. ГВС. В данном случае имеет место скорее норматив потребления ХВС и ГВС на 1 чел, т.к. зарегистрировано в данной квартире 4 человека. Норматив 1,25 куб.м. воды присутствует. Крайне рекомендую поставить счетчики.
Но дальше начинается для меня (впрочем как и для других нормальных людей) полный абсурд.
Внимание, граждане, 3047,49 руб. за 1 Гкал тепла в ГВС. Т.е. в отоплении эта же Гкал стоила 1877,78, а теперь это же тепло в 1,5 раза дороже? Но как же так? — и это не праздный вопрос. НЕ МОЖЕТ тепло стоить по разному в одной и той же котельной.
А все оказывается настолько просто, что граничит с гениальностью -
РЭК устанавливает верхнюю границу стоимости 1 куб.м. ГВС с включением туда 1 куб.м. ХВС. В данной квитанции это — 538,61 руб. за 1 куб.м. ГВС!!! — это немыслемо дорого!!!
Насколько я помню, то РЭК устанавливал максимальную цену на уровне 220-240 рублей за 1 куб.м. ГВС
Потратил еще 10 минут. 4 раза пересчитал, но 538,61 руб. за 1 куб.м. ГВС!!! ТАК НЕ МОЖЕТ и НЕ ДОЛЖНО быть!!!!!!
Ща отойду и допишу главное…
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 14:45
+
Теперь главное:
Если в стоимости отопления присутствует хоть какая-то логика, то в стоимости 1 куб.м. ГВС — ее ПРОСТО НЕТ! Но при попытке все же разобраться прихожу к выводу, что гениальное просто — берется тариф, утвержденный РЭК за 1 куб.м. ГВС, а дальше уже выводится стоимость 1 Гкал для ГВС. Т.е. все задом наперед.
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 14:54
+
«Грабёж крепчал!»
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 15:08
+
На вышеприведенных фотографиях с формулами показаны выписки из 354 Постановления правительства РФ, которое и регулирует расчеты стоимости Отопления и ГВС (в т.ч.) для всех видов хозяйствующих субъектов.
Там же в этом Постановлении есть и методика расчета тепла для домов, имеющих в своей собственности котельные (крышные или пристроенные), т.е. когда котельная принадлежит собственникам жилого дома на праве общедолевой собственности.
В отношении таких домов речь идет о том, что собственники дома получают тепло по себестоимости, т.к. не перепродают создаваемый коммунальный ресурс.
Чуть ниже приведу пример такой стоимости, а пока просто цифры:
1Гкал тепла — 1 206,60 рублей
1 куб.м. ГВС — 148,15 рублей, в т.ч. 27,60 рублей – стоимость 1 куб.м. ХВС;
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:11
+
Вполне человеческие такие тарифы!
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 15:13
+
Это себестоимость тепла и ГВС для собственников домов по ул. Горького, 87, имеющих свою собственную котельную.
А когда сравниваешь с 538 рублей за 1 куб. ГВС — волосы встают дыбом
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:16
+
А подскажите, пожалуйста, если у меня весит водонагреватель и я не потребляю горячую воду, правомерны ли начисления за нее по нормам за индивидуальное потребление и общедомовые нужды?
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 09:27
+
Лизавета, если вы написали соответствующее уведомление в организацию, которая поставляет вам ГВС и это заявление принято с отметкой о регистрации входящей корреспонденции, то вы должны быть отключены прежде всего от трубы ГВС (если таковая вообще есть в вашем доме или квартире). Должен быть составлен соответствующий акт с вашей управляющей компанией или ТСЖ (может быть председателем самоуправления домом) и желательно приложен к такому письму-уведомлению в ресурсоснабжающую организацию.
Но за общедомовые нужны вам все равно будут начислять, так как вы являетесь соСобственником общедолевого имущества всего дома
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:16
+
Но я не хочу полностью отключаться от горячего водоснабжения, просто водомер не крутет, расхода нет, как и почему я должна оплачивать нормы?
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 10:47
+
не должны. Заполняя квитанцию — ставьте ноль в потреблении или теже самые показания счетчика ГВС, как и в предыдущем месяце. Не потребляли — значит и платить не должны
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:49
+
Но если я ставлю ноль, то мне начисляют по нормам..?
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 10:51
+
нет, если ваш прибор учета ГВС зарегистрирован и его номер есть в вашей квитанции, то вы ничего платить не будете. Точно не должны
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:53
+
Спасибо за разъяснения :)
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 10:54
+
ЛизавеТТа, вы поймите главное, если вы чего-то заходите добиться — не стесняйтесь писать в УК или ресурсоснабжающую организацию, но обязательно регистрируйте письмо. Либо посылайте по почте с уведомлением и описью вложения
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:57
+
Я смотрю, Вы неплохо разбираетесь в вопросах услуг… Может посоветуете, что делать в следующей ситуации:
В подвальном помещении моего дома находится магазин ритуальных услуг (и это прямо рядом с поликлиникой). Писала жалобы во все инстанции — в ответ одни отписки…
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 11:01
+
Тогда встречный вопрос (дальше будем посмотреть) — какую форму управления домом вы избрали на вашем собрании собственников?
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:03
+
Это дом в Дагомысе по ул.Армавирской, 11о. За обслуживание платим РЭО-18. Мы эту квартиру приобрели сравнительно недавно и момент захвата подвального помещения не наблюдали.
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 11:11
+
ну давайте по порядку.
1. Раз приобрели — значит вы собственник. Из этого проистекает следующее:
а) вы можете ознакомиться со всеми ранее принятыми решениями других собственников на общих собраниях, но принятые решения должны выполнять
б) можете придти в РЭО и попросить разъяснить вам на каких правах вышеозначенный магазин занимает подвальные помещения. Вам могут показать договор аренды, а могут отказать в этом на незаконных основаниях.
в) но перед этим попробуйте найти председателя домового совета, который по жилищному кодексу в вашем доме должен быть
Это то, что касается «по закону»
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:17
+
теперь то, что скорее всего у вас в натуральном выражении:
1. Судя по тому, что в вашем доме РЭО — значит никто никакой формы не выбирал и вам ее назначила администрация в виде управляющей компании «РЭО-18»
2. п.1 не говорит о том, что собственники вашего дома не могут теперь провести своего собрания собственников и выбрать другой формы управления, либо другой УК
3. Но п.2 предусматривает четкое выполнение пунктов жилищного кодекса и тогда все будет законно.
4. В результате в вашем случае самый насущный вопрос — это инициативная группа, которая могла бы организовать общее собрание собственников и провести все законно. Поверьте, это не сложно, но муторно. Денег совсем немного — только на бумагу и принтер, а вот времени потребуется достаточно много. НО ВСЕ ВОЗМОЖНО!!!
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:21
+
Но я не хочу менять УК, моя цель — выселить ритуальщика и разделить подвальное помещение среди собственников дабы заиметь там хотя бы какой уголок для детского велика…
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 11:30
+
Вы способны это сделать решением общего собрания собственников при законности проведения такового собрания и если наберете 2/3 голосов от ВСЕХ квадратных метров дома. В данном случае требуется именно 2/3 (66,67% голосов) ЗА, т.к. это распоряжение общедолевым имуществом
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 13:16
+
и еще:
Выселить ритуальщика — для начала надо понимать основания его нахождения в помещениях;
далее решение собрания;
решение о разделе между собственниками возможности использования МОП — отдельное решение с четким указанием кому, сколько, где и что за это будут иметь остальные
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 13:25
+
в вашем доме РЭО — значит никто никакой формы не выбирал и вам ее назначила администрация в виде управляющей компании «РЭО-18»
Если в квитанции написано просто «РЭО-18», то это форма управления — НУ. Т.е РЭО-18 является эксплуатирующей организацией. Иначе было бы УК «РЭО-18».
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 12:58
+
от этого суть не меняется. Де факто РЭО является управляющей организацией в обрезанном состоянии. В данном случае необходимо организоваться и самостоятельно выбрать форму управления домом
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 13:18
+
от этого суть не меняется.
Меняет. От формы управления зависит и сам Договор. В нём четко должны быть прописаны права и обязанности сторон.
является управляющей организацией в обрезанном состоянии
нет такого понятия- обрезанное состояние.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 13:26
+
уважаемый, я не написал де юро, а пишу де факто. В данном случае форма управления — управляющая организация, предоставленная муниципальным органом власти!
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 13:29
+
В данном случае форма управления — управляющая организация, предоставленная муниципальным органом.власти!
Это ПП № 75.
Договор это документ. И всякое разбирательство, если дойдёт до этого, будет на основании Договора.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 13:42
+
Обязанность собственника оплачивать содержание возникает с момента получения прав! И наступает вне зависимости от наличия или отсутствия бумажного оформления в виде договора
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 15:59
+
И наступает вне зависимости от наличия или отсутствия бумажного оформления в виде договора
Но при наличии Договора легче отстаивать свои интересы.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 19:29
+
Не спорю. Но многие собственники по своим каким-либо умозаключениям считают, что неподписание договора исключает их обязанность оплачивать содержание и коммуналку :)
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:09
+
Явно РЭО не заключало с каждым отдельным собственником договора на управление и обслуживание, но исполнение 290, 741 и 354 постановлений правительства с него никто не снимал
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 13:30
+
wildsochi, многое для себя открыт в ваших постах. спасибо.
Скажите а как вообще отказаться от СТЭ? на счет счетчика понятно, он просто на нуле, а что с батареями делать? какова методика отключения от услуг Сочитеплоэнерго? смогут ли онаи обязать меня платить за общедомовые нужды если я не буду пользоваться и батареями тоже?
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:48
+
Данный вопрос крайне сложен. И не столько сложен логикой, сколько методикой его решения.
Немного попробую приоткрыть вам дверь, а вот ломиться туда придется вам.
Отрезать ваши батареи от системы отопления несложно. Зафиксировать данное отключение через УК (ТСЖ, самоуправление) тоже несложно. Написать в СТЭ с уведомлением и описью вложения (или принести нарочно с регистрацией входящего номера) — для вас труда не составит.
И казалось бы ВСЕ, вы свободны от СТЭ по крайней мере в отношении начислений по отоплению. и тут всплывает СанПиН, по которому в квартире должно быть в зимнее время не менее 18 градусов. Собственники (соседи) могут возмутиться и предъявить вам все это, если у вас будет внутри холодно и вы любите этот холод (ну т.е. не греете воздух кондиционером).
Однако, содержание общедолевого имущества с вас никто не снимет, т.к. вы являетесь собственников не только своей квартиры, но и всего дома в целом: его МОПов, крыши, подвала и прочего.
Ниже и выше вы задаете вопрос: зачем нужен общедомовой счетчик? — если коротко попытаться вам ответить — то он и нужен для того, чтобы РСО не могло вам в общедомовые расходы включать свои потери до ВАШЕГО дома. Расчет будет простым: ваше УК (ТСЖ, самоуправление) будет расплачиваться с РСО по общедомовым счетчикам, а уже с управляющей расплачиваться будете Вы на основании ваших индивидуальных приборов учета + разница между суммами показаний общедомовых счетчиков и суммами индивидуальных счетчиков и будет показателем общедомовых расходов. Если они по теплу огромные, то значит плохая изоляция, загрязнены трубы и плохопроходимы, не отстроена система и пр.
общедомовые счетчики к неплатильщикам никакого отношения не имеют. Заботы вашей УК именно в том, чтобы платили все, но только за те услуги коммунального характера, которые предоставляются в соответствии с требованиями и нормативами. УК должна быть на стороне собственников, которые платят ей ЗП. Именно она, как юридическое лицо, обязана отстаивать интересы собственников перед РСО с целью получения ком.ресурсов должного качества и количества!!!
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:22
+
Скажите а как вообще отказаться от СТЭ?
И
Данный вопрос крайне сложен. И не столько сложен логикой, сколько методикой его решения.
Немного попробую приоткрыть вам дверь
А я попробую эту дверь закрыть.
Закон РФ от 27. 07. 32011 г. №190- ФЗ " О теплоснабжении" ст. 14- 15.
Постановление Гостроя № 170, п. 1. 7. 2.
Решение суда РФ г. Венев, от 17 марта 2011г.
Определение КС РФ от 17 ноября 2011г. № 1514- 0-0.
а вот ломиться туда придется вам.
прежде чем ломиться, надо знать реальное положение дел.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 18:50
+
Для начала необходимо понять следующее: помещения, в которых находится данный магазин, являются общедолевой собственностью дома или все же находятся в собственности некого третьего лица
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 11:05
+
РЭО-18 заключила с ИП (занявшим подвальное помещение) договор о содержании объектов общей долевой собственности в жилом фонде, в котором не оговорены никакие обязанности ИП и ни циферки про оплату…
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 11:17
+
РЭО-18 заключила с ИП
ИП может быть таким же собственником помещения в доме, как и Вы. ВЫ- собственник квартиры. ИП — собственник подвала. Это могло получиться так очень давно, когда дом был муниципальной собственностью. И город продал подвальное помещение ИП.
РЭО-18 заключила с ИП (
Дом не является собственностью РЭО-18, и следовательно не может заключить Договор.
моя цель — выселить ритуальщика
Для это го необходимо определиться на каких правах ИП находится в доме. Если ИП- собственник- Вам дырка от бублика. Если на правах аренды- договор аренды от имени РЭО, без проведения собрания собственников недействителен.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 13:11
+
Вы правы! Особенно в том, что ИП действительно может быть собственником, ну или арендатором собственника (некого третьего лица, ранее оформившего права на эти помещения)
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 13:20
+
Интересный видимо договор, не имеющий под собой юридических оснований, но оправданный содержанием бумаженции о том, что ИП несет на себе бремя обслуживания чего-нить там по этому дому
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 13:23
+
<img
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 13:40
+
Блин, а чего-то странички не целиком… Как быть?
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 13:41
+
Вот последняя страничка…
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 13:42
+
все видно, открывая в другом окне. :)
Супер договор! Только, если вы заметили, основанием заключения данного договора не является решение общего собрания собственников данного дома.
На мой скромный взгляд данный договор, не ратифицированный собственниками, никакой юридической силы не имеет, хоть и имеет на взгляд РЭО логику, т.к. ИП обязуется содержать ВАШЕ имущество в достойном виде.
С вашей стороны вы можете предъявить претензиии, как к РЭО, так и к ИП.
От ИП председатель домового совета письменным запросом может потребовать отчета о действиях, произведенных за отчетный год, в отношении вашего общедолевого имущества: крыша, подвал, трубы и прочее, т.е. по обязательствам данного договора
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 15:58
+
А если ИП приплачивает домкому, я лично сама, одна могу затребовать у РЭО отчет с детализацией произведенных работ ИП и опровергнуть законность его нахождение на общей долевой собственности?
Кроме того, хотелось бы заметить, что согласно СанПиН 2.1.1279-03 «Гигиенических требований к размещению, устройству и содержанию кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения» похоронные бюро, бюро-магазины похоронного обслуживания следует размещать на первых этажах учреждений коммунально-бытового назначения, в пределах жилой застройки на обособленных участках, удобно расположенных для подъезда транспорта, на расстоянии не менее 50и, территорий лечебных… учреждений… А у нас дом расположен в 3 метрах от поликлиники!!! Только дела никаким инстанциям до этого нет…
avatar

Lizavetta

  • 05 февраля 2014, 16:51
+
Как собственник вы можете ВСЕ! Только сделайте это правильно: напишите запрос, указав в нем в качестве приложения копию вашего свидетельства на право собственности. Сдавая это письмо в РЭО на имя начальника — зарегистрируйте его, т.е. на копии самого письма получите у секретаря отметку о получении, где будет значиться дата и номер входящего письма!
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:58
+
Основанием для истребования документов для вас является Жилищный кодекс РФ
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:58
+
Основанием для истребования документов для вас является Жилищный кодекс РФ
В соответсттвии с ЖК РФ заниматься содержанием общедомового имущества не могут две организации одновременно. В данном случае это РЭО и ИП.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 18:55
+
Если читать приведенный в фотографиях договор — то РЭО переложило на ИП свои обязанности. Так может быть, но просто ИП своих обязанностей, видимо, не выполняет
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:21
+
то РЭО переложило на ИП свои обязанности.
Как по закону:
я заключаю с РЭО договор на определённую услугу по содержанию дома. Это РЭО может само её выполнять \ имея в штате сотрудника\ или заключить суб. договор в другой конторой. И меня, как участника договора ЭТО не должно интересовать. здесь же в договоре есть об этом.
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 10:28
+
Это если вы заключили договор. Но почему это РЭО не может нанять для выполнения договора с вами третьего лица? РЭО вообще может состоять из 1-2 человек, а остальное отдать на аутсорсинг
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:31
+
Так я об этом
или заключить суб. договор в другой конторой.
Мы обязаны за САХ платить в разделе «содержание». Но РЭО заключает суб. Договор со специализированной конторой на данную услугу. И меня не интересует как и что.
avatar

ogogo

  • 06 февраля 2014, 10:41
+
Правомерно, до тех пор пока у Вас в квартире отсутствует счётчик горячей воды зданный по акту, или составлен акт о полном физическом отключении горячей воды в Вашей квартире (отрезан и заварен сваркой вентиль)!
avatar

witalys

  • 05 февраля 2014, 16:09
+
ну ничего же? страшного? СТЭ за это не накажут же? никого не посадют, никого не аштрафуют даже?
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 14:45
+
Точно. Тоже дошла путем справа-налево, слева-направо и сравнением предыдущего. Молодцы, зато постановления исполняют.
avatar

chaika

  • 05 февраля 2014, 18:20
+
Я о невозможности разницы тарифов на 1 Гкалл уже писал, и тариф на стоимость 1м3 горячей воды устанавливается также РЭКом. В г. Электросталь МО он на уровне 115 -117 руб/м3.
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 15:03
+
да не надо в Сочи давать тарифы Московской области и Москвы. Вы путаете субъекты Федерации. Краснодарский край сам по себе впереди (или спереди) всей России, а Сочи — вообще уникальный в этом плане город
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:06
+
Мне однажды Сочитеплоэнерго прислал счет за тепло внимание(!!!)… на 32 000 рублей! За месяц! Когда пошли разбираться, сказали что программа у них экспериментальная и могут быть погрешности. Я была в шоке! Вот это погрешности. В итоге вышло около 2000 рублей. А если бы цифра была не такой большой, может быть и не заметили. Так люди и богатеют.
avatar

iamnot

  • 04 февраля 2014, 13:00
+
Вот от службы защиты прав потребителя вас послали неправильно. Согласно Закону о защите прав потребителей:

Статья 10. 1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. 2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать: цену и условия приобретения товаров (работ, услуг);

Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге), об изготовителе (исполнителе, продавце)

1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора,

4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

Можно еще добавить, что по Гражданскому Кодексу Законы РФ и ГК РФ имеют более высокую юридическую силу над всякими ведомственными приказами и постановлениями согласно ч.1 и 2 Ст. 1, а также ч.5 Ст.3 ГК РФ).
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 13:28
+
я еще не пойму как депутаты то смогли расчеты все по формулам провести?
Все же такими делами тарифами и математикой должны заниматься сертифицированные специалисты
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 15:00
+
А кто нибудь может рассказать. как рассчитывается плата за отопление и воду допустим в Германии или Англии? Я не призываю платить как там, просто интересно как рассчитывают там, по каким формулам?
avatar

VolK

  • 04 февраля 2014, 15:01
+
Там:
1. Совсем доугой климат.
2. Другие схемы тепло-, водо-, газо- снабжения.
3. Очень мало домов в которых есть муниципальное жильё.
4. Повсеместно установлены счётчики на всём (вплоть в некоторых современных домах в Бонне даже на общедомовой канализации).
5. В связи со спецификами схем трубопроводов в подавляющем большинстве районов Германии миникотельные и/или котельные на микрорайон и дом(а) — где одна управляющая компания имеет котельные на своём балансе.
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 15:07
+
Так и надо договоры заключать с конкретными котельными, а не с Теплоэнерго, тогда и расчеты будут прозрачными, оправл\двнными и понятными
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 15:12
+
Прикинте сами:
10 домов по 100 квартир 5 котельных = 5000 договоров? Занятно!
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 15:17
+
Сколько надо инженеров договорного отдела?
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 15:19
+
А сколько наших договоров в Теплоэнерго имеется? Умножьте 700 или сколько там в Сочи домов на 100 квартир = сколько получится? Ничего, справляются, лишь бы деньги с нас получать!
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 19:50
+
Немного не так — один договор с УК она деньги с Вас собирает и сочитеплоэнерго передаёт или там кокое нить ТСЖ «Вертикаль» например или «Маяк», а непосредственных договоров (дома с непосредственным управлением) не так уж и много!
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 20:28
+
При управлении домом Управляющей компанией жители всё же имеют право заключать самостоятельные договоры — минуя УК, которая за свои услуги по перечислению денег жителей в снабжающие организации может еще и комиссионные брать — как предлагала УК РЭУ-17 и вовсе не 2 или 3 % как в банках, но аж 15 (!!!) процентов от перечисляемых сумм! Не слабО? Жители вовремя отказались подписывать договор с такими «благодеяниями».
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 21:10
+
Согласно 354 Постановления Правительства, а также жилищного кодекса ни одна из форм управления многоквартирным домом (УК, ТСЖ, сомауправление) не имеет права что-либо доначислять на стоимость коммунальной услуги, поставляемой сторонней ресурсоснабжающей организацией. Т.е. если ХВС стоит 27,60руб. за 1 куб.м., то в вашей квитанции от УК (ТСЖ, самоуправления) должна стоять именно эта цена. Расходы на обслуживание и начисление таких платежей входят в раздел «За содержание» (обслуживание) дома и вашей квартиры в частности.
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:21
+
Так они предлагали платить им не за сами ресурсы, а комиссионные в 15 % просто за перечисление денег жителей в ресурсоснабжающие организации — на дурачков, видимо, расчитывали, что подпишут — не глядя, как обычно и делается.
avatar

USER

  • 05 февраля 2014, 18:03
+
не может быть никаких комиссионых. Это противозаконно
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 18:09
+
Это не совсем так! Всё определяет договор и его условия — если вы его подписали, он действителен и согласно его тексту будете обязаны ему следовать. И в суде согласно ГК РФ его условия принимаются буквально — как написано
avatar

USER

  • 05 февраля 2014, 18:24
+
В данном случае договор в этой части ничтожен
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 18:32
+
С чего вы это взяли? В банках накручивали платежи и проценты, отпечатанные мелким шрифтом — ничего, людям платить приходилось! По Ст.431 ГК РФ: При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. (!!!) «Что написано пером — не вырубишь топором!»
avatar

USER

  • 05 февраля 2014, 19:02
+
Я имею ввиду смысл этого договора, а не его содержание. Сам по себе данный договор не мог быть заключен по решению двух сторон в этом договоре, т.к. речь идет об имуществе третьих лиц
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:22
+
Так договор обязывают подписать всех собственников или большинство, которому меньшинство по ЖК должно подчиниться однако!
avatar

USER

  • 06 февраля 2014, 18:47
+
Поэтому следует обязательно ходить на все собрания предварительно установить на смартфон кучку приложений с актуальными версиями правовой информации.
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 18:53
+
Не слабО?
Надо просто различать коммунальные услуги\ это розница \ и коммунальные ресурсы \это опт.\
В Приказе РЭК сказано, что стоимость гор и хол. воды, отопления это для населения. И. следовательно= розница. А кочегарка и водокачка — есть РСО \ зона эксплуатационной ответственности при подаче РЕСУРСОВ \. И поставляет ОПТ по РОЗНИЦЕ.
Я плачу УК \ ЖК РФ ст. 155, п.7\ розницу. А УК договаривается с РСО об опте.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 13:36
+
Как человек, лично заключавший договора с РСО, могу вам точно сказать, что на все мои письма о том, что УК должно получать хотя бы какую-то скидку на цену ком.ресурса или хоть что-то подобное (другую цену, которая бы отличалась от установленной РЭКом), получал от ВСЕХ РСО одно и тоже — Приказ РЭК — цена — фиг вам! Вы обязаны, вот и собирайте! Устанавливать тарифы внутри ЖК ни одно УК (ТСЖ) не в праве
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 15:53
+
лично заключавший договора с РСО
Не постесняюсь спросить: а на что Вы заключили договор с РСО? На поставку коммунальных услуг? И ЭТО прописано в Договоре? Тогда ПП № 354 можете пользоваться.
У нас нет- Правил предоставления коммунальных ресурсов.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 19:09
+
Да, УК «Парк Горького» заключило от лица собственников каждого дома договор с каждым РСО: электричество, вода, газ.
В нашем случае 354 постановление в полном действии
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:24
+
А у нас правила предоставления коммунальных услуг есть и они соблюдаются
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:24
+
100 % правильно
avatar

witalys

  • 06 февраля 2014, 11:25
+
в Сбербанк Онлайн при выборе «ООО РЭУ 17» можно оплатить только за Электроэнергию. На вопрос почему так в сбербанке ответили, все вопросы к рэо, что они попросили мы так и сделали.
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 15:06
+
И тут обман: по Жилищному Кодексу (последняя редакция) жители имеют право платить напрямую в снабжающие организации. Обманщики ловко умеют народ дурить!
avatar

USER

  • 05 февраля 2014, 18:05
+
ители имеют право платить напрямую в снабжающие организации.
Если ЭТО принято на общем собрании собственников \ ЖК РФ ст. 155, п. 7.1 \.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 19:04
+
Сбербанк не впервые идет на поводу этой компании: так «они попросили» перечислять деньги жителей совсем на другой р/счет, а не тот, что указан в платежке, и Сбербанк это делал, а на просьбу разъяснить это нарушение — ответил «разбирайтесь с РЭУ сами» (!!!) Что бы еще «попросить» у Сбербанка?..
avatar

USER

  • 05 февраля 2014, 18:30
+
Не играйте с государством в азартные игры — оно, как казино, всегда в плюсе
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 18:33
+
да и зарплаты там в разы ниже ем у нас :)))))))))))))))) давайте дальше сравнивать попу с пальцем
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 15:02
+
Практически все дома там имеют автономное питание, а следовательно получают тепло и ГВС по себестоимости, зависящей от стоимости составляющих ресурсов, необходимых для создания тепла
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:12
+
letters.kremlin.ru/ пишите сразу ВВП… пусть вставит всем по первое число (ну или заставит землю жрать, в сортире мочить будет — это на его усмотрение), думаю так будет эффективнее и быстрее. Я написала — у моей свекрови пенсия 6500, а квитанция пришла на 5200 — шикарно =) приложила кучу фото и квитанций.
avatar

Marselin

  • 04 февраля 2014, 15:37
+
чем больше жалоб, тем быстрее зашевелятся…
avatar

Marselin

  • 04 февраля 2014, 15:38
+
А может стоит пошевелиться и самим? Счетчики в доме установить все таки? Ведь нас нагревают не только на цене, но и на объемах коммунальных ресурсов
avatar

wildsochi

  • 04 февраля 2014, 15:41
+
счетчики на воду стоят, а вот про счетчики на отопление я и не слышала
avatar

Marselin

  • 04 февраля 2014, 15:49
+
С этим в точку!
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 20:29
+
Нагревают и на тарифах — сколько заблагорассудится!
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 21:27
+
кто зашевелится? всем по.только тогда реагируют если уже случится стрельба
avatar

Serj

  • 04 февраля 2014, 19:47
+
ПисАть надо непременно, и ВВП, и ДАМ, и всем подряд, включая прокуратуру, жилинспекцию, управление по зашите прав потребителей — на массовые письма хоть какая-то реакция возможна — смотрите ниже: на 50 процентов тарифы выросли, куда еще? Не ленитесь! Под лежачий камень — сами знаете — ничего не течет!
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 19:46
+
Кстати, ВВП сейчас тут в Сочи, может сходить к нему на прием?
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 19:48
+
Подскажите, пожалуйста, тарифы на 2й фотографии за 1гкал 920 руб.в 1 полугодии 2014 и 2971 руб. во втором полугодии-это про нас? Во втором полугодии цены больше, чем в 3 раза вырастут???
avatar

iolanta-v

  • 04 февраля 2014, 16:38
+
В январе разбиралась по начислениям электроэнергии на общедомовые нужды в своем доме (90 квартир) так выяснила, что начислили на 10000 кВт больше, чем показания общедомового сетчика. Застрелиться не 100 кВт, не 1000, а 10000.
avatar

IrinaIrina2

  • 04 февраля 2014, 17:34
+
сволочи
avatar

ivanov-44

  • 04 февраля 2014, 18:10
+
Квитанция за январь. Отопление-36,9-было в декабре 23.52, т.е более чем на 50%! Горячая вода-435,06-в декабре 378,14-на 15%! Супер! Слов нет!
avatar

gazoil

  • 04 февраля 2014, 18:17
+
Что то непонятно: площадь 70,7 отопление (потреблённый объём 70,7 ед изм. отопления м2
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 20:31
+
Квитанция, приведенная выше, не соответствует введенной в сентябре 2012 года форме вообще никак
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:23
+
Нам тоже за этот месяц платить 6990 рублей за двушку чуть больше 50 метров, и что теперь, плакать? Пошли заплатили.
avatar

Old_Whiskey

  • 04 февраля 2014, 18:55
+
кто не может оплатить коммуналку предлагаю обмен.на общагу 15кв.прописано 3е.оплата за мес 4.500
avatar

Serj

  • 04 февраля 2014, 19:23
+
Индивидуальные счётчики не панацея, если разница с общедомовым, то разница ложится именно на тех у кого они стоят, у кого счётчиков нет, платят по норме и сверху накинуть на них не могут. Для этого и заставляют ставить общедомовые, чтобы сами жители между собой разборки чинили.
avatar

bobsen

  • 04 февраля 2014, 20:14
+
100% поэтому я лично живя в неприватизированной хрущёвке не ставлю счётчики (хотя прописано и проживают 3 человека) и не ратую за установку общедомовых приборов учёта тепловой энергии!
avatar

witalys

  • 04 февраля 2014, 20:34
+
То есть, поощряется кража денег у добросовестных плательщиков, а снабжающие организации соучаствуют в такой краже и пользуются краденными деньгами!
avatar

USER

  • 04 февраля 2014, 21:30
+
Разница ложится прямопропорционально квадратным метрам собственников как общедомовые расходы (потери, расходы на этажах и прочее).
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:25
+
Разница ложится прямопропорционально квадратным метрам собственников как общедомовые расходы (потери, расходы на этажах и прочее)
давайте определимся с терминами.
ОДР- это расходы на содержание общедомового имущества. Именно на ОДИ. Какое отношение имеет место здесь должник Вася? Если Вася не платит, это забота УК, кочегарки.
avatar

ogogo

  • 05 февраля 2014, 19:15
+
Вы правы. Я это и имел ввиду. Должник — это проблема УК (ТСЖ, самоуправления). Так и есть. Но расходы на содержание ОДИ ложатся прямо пропорционально квадратным метрам в собственности от общего их количества на каждого собственника.
avatar

wildsochi

  • 06 февраля 2014, 10:26
+
Ну с отоплением понятно и без разъяснений — затрачивается тепловая энергия на обогрев определенной площади квартиры. Отсюда ясны эти Гкал. Но за потребление воды ( холодной, горячей) весь мир платит учитывая потребление в куб.литрах по счетчику или нормативу, не пытаясь вникать в какие-то там Гкал. Потребителю это совсем не надо, нужна ясность и прозрачность при подсчете и оплате. Как на рынке — за 1 кг столько и столько РЭ, не вникая на затраты продавца, для того что бы мне продать этот 1 кг.
avatar

igor424

  • 04 февраля 2014, 21:23
+
Главный вопрос как с ними бороться??? Почему мы оказываемся бессильны как конечные потребители услуги? Почему организации, призванные защищать наши права отправляют куда угодно, только бы подальше? Почему мы не можем потребовать сложить полномочия с депутатов, которые принимают такие решения- мы их выбираем, т.е. являемся по сути работодателями? Неужели у народа терпение мегарезиновое, столько гадостей от власти и ЖКХ, а мы все терпим…
Когда отключали горячую воду, я включал бойлер 1500Вт на 30л, который заранее смонтировал для таких случаев в ванной, когда ремонт делал. 30л хватает помыть посуду после ужина и искупаться под душем одному человеку, если зря воду не лить. От холодной до температуры примерно 45-50 градусов в пол мощности он нагревает за 40 мин. Я пользовался им чуть больше двух недель и счет за электроэнергию расходился со средними показателями примерно на 200 рублей. Т.е. за месяц я потрачу 400-500 рублей за нагрев того же количества воды(4 куба), а не 1100 как от Теплоэнерго. Они там на газу с добавлением золота воду нагревают? Буду думать как впихнуть бойлер на 80литров. Похоже так выгодней будет!
avatar

Clonir

  • 04 февраля 2014, 21:52
+
не забудьте отключиться от системы ГВС, отрезав трубу и подписав соответствующий акт с УК (ТСЖ или в самоуправлении), после чего направьте письмо об отсутствии у вас ГВС и просьбой более не рассчитывать ни нормативно, ни как либо еще ваши расходы на ГВС. В противном случае в вашей квитанции по-прежнему будет значиться ГВС.
Клонир, вы в своих расчетах правы — при цене за 1куб.м. ГВС в 538 рублей, электронагреватель будет в 2-3 раза выгодней, но есть маленькое НО...
И это Но заключается именно в том, что нагрузки электрической сети в вашу квартиру и в ваш дом ограничены возможностью кабелей, сечение которых может не позволить чрезмерное потребление электричества. К себе в квартиру вы можете переложить кабель, но если и ваши соседи перейдут на электронагреватели воды, то не выдержит общедомовой кабель, а вот тогда беда…
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 10:33
+
Актом Теплоэнерго не поборешь, есть прецедент в Хосте, 5 лет судов это стоило+ все трубы отопления(вечно холодные) заставили вывести на улицу, чтоб через квартиру не проходили.
А от отопления я еще не готов отказаться, теплые инфракрасные полы только в половине квартиры. Насчет горячей воды- у меня счетчик, краник подачи горячей воды на входе ГВ перекрываю, воды от Теплоэнерго нет и счетчик не крутиться. Т.е. расхода воды для Теплоэнерго не будет, счетчик новый, опломбированный, и каждый месяц буду подавать одни и те же показания. Пускай приходят проверяют счетчик и убедятся, что расхода горячей воды нет!
По нагрузке получается не так много, как Вам может показаться. Нормальная мощность бойлера на 80л 2Квт, это не проточный водонагреватель. И после полного нагрева он включается время от времени, для поддержания температуры. А 2Квт это утюг… Люди гладят и вроде не перегружают сеть… А учитывая, что у многих установлено куча сплитов и стиральных машин, которые работают приспокойно ничего не перегружая, то мои 2Квт на 10 минут в течении 2-3 часов погоды не сделают!
Не учитывая изотермическое расширение, будем считать, что 1 куб.м. =1000л(при темп. 4 градуса Цельсия), т.е. мои несчастные 4 куба это 4000литров. Бойлер нагревает 80л воды за 1 час при мощности 2Квт, т.е. 4000/80=50- это количество нагревов воды по 1 часу, т.е. будет 50 раз тратиться по 2Квт. Итого 100Квт в месяц. Мы не принимаем к расчету энергию, затраченую для поддержания воды в нагретом состоянии. Для компенсации мы возьмем тариф 4 руб/Квт, вместо 3,62руб и получем 400 рублей в месяц!!! Против 1100 рублей, которые мне прислал Теплоэнерго!
Еще по поводу того, что нагрузка большая ложиться на электрическую сеть. Когда она была проложена, телеки были мощностью по 500Вт, против 100-150 современных, лампы по 60Вт, против моих 3-5Вт светодиодных, утюги были по 3-4 Квт, против 1,5-2 современные. Вы можете возразить, что появилось очень много других электронных устройств, но они не используются одновременно все. Микроволновка — по 2мин три раза в день, ноут до 100Вт 2-3 часа в день и т.д.
Вообщем при самых худших раскладах при постоянно включеных теплых инфракрасных полах на 12кв.м., которые не отключаются круглый год из-за малыша, бойлеров, когда отключали ГВ, электрической духовкой и т.д. у меня выходило на больше 400Квт в месяц! И за все это я заплатил чуть больше, чем за 4 куба воды! И все эти приборы еще и греются при работе, обогревая мою квартиру! А батареи я больше чем на четверть не включаю, хватает.
avatar

Clonir

  • 05 февраля 2014, 15:10
+
Вы правы и я с вами ранее согласился именно в том, что выгоднее у вас иметь бойлер. И все, что вы написали про потребление электричества тоже верно. Просто не забывайте про изношенность сетей и требуйте их ремонта, хотя бы текущего!
А вот если у вас нет индивидуального прибора учета тепла на отопление — то вы хоть их закройте, хоть откройте полностью — для СТЭ разницы нет. Свои расчеты они ведут на квадратные метры согласно всех постановлений именно потому, что нет приборов учета!
Что же касается судов по Хосте, то следил за этим достаточно живо. Там все же изначально все было сделано собственников неверно: надо было не подавать в суд в связи с начислениями на неработающие (отключенные) батареи, а именно сначала предъявить и оформить отключение от отопления.
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:30
+
Про отопление я против ничего не имею и смирился в 1300 за однокомнатную без счетчиков ГКал. И про Хосту с Вами согласен. Да и про изношенность сетей верно говорите! Понаставили новых трансформаторных подстанций, увеличили мощность, заменили высоковольтные кабели, а про гнилые кабели до домов постройки до 90года забыли, а таких большинство в Сочи. Браво Россети, как можно забыть про конечных потребителей?
avatar

Clonir

  • 05 февраля 2014, 17:47
+
у нас около дома коллайдер Кубаньэнерго поставили новый, так что теперь хоть соли мощности
avatar

spsoft

  • 05 февраля 2014, 15:30
+
К сожалению, это все только так кажется :(
avatar

wildsochi

  • 05 февраля 2014, 16:31
+
К сожалению нас нагибают и будут нагибать.
avatar

igor424

  • 06 февраля 2014, 10:32
+
Не знаю как этим воспользоваться, но в техпаспорте дома четко указана уборочная площадь, а не разница ( по их разумению) между общедомовой и жилой.
avatar

chaika

  • 07 февраля 2014, 12:18
+
А у меня вот какой вопрос.Есть ли предел повышения стоимости куба горячей воды? Каждый месяц мне приходят совершенно разные суммы за совершенно одинаковые потребленные 2 куба горячей воды.Если за декабрь стоимость 1 куба составила 390,85, то в январе за теже 2 куба уже 722,15.Так, ситуацию можно довести до абсурда.Воду экономим как можем, а его цена все повышается…
avatar

straniera

  • 07 февраля 2014, 14:01
+
Беспредел! У нас 200 р., а теперь вы должны и за ОДН по этой цене платить.
avatar

chaika

  • 07 февраля 2014, 14:55
+
Поспрашивал у знакомых из других городов по поводу стоимости 1 гикокаллории (отопления):
1) Краснодар — от 1500 до 1900 (у одного из опрашиваемых стоимость отопления идёт по квадратуре — 9,3 р за 1кв.м. Площадь квартиры — 81,5 кв.м — за отопление человек платит меньше 800 рублей (квартирка не из маленьких)
2) Майкоп — 1930 р за 1 гикокаллорию
3) Москва — 1540 р за 1 гикокаллорию
4) Мурманск — 2840 р за 1 гикокаллорию
В моей квитанции (квартира в Адлере) — 2380 р за 1 гикокаллорию, у знакомой — квартира в Адлере — около 2800 р за 1 гикокаллорию, у другого знакомого квартира на Красноармейской — свыше 3000 р за 1 гикокаллорию. Как видим Сочи не в субтропиках находится, а скорее севернее Москвы (если исходить из того, что в более холодном климате нужно затратить больше энергии для нагрева 1 единицы отопления)… :-))
avatar

Grazdanin

  • 11 февраля 2014, 12:10

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.