Что делать, если у вас умер близкий человек в условиях "блокады" города (инструкция на личном опыте или как не стало моей мамы)
Так случилось, что маме стало плохо, упало давление, слабость… Брат вызвал скорую, она не приехала, пришлось вызвать платную, приехали, забрали в больницу, а через 10 дней ее не стало.
Коротко, если вам пришла новость о смерти из Инфекционной больницы, держитесь сами в первую очередь.
1. Номер патологоанатома вам сообщат по любому телефону этой больницы;
2. Готовьте сразу 2 простыни и махровое полотенце новые, и ваше с-во о рождении.
3. Возьмите справку о смерти и готовьтесь в ЗАГС;
4. Спрашивайте в каком отделении числился человек, на выходе у охранника запросите его личные вещи и документы. Вынесут в ворота рядом со входом вместе с описью, при себе желательно иметь ручку;
5.Едите в ЗАГС, по дороге найдите где снять копию паспорта со всех страниц (пригодится позже)
6. В ЗАГСе сдаете справку о смерти и паспорт умершего, получите 2 бумаги — свидетельство о смерти и справку для ПФР (справка выдается только 1 раз, не восстанавливается и не изменяется, проверяйте внимательно);
7. Двигаетесь в ритуальное агентство, причем только в одно на ул. Дагомысской 60, похоже у больницы с ними контракт. Готовьтесь к очереди на похороны, такое бывает.
Имейте ввиду, все выходцы из инфекционки на похороны, априори «ковидники», крепитесь вариантов 3, либо закрытый гроб, либо со стеклом, либо кремация);
8. Место в нашем случае организовали рядом с папой тут не подскажу;
9. Поминки, как вы понимаете в привычном виде делать просто негде. Мы покупали конфеты, печенье, раздавали такие наборы на выходе с кладбища. Дома накрыли стол для самых близких и все…
10. Обращаетесь в Пенсионный фонд по месту хранения пенсионного дела, Записаться на прием можете по этой ссылке после проверки на человека es.pfrf.ru/znp/
Ваша тема при записи Будет 6.1 Выплаты всвязи со смертью застрахованного лица- пособие на погребение. Записываетесь и готовите свой паспорт, ваш СНИЛС, и справку о смерти из ЗАГСа. Далее спрашиваете сотрудника о выплате пенсии если походите под критерии близкого родственника,
важно знать про это pfr.gov.ru/grazhdanam/pensionres/viplaty_vs_s/ именно об этом мне сегодня умолчала сотрудница ПФР. Возможно не выгодно для ПФР…
Самое главное держитесь и не болейте…
Ниже начинается моя история, много текста в деталях, но как есть…
Из предыстории — Мама из дома не выходила с начала пандемии, исключительно редко выходила в магазин в маске, всегда все правила гигиены и т.п.
Платная скорая отработала как надо. Все что можно было проверить на месте, они проверили, повезли на КТ сделали, ей констатировали поражение в 55-60 процентов поражения легких (сатурация 65-70%) С такими данными человека отправляют в Инфекционную больницу №2 и сразу в реанимацию, при этом сдавая телефон, все личные вещи, и все. Нам, сыновьям информации больше не поступает.
Знаменитый телефон 2 реанимационного отделения теперь я знаю наизусть. (кстати благодаря фразе — Вызов установлен, пожалуйста подождите, будьте готовы, что вы останетесь без денег на телефоне и без минут) А еще Вам никто не ответит (даже в рекомендованное для звонков время с 15:00 до 17:00).
Пройти, организовать связь, пообщаться -ЗАБУДТЕ.
Вам этого не дадут сделать. Естественно вы будете искать всяческие способы получения информации. Все, что слышал я при каждом звонке — состояние стабильно-тяжелое, могут еще сообщить лож в виде ИВЛ или НИВЛ и сатурацию, которая ничего общего иметь с действительность не будет. После 3х дней пребывания, узнал, что брат нашел кого-то в больнице, кто бывает где то рядом с реанимацией и имеет возможность узнавать состояние. Сообщили что потихоньку восстанавливается, все хорошо, на НИВЛ. Вроде стало полегче. И так было почти до последнего звонка…
(Если не понимаете о чем речь, забейте в поисковике «виды ИВЛ»)
Так получилось, что я постоянно звонил в реанимацию на дежурный номер, брат держал связь с кем-то из больницы.
Бывало и так. (PS- если там больше 200, iphone не отображает больше 200 вызовов и начинает глючить удаляя весь список совершенных вызовов.
Без связи с близким человеком, как знаете, невыносимо. При очередном визите с пеленками, салфетками и водичкой, я попросил передать письмо, сказали на проходной, что обязательно передадут. После этого написал еще одно письмо и положил бумагу с ручкой, так же отправил в пакете с пеленками, спрашивал охранников, ответа естественно не было. Каждый звонок в реанимацию давался реально тяжело, информации нет, состояние — стабильно тяжелое, именно в эти моменты начинаешь опасаться за человека, в возможности ухода мне так же отказали, хотя все, что необходимо для посещения красной зоны, я уже приобрел (противочумный костюм, набор респираторов 3M, очки UVEX, я вакцинирован, антитела 2.98 и этого не хватило для возможности посетить человека в тяжелом состоянии) Обратился в администрацию, карантин в г. Сочи не объявлен, следовательно я совершенно спокойно мог руководствоваться 323-ФЗ с поправками в часть 2, статьи 14, пункт 19 от 22 мая 2019 года www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_325540/ Оставалось только ехать и писать запрос. Позвонив в канцелярию больницы мне предложили отправить все это на эл.адрес на ресурсе mail.ru
Насколько известно, все эл. адреса гос. учреждений имеют в имени домена «gov», а тут созданный ящик для входящей корреспонденции больницы на «левом ресурсе») естественно это меня никак не устроило в соответствии с 152 ФЗ. (берегите свои персональные данные, не пополняйте базы медучреждений и банков).
Естественно было сразу озвучено практически все вышесказанное девушке, и предложено подать заявление лично. На что ей потребовалось подтвердить свое родство с человеком (ваше с-во о рождении). Скажем так, мне повезло, что я был не далеко и вписан в мамин паспорт в графе «дети».
Приехал, подошел к охране, сказал что мне нужно написать заявление в канцелярию — ответ убил, звоните (и дают номер, по которому я полчаса назад звонил), позвонил.
Описываю ситуацию, что я приехал, объяснил охране- что мне нужно, и то что у них на такой случай нет инструкций, услышал удивление со словами, ладно, сейчас подойду. Когда она подошла уже мне нужно было заявление не на уход, а так называемый посмертный-эпикриз. Мамы не стало пока я ехал пытался к ней попасть.
Выше я писал, что брат через кого-то там узнавал состояние мамы и очень пожалел об этом. Когда тебе звонят и говорят — я только из красной зоны вышла, мама идет на поправку, плоховато кушает, можете привезти ей водички, мандарин, воды и пеленок, а через 10 минут брату звонит дежурный реаниматолог и сообщает что 40 минут назад умерла, запишите номер патологоанатома, личные вещи заберете тоже у него. Думаю состояние человека описывать не имеет смысла. Тон и общение при этом как будто «а что вы ждали» (маме было 65 лет). Созвонился с патологоанатомом, сообщили-подходите в час завтра.
Вечер как будто испарился из жизни, не спал всю ночь, по этому включился режим «спокойного человека» или все еще состояние аффекта от происходящего.
Утром позвонил в канцелярию и записался глав. врачу (этом можно сделать с 8 утра по телефону приемной гл.врача) записали на 14 часов. Понимая, что меня к патологоанатому вызвали к часу, меня все устроило.
К часу прибыл на КПП и обнаружил что уже есть очередь, куда успешно записался, стояли без движения до 14:20, позвонил снова патологоанатому, ответила девушка, очень неприятным голосом типа «что это я тут ей звоню, подождать не могу» что доктор еще занят и на мой вопрос зачем вызвали к 13 если у меня запись главврачу теперь есть на 14 она бросила трубку, каким то чудом через 5 минут нас уже пригласили в здание морга, где нужно было оставить 2 простыни, полотенце и получить справку с вещами. Своеобразный человек, тут уж примите как есть, профессия такая. На вопрос о личных вещах он помог установить что моя мама была в 7 отделении которое неизвестно где. После недолгого диалога по диагнозу, его версия диагноза ничего общего с любимым вирусом власти ничего не имела. Ишимия внутренних органов (внутри вся в точках). Эта версия звучит для меня пока правдиво. А вызвано (по моему мнению) неправильным лечением и недостаточным уходом.
Все это стало отправной точкой к заместителю главного врача Ивану Юрьевичу Шолину.
Я успел к нему на прием и дальше начался наш диалог- начался конечно с вопроса как выяснить почему так вышло и как допустили остановку сердца, естественно на такие вопросы руководителям сложно отвечать, однако он сам реаниматолог и подготовился относительно моих вопросов базово.
Сразу мне стало известно, что последние 3 дня перед смертью мама мыла уже на полном ИВЛ, сразу стало понятно, что все «помощницы брата» у кого он получал информацию нагло врали, что они там где-то ходили в красную зону, что она на НИВЛ, а не ИВЛ и что она в сознании. Позже от брата еще узнал, что ради этой информации он еще и благодарил материально этих людей.
Кроме того узнал о том, откуда этот доктор, поскольку 3 месяца назад была жесткая реорганизация ИБ№2, было за что, Сочинская медицина в представлении редко нуждается. В продолжении диалога, после беседы с патологоанатомом попросил еще предоставить снимки КТ мамы, стало очень интересно на них посмотреть. И естественно попросил провести жесткую поучительную беседу с рядовым персоналом. Речь шла не о 2х этих звонках. Все люди, все понимают что нагрузка бешеная. В любом деле главное оставаться человеком. Сейчас жду ответа на официальный запрос гл.врачу (я написал заявление и получил входящий номер). И очень надеюсь что Иван Юрьевич сдержит свое слово. Завтра и узнаю.
Сегодня прошли похороны, спасибо, что погода дала возможность не стоять в грязи под дождем.
Если погода рыдает, только лишний раз доказывает, что тут что то не так. Слишком рано, 65 лет…
Моей утраты никто не восполнит. Царство небесное, и пусть земля тебе будет пухом мама……
Если вы дочитали до сюда. Спасибо Вам большое. Всех самых лучших благ Вам и крепкого здоровья.
UPD 24.11 — Шолин И. Ю. свое слово сдержал. Человек слова. Прислал фото монитора со снимком рентгенографии, которым руководствовалась больница. С его слов, КТ в «общей базе медиков (которое было сделано в день поступления платной скорой в больнице №3 (Хоста), в сеть не загрузили)
Т.Е. я делаю вывод, что диагноз ставили по „кривому снимку“ и заключению КТ в письменном виде. Для понимания ситуации, снимок собаки в ветеринарной лечебнице качественнее в разы.
Так же открывается новая информация, что вовремя лечения были недопонимания между мамой и персоналом 12-13 ноября, после чего стало хуже. Пока собираю информацию.
Коротко, если вам пришла новость о смерти из Инфекционной больницы, держитесь сами в первую очередь.
1. Номер патологоанатома вам сообщат по любому телефону этой больницы;
2. Готовьте сразу 2 простыни и махровое полотенце новые, и ваше с-во о рождении.
3. Возьмите справку о смерти и готовьтесь в ЗАГС;
4. Спрашивайте в каком отделении числился человек, на выходе у охранника запросите его личные вещи и документы. Вынесут в ворота рядом со входом вместе с описью, при себе желательно иметь ручку;
5.Едите в ЗАГС, по дороге найдите где снять копию паспорта со всех страниц (пригодится позже)
6. В ЗАГСе сдаете справку о смерти и паспорт умершего, получите 2 бумаги — свидетельство о смерти и справку для ПФР (справка выдается только 1 раз, не восстанавливается и не изменяется, проверяйте внимательно);
7. Двигаетесь в ритуальное агентство, причем только в одно на ул. Дагомысской 60, похоже у больницы с ними контракт. Готовьтесь к очереди на похороны, такое бывает.
Имейте ввиду, все выходцы из инфекционки на похороны, априори «ковидники», крепитесь вариантов 3, либо закрытый гроб, либо со стеклом, либо кремация);
8. Место в нашем случае организовали рядом с папой тут не подскажу;
9. Поминки, как вы понимаете в привычном виде делать просто негде. Мы покупали конфеты, печенье, раздавали такие наборы на выходе с кладбища. Дома накрыли стол для самых близких и все…
10. Обращаетесь в Пенсионный фонд по месту хранения пенсионного дела, Записаться на прием можете по этой ссылке после проверки на человека es.pfrf.ru/znp/
Ваша тема при записи Будет 6.1 Выплаты всвязи со смертью застрахованного лица- пособие на погребение. Записываетесь и готовите свой паспорт, ваш СНИЛС, и справку о смерти из ЗАГСа. Далее спрашиваете сотрудника о выплате пенсии если походите под критерии близкого родственника,
важно знать про это pfr.gov.ru/grazhdanam/pensionres/viplaty_vs_s/ именно об этом мне сегодня умолчала сотрудница ПФР. Возможно не выгодно для ПФР…
Самое главное держитесь и не болейте…
Ниже начинается моя история, много текста в деталях, но как есть…
Из предыстории — Мама из дома не выходила с начала пандемии, исключительно редко выходила в магазин в маске, всегда все правила гигиены и т.п.
Платная скорая отработала как надо. Все что можно было проверить на месте, они проверили, повезли на КТ сделали, ей констатировали поражение в 55-60 процентов поражения легких (сатурация 65-70%) С такими данными человека отправляют в Инфекционную больницу №2 и сразу в реанимацию, при этом сдавая телефон, все личные вещи, и все. Нам, сыновьям информации больше не поступает.
Знаменитый телефон 2 реанимационного отделения теперь я знаю наизусть. (кстати благодаря фразе — Вызов установлен, пожалуйста подождите, будьте готовы, что вы останетесь без денег на телефоне и без минут) А еще Вам никто не ответит (даже в рекомендованное для звонков время с 15:00 до 17:00).
Пройти, организовать связь, пообщаться -ЗАБУДТЕ.
Вам этого не дадут сделать. Естественно вы будете искать всяческие способы получения информации. Все, что слышал я при каждом звонке — состояние стабильно-тяжелое, могут еще сообщить лож в виде ИВЛ или НИВЛ и сатурацию, которая ничего общего иметь с действительность не будет. После 3х дней пребывания, узнал, что брат нашел кого-то в больнице, кто бывает где то рядом с реанимацией и имеет возможность узнавать состояние. Сообщили что потихоньку восстанавливается, все хорошо, на НИВЛ. Вроде стало полегче. И так было почти до последнего звонка…
(Если не понимаете о чем речь, забейте в поисковике «виды ИВЛ»)
Так получилось, что я постоянно звонил в реанимацию на дежурный номер, брат держал связь с кем-то из больницы.
Бывало и так. (PS- если там больше 200, iphone не отображает больше 200 вызовов и начинает глючить удаляя весь список совершенных вызовов.
Без связи с близким человеком, как знаете, невыносимо. При очередном визите с пеленками, салфетками и водичкой, я попросил передать письмо, сказали на проходной, что обязательно передадут. После этого написал еще одно письмо и положил бумагу с ручкой, так же отправил в пакете с пеленками, спрашивал охранников, ответа естественно не было. Каждый звонок в реанимацию давался реально тяжело, информации нет, состояние — стабильно тяжелое, именно в эти моменты начинаешь опасаться за человека, в возможности ухода мне так же отказали, хотя все, что необходимо для посещения красной зоны, я уже приобрел (противочумный костюм, набор респираторов 3M, очки UVEX, я вакцинирован, антитела 2.98 и этого не хватило для возможности посетить человека в тяжелом состоянии) Обратился в администрацию, карантин в г. Сочи не объявлен, следовательно я совершенно спокойно мог руководствоваться 323-ФЗ с поправками в часть 2, статьи 14, пункт 19 от 22 мая 2019 года www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_325540/ Оставалось только ехать и писать запрос. Позвонив в канцелярию больницы мне предложили отправить все это на эл.адрес на ресурсе mail.ru
Насколько известно, все эл. адреса гос. учреждений имеют в имени домена «gov», а тут созданный ящик для входящей корреспонденции больницы на «левом ресурсе») естественно это меня никак не устроило в соответствии с 152 ФЗ. (берегите свои персональные данные, не пополняйте базы медучреждений и банков).
Естественно было сразу озвучено практически все вышесказанное девушке, и предложено подать заявление лично. На что ей потребовалось подтвердить свое родство с человеком (ваше с-во о рождении). Скажем так, мне повезло, что я был не далеко и вписан в мамин паспорт в графе «дети».
Приехал, подошел к охране, сказал что мне нужно написать заявление в канцелярию — ответ убил, звоните (и дают номер, по которому я полчаса назад звонил), позвонил.
Описываю ситуацию, что я приехал, объяснил охране- что мне нужно, и то что у них на такой случай нет инструкций, услышал удивление со словами, ладно, сейчас подойду. Когда она подошла уже мне нужно было заявление не на уход, а так называемый посмертный-эпикриз. Мамы не стало пока я ехал пытался к ней попасть.
Выше я писал, что брат через кого-то там узнавал состояние мамы и очень пожалел об этом. Когда тебе звонят и говорят — я только из красной зоны вышла, мама идет на поправку, плоховато кушает, можете привезти ей водички, мандарин, воды и пеленок, а через 10 минут брату звонит дежурный реаниматолог и сообщает что 40 минут назад умерла, запишите номер патологоанатома, личные вещи заберете тоже у него. Думаю состояние человека описывать не имеет смысла. Тон и общение при этом как будто «а что вы ждали» (маме было 65 лет). Созвонился с патологоанатомом, сообщили-подходите в час завтра.
Вечер как будто испарился из жизни, не спал всю ночь, по этому включился режим «спокойного человека» или все еще состояние аффекта от происходящего.
Утром позвонил в канцелярию и записался глав. врачу (этом можно сделать с 8 утра по телефону приемной гл.врача) записали на 14 часов. Понимая, что меня к патологоанатому вызвали к часу, меня все устроило.
К часу прибыл на КПП и обнаружил что уже есть очередь, куда успешно записался, стояли без движения до 14:20, позвонил снова патологоанатому, ответила девушка, очень неприятным голосом типа «что это я тут ей звоню, подождать не могу» что доктор еще занят и на мой вопрос зачем вызвали к 13 если у меня запись главврачу теперь есть на 14 она бросила трубку, каким то чудом через 5 минут нас уже пригласили в здание морга, где нужно было оставить 2 простыни, полотенце и получить справку с вещами. Своеобразный человек, тут уж примите как есть, профессия такая. На вопрос о личных вещах он помог установить что моя мама была в 7 отделении которое неизвестно где. После недолгого диалога по диагнозу, его версия диагноза ничего общего с любимым вирусом власти ничего не имела. Ишимия внутренних органов (внутри вся в точках). Эта версия звучит для меня пока правдиво. А вызвано (по моему мнению) неправильным лечением и недостаточным уходом.
Все это стало отправной точкой к заместителю главного врача Ивану Юрьевичу Шолину.
Я успел к нему на прием и дальше начался наш диалог- начался конечно с вопроса как выяснить почему так вышло и как допустили остановку сердца, естественно на такие вопросы руководителям сложно отвечать, однако он сам реаниматолог и подготовился относительно моих вопросов базово.
Сразу мне стало известно, что последние 3 дня перед смертью мама мыла уже на полном ИВЛ, сразу стало понятно, что все «помощницы брата» у кого он получал информацию нагло врали, что они там где-то ходили в красную зону, что она на НИВЛ, а не ИВЛ и что она в сознании. Позже от брата еще узнал, что ради этой информации он еще и благодарил материально этих людей.
Кроме того узнал о том, откуда этот доктор, поскольку 3 месяца назад была жесткая реорганизация ИБ№2, было за что, Сочинская медицина в представлении редко нуждается. В продолжении диалога, после беседы с патологоанатомом попросил еще предоставить снимки КТ мамы, стало очень интересно на них посмотреть. И естественно попросил провести жесткую поучительную беседу с рядовым персоналом. Речь шла не о 2х этих звонках. Все люди, все понимают что нагрузка бешеная. В любом деле главное оставаться человеком. Сейчас жду ответа на официальный запрос гл.врачу (я написал заявление и получил входящий номер). И очень надеюсь что Иван Юрьевич сдержит свое слово. Завтра и узнаю.
Сегодня прошли похороны, спасибо, что погода дала возможность не стоять в грязи под дождем.
Если погода рыдает, только лишний раз доказывает, что тут что то не так. Слишком рано, 65 лет…
Моей утраты никто не восполнит. Царство небесное, и пусть земля тебе будет пухом мама……
Если вы дочитали до сюда. Спасибо Вам большое. Всех самых лучших благ Вам и крепкого здоровья.
UPD 24.11 — Шолин И. Ю. свое слово сдержал. Человек слова. Прислал фото монитора со снимком рентгенографии, которым руководствовалась больница. С его слов, КТ в «общей базе медиков (которое было сделано в день поступления платной скорой в больнице №3 (Хоста), в сеть не загрузили)
Т.Е. я делаю вывод, что диагноз ставили по „кривому снимку“ и заключению КТ в письменном виде. Для понимания ситуации, снимок собаки в ветеринарной лечебнице качественнее в разы.
Так же открывается новая информация, что вовремя лечения были недопонимания между мамой и персоналом 12-13 ноября, после чего стало хуже. Пока собираю информацию.
Комментарии (63)
RSS свернуть / развернутьtexnosochi
kva-kva
texnosochi
kva-kva
SHARP
Julvern
texnosochi
bescker
texnosochi
bescker
texnosochi
27062014
Allmun
27062014
SHARP
27062014
XoDok13
2. Считаете что это не так? Предлагайте варианты. Давайте сделаем статью более осмысленной;
3. Существует такой вариант.
По поводу «учитывая» и далее — вы отличный человек, вам нужно идти в помощники Голиковой и Силуанова устанавливать план смертности и суммировать профицит бюджета на смерти пенсионеров. Вы впишитесь в компанию. Не дай бог Вам оказаться на КПП ИБ№2, заболеете и умрете наверное… Может быть я действительно глупостями занимаюсь… Пусть решают люди.
Может удивлю, но не видел я ее более месяца до смерти.
texnosochi
Уберите хотя бы мем из HoMM, он не уместен.
Вам виднее. Если она вела сугубо домашний образ жизни, вирус к ней не через окно прилетел.
XoDok13
Это не вариант, я лично считаю все это хардкором. Еще есть варианты?
Для Вас только одно заболевание есть сегодня?
Только заметил, что вы троль… (комментатор без постов).
texnosochi
kva-kva
texnosochi
ActiveKSM
XoDok13
texnosochi
Тоже исхожу из этого. Пусть читают и думают.
XoDok13
27062014
alexfoto
texnosochi
magnolia2013
texnosochi
ActiveKSM
texnosochi
27062014
Тяжело было читать, но знать это надо, иначе ничего не изменится в этом вопиющем состоянии медицины и человеческого участия. Думаю, может требовать возможность хотя бы видеосвязи со своими родными. У коллеги мама за три дня ушла после переливания крови -это в Москве, до сих пор в недоумении, зачем, если показатели были уже на улучшение состояния.
ASD98
texnosochi
все эти вопросы- про прививки- прививка не гарантирует то, что вы не заразитесь, она дает надежду на то, что может быть заболевание пройдет в более легкой форме…
а про мед персонал… это отдельная история. такое впечатление что они везде такие. во всех больницах и поликлиниках. при всем при том что они (в соответствии с дорожной картой) получают достаточно не плохие деньги, даже медсестры.
то, что вы описали-это конечно полнейшее безобразие.
у моего сына -18 лет — была температура, в пол-ке сказали приехать, сделают тест на ковид сразу… мы приехали, очередь страшенная к врачу, сидели полтора часа типа в отдельный бокс, (как потом оказалось, врач даже не собиралась туда приходить) у сына начала подниматься температура, если бы мы были дома, я бы ее сбила, здесь подошла в регистратуру- говорю 39 температура, сделайте что то, поставьте укол- от них реакции никакой. ждите врача. очень медики черствые. наверное этому в мединститутах учат сразу…
sochi5539
texnosochi
texnosochi
У мужа бабушка переболела ковидом в 93 года. Была пневмония, температура зашкаливала. Бабушка гипертоник и три года назад был инсульт, сейчас с ходунками передвигается. Когда встал вопрос о госпитализации, бабушка наотрез отказалась. Сказала — положите в больницу, я там умру. Бабулю кололи и капали дома, ингаляции. Вот 3 ноября отметили её 94-летие. Уверена, что жива она только благодаря тому, что ее не положили в больницу, точнее она отказалась ложиться. Спасибо нашему правительству за грамотную оптимизацию медицины! План по истреблению населения выполняется на 200%!
Oksa77
texnosochi
Oksa77
texnosochi
К цифре заболевших надо нолик приписывать, ИМХО.SHARP
texnosochi
Виноват по большому счету не конкретный человек, а система.
Впрочем, Бог в помощь.Мужчина страдает без сатисфакции.Если тестостерон не направлен вовне, то он разрушает изнутри.
kva-kva
texnosochi
KASSA
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.