0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Огромные счета за свет или как выжить?

Доброго всем дня!
История и предыстория тут: Возможно ли так жить? и Возможно ли так жить — 2?.
Два дня назад ко мне обратилась Галина. Пришли счета от Кубаньэнерго — Галино сердце рвалось от боли и безденежья…



Вот такие счета за декабрь они получили. Галя позвонила и просто плакала в трубку. На руках у нее были скопленные за несколько месяцев 10 000, которые ей предстояло отдать за свет.
В свое время пытались собрать на ремонт всем миром Галине, получилось 12 300 рублей. 10 000 из них я передала Галине на погашение счета.

Отчего же получилась такая цифра? Если кто-то внимательно посмотрел предыдущие топики — там есть фотографии Галиного ЖИЛИЩА (од другому не назвать). В декабре (как все помнят) были морозы и комнатах были круглосуточно включены 3 обогревателя и иногда кондиционер. По другому там просто не выжить. Впереди еще 2 — 3 месяца зимы и отключать обогреватели просто страшно — дети сразу заболеют.

Старший сын Галины учится в техникуме и каждый день ездит в транспорте, на который подняли цены аж в 2 раза. Вот и получается у Гали, что каждый день надо дать ребенку с собой 200 рублей (100 на проезд и 100 на обед и расходы).
Пенсия у Гали около 7000 рублей, так же она при каждом удобном случае выходит на свою прежнюю работу.

Вот теперь ищем выход из сложившейся ситуации. У меня есть предложение: если кому под силу — помочь Галине с продуктами или оплатой детского сада младшего сына (потому это одна из затратных статей расходов), а сэкономленные деньги придется заплатить за тепло, потому как впереди еще зима и отключать обогреватели нельзя.
Очень надеемся на понимание и участие. С добром в сердце Ваша Лиса.
  • +133
  • 18 января 2014, 19:03
  • lisaolya
  •

Комментарии (100)

RSS свернуть / развернуть
+
а минусуют-то за что!?
avatar

GUNPOWDER

  • 18 января 2014, 19:24
+
Да ну что Вы, пусть душеньку отводят
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 20:56
  • ↑
+
Сообщите мне в личку номер карты СБ для перевода денег. Спасибо!
avatar

Belaevaanna

  • 18 января 2014, 20:00
+
кинула. Спасибо!
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 20:58
  • ↑
+
напишите реквизиты
avatar

DIP

  • 18 января 2014, 21:29
  • ↑


+
Отправила в личку. Спасибо!
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:32
  • ↑
+
по ул.Чекменева пришли огромные цифры за свет на весь дом. надо ехать разбираться.
avatar

alisakoteyka

  • 18 января 2014, 20:23
+
Итого, с учетом задолженности к оплате 6 077, 98, в чем проблема? Когда мы отапливались только электричеством, такие же суммы были за свет с декабря по март это нормально, не вижу баснословных сумм.

Старший сын Галины учится в техникуме и каждый день ездит в транспорте, на который подняли цены аж в 2 раза. Вот и получается у Гали, что каждый день надо дать ребенку с собой 200 рублей (100 на проезд ).
Когда то, очень давно, когда я тоже учился, и денег было скажем совсем не много, я пешком ходил п омаршруту бывшей единицы что бы сэкономить 6 рублей, наверно с тех пор ненавижу ходить пешком и даже в ларек за пивом в 300 метрах езжу на авто.
и 100 на обед и расходы
Кстати, домашний обед рулит, когда нет лишних денег, значительно дешевле.
Ну вы поняли.

А почему не пойти работать? В Сочи меньше 25 000 никто не получает зарплат, сам мэр сказал!
avatar

Kudashov

  • 18 января 2014, 20:30
+
спасибо, что не отказали в помощи
avatar

GUNPOWDER

  • 18 января 2014, 20:34
  • ↑
+
Чем смог )
avatar

Kudashov

  • 18 января 2014, 20:35
  • ↑
+
из Хосты в Сочи на Чайковского — прямо скажем, не айс пешком добираться.
а про з/п — она бы с радостью пошла работать, да только с таким диагнозом много не наработаешь(((

Оля, сбрось номер карты, завтра переведу денежку
avatar

Yula84

  • 18 января 2014, 20:36
  • ↑
+
Не знаю, не знаю, со Светланы до Донской вполне норм было…
avatar

Kudashov

  • 18 января 2014, 20:41
  • ↑
+
Кинула, Юльчик, спасибо!
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:05
  • ↑
+
Я вас тоже обожаю :)
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 20:55
  • ↑
+
Поясню — 2 счета общей суммой более чем на 8 000.
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 20:59
  • ↑


+
Я понял, второй счет видимо за воду, совершенно нормальные цены, не вижу поводов для трагедии. У меня выходило и по 10-12 в месяц при том было то лет 6 назад, когда эти деньги стоили много дороже, чем сейчас из-за инфляции и возросших заработков.
avatar

Kudashov

  • 18 января 2014, 21:18
  • ↑
+
Все поняли. Спасибо за участие. Наверно не стоит объяснять, что раньше люди платили намного меньше и взять им таких денег не откуда. А повторять, что вы в этом ничего ТАКОГО не видите… так этим нам не помочь. Еще раз спасибо за участие и сочувствуие. Целую. Обнимаю. С уважением Ольга.
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:21
  • ↑
+
У человека всего 10 тысяч на жизнь всей семьи. Наверное, здесь все же не совсем подходящий пост для иронии.
avatar

apelsin

  • 18 января 2014, 21:23
  • ↑
+
Мэр, конечно, всегда прав. И больных у нас на работу а удовольствием возьмут, мэр у нас добрый.
avatar

apelsin

  • 18 января 2014, 21:20
  • ↑
+
В Сочи меньше 25 000 никто не получает зарплат, сам мэр сказал!
Ага, особенно на государственных предприятиях )))
avatar

ramzet

  • 18 января 2014, 21:45
  • ↑
+
Вы не верите мэру? Ну как же так?
avatar

apelsin

  • 18 января 2014, 21:47
  • ↑
+
Я сам на таком работаю ))
avatar

ramzet

  • 18 января 2014, 21:55
  • ↑
+
она инвалид. вернее, у нее проблемы со здоровьем, вплоть до лежачего состояния. Читай предыдущие топики. будь в теме.
avatar

HoneyKiller

  • 19 января 2014, 09:13
  • ↑
+
А Вы почитайте все топики про Галину и может поймете почему человек не может работать постоянно.
avatar

lina71

  • 19 января 2014, 16:11
  • ↑
+
Это для Kudashov
avatar

lina71

  • 19 января 2014, 16:12
  • ↑
+
А это его особенность, мне кажется: часто вижу его в топиках МДД, но тоько в роли желчеизливальщика. Со словами поддержки и помощью ни разу не было… смысл тогда ему от этой рубрики, не пойму
avatar

HoneyKiller

  • 19 января 2014, 23:45
  • ↑
+
Смысл есть и он велик. Лишний раз напомнить всем что у него бвм и какой он маладэц
avatar

ProCOP

  • 28 февраля 2014, 09:40
  • ↑
+
Сегодня оплачивал ком.услуги. За мной в очереди стояла бабушка (божий одуванчик). Платила за электроэнергию. Так вот в счете у нее стояла цифра в 1300 руб. 500 руб по счетчику + 800 руб. за уличное освещение перед подъездом. Посоветовал ей обратиться в суд, но она сказала, что просто заплатит 500 руб. и все, а за остальное платить не будет. Я с ней полностью солидарен, но ведь все равно взыщут с нее, несмотря на возраст. Г… ны, одним словом.
avatar

scoomins

  • 18 января 2014, 21:22
+
Борьба и просьбы к Кубаньэнерго бесполезны. Мы в этом имели возможность убедиться. Особенно глумятся над незащищенными слоями. Юристы прямо в глаза людей, просящих о помощи называют ДУРАКАМИ. После этого литрами пьют лекарства. Вот так-то.
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:27
  • ↑
+
я не знаю… у меня знакомая в городе России (север) работает в ЖКХ юристом. я ей показывала мою квитанцию, где за несчастную лампочку в подъезде я плачу больше, чем за всю мою трехкомнатную! Она сказала, не платить, т.к. не имеют права начислять столько без ежемес. сверки (т.е. ясное дело, что в эту сумму входят раскиданные по всем жильцам неоплаченные долги тех, кто не платит. Раньше, мол, был такой закон. А теперь его отменили. Свекровь моя, домком, уверяет, что не отменили. А сама я копалась-копалась в своде этих законов и не смогла найти подтверждения)
avatar

HoneyKiller

  • 19 января 2014, 09:16
  • ↑
+
минусуют наверное уроды из кубаньэнерго и администрации
avatar

scoomins

  • 18 января 2014, 21:23
+
Насколько я понимаю, это временный выход из ситуации.
Может быть, имеет смысл поменять трешку на двушку, к примеру? Где не надо будет постоянно отапливаться обогревателями. И в более лучшем состоянии.
avatar

OlleLukoye

  • 18 января 2014, 21:29
+
А кто поедет в барак из пусть двушки, но лучшей по условиям?
avatar

apelsin

  • 18 января 2014, 21:31
  • ↑
+
Всегда есть варианты. Можно искать тоже барак, но с меньшим количеством комнат. Взамен — лучшее состояние.
Могу помочь в плане поиска.
avatar

OlleLukoye

  • 18 января 2014, 21:32
  • ↑
+
С удовольствием. Помогите. Внимательно в предыдущих топиках посмотрите состояние и дом. Вы будете феей если сможете что-то
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:34
  • ↑
+
Прочитала. Тяжелый случай.
Что там с землей? И какие документы вообще имеются? Кто собственник? И сколько еще собственников? Дайте вкратце необходимую информацию, я так понимаю, Вы уже её изучили…
avatar

OlleLukoye

  • 18 января 2014, 22:05
  • ↑
+
Много лет они пытаются что-то сделать, но бесполезно. Документы есть все необходимые. Уточню на днях.
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 11:51
  • ↑
+
Как будет что-то известно, пишите в личку.
Помогу, чем смогу. Может, получится под программу расселения попасть — сейчас как раз этим занимаемся по Лазаревскому району.
avatar

OlleLukoye

  • 19 января 2014, 14:13
  • ↑
+
Конечно временный. Это только на зиму. Потому как нет у них отопления. Барак 73 года постройки. Отключен от всего. Они кое-как подключились к свету. В стенах дыры, в потолках небо.
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:36
  • ↑
+
на зиму… до след. зимы… надо рыться в законах. что-то мне подсказывает неправомерно большое начисление за придомовую ( в моих счетах, по крайней мере). пока мне не удается что -либо выяснить, правда.
avatar

HoneyKiller

  • 19 января 2014, 09:18
  • ↑
+
3 комнаты — это только у них написано. На самом деле 1 комната проходная ( и коридор и кухня сразу). И 2 «паровозиком» Туалет в детской комнате. Ванной или душа нет. Стены заваливаются, пол проваливается.
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:39
  • ↑
+
Оль. а может, снимать жилье? Говорят, в Хосте дешево. Более качественное жилье. Чем платить за отопление улицы
avatar

HoneyKiller

  • 19 января 2014, 09:19
  • ↑
+
7000 доход семейный. За сколько можно снимать? За 500 рублей. В Хосте совсем не дешевое жилье, а такое же как и по городу
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 11:53
  • ↑
+
Экономить конечно же можно. Но опять возвращаюсь к старушке. Всего 500 р. дома и 800 р. за улицу. И как ей быть. И она не одна такая во вселенной.
avatar

scoomins

  • 18 января 2014, 21:32
+
Рекомендую почитать: «Как вымогают деньги у потребителей электроэнергии»

forum-msk.org/material/economic/10127732.html

Оценочно годовые поборы превысили 1,5 трлн. рублей – половину ее продажной стоимости
avatar

USER

  • 18 января 2014, 21:35


+
Пришли денежки. Итого на карте для Гали 7300 (5000 пришли и 2 300 остались от ремонта). Спасибо большое за неравнодушие!
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:42
+
> Огромные счета за свет или как выжить

Почаще ходить на митинги против строительства объектов собственной генерации энергии в Сочи:







Импортировать энергию ведь всегда дешевле, равно как и вместо замитингованного строительства современного полигона в Буу дешевле экспортировать мусор в Дальниедали.
Вам разве так не кажется?
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 января 2014, 21:46
+
Вы хотите помочь?
avatar

pansy

  • 18 января 2014, 21:59
  • ↑
+
в Дальниедали
а подальше от населенного пункта нельзя было перенести?
или компенсациями отделаться, как в других странах делается, религия не позволяет?
avatar

avStar

  • 18 января 2014, 22:49
  • ↑
+
построили в Сочи перед олимпиадой 2 Тэц
Адлерскую на 360 мвт и Сочинскую 158 МВт
Итого 420 мвт.
из Дальниедали передавать электричество через линии не надо.
Подешевело ли электричество?
Котельные на газ пешели многие, газ по проложенной трубе.
Остановился рост цены на горячую воду? Цена все время растет и уже в Сочи в 2 раза дороже чем Краснодаре где тоже газ по трубе.
avatar

avStar

  • 18 января 2014, 23:12
  • ↑
+
современного полигона
от др.-греч. poly — много и gonia — угол, буквально «многоугольник» — polygonos
Чего уж там, говорите по русски --современной мусорной свалки
avatar

gnomik

  • 19 января 2014, 14:27
  • ↑
+
Помогать надо, оставьте реквизиты, НО!

были морозы и комнатах были круглосуточно включены 3 обогревателя и иногда кондиционер.
Это вообще недопустимо и крайне опасно, иначе есть риск в один день вообще лишиться какого-либо жилища из-за угрозы возникновения пожара. Я 1 обогреватель не могу включить на полную мощность, так как тогда выбивает противопожарный предохранитель в счетчике — а тут целых 3 и кондиционер!!!
avatar

ramzet

  • 18 января 2014, 21:52
+
Тем более они живут в бараке, а там проводка никакая. Я вообще удивлен как еще не случилось беды…
avatar

ramzet

  • 18 января 2014, 21:53
  • ↑
+
Если не включать, то температура как на улице. Тепло совсем не держится в полуразрушенной постройке. Потому только так. Галя конечно все сама понимает. Но детей жалко и так часто болеют. Номер карты могу кинуть в личку.
avatar

lisaolya

  • 18 января 2014, 21:55
  • ↑
+
И мне дайте номер карты, пожалуйста.
avatar

Skarlett

  • 19 января 2014, 08:53
  • ↑
+
Отправила. Спасибо!
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 11:56
  • ↑
+
Оленька, и мне номер карты
avatar

pansy

  • 18 января 2014, 22:00
+
Кинула. Спасибо!
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 11:56
  • ↑
+
Ну и мне скидывай номер карты.
avatar

lina71

  • 19 января 2014, 16:17
  • ↑
+
У меня два предложения. 1. Либо найти для Галины более-менее лучшее жилье, но недорогое, съемное. Например, комнату в общежитии… в недорогом р-не (я цен не знаю, может, глупое предложение). Чем продолжать платить за отопление «улицы» в неремонтированном здании и подвергать опасности проводку.
2. Продолжать платить за «улицу». Помогать с оплатой, скидываясь. Но, не хаотично скидываясь, а объединиться нескольким желающим в группу. Эта группа будет без лишних в-сов и траты времени на создание подобных топиков, молча. каждый мес. до указанного числа переводить сумму N Галине на карту для оплаты эл.энергии… где-то, наверное, до мая-апреля. Чем больше будет кол-во чел в группе, тем меньшая сумма будет на каждого участника группы, понимаете? Я охотно вступлю в такую группу, если сумма ежемесячного «взноса» на Галю будет не больше 200-300 руб (это мне по карману).
avatar

HoneyKiller

  • 19 января 2014, 09:26
+
Комнаты в общежитиях тысяч 10-13 — даже в недорогих районах.
avatar

apelsin

  • 19 января 2014, 12:33
  • ↑
+
У меня знакомые в Лоо квартиру снимают за 8.000+ коммуналка
avatar

natlik

  • 19 января 2014, 17:48
  • ↑
+
В какой-нибудь Детляшке, наверное, еще дешевле, но сколько тогда будет уходить на дорогу в техникум и садик. Садик же, наверное, в Хосте, не поменяешь. А у них и 8 тысяч нет.
avatar

apelsin

  • 19 января 2014, 17:54
  • ↑
+
Я бы то же ежемесячно какую-то сумму кидала.
avatar

lina71

  • 19 января 2014, 16:18
  • ↑
+
Ну так надоподтянуть народ. Ау! Кто с нами??? Кто согласен ежемесячно, месяца на четыре, скидываться для Гали??
avatar

HoneyKiller

  • 19 января 2014, 23:43
  • ↑
+
Звиняйте, не в курсе, а субсидии уже не оформляются?
avatar

gnomik

  • 19 января 2014, 14:14
+
Оль закинула тебе деньгу на карту.
avatar

lina71

  • 19 января 2014, 16:41
+
Получила. Спасибо!
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 19:34
  • ↑
+
А подлатать и утеплить немного помещение нет возможности? Я в том плане, что на это попробовать скинуться, конечно в этом месяце надо помочь с оплатой, номер карты в личку, если не сложно. Где этот дом находится, судя по фото жилье в крайне аварийном состоянии, его расселять не планируют? Юристов не пытались привлечь к вопросу расселения?
avatar

Lettka

  • 19 января 2014, 17:10
+
Пытались скинуться на ремонт, но как то не получилось.Мало собрали.
avatar

lina71

  • 19 января 2014, 17:33
  • ↑
+
Все делали. И пытались собрать. И писали в Москву и к мэру на прием ходили. 9 лет бесполезных трудов.
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 19:35
  • ↑
+
Оль есть новые кроссовки 42 размера.У мальчишки старшего какой размер?
avatar

lina71

  • 19 января 2014, 17:39
+
Узнаю.
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 19:35
  • ↑
+
Оля, пришли номер карты.
avatar

Gorizont

  • 19 января 2014, 20:15
+
Кинула в личку. Спасибо
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 21:02
  • ↑
+
На сегодня поступило еще 2 000 рублей. ИТОГО 9 300 рублей. Еще на месяц хватит.
avatar

lisaolya

  • 19 января 2014, 21:02
+
Прилетели 1000, 300 и 500 рублей. Спасибо. Итого 11 100. Может хватит еще и на продукты.
avatar

lisaolya

  • 20 января 2014, 19:29
+
Ты спросила про размер обуви?
avatar

lina71

  • 20 января 2014, 20:09
+
Сегодня. Вчера не получилось.
avatar

lisaolya

  • 21 января 2014, 10:26
  • ↑
+
У младшего 33 у старшего 43
avatar

lisaolya

  • 21 января 2014, 19:09
  • ↑
+
Оля кроссовки 43 размер как передать?
avatar

lina71

  • 24 января 2014, 09:06
  • ↑
+
У тебя же есть Галин тел. созвонитесь. Если нет я напомню.
avatar

lisaolya

  • 24 января 2014, 09:16
  • ↑
+
напомни
avatar

lina71

  • 24 января 2014, 09:26
  • ↑
+
Лови смс-кой
avatar

lisaolya

  • 24 января 2014, 09:40
  • ↑
+
Оля, скажите, как мне поучаствовать в сборе средств. У меня маленький ребёнок и я не могу выехать в город, а отделения сбербанка рядом нет. Может, можно на телефон кинуть деньги? Напишите мне в личку, пожалуйста.
avatar

penta23

  • 21 января 2014, 09:37
+
В личку кину информацию.
avatar

lisaolya

  • 21 января 2014, 10:26
  • ↑
+
На сегодня поступило 500, 500 и 500 на телефон. Итого 12 600 рублей. Спасибо огромное!
avatar

lisaolya

  • 21 января 2014, 19:10
+
Вчера передали наличными аж 5000 рублей. Спасибо огромное за ваше неравнодушие к чужим проблемам. ИТОГО для Галины — 17 600 рублей.
Храни Вас Бог!
avatar

lisaolya

  • 22 января 2014, 21:42
+
Оля, а как с работой? не вышло?
avatar

HoneyKiller

  • 23 января 2014, 14:04
  • ↑
+
Нет, не вышло. Там лежачий больной и надо с ним целый день быть. И утку выносить и бегать за лекарствами и т.д.
avatar

lisaolya

  • 23 января 2014, 14:16
  • ↑
+
ясно… жаль
avatar

HoneyKiller

  • 24 января 2014, 09:56
  • ↑
+
Пришли снова счета. Почти 11 тысяч. Передала Галине 10 тысяч рублей на ЖКХ. Спасибо огромное добрым людям. На следующий месяц есть задел — 7 600. Надеюсь хватит.
П.С. Позже будут предоставлены сканы документов.
avatar

lisaolya

  • 27 февраля 2014, 22:54
+
ещё раз говорю, не надо оплачивать такие счета! она не единственная, на ком кубаньэнерго пытается сделать деньги!!!
avatar

Sovka

  • 18 марта 2014, 13:01
  • ↑
+
Доброго времени суток! почти год я отсутствовала и вот я с вами) нам побольше приходили счета!!! рассказываю, с сентября прошлого года каждый месяц (у нас ТСЖ и наша квартира имеет 2 счётчика ибо была разделена когда-то) стали приходить точь в точь такие же счета, на нашу квартиру 2)) по 7 тыщ по 5 тыщ ежемесячно, с угрозами отключить. от дома ездили делегации с просьбой разъяснить, оказывается это общедомовой свет, и цифры с показания счётчиков они (кубаньэнерго) берут из головы, так и сказали, как было они не знают, но на данный момент показания вот такие! короче, долго объяснять весь алгоритм наших действий, проще созвониться, но теперь нам потихоньку эту сумму минусуют, платить ничего не надо больше, чем положено! предлагаю объединяться, не падать в обморок, и действовать! вопросы в личку плз, всё расскажу
avatar

Sovka

  • 18 марта 2014, 13:01
+
Передела на днях Галине 7 000 рублей — счета уменьшаются — что очень радует.
Спасибо огромное всем кто помогает :)
avatar

lisaolya

  • 23 марта 2014, 16:30
+
Оля, мне тоже номер карты в личку

HoneyKiller, согласна с вашим предложением — в месяц по небольшой сумме.
Посмотрела предыдущие посты — п… ц же, товарищи (((
Честно говоря, я тоже вижу выход для них только переехать. Тянуть всю жизнь вот это, что даже бараком трудно назвать — нереально.
Оль, а мальчишка старший наверняка худенький? ((
А то меня есть вещи мужа, которые ему малы, но дело в том, что муж у меня большой.

И еще есть мой халат плюшевый — только у него рукав совсем немного опален — сунула руку почти в газ. Не знаю, удобно ли такой отдавать… Но если у них все так, как вот есть — должен пригодиться.
А вот ботинки 43го могу поискать, если нужны. Кроссовки вроде были.
avatar

Nikki

  • 04 апреля 2014, 11:29
+
Люди бы рады переехать, но куда и на что? Это даже не рассматривается.
Старший сын худенький и высокий. Вопрос только как забирать вещи от вас?
avatar

lisaolya

  • 04 апреля 2014, 14:58
  • ↑
+
Это да… Думать надо…
У меня в голове есть вариант, но это канеш из области фантастики… (
Могу отдать пару футболок, может рубашка осталась — знаете, клетчатая такая, изнутри типа как овечья меховушка такая, ну и обувь точно накопаю.

У мужа рост под 180.
Я живу в центре, вот вообще в центре. И еще у меня есть вещи, мои, некоторые вообще новые, я писала пост, но так почему то никто не забрал, хотя надо вроде было… Может, вы посмотрите, у вас же много подопечных.
avatar

Nikki

  • 04 апреля 2014, 17:00
  • ↑
+
Денюжку я скинула чуть чуть.
Вообще было бы отлично состыковаться сегодня.
Скиньте номер сотового в личку, наверное и встретимся =)
avatar

Nikki

  • 04 апреля 2014, 17:05
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.