О вымогательстве и благопричинении

У нас народ часто делает что-то не задумываясь. А и задумавшись делает что-то не так.

По следам прошедших разговоров о мошейниках Русский ребенок у цыганки на руках, решила выложить
отличную статью:
«Не корми мошенника». 10 типов профессиональных попрошаек
"… самые распространённые типы профессиональных попрошаек, которых вы можете встретить на улицах, в метро и электричках, и выяснил у экспертов, как их существование мешает настоящей благотворительности..."

Все оооочень разумно и толково описано.

От себя добавлю, что сборы средств на лечение детеночку могут быть абсолютной лажей.
Вот почему я не реагирую на сборы средств незнамокому:
Хочется взять и уе***ать

Это совсем не единичный случай, а постоянная практика, я и сама сталкивалась.

Проверенные, самые настоящие фонды и сообщества:

Отказники otkazniki.ru/
Созидание bf-sozidanie.ru/
Галчонок bf-galchonok.ru/
Живой www.livefund.ru/
«ПРО.ДОБРО» vk.com/pro.dobro
Помоги Ребенку Ру www.fondpr.ru/index.html
Бумажный журавлик бумажный-журавлик.рф/
Предание predanie.ru/
И КОНЕЧНО же, фильм «БЛеф, или с Новым Годом!» film-blef.ru/portfolio/movie/ Ольги Синяевой
Помощь сочинским животинкам: vk.com/club_sochianimals
А еще у нас есть общество слабовидящих и слабослышащих на Красноармейской.

Если есть желание расстаться с деньгами — можно поддаться на слезливое фото (документы в настоящих случаях реальных детей чаще всего промаркированы), «откупиться от беды», хотя бы расставшись мелочью завалящей в кармане, чувствовать себя благородными и кормить упырей, обогащающихся на детских несчастьях.
А можно подумать и сделать доброе дело. Вам решать :)

И еще раз о цыганках со спящими детьми (хоть эта статья и так всплывает в сети каждый год, правда обычно зимой)…
www.yaplakal.com/forum7/topic715148.html

ЗЫ Не знала в какой блог публиковать. В «Гражданское общество» не пустили. Флудилка наверное?
  • +40
  • 23 июля 2014, 22:40
  • Olevelaya_Em

Комментарии (131)

RSS свернуть / развернуть
+
Если бы я тупо ах-ала и ох-ала и причитала на 200 строк — набежали бы читать? ))))
avatar

Olevelaya_Em

  • 23 июля 2014, 22:57
+
И к сожалению даже данный топ не в состоянии открыть глаза большинству сострадателей…
Хорошо разложено!!! ++++++
avatar

Zimin78

  • 23 июля 2014, 23:06
+
Не сострадатели они, «откупаются» от страхов своих.
avatar

Olevelaya_Em

  • 23 июля 2014, 23:08
+
И за эти извечно сбагриваемые копейки вешают себе нимб еще.
Лучше иногда, 100 рублей, но на дело.
avatar

Olevelaya_Em

  • 23 июля 2014, 23:20
+
И за эти извечно сбагриваемые копейки вешают себе нимб еще.
хорошо сказано!+
avatar

mayson

  • 24 июля 2014, 01:52


+
Да, десять не подадут, 100 подадут, так что это зло неискоренимо — вечный бизнес.
avatar

kofa

  • 24 июля 2014, 09:47
+
Пусть хоть 10 будут умнее.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 10:15
+
Спасибо, мне тоже понравилась статья :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 20:27
+
От себя добавлю, что сборы средств на лечение детеночку могут быть абсолютной лажей.
А если не лажа?

Есть хорошая поговорка: «Лучше быть обманутым, чем обмануться»

Пусть каждый поступает так, как считает для себя правильным.
avatar

sochirina

  • 24 июля 2014, 00:13
+
Что значит ЕСЛИ? Есть конкретные способы узнать лажа, или нет.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 00:24
+
Не всегда они есть.
avatar

sochirina

  • 24 июля 2014, 00:47
+
Ккккак?
Вы статью прочитали? А остальное?
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 00:56
+
Да не хочу я читать статьи, я эти вопросы в состоянии решить сама так, как считаю правильно я.
avatar

sochirina

  • 24 июля 2014, 00:59
+
Ок, Достоевского тоже можно не читать, главное осуждать :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 01:00
+
Да я как раз здесь против осуждения и навешивания ярлыков пыталась сказать.
avatar

sochirina

  • 24 июля 2014, 01:07


+
Знаете, бывают ошибки в неведении… Но вот когда человек сознательно отворачивается от фактов, теша себя иллюзией… И кормит ЗЛО… Это и осуждать незачем — он сам себя наказывает.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 08:41
+
Или хочется нимбик за пятак?
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 00:27
+
так не бывает что б прям совсем конкретно
avatar

boris-yarovoy

  • 24 июля 2014, 00:45
+
Бывает конкретно. Бывает — не ясно… а копать лень.
Но имхо, лучше вкладываться в ясность :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 00:52
+
При чем тут нимбик.
Вы судите о людях стереотипно, а это неправильно.
avatar

sochirina

  • 24 июля 2014, 00:49
+
Это как вариант :)
Многие считают себя добрыми (мы не знакомы, так что ясно не вас имею ввиду), потому что постоянно подают мелочь кругом и всюду.
Или не так: «Где сердце подкажет» (иными словами: какой нищий побольше культу оголит, или пожалобней заноет, а уж если за деток разговор — безаговорочно: ОНО!).
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 00:55
+
А давайте позволим кому-то считать себя добрыми или полагаться на сердце… Это их жизнь, их право поступать так или иначе. Почему мы должны осуждать, одергивать, вешать ярлык…
avatar

sochirina

  • 24 июля 2014, 01:06
+
Сердце может обманывать. Если бы нет — то люди бы не совершали столько ошибок… Бывает просто «приспичило, слезоточиво так — спасу нет». Поэтому неплохо бы включать разум и соотносить его выводы с «хотелками» души порывов…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 08:39
+
А вы сами разум всегда включаете? А можете быть уверены, что во включенном состоянии он помогает сделать правильный выбор? А может ли этот выбор быть абсолютно правильным? Почему вы так упорно пытаетесь всем внушить, что познали суть истины, которая другим неведома? Остыньте. И старайтесь не делать грамматических ошибок, раз уж заговорили о Достоевском.
P.S. На 100% знающие что есть добро, а что зло, жестоко убили некогда замечательного Джордано Бруно. А все потому, что не принимали альтернативной точки зрения и считали, что познали истину. Так что, ведите себя скромнее пожалуйста.
avatar

Eureka

  • 24 июля 2014, 09:35
+
Нет, вы ошибаетесь — убили потому, что не принимали логику, ученья свет! А топали замбированной толпой :)
Попейте кефиру, расслабляет, говорят.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 10:13
+
Угораздило же связаться со школотой познавшей свет ученья.
avatar

Eureka

  • 24 июля 2014, 11:29
+
Расширяйте горизонты :) Ученье — свет, а неученье — тьма :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 15:52
+
на до же! вы либо местами думаете, или...?.)))) но в этом вопросе с вами полностью согласен! пока не переведуться сердобольные дибилы, бизнес не переведется! изо дня в день это только трансформируется! а кто ни будь пробовал дать то на что просят??))))) ( есть исключения конэшно, нооо так редко)!!! минимальный зароботок попрошайки на дороге ~ около 3000 в час!!! подаем граждане!))))))) + не поставлю не умею и не могу!!)))
avatar

Prafesar

  • 24 июля 2014, 02:38
+
пока не переведуться сердобольные дибилы, бизнес не переведется!… минимальный зароботок попрошайки на дороге ~ около 3000 в час!!!
И чем народ думает — для меня загадка…
Я знаю, что попрошайки котеджи строят. Но народ любит творить добро…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 08:37
+
Загадок для вас гораздо больше, чем вы думаете.
avatar

Eureka

  • 24 июля 2014, 09:36
+
Нет, я не думаю — я знаю, неисчерпаемы иллюзии человечества )))
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 15:52
+
Вообще-то я очень даже думать умею :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 10:20
+
Так в чем суть-то топика? Про то куда надо потратить свои деньги в случае, если есть желание их потратить? Так каждый решает этот вопрос сам, независимо от чужого мнения по этому поводу. Все очень просто. Надеюсь никто же меня не будет учить как надо это сделать или там осуждать, к примеру? Это же не дача взятки. Я что-то незаконное делаю? Нет. Ну, и сам решу как-нибудь. Разве не так?
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 07:04
+
Каждый выбирает по себе… ©
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 08:34
+
Дело даже не в том, куда тратите вы, а в том, что под этот бизнес, например, воруют или покупают детей, которые мрут очень быстро. Т.е. вы тратите деньги фактически на убийство ребенка. Посмотрите с этой точки зрения. Или, из-за мошенников не получают много денег действительно страдающие люди и могут умереть. Не в самих деньгах дело, а в том, что вот так заплатил — и совесть, типа, чиста, а на самом деле приблизил чью-то гибель…
avatar

kofa

  • 24 июля 2014, 09:51
+
Это все и было написано, но народ возмутился, словно автор статьи в их корман полез мелочь пересчитывать…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 10:16
+
Абсолютно нет. Про совесть вообще речи не идет. Речь идет о свободе траты бабок. Кто-то просаживает на ипподроме, кто-то в казино, кто-то вбухивает деньги в тюнинг авто, а кто-то фанат футбола. Поток денег идет на развлечения и азартные игры. Мало того, куда потом идут эти деньги никто не задумывается. А вы считаете, что стоит?
Авто статьи не в карман полез мелочь пересчитывать, а указал на то, что этой мелочью поддерживаются чьи-то корыстные интересы, хотя есть более благородные интересы, на которые стоит присмотреться и потратить эту же мелочь.
Вы еще дальше пошли — напрямую связали выплату мелочи попрошайке с убийством ребенка. Сегодня ты танцуешь джаз, а завтра Родину продашь.
Я работаю и плачу налоги. За счет налогов формируется бюджет и в том числе расходы на поддержку военной отрасли. В итоге мы продаем оружие за рубеж, его применяют и погибают люди. Вывод — давайте не платить налоги. Вот такая логика.
Так, как вы описали — "… под этот бизнес, например, воруют или покупают детей, которые мрут очень быстро" далее нужно продолжить так — «Т.е. полиция фактически не работает в стране». А вы почему-то с больной головы на здоровую. Дети мрут? Это к полиции. Воровство детей, покупка, скупка и перепродажа — это к ней родимой.
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 11:04
+
Налоги платить приходится. Таковы правила игры :)
А вот платить убогим за то, чтобы спокойно пройти мимо их срама — не надо :) Пусть вообще уйдут с улиц. И тогда вы этих жаааалостливых увечий, украденных деток и прочего не увидите. Они и уйдут, если все платить перестанут.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 11:16
+
Не платить, а давать в дар деньги. Речь не об оплате, а о свободе траты денег. Вы решили поосуждать? Я правильно понимаю ваше «не надо платить»? То есть, все же пошли указания — надо, не надо, а вот сюда надо, а этим не надо.
Если вы никому и ничего не указываете, то можно как-нибудь я сам разберусь как потратить МОИ деньги. Кстати мотивация передачи денег убогим вовсе не для того, чтобы спокойно пройти мимо. А в противном случае думаете не спокойно мимо проходят? Нервничают, стыдятся, пугаются может? Да нет, просто из жалости. Не из страха. И уже тем более не для того, чтобы убить ребенка. Точно не из-за этого.
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 11:40
+
Это факты, а не рассуждения, или тем более осуждения :)
Вы можете закрывать на них глаза сколько вам угодно — у всех нас свобода выбора, как известно ;)
Но как известно закон Ньютона гласит: «Каждое действие влечет равное по силе противодействие».
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 15:54
+
Они и уйдут, если все платить перестанут

Ну, понятно. Это из серии «чисто не там где метут (действительно, зачем), а там (сейчас пойдет откровение Иоанна Богослова) ГДЕ НЕ МУСОРЯТ».
О как. Девиз САХа, практически.
Так и здесь — не платите и они уйдут. Не пейте — и воздастся. Не курите — здоровым помрете. Ну, если уж очень хочется — список благотворительных фондов. Настоящих.
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 11:54
+
Да, если было плевать и гадить перестанет мимо мусорок — будет чисто, это известно :)
Если кто курить перестанет — будут полноценней жить и не портить здоровье своих любименьких детей и всех окружающих :) И да — будут помирать от «кирпича по голове» не влача перед этим жалкое существование по больничкам годами…
Никто на самом деле не против «здоровеньким помереть», вместо того, чтобы укурить сосуды и валяться паралитиком годами отягчая родню… Ожидая «кирпича».

«Не платите — и они уйдут» — это вы правильно выделили. Если бизнес перестанет приносить прибыть — бизнес загнется — законы рынка, как известно.

А фонды и правда настоящие. Не мои :) Но оттого не менее НАСТОЯЩИЕ.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 16:01
+
Речь примерно том, как бездумно-жалостливое кормление мошенников мешает настоящей благотворительности и влечет за собой смерти…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 10:23
+
Да ничего настоящей благотворительности не мешает. Кто хочет, тот платит. А то у вас прям попрошайки прицерковные и цыганва прям горыдм словом «бизнес» называться стали, который прям находится в жесточайшей конкуренции официальным благотворительным организациям. Те прям нужду терпят. Большую и теперь уже и малую.
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 11:06
+
Что-то вас несет… нужда?
У кого это «у нас» попрошайки у церкви стали безнесом? )))
Я им ен подаю, если Вы об этом хотели спросить :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 11:12
+
Я довольно ревностно начинаю реагировать когда мне пытаются «открыть глаза» на вещи, которые хотят преподнести как откровение, при этом еще и призывают к чему-то.
Мол, «а вы в курсе, что....», «А вы наверное думали, что это....», «А на самом-то деле это...», «Поэтому вы лучше делайте вот так....»
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 11:50
+
У вас есть большое место, оно резонирует с данной информацией, но информация не виновата, что вы себе ушибли некое место ранее и не способны ее ровно воспринять к сведению.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 16:04
+
Вы вообще слышите что вы говорите? «Некое больное место, которое вы ушибли, резонирует...»
Ну, это лишь говорит о том, что я не ошибся.
avatar

Robert

  • 25 июля 2014, 09:53
+
Забыл добавить "… в стервозности происходящих событий". Так законченней фраза будет.
avatar

Robert

  • 25 июля 2014, 10:02
+
Я ведь спокойно реагирую, на то, что «кто-то в курсе чего-то»)))
А это:
Я довольно ревностно начинаю реагировать
— явно больное место.
avatar

Olevelaya_Em

  • 25 июля 2014, 18:45
+
Каждый этот вопрос решает для себя сам.
avatar

fire-fly

  • 24 июля 2014, 07:27


+
Но не каждый прочтет статью. Небольшую такую… Хоть про «Хочется всех уе… ть».
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 08:35
+
А что нового несёт эта статья? Думаете, Вы открыли Америку?
avatar

fire-fly

  • 24 июля 2014, 08:45
+
Вы прочли?
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 08:51
+
Вы прочли?
Да.
«Как помогать правильно? Сначала — по сердцу. Тому, кто вызывает в вас наибольшее желание разделить его беду,
на этом можно и закончить…
avatar

fire-fly

  • 24 июля 2014, 08:58
+
Нет, надо прочесть до конца вообще-то )))
Хорошо бы и вторую статью про вымогаторов-сообществ тоже :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 09:26
+
А мне в почтовый ящик тоже бросают листовки формата А4, которые начинаются со слов «Не торопитесь выбрасывать. Прочтите до конца ибо конец близок...».
Это мне напоминает:
— Поезжайте в Киев.
— Зачем?
— Нет, вы поезжайте, Шура, в Киев.
— Да зачем?
— Нет, вы поезжайте и спросите — кем был Паниковский до революции…
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 11:10
+
Но тогда писать-то тут о сути вопроса который не прочли? ;)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 11:13
+
Да суть вопроса ясна как божий день и без статеек. 10 признаков попрошаек, 20 видов тунеядцев, как распознать свою судьбу, виды и подвиды мошенников.
Главное вы описали — не надо платить уличным попрошайкам, из-за них дети мрут, никто с этим не борется, так давайте мы сами будем это делать путем воздержания от уличной благотворительности, есть куда более достойные получатели пожертвований, которые из-за уличных попрошаек недополучают.
Так?
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 11:58
+
По моему, ТС поднял интересную тему помощи, приведя две возможности это сделать: адресно и поддерживая попрошайскую мафию. Мы ведь не помогаем этим калекам, а содержим их хозяев, по сути. Сам задавался этим вопросом, и он не так прост.
avatar

VVE_Rost

  • 24 июля 2014, 12:28
+
Да, все не просто, статья конечно многое упрощает, оставляя за кадром. Но дает возможность задуматься — раз. И два — способы помощи тому конкретному на улице, кого жалко.
Я еще предложила проверенные фонды. Много лет как проверенные и очень правильные люди ими руководят.
Первый — Александр Гезалов (у него еще много проектов), он бывший сирота, книга «Соленое детство» (и многие другие), он учит НЕ давать ни копейки в Детский дом.
Ссылка на сайте «Блеф, или...» — Олга Синяева сняла фильм: у нее приемный ребенок и она учит тому же — ни копейки В ДетЛом. На устройство детей в семью — да, в ДД, которые калечат и обкрадывают детей — нет.
Но толпе это все — ерунда, понятное дело…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 13:49
+
Хорошая тема, многие задавали себе вопрос, уверен-подавать или нет. Это быстро, повинуясь порыву-ты идешь, у тебя все есть для счастья-и вдруг тянется рука калеки…
Хорошо, что Вы привели список проверенных организаций. Все таки лучше раз в месяц -туда, хоть соточку. Чем несколько раз по червонцу-на поддержание бизнеса. Еще иногда стоят пенсионеры в непроверенных местах, их по лицу видно, или в мусорке ковыряются. Им даю обычно.
avatar

VVE_Rost

  • 24 июля 2014, 14:37
+
Да, и тогда бабушке, иди дедушке дать 100 рублей можно смело, не боясь, что какой-то дебил их в страхе держит и трясет себе на новую бэху. И эти 100 рэ легко копятся из мелочи, если не поддерживать регулярно бизнес упырей. Чего проще — завел коробочку в прихожке для сброса мелочи из брюк перед стиркой и меняешь их на ближайшем магазе — тебе спасибо все скажут: и продавцы, и дети, и бабули…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 15:12
+
Он прост как 5 копеек. Ну, для меня, во всяком случае. Интересную тему помощи, как здесь было уже сказано, каждый решает для себя сам. И если мне потребуется, к примеру, поддержать попрошайскую мафию 10 рублями раз в год, что, собственно, и происходит у меня, не чаще, то я это сделаю — глазом не моргну. А вот адресно, признаюсь, я ничего не делал, муки совести меня по этому поводу не гложат, ничего не могу сказать по поводу будущего и никак не реагирую на призывы что-либо поменять или пересмотреть, особенно когда это так навязчиво предлагают.
Вот и все. Все просто.
avatar

Robert

  • 25 июля 2014, 10:00
+
А кто навязчиво предлагает, ТС?
Вопрос не пятикопеечный уже потому, что не всегда понимаешь, кто перед тобой-реально нуждающийся или попрошайка. Так же не совсем понятно, почему бы обеспеченным и мающимся о том, какую же цацку еще приобрести людям-не перечислять небольшую сумму нуждающимся. Ну, такой небольшой личный вклад в снижение социальной несправедливости. Можно даже на сайтах, где много и красиво говорят, изобличают-расширить возможности для таких вкладов…
avatar

VVE_Rost

  • 25 июля 2014, 10:18
+
Вас понял. Без комментариев.
avatar

Robert

  • 25 июля 2014, 11:42
+
Если вы так просты — то что в этой теме делаете? Прочли — не для вас, пошли дальше…
avatar

Olevelaya_Em

  • 25 июля 2014, 18:47
+
Никогда не подаю, а вот если как было дело дедок по Воровского ходил календарики продовал (кажется по 15 р.) другое дело, он как может пытается заработать, купил хоть мне без надобности…
А еще не описано одно явление! Подростки подходят и просят на проезд домой. Раз был на веселе дал девочкам 100 руб., потом жалел, не денег, а о том как они ими распорядятся, да и понимаю, что не правильно это! Я будучи студентом в Москве оказался без денег на Ленинградском вокзале, так до Авиамоторной ехал на трамвае зайцем, но попросить не мог!
avatar

ministrel

  • 24 июля 2014, 10:06
+
Я так же у бабулек покупаю ненужные платочки-носочки, которые они носят держа в руках, стесняясь просить милостыню.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 10:17
+
Что с народом делается — вообще не понятно.
Дети оставлены на произвол судьбы, предоставлены сами себе, без зазрения совести попрошайничают…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 10:26
+
avatar

Purpose

  • 24 июля 2014, 08:53
+
Ах-ха-ха! ))
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 09:25
+
Как-то в подземном переходе на Кубанском кольце наблюдал сцену. Убогий просящиё там подаяние передал крепким ребятам свой зарабаток и они выйдя из перехода уехали на последней модели БМВ, а убогого позже видел на галереее скачущего по магазинам с какой-то тёткой. С тех пор не верю во все эти спектакли разыгрываемые псевдо убогими для простачков. Они живут богаче вас. Продолжайте их кормить.
avatar

REMIX

  • 24 июля 2014, 10:29
+
Вот да.
И по 2-3 коттеджа.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 10:30
+
По 5
avatar

Robert

  • 24 июля 2014, 12:00
+
Я знаю про коттедж себе и подросшей дочери. Про 5 — это уже наверное у цыганских баронов, не каждому смертному нищему доступно )))
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 13:44
+
Согласна с автором. Раньше подавала всем подряд, искренне думая, что делаю очень доброе дело. Пока знакомый кришнаит не объяснил, что нельзя так бездумно творить «добро».
Во-первых добро должно дойти до просящего. Во-вторых, добро должно порождать добро.
Конечно, подавая, мы не сортируем мелочь, на что потратит просящий, но надо реально понимать, что далеко не каждый просящий потратит ее во благо.
Потом, действительно нуждающиеся не афишируют своей нищеты, они стараются выживать, благодарно принимая любой дар, о котором попросят.
Подала однажды мужчине без ноги большую купюру, он сам попросил такой большой купюры не давать. Сказал, что ее в первую очередь отберут «работодатели»…
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2014, 14:55
+
Вот видите — кто-то сам задумается, а кто-то даже прочитав — только и боится, что их ограничат в свободе воли — подавать на водяру и новые бэхи несчастным…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 15:15
+
Очень. Очень боится. Мало того, этот кто-то еще и завидует людям, которые умеют думать. Не всем дано, так сказать. Но теперь-то есть пример. Теперь-то разъяснили как оно на самом деле. «Попрошайничий бизнес» — открытие века.
avatar

Robert

  • 25 июля 2014, 11:47
+
Совершенно согласна.
Давно уже не подаю на улице этим «якобы» несчастным, не верю потому что.
Помогаю когда собирают помощь только знакомые лично мне или знакомые знакомых. Сама когда-то собирала на операцию для друга, больного раком крови
avatar

Natasha_happy

  • 24 июля 2014, 18:09
+
Ходит по городу один волосатый му дило, с 1-2 большими пакетами, раньше с ним была девочка-подросток, давно её не видно. Попрошайничает, в основном, на осевой, в пробках, между машин. Кидается с протянутой рукой к каждому автомобилю. Так вот, ехал как-то с водителем, он опустил стекло и протягивает ему червонец, так это тело стало возмущаться, мол чего так мало даешь? Второй раз видел его недавно, на вокзале Адлер — просил возле кассы денег на ласточку до Сочи. Я предложил ему помощь в виде покупки билета, на что он отказался, сказав, давай деньгами, после чего был послан.

Я не подаю никому, предпочитаю адресную помощь, некоторые блоггеры здесь, к примеру, этим занимаются. Но мораль сего топика такова, что некоторые люди всегда будут подавать и их ни в чем не убедить.
avatar

reticon

  • 24 июля 2014, 18:24
+
просил возле кассы денег на ласточку до Сочи. Я предложил ему помощь в виде покупки билета, на что он отказался, сказав, давай деньгами, после чего был послан.
О том и речь :) Просят на хлебушек — им не нужен хлебушек, так же и билеты…

Но и блогеры часто ошибаются, собирают семье, которая ничего не хочет менять, а жить на готовом, собирают на операцию, а их «развели», никто документов не видел и т.д.…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 20:20
+
Всегда поступала по принципу: просят о помощи — не отказываю, если это в моих силах. Просят милостыню — подаю, если есть возможность. А там уже на их совести, как они этим распорядятся, обманули — свою карму портят).
С одной стороны, инвалидов и калек и так жизнь обидела, зарабатывают как могут. Тот, кто их «крышует», зарабатывает на них… Они этим калекам своеобразные работодатели… Вот, например, хозяева салонов красоты — они тоже зарабатывают на мастерах свой процент, особо не напрягаясь. Суть в том, что часть поданых денег всё равно идет этим калекам, хоть и основная часть — «мафии»… Другое дело — мошенники, которые и не инвалиды вовсе, а прикидываются.
Тема вообще неоднозначная… Но статья интересная, спасибо. Заставила задуматься. Понравились две фразы, которые я возьму на заметку:
«Во-первых добро должно дойти до просящего. Во-вторых, добро должно порождать добро.» и «подавая, надо реально понимать, что далеко не каждый просящий потратит ее во благо». Пожалуй, именно имя я и буду руководствоваться.
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 18:43
+
С одной стороны, инвалидов и калек и так жизнь обидела, зарабатывают как могут.
А Вы почитайте как некоторые такие калеки таковыми становятся для заработка… кто то добровольно, кто-то по принуждению.

А там уже на их совести, как они этим распорядятся, обманули — свою карму портят).
Суть топика в том, что Вы подавая вот так на авось фактически соучаствуете в убийствах, издевательствах и т.п.
avatar

barm

  • 24 июля 2014, 19:56
+
Акцент на слове «некоторые», так понимаю. Кто добровольно будет увечить (без всякой возможности восстановления, не перелом всё же) свое тело, чтобы заработать n-ную сумму рублей?
Суть топика, как я поняла, в том, чтобы подавать только официально и проверенным организациям. Но есть ли подтверждением тому, что и там всё дойдет по назначению? (ну, если уж так рассуждать..). Потому и говорю, что тема неоднозначная.
На авось же никогда не подаю, только от сердца.
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 20:36
+
Не официаааальные организации (там много мути), а ДЕЙСТВЕННЫЕ. Это разные вещи ;)

Потому и ссылок так мало (правда я знаю не всех, наверное раза в 2 может быть больше), когда организаций тысячи.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 20:43
+
Понимаете, вот у меня нет безграничного желания «творить добро». Я не сижу и не думаю, кому бы еще в мире помочь, кого спасти. Мне есть о ком заботиться. Но если лично ко мне обращаются, просят о помощи, помогаю, по возможности. И не бездумно, как писали. Детям-попрошайкам не подаю (от неуверенности, ни на сигареты ли и ягу) цыганкам тоже принципиально.
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 20:52
+
Всем есть о ком заботиться :) Если не о ком — заводят собаку, а там забоооот ;)

А кому подаете? Не понятно как оно так: подавать не бездумно?
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 20:56
+
Не бездумно, в моем понимании, это руководствуясь сердцем, а это значит от любви к ближнему.
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 20:58
+
Про "«руководствуясь сердцем» дублирую написанное внизу:
Сердце не обманет? )))) Ну что за банальная ложь…
Никто ни разу не влюблялся в дурака/дурочку? Не обманывался в друзьях закадычных вот прям вообще..?
Первая розово-фейско-волшебная влюбленность и сразу под венец без метаний, затмений и каких-то там иллюзий?
Все зрячие сердца тут кругом, да? Мда…

Мы можем врать себе сколько угодно, но цыганки с белыми детками, бомжи с отмороженными культями и прочие будут иметь на этой лжи свой хлеб с маслом, в коттедже при бэхе.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 21:05
+
а я Вам ниже уже ответила, что «руководствуясь сердцем» = из любви к ближнему.
А обманутая влюбленность, о которой пишете выше, зачастую не так бескорыстна, а наоборот требовательна. " Я тебя люблю, люби меня в ответ, ах не любишь — ты обманул мои ожидания!" А потом, видите ли, «сердце обмануло» ))
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 21:26
+
Да, тут легче оставаться слепым к правде :)
Когда «нет безграничного желания «творить добро»», поступаю совершенно «не бездумно» «люблю ближнего» и все тут :) (Кавычки — ваши цитаты, да. Имхо — противоречие налицо, ну да ладно.)

А дальше если даже он обманууул — это его беда, а помыслы мои чисты — не думать о жутком бизнесе и вину на других слагать )))
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 21:34
+
А если выхватывать из контекста, то вообще можно полностью смысл сказанного перевернуть ;)

У Вас подход — «есть мое мнение и неправильное».
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 22:08
+
Это не мое мнение, но оно правильное, если подумать :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 22:46
+
А, и barm уже хорошо объяснил про голос сердца :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 21:07
+
Кто добровольно будет увечить (без всякой возможности восстановления, не перелом всё же) свое тело, чтобы заработать n-ную сумму рублей?
Вообще-то хватает идиотов — посмотрите на «кикимор» после десятков пластических операций (я понимаю что там мотив обратный, но по идее уж могли бы понимать)
Сплошь и рядом народ себя уродует(«украшает») без всякой возможности восстановления — просто так — из «спортивного» интереса.
А тут прямой заработок без какого либо труда — сиди культю показывай — на жалость дави.

На авось же никогда не подаю, только от сердца.
О том и речь, что «от сердца» — это когда жалко становится. А жалко как раз калек да детей. А если уж ребенок калека, так еще жальче — «от сердца» подачки так и прут… Ребеночек подрос стал менее жалостливым — меньше подавать «от сердца» стали… Крадется/покупается новый ребеночек, которому надо придать максимально жалостливый вид, чтоб граждане «от сердца» пощедрее ручку золотили. Карусель все крутится и крутится.
avatar

barm

  • 24 июля 2014, 21:02
+
Про пластику, там ради красоты и не намеренно, но не с целью зароботка на уродстве сомнительных денег.
Зачем же в крайности? От сердца — на значит — без мозгов. Детям, хоть и жалко их, не подаю. А вот калеки… Уже триллер какой-то… калечить намеренно, чтоб потом заработать на них… В мире и без того калек хватает, на всех «мафиозников» хватит, нет необходимости калечить намеренно.
Я отчасти Вашу точку зрения разделяю, во многом согласна с Вами и со статьей. Я лишь против крайностей, и деление мира на плохое и хорошее. разные бывают в жизни ситуации.
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 21:42
+
подавая вот так на авось фактически соучаствуете в убийствах
точно.
а платя налоги,
соучаствуете в бомбардировках и убийствах мирных жителей,
в локальных конфликтах.
О_о
avatar

zhdann

  • 25 июля 2014, 09:34
+
За бамбардировки вы не несете личной ответственности, а вот за подачу вашей собственной рукой денег на кражу и убийство конкретного младенца (к примеру) — несете.
avatar

Olevelaya_Em

  • 25 июля 2014, 18:42
+
за подачу вашей собственной рукой денег на кражу и убийство конкретного младенца (к примеру) — несете
гы.
аксиома?
avatar

zhdann

  • 25 июля 2014, 18:45
+
А разве нет?
avatar

Olevelaya_Em

  • 25 июля 2014, 18:48
+
неа
avatar

zhdann

  • 25 июля 2014, 18:49
+
Просят милостыню — подаю, если есть возможность. А там уже на их совести, как они этим распорядятся, обманули — свою карму портят).
А вы знали, что и Вы свою карму попортите? Бездумностью — как минимум. А как максимум — не беря ответственности за свои действия. При том, что подозреваете ведь, что деньги пойдут не на хорошее дело…
Карма она, знаете ли, и у вас имеется, не только у них :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 20:26
+
)) если подозреваю, что не на хорошее дело — не подаю. Подаю только от соучастия чужой судьбе, и от сердца, а оно не обманывает.
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 20:39
+
Сердце не обманет? )))) Ну что за банальная ложь…
Никто ни разу не влюблялся в дурака/дурочку? Не обманывался в друзьях закадычных вот прям вообще..?
Первая розово-фейско-волшебная влюбленность и сразу под венец без метаний, затмений и каких-то там иллюзий?
Все зрячие сердца тут кругом, да? Мда…

Мы можем врать себе сколько угодно, но цыганки с белыми детками, бомжи с отмороженными культями и прочие будут иметь на этой лжи свой хлеб с маслом, в коттедже при бэхе.
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 20:47
+
Мир не делится на белое и черное.
А обманываться — это жизнь… Жить вообще опасно. А кого сердце обмануло, может плохо слушал просто или и не сердце даже слушал..) философия уже…
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 20:56
+
Вот правильно говорите :) А если в личной жизни вы рано или поздно узнаете правду и снимаете розовые очки… То как вы узнаете, что ошибались все это время подавая всякий раз, когда обманчивое сердце подскажет?
Не каждому посчастливится увидеть, как «калека» гуляет по Тороговой галлерее, садится в новенькую иномарку, или узнать, как «несчастная цыганка в центре» за городом ездит на авто и отстроила два особняка с размахом.
99 % попрошаек — именно такие. А как избежать обмана — в статье написано коротко и ясно. Но отчего-то людям проще долго и муторно спорить не читая…
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 21:02
+
Когда калека скачет, завернув за угол — это уже мошенник. В предыдущем комментарии написала об этом. У нас в городе всех попрошаек уже в лицо знаю, работаю в центре.
Обманываться не беда, важно при этом, чтобы обманутое сердце не черствело.
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 21:32
+
Ох… Вы читали хоть?
avatar

Olevelaya_Em

  • 24 июля 2014, 21:34
+
Конечно. Я не пишу обычно ради просто «поболтать». Прочитала всё, после чего и сложилось определенное мнение, которым решила поделиться. И спасибо сказала за интересную тему.
avatar

Ofira

  • 24 июля 2014, 21:46
+
Пусть каждый подающий поразмышляет, почему он подал милостыню именно этому человеку. Почему его рука потянулась к кошельку именно здесь и сейчас. И многие поймут, что причина не в сердечной подсказке, а далеко наоборот. Зов сердца как раз многие и не слышат, потому что разум сильнее его в большинстве своем.
Я не к тому, чтобы вообще не подавать милостыни, наверное есть ситуации, когда без именно нашей помощи человек не может обойтись, но эти ситуации не такие банальные, как мы видим на улицах. Именно научиться слышать свое сердце и должны люди.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2014, 23:22
+
Я вот тут пытаюсь объяснить, что жааалость — это совсем не голос сердца. Как и страх, с последующим желанием откупиться — не благородство.
avatar

Olevelaya_Em

  • 25 июля 2014, 09:31
+
Я вот тут пытаюсь объяснить
свою точку зрения,
не более.
О_о
avatar

zhdann

  • 25 июля 2014, 09:37
+
А хотя бы и свою точку зрения. Но ведь автор не с Луны упал со своей точкой зрения. Эта точка зрения имеет вполне понятные основания. И автор просит людей подумать, прежде чем пойти на поводу своих страхов. Просто мало кто понимает, что действительно страхи более руководят людьми, нежели их сердца.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2014, 18:24
+
И автор просит людей подумать
не.
он хочет, чтобы все думали как он.
avatar

zhdann

  • 25 июля 2014, 18:29
+
Шоб прозрели )))
avatar

Olevelaya_Em

  • 25 июля 2014, 18:43
+
Шоб прозрели
яж грю,
ТС такой же настырный…
насколь и категоричный в суждениях…
О_о
avatar

zhdann

  • 25 июля 2014, 18:47
+
Шутку юмора уже не понимают, во как серьезно! )))
avatar

Olevelaya_Em

  • 25 июля 2014, 18:48
+
ато
avatar

zhdann

  • 25 июля 2014, 18:49
+
А Вы хотите, чтобы все думали, как Вы? Будто налоги идут непременно на войну, а спящие дети на руках просящих теток — это нормальное явление.
Эти тети с детками выглядят вполне здоровыми и, наверняка, способными заработать на хлеб, пусть и без черной икры.
Не хотят люди думать — это их дело. Просто в полиции тоже не сильно хотят думать…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2014, 21:58
+
А Вы хотите, чтобы все думали, как Вы?
не.
это вы так хотите.
)))
avatar

zhdann

  • 25 июля 2014, 22:21
+
Ошибаетесь, никто не хочет, чтобы все думали как вы )))
avatar

Olevelaya_Em

  • 26 июля 2014, 09:37
+
никто не хочет, чтобы все думали как вы )))
а я в первую очередь.
О_о
avatar

zhdann

  • 26 июля 2014, 10:10
+
Ну вот мы и пришли к консенсусу :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 26 июля 2014, 10:20
+
вот мы и пришли
я рад за вас )))
avatar

zhdann

  • 26 июля 2014, 10:22
+
И я за вас :)
avatar

Olevelaya_Em

  • 26 июля 2014, 11:19
+
)) испугался))
avatar

Olevelaya_Em

  • 26 июля 2014, 13:31
+

… можно кормить упырей… А можно подумать и сделать доброе дело. Вам решать :)
avatar

Eureka

  • 24 июля 2014, 21:47
+
А мне вспомнилась «Полианна» Элионор Портер, где «женское сообщество» отказывало в помощи бездомному сироте у них под носом, для того, чтобы оставаться первыми в рейтингах помощи далеким неграм Африки…

predanie.ru/audio/detiam/eleonor_porter_pollianna/
avatar

Olevelaya_Em

  • 25 июля 2014, 09:34

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.