И вновь продолжается бой!

Сегодня:




Машину утащили из кармана. Движению никоим образом не мешала. При этом напротив стояла другая машина. Вторым рядом. Была не тронута. Заботливо объехали. Соответственно вопросы. Вопросы к Администрации:

Сотрясение воздуха, которое имело место быть не так давно, о том, что Безопасность Дорожного движения превыше всего! Что не мешающие движению транспорта автомобили эвакуироваться не будут, а злостным нарушителям ( второрядникам, в частности) будет дан последний и решительный бой. Это что было? Неуклюжий пиар перед выборами депутатов? Или денежные потоки от курочки, несущей золотые яйца, в виде службы эвакуации, перераспределили и снова в бой? Или хотели как лучше, а получилось как всегда…

На вопрос почему такая выборочность, сначала услышал, что эвакуатор слабенький и не поднимет джип, хотя при этом тащили «Лексус» из соседнего кармана, который поболе раза в полтора будет. Потом послушал версию о том, что таскаем» по очереди и «Лексус» первым был на заклание, грузя при этом из следующего за джипом кармана легковой автомобиль. Вопросы к Руководству ГИБДД:

Что это? Некомпетентность, кумовство, коррупционная составляющая? Или, опять же, хотели как лучше…

Справедливости ради, должен заметить, что свой автомобиль оставил под знаком. На аварийках. О чем не преминул заметить сотрудник ГИБДД на видео. За что я и был наказан – выписан штраф)) Ибо нечего неуместные вопросы задавать! Мешать людям работать!


Фото благосклонно предоставлено сотрудником ГИБДД выписавшим штраф.
  • +72
  • 26 октября 2017, 21:29
  • sochibzdih

Комментарии (131)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
У автора топика возникли вопросы, я попробую ответить.
Машину утащили из кармана
Понятия «карман» в ПДД, как элемент дороги не существует. Это участок дороги, только чуть шире, проще говоря — уширение проезжей части. На такое уширение распространяется действие всех дорожных знаков.
Движению никоим образом не мешала
Машина находилась в зоне действия знака 3.27 «остановка запрещена» и таблички 8.24 «работает эвакуатор». Согласно ст. 27.13 КоАП эвакуация в этом случае обязательна.

А вот производство работ по эвакуации без составленного протокола — грубое нарушение инспектором своих служебных обязанностей
"245. Решение о задержании транспортного средства соответствующего вида по основаниям, предусмотренным Кодексом, о прекращении указанного задержания или о возврате транспортного средства принимается должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях.
Указанными должностными лицами составляется протокол о задержании транспортного средства, после чего они присутствуют на месте задержания транспортного средства до начала движения транспортного средства, предназначенного для перемещения задержанного транспортного средства на специализированную стоянку.
"
По поводу автомобиля. который «не увидел» инспектор — видео с зафиксированным номером автомобиля или ссылку на него скиньте мне. Попробую принять меры.
avatar

nordman

  • 26 октября 2017, 22:08
+
вот опять два вопроса — авто не мешало движению(в отличие от соседнего). зачем начинать с него, когда были непосредственные помехи???
И второй- когда островки начнут попадать хоть под какие-то ПДД?????
avatar

27062014

  • 27 октября 2017, 09:06
+
Какие островки вы имеете ввиду? Островки безопасности? Так они попали во внимание администрации уже давно. Из них принято решение сделать островки опасности!
На расширенном заседании комиссии по безопасности дорожного движения в сентябре 2016 года Чермит высказал пожелание огородить островки безопасности и направляющие островки бетонными вазонами с цветами или бетонными блоками. Все уперлось в «нет денег».
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 09:35
+
+1
А ПДД в Сочи работают избирательно? У нас комиссия решает кто и где, наплевавши на федеральные законы???? анархисты…
avatar

27062014

  • 27 октября 2017, 09:46
+
А какие федеральные законы при этом нарушаются?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 10:00


+
А ПДД — это не федеральный уровень????
avatar

27062014

  • 27 октября 2017, 10:58
+
Ну зачем кормить троля? Он же ничего толкового не сказал, начиная с самого первого комментария в топике. Сплошная чушь, провоцирующая только сра… спор. И только эта задача ставится, чтобы потом можно было прибежать другим помощникам, и приступить к очистке — "… мы их душили-душили, душили-душили!.."
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 11:20
+
это вы о ком?
avatar

27062014

  • 27 октября 2017, 11:23
+
А у кого "самый первый комментарий" в топике?
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 11:27
+
+3
так и Вы не отстаёте…
а толкового комиссия ничего не сказала, т.к., видимо, с ПДД знакома шапочно…
avatar

27062014

  • 27 октября 2017, 11:30
+
так и Вы не отстаёте…
Спасибо за фразу. Скопировал и буду теперь постоянно вставлять с указанием авторства, когда на мои комментарии будет реакция, которую выше тоже скопировал у противной, всем известной стороны.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 12:03
+
+6
В комменте nordman отсутствуют признаки троллинга. Зато они постоянно присутствуют в ваших комментах. Научитесь оппонировать нормально.
avatar

info

  • 27 октября 2017, 14:02
+
Кокой пункт ПДД нарушается? Давайте разберемся.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 13:46
+
да все тот же- стоянка на островках безопасности.меня это волнует.
avatar

27062014

  • 28 октября 2017, 11:00
+
Если островок безопасности находится не в зоне перекрестка, то водитель, заехавший на такой островок нарушил требование разметки 1.1, которую пересекать запрещено. А в зоне перекрестка к этому нарушению добавляется нарушение п.12.4. Остановка и стоянка запрещена ближе 5 метров от пересечения дорог.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 11:06
+
так почему же у нас все заставлено и никто никого не эвакуирует?
avatar

27062014

  • 28 октября 2017, 17:12
+
Специфическая особенность нашего города заключается в том, что в Сочи островок безопасности вовсю используется как место для парковки.
Инспекторы ДПС также с удовольствием используют островки безопасности и направляющие островки для стоянки патрульного автомобиля и как место, где можно остановить автомобили для проверки.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 17:17
+
+2
я все это знаю, но уже не одна авария с тяжкими последствиями случилась именно из-за того, что эти авто на островках просто закрывают весь обзор на перекрестках.
все-таки с логикой, как и с пдд плохо у гайцов…
avatar

27062014

  • 28 октября 2017, 19:17
+
а если эвакуируют из-под знака, то логичнее начинать с тех, кто вторым рядом стоит, а не в уширении. разве нет?
avatar

27062014

  • 28 октября 2017, 11:03
+
Не существует документа. предписывающего очередность эвакуации. Всё на решение инспектора ДПС. В реальности предпочтение при эвакуации отдают автомобилям средней ценовой категории, желательно с иногородним рег.знаком и с признаками водителей — женщин.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 11:09
+
это понятно.
а у гайцов не существует логики, разума и пр.прилагающихся к голове и мозгам атрибутов?устав не предписывает?)
avatar

27062014

  • 28 октября 2017, 17:12
+
Почему не существует. Новый Приказ 664 МВД (Адм.регламент) п.66
В случае одновременного возникновения обстоятельств, требующих реагирования сотрудника, в приоритетном порядке осуществляются действия, направленные на сохранение жизни и здоровья граждан, объектов государственной охраны, предупреждение ДТП.
avatar

mman

  • 28 октября 2017, 17:55
+
+1
Там ни один автомобиль не угрожает жизни и здоровью. Так что выбирать можно любой.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 18:12
+
предупреждение ДТП.
Во второй ряд гораздо легче въехать, чем в карман. Плюс сужение дороги, риск ДТП при перестроении, объезжая припаркованный вторым рядом автомобиль.
avatar

mman

  • 28 октября 2017, 18:16
+
+2
Да, если принять допуск в одну трамвайную остановку. Самая большая помеха проезду — резвящийся эвакуатор. Этот создавал конкретную помеху.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 18:18
+
а также 67
При одновременном выявлении нарушений правил дорожного движения, совершенных несколькими участниками дорожного движения, принимаются меры к пресечению нарушений, представляющих наибольшую опасность для жизни и здоровья граждан.
avatar

mman

  • 28 октября 2017, 17:57
+
а гайцы про этот приказ в курсе?)
avatar

27062014

  • 28 октября 2017, 19:14
+
В той части, где разрешили останавливать и проверять всем и везде — очень даже в курсе. А еще они заучили журналистский треп, что вроде как можно запретить видеосъемку.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 19:22
+
Ну про то что с 20 октября убран пункт о запрете препятствовать видесъемке они в курсе, а чтобы понять что такой пункт убрали, надо же весь документ прочитать.
avatar

mman

  • 28 октября 2017, 19:29
+
+1
Им читать документ ни к чему. За них прочли журналюги, измыслили, насколько хватило фантазии и излили в инет. Теперь инспекторы получили искривленное убеждение, что могут запретить съемку.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 19:53
+
МОСКВА, 18 окт — РИА Новости. Водителям не запрещается фиксировать действия сотрудников ГИБДД на видео, несмотря на то что этот пункт убрали из нового административного регламента, сообщил на пресс-конференции начальник управления ДПС, специальных мероприятий и правоприменительной деятельности ГИБДД Александр Быков.
"Исключение указанной нормы не препятствует реализации конституционного права граждан свободно искать, получать, передавать, производить информацию любым законным способом", — сказал он.
По словам Быкова, решение исключить норму обусловлено исчерпывающим перечнем обязанностей, возложенных на полицию.

РИА Новости ria.ru/society/20171018/1507057824.html
avatar

mman

  • 28 октября 2017, 20:13
+
+2
И что? Мы то свои права знаем, теперь эти знания необходимо в мозги ДПС внедрить. Сейчас асфальт-полицаи начнут 19.3 размахивать и стращать неповиновением.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 20:16
+
Если страшно поступать так — выключать камеру после требования прекратить съемку и потом жалобу в прокуратуру — с требованием возбудить дело о превышении полномочий.
avatar

mman

  • 28 октября 2017, 20:18
+
+2
Ага, страшно, очень страшно. Лично я посражаюсь, но видео про ДПС станет меньше в разы, гарантирую.
avatar

nordman

  • 28 октября 2017, 20:21
+
или бетонными блоками. Все уперлось в «нет денег».
На что нет денег? На лечение от идиотизма? Т.е. пливать на то, что по дорогам ездят ещё и большие машины. иногда. Но работать не хоца, проще блоки поставить. В мэрии и пр. кабинетах блоки бы бетонные поставить, вместо некоторых одушевлённых, но таких же по функциональности тел.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 11:26
+
+3
у меня конкретика, а у вас непонятно о чём. Не надоело nordmana доставать?
avatar

27062014

  • 27 октября 2017, 12:14
+
у меня конкретика, а у вас непонятно о чём.
Это потому что соединять следует не 27062014 + PEBEPC, а nordman + PEBEPC, чтобы логическая цепочка выстроилась.
Не надоело nordmana доставать?
Не надоело высказывания ассоциировать с персонажем, а не со смыслом? Хотя понимаю, что трудно совладать с ТВзависимой привычкой — главное где (кто) сказал, а не осмысление сказанного с подключением собственных знаний по вопросу.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 13:06
+
а у вас непонятно о чём.
А вот здесь понятно о чём:
Понятия «карман» в ПДД, как элемент дороги не существует.
Это участок дороги, только чуть шире, проще говоря
Машина находилась в зоне действия знака 3.27 «остановка запрещена» и таблички 8.24 «работает эвакуатор». Согласно ст. 27.13 КоАП эвакуация в этом случае обязательна.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 13:19
+
+1
у меня зависимостей вообще нет-от любой привычки избавляюсь, когда посчитаю нужным.
со смыслом у него норм. иногда перегибает палку, но это, как я понимаю, ответная мера.
avatar

27062014

  • 27 октября 2017, 13:28
+
+4
Уважаемый РЕВЕРС, очень прошу, при всем моем к Вам уважении, не ставить знак «плюс» между мной и Вами.
Я еще вполне здоров головой и могу приносить пользу людям.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 13:49
+
+1
а чем возмущение собственно то, знак есть, нарушение есть. не успели сдристнуть до прихода ДПС ну это ваше разгильдяйство
avatar

kolhoz-nik

  • 26 октября 2017, 22:18


+
Еще один борец под ником бздых. Если вы видите, что сотрудники правоохранительных органов нарушают законодательство, то добро пожалоать с заявлением, приложением видео и аудио материалов в прокуратуру. Но хрен вы там появитесь. А теперь и снимать станет проблематично, если вам это запретят.
avatar

CHAMELEON

  • 26 октября 2017, 22:41
+
Карман этот для кого надо карман. Нефиг лазить по чужим карманам.
avatar

Mavic

  • 26 октября 2017, 23:20
+
fire-fly спрашивала что они творят?
вот.
avatar

Nitro

  • 27 октября 2017, 08:36
+
И что же ОНИ творят? На видео разговор автора с инспектором. Инспектор объяснил, почему эвакуирует автомобиль, предупредил автора видео, что и его автомобиль стоит в зоне действия знака.
А где тот сюжет, где видно, как инспектор оберегает от эвакуации «блатной» автомобиль? Пока только слова.
Никто не обещал, что автомобили из под знака 3.27 эвакуировать не будут.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 08:50
+
+1
Эвакуация — не наказание! Это лишь ИНСТРУМЕНТ освободить дорогу для других участников, в исключительных случаях, когда собственник создал помеху которая СИЛЬНО мешает всем.
А на видосе, воровайка наоборот забирая никому не мешавший автомобиль, создала огромной пробку и помеху для всех.

Разница понятна?
avatar

Nitro

  • 27 октября 2017, 09:47
+
НУ нет в правилах такого типа наказания… нет!)
avatar

Nitro

  • 27 октября 2017, 09:48
+
В ПДД про наказания не пишут. Перечень и виды наказаний в КоАПе
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 10:04
+
Для понимания вопроса, неплохо ознакомиться с ст.27.13 КоАП. Там написано «применяются задержание транспортного средства». Нет слов, что задержание производится только в исключительных случаях.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 10:03
+
я уже понял как ты этот вопрос понимаешь, больше вопросов нет
avatar

Nitro

  • 27 октября 2017, 22:30
+
Ты бы так критично к своему видео относился. Чего так вписался за гайцев? кто-то тут так таким поведением от других возмущался, аж кушать не мог.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 11:22
+
Чего так вписался за гайцев?
Дак индульгенцию они получили на все будущие нарушения,
Я так думаю! ©
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 12:22
+
Индульгенция, при том генеральная, сегодня выдана на идиотизм… повсеместный.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 13:10
+
+1
«Притом» пишется слитно, грамотей…
avatar

Yabeda

  • 27 октября 2017, 13:35
+
Он пропустил пару слов: при том командире полка ДПС
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 15:26
+
Объясняю для тех, кто не понял:
Инспектор эвакуирует автомобиль по законной причине — авто в зоне действия знака 3.27. Но эта эвакуация производится процессуально неправильно, с нарушением административного регламента.
Кто за кого вписался?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 13:59
+
+2
Изначально эти карманы были сделаны для того, чтоб туда парковать машины… вспомните!!!
Понятия «карман» в ПДД, как элемент дороги не существует. Это участок дороги, только чуть шире, проще говоря — уширение проезжей части.
уширение дороги- это часть дороги, по которой машина может проехать, а как она проедет через карман.??? там же тупик! эти карманы теперь как мышеловки, вроде и никому не мешает машина, реально никому не мешает и вставать туда нельзя.
ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ ТАМ????
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 08:54
+
+1
Мы живем в мире, который непрерывно изменяется. меняются границы государств, меняется государственный строй, меняются названия. И организация движения по ул.Воровского меняется. Сейчас при нынешней ширине проезжей части и напряженности движения, принято решение о разрешении парковки по всей улице с правой стороны. Левая сторона закрыта для парковки знаками 3.27 и табличками 8.24. Вместе с тем, мы обращали внимание властей на тот факт, что при возможной парковке в существующих уширениях на левой стороне, затруднений для проезда транспорта может и не быть. Как это сделать технически — вариант есть.
Другое дало — рассчитать финансовые потери от производства таких работ и полученный эффект мы не можем.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 09:25
+
+1
я просто не пойму- для чего тогда вообще там карманы??? если не для парковки, через них не проехать же
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 09:50
+
Идете Вы по улице вечером, а там банк, а в банке двери открыты, сейф с деньгами открыт и никого нет. Можно зайти и взять то что в открытом сейфе плохо лежит?
Так и с карманами — кто то небрежно их оставил, а парковаться в них нельзя.
avatar

mman

  • 27 октября 2017, 09:59
+
кто то небрежно их оставил, а парковаться в них нельзя.
нет! сравнение плохое, карманы ИЗНАЧАЛЬНО были сделаны магазинами для того, чтоб оставлять свои машины, чтоб они никому не мешали… и всегда ставили машины около садика рядом!!! специально был сделан карман, чтоб детей из садика было удобно забирать… а то, что уже ПОТОМ знак влепили, а про карманы забыли… у нас так часто сначчала что-то сделаем, а потом… батюшки… а про… забыли что оно там есть
и банки ваши и сейфы вообще не в тему
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 10:40
+
Ну также можно сказать что дорога ИЗНАЧАЛЬНО была двусторонняя, а теперь знак поставили и стала односторонняя.
Если магазины потратились на карман, то пусть потратятся и на знак 6.4 (парковочное место).
avatar

mman

  • 27 октября 2017, 10:45
+
что дорога ИЗНАЧАЛЬНО была двусторонняя
я не помню ее двусторонней… в каком году???
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 10:47
+
не эта. другая дорога. Изначально сделали так, потом схему поменяли. Понятно что самое простое поставить знак, разметку поменять сложнее (поэтому в ПДД и внесен приоритет знака над разметкой), а карманы заделать еще сложней. По человечески я с Вами согласен, но закон трактует по-другому.
avatar

mman

  • 27 октября 2017, 11:11
+
я не помню ее двусторонней… в каком году???
Это лишний, даже вредный (уводящий от сути) для темы спора, вопрос. Но если чисто из интереса, то и не так давно (по меркам городских изменений во времени) стала односторонней. Точно не скажу, самому интересно, но кажется в семидесятых ещё была двусторонней.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 11:33
+
+1
Когда деревья были не такими большими, парковка по Воровского была разрешена по обе стороны. Сейчас левая сторона закрыта для остановки и стоянки. «Карманы» — атавизм прошлых времен.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 10:06
+
+1
Если карманы — атавизм, то надо избавить от них современников и не вводить их в искушение. Хотя какой же это атавизм, когда людям даже остановиться негде, нет этих современных мест для остановки. Если уж решили запретить остановку, то надо внести изменения в ПДД, что дорога создана только для движения, а для остановок и стоянок придумать другие места. А то по городу уже нет дорог со свободными обочинами, что в принципе затрудняет движение по ним в виду их узкости. Так не должно быть. Надо делать отдельные карманы для остановок, и делать их надо больше. А второй ряд весь наказывать, а не выборочно.
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 10:38
+
Если карманы — атавизм, то надо избавить от них современников и не вводить их в искушение
++++++++
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 10:43
+
Если карманы — атавизм, то надо избавить от них современников
Далеко не у всего человечества вырезают аппендикс. Многие с ним так и ходят, хотя в необходимости этого органа нет никакой. А на остальные работы просто нет денег. В бюджете города не предусмотрена статья расхода на преобразование улиц по тому желанию. которое Вы высказали. Обидно, но такова реальность.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 10:44
+
+1
Далеко не у всего человечества вырезают аппендикс
апендикс, это еслиб они были изначально… изначально там был газон!!! вот пусть и сделают газон как раньше был. или разрешат там ставить машины, раз уж сделаны карманы…
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 10:46
+
Я объяснил Вам про деньги, которых нет. Где найти энтузиастов бесплатно сделать из уширений газон? Можно попросить поставить в этих местах бетонные вазоны. Будет красиво.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 10:48
+
+3
Воровского вся в этих карманах- около Калача карманы, около Каблучка карманы… все было сделано для удобства жителей. Эти карманы были сделаны не для того чтоб там вазы ставить
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 10:54
+
про деньги, которых нет
Где найти энтузиастов бесплатно сделать из уширений газон? Можно
пусть делают те энтузиасты из администрации, которые разрешили сделать эти карманы… кому разрешили сделать, пусть или сами делают или обяжут убрать тех кто делал
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 10:56
+
+2
Можно попросить поставить в этих местах бетонные вазоны. Будет красиво.
Лучшего маразма от власти не ожидаем. Ставить деревья в горшках в карманы, которые делали специально для остановки автомобилей. На эти бетонные горшки деньги значит найдутся…
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 13:25
+
+1
Вы не правы, в организме человека нет ничего лишнего. Аппендикс несет свои функции. Это в школе рассказывают, что аппендикс — атавизм.
Насчет наших дорог.
Если нет денег на реконструкцию дорог, то надо эти деньги изыскивать, а не тратить миллионы на шарики с пластмассовыми клумбами. Наши дороги куда красноречивее говорят о городе, нежели эти бетонные указатели, стоящие посреди тротуаров, которые, кстати, явно являются атавизмом от олимпиады.
Второе, если нет денег на расширение дорог, то задействуйте хотя бы уже имеющиеся расширения.
И третье. Спрашивается, зачем город раздает земельные участки без подъездных и эксплуатирующихся дорог, где строят дома без придомовых территорий и необходимой инфраструктуры? Такое разбазаривание и бесконтрольность привели к имеющейся в городе ситуации.
Сейчас нас, жителей, ставят перед фактом. В других городах находят почему-то средства для реконструкции городских улиц.
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 13:22
+
Если карманы — атавизм, то надо избавить от них современников и не вводить их в искушение.
От кое-чего другого бы избавиться. А то вводят в искушение, а делать ни хрена потом не делают. При нормальной парковке, которая может быть обеспечена только нормальной и постоянной работой соответствующих служб. Вот только именно нормальная работа этих самых служб и есть:
атавизм прошлых времен.
(не буду уж ещё и про безграмотность самой фразы).
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 11:41
+
«Карманы» — атавизм прошлых времен
нет, вспомните
Когда деревья были не такими большими, парковка по Воровского была разрешена по обе сторо
этих карманов вообще не было… их даже там не было когда была консультация… вспомните… машин тогда меньше было, можно было влегкую припарковаться на любой стороне — места было валом…
они появились, когда появились магазины, я так понимаю, чтоб товар можно было выгрузить и свои машины приткнуть, потому что мест уже стало меньше
avatar

sochi5539

  • 27 октября 2017, 10:43


+
+2
Правильно. Машин было мало, дороги справлялись. Появились магазины — сделали карманы, и снова дороги справлялись. Потом появились многочисленные офисы на первых этажах и новые дома на чужих придомовых территориях — дороги и карманы перестали справляться. Но вместо того, чтобы расширять дороги, город их активно сужает, разрешая бестолковое заселение города в бестолково построенные дома, а плюс к этому превращает карманы в бетонные клумбы. И нисколько не думает о парковках и стоянках. Вот действительно атавизм какой-то — машина в семье… Надо запретить личный транспорт вообще, а не только некоторым. Но ведь этого не будет? Ведь продажа авто, как и продажа земли, кому-то приносит хорошую выгоду. А что делать остальным?
Меняйте, господа, законы, чтобы они шли в ногу со временем.
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 13:35
+
не пойму- для чего тогда вообще там карманы???
Абсолютно правильный вопрос. Ведь эти карманы и делали как раз для безопасной остановки. Сейчас эти карманы для красоты. И это при тотальном дефиците мест для парковки. Может это только в нашем городе существовали эти карманы? Поэтому законодатель упустил их из виду при написании ПДД. В ПДД надо отдельно внести определение о карманах и уширениях… А то вводят людей в заблуждение.
avatar

magnolia2013

  • 27 октября 2017, 10:28
+
+1
Как это сделать технически — вариант есть.
Идея хорошая. Жалко только то что эта норма не прописана в ПДД, а прописана только в ГОСТ 52289
Допускается применять знак 3.27 с разметкой 1.4, знак 3.28 — с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.
так что тут возможны всякие расширенные толкования.
avatar

mman

  • 27 октября 2017, 09:55
+
Евгений. Вам можно толковать эти нормы по собственному усмотрению. Уходить в дискуссию о принадлежности ГОСТов к законам и необходимости их выполнения смысла нет. В сухом остатке мы не тупые, понимаем. что ГОСТ — норма производственная. Но в нашей стране уже есть прецеденты изменения схемы движения на основании ГОСТа, но не ПДД.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 10:10
+
+1
Я извиняюсь в ПДД есть это тоже
Зона действия знаков может быть уменьшена:
для знаков 3.27 — 3.30 установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 — 3.30 с табличкой 8.2.3 или применением таблички 8.2.2. Знак 3.27 может быть применен совместно с разметкой 1.4, а знак 3.28 — с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.
Т.е. получается если установлено так:

Знак 3.27
с табличкой эвакуатор
____________________ / / _______________/ /_______________

после разрыва разметки 1.4 парковаться нельзя (потому что 1.4 может применяться без знака), но и под эвакуацию тоже не попадает. Т.к. зона действия знака 3.27 с табличкой закончилась с первой разметкой. А если под эвакуацию следующие зоны запрета остановки не попадают — то это уже «неспортивно»
avatar

mman

  • 27 октября 2017, 10:31
+
Может и так, но и превращать дорогу в бесконечную галерею из знаков тоже неправильно.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 10:45
+
но и превращать дорогу в бесконечную галерею из знаков тоже неправильно.
Это кто сказал? Ах да, Сам Нордман. Ты кроме Сочи вообще ещё где-то организацию ДД видел? Хотя бы по телевизору? В новостях, когда Москву к примеру показывают, можно много чего интересного обнаружить, для общего образования. Если найду, позже покажу пример.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 12:09
+
Если найду, позже покажу пример
Не найдешь… и не покажешь…
Ты уже давно ничего не можешь показать, кроме обиженного, болезненно раздутого самомнения…
Ты даже перестал понимать смысл слова «стыдно»…
avatar

Yabeda

  • 27 октября 2017, 12:27
+
Ты уже давно ничего не можешь показать, кроме обиженного, болезненно раздутого самомнения…
Да, такого определения для восприятия ПДД ещё не видел.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 13:14
+
Мы живем в мире, который непрерывно изменяется.
В отличии от тебя (про признаки пока опустим):
Понятия «карман» в ПДД, как элемент дороги не существует.
Даже цитаты из ПДД не действуют — т.е. не излечимо.
avatar

PEBEPC

  • 27 октября 2017, 13:12
+
+2
Уважаемый РЕВЕРС, вероятно Вы в состоянии поучить нас насчет цитат. Ждем от Вас мастер-класс. Дайте цитату из ПДД, которая опровергнет заявление нордмана «Понятия «карман» в ПДД, как элемент дороги не существует.» Имы все, я прежде всего признаю в Вас великого гуру и просветителя. Ждем
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 14:06
+
Да вы хоть сами в себя заглядывайте иногда!
«карман» в ПДД, как элемент дороги не существует. Это участок дороги
Разжуйте разницу: часть, участок, элемент, кусочек… применительно к дороге это взаимоисключающие понятия?
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 15:18
+
+1
Соберитесь уже всей палатой, я объявлю голосом: В ПДД нет такого элемента дороги, как «карман». Также это понятие отсутствует в первом разделе Правил, в его пункте 1.2:
«1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины»
Написано четко:«используются следующие основные понятия».
Называйте все остальное как хотите, хоть сооружения, но это, что вы назовете, в ПДД не рассматривается как что-либо отдельное и часть чего-то.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 15:25
+
А где в ПДД вы нашли понятие ЭЛЕМЕНТ дороги? Это такой же «самиздат», как ваш авторский УЧАСТОК, и они оба имеют право на жизнь.
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 15:34
+
Во многих комментариях к ПДД указывают именно ЭЛЕМЕНТЫ дороги. А в чем суть вопроса? Может надо на другом языке писать?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 15:41
+
Во многих комментариях к ПДД
То есть подтверждаете, что в «самиздате» подобрали!
надо на другом языке писать?
Да не, нормальный уже перл: не элемент, а участок дороги!
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 15:46
+
При этом ПДД не знают ни того, ни другого!
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 15:50
+
Не путайте понятия, еще не вечер. Участок дороги — это не вся дорога, а ее часть. Мы пользуемся для общения русским языком, в котором много слов. схожих по смыслу.
Элемент -составная часть чего-то.
По Ожегову:«Составная часть чего-то., компонент. Разложить целое на элементы.»
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 15:52
+
Ну тут палата не поможет, теперь вы говорите про огромную РАЗНИЦУ (толковый словарь для бестолковых нужен?) между частью и составной частью чего-либо. Финиш или еще что придумаете?
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 16:48
+
Хоть и к теме не относится, попробую объяснить свое мнение.
Часть или участок — какая-то доля от чего-либо. часть дороги в том числе. Это может быть что-либо однородное. Часть бревна, трубы, стены.
Элемент — один объект от чего-либо. Совокупность элементов образуют законченный объект. Разные шестерни и винты как элементы механизма часов. Элементы — объекты разные, но вкупе составляют самодостаточный объект.
Только к чему эти философские беседы? Они еще дальше уводят от сути публикации. Вернитесь к теме топика.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 16:56
+
То есть если кусок дороги содержит все существующие элементы (возможно ли такое?), то это участок дороги, а если там чего-то не хватает, то должны говорить только о наборе элементов? Вот так «аналитики» и уводят от своей оговорки: карман это не элемент дороги, а ее участок.
Совокупность элементов образуют законченный объект.
Например, нет разметки — это не законченный объект, по-вашему не дорога?
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 17:19
+
Я прошу свои личные домыслы не приписывать мне. Дорога — объект, который МОЖЕТ содержать все перечисленные объекты, а может и не содержать что-либо кроме проезжей части. основа дороги — проезжая часть, это обязательный элемент. Остальные составляющие дороги МОГУТ присутствовать.
Вы так договоритесь до того, что пока рельсы для трамвая не проложат, то дороги нет.
Впредь прошу свои высказывания мне не делегировать.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 17:25
+
А что своего я вам приписал? Там 4 предложения, из них 2 с вопросительным знаком (это такой крючочек, смысл в школе изучают). Ну и 2 предложения с точкой на конце — это чисто ваши! Уже отказываетесь от авторства?:
карман это не элемент дороги, а ее участок.
Совокупность элементов образуют законченный объект.
Меньше надо верить книжкам со словом Комментарий на обложке…
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 17:53
+
Это не мои, а Ваши слова, забыли наверно?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 17:56
+
Аллё, взрослые дома есть или только игрушечный кортик в наличии? Отрекаетесь от своих слов отсюда:
«карман» в ПДД, как элемент дороги не существует. Это участок дороги
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:00
+
Вот это мой текст. Подтверждаю, только предложение следует привести полностью. Выглядит это так:
«Понятия «карман» в ПДД, как элемент дороги не существует. Это участок дороги, только чуть шире, проще говоря — уширение проезжей части.»
И что не так?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 19:03
+
А то не так, что я передал смысл цитаты и не брал ее в кавычки или в курсив, не давая вам основания к несуществующим блохам придираться.
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:14
+
Это чисто ВАШЕ суждение. Когда Вы пишите, что слова МОИ, то будьте добры приводить цитату, но не набранный из разных слов мозаичный текст.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 19:18
+
Пойду вашим гнилым путем выкрутасов, с чего вы взяли, что «аналитики» это про вас лично?:
Вот так «аналитики» и уводят от своей оговорки: карман это не элемент дороги, а ее участок.
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:25
+
Мне наплевать на то, кого и кем Вы называете. Я написал разъяснение об отсутствии понятия «карман», приведен фрагмент моей фразы. Поэтому и продолжил разъяснения. Так понятно?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 19:28
+
А вот и вторая приведенная Вами цитата от Вас же. А может под Вашим ником пишет псих какой-то?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 18:05
+
Совокупность элементов образуют законченный объект.
А это тоже ваше, гляньте хорошенько!
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:08
+
Собрать из отдельных слов. мною написанных наверно можно собрать любую нужную фразу.

Вы считаете, что такое допустимо?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 19:13
+
Собрать из отдельных слов.
Опять передергивание, я брал ваши целые, законченные фразы, не в бреду написанные…
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:19
+
Уважаемый кариб №6, извините, но напрашивается вопрос: Вам повылазило, или это такая идиотская позиция? Я Вам скан прислал, где отметил. как Вы собирали «мою» фразу. Хотите из Ваших комментов соберу что-нибудь смешное?
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 19:24
+
как Вы собирали «мою» фразу
Она не сборная, а цельная, вы последнее слово не выделили поносом, а отметили его в другом месте, как будто я его оттуда взял. Герой, фигли уж тут говорить… :))
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:30
+
Вырвать из контекста можно и интереснее. Если хотите тему обсудить — я готов. А если вот этот треп не о чем, я не могу соответствовать Вашему уровню. Трезвый я, всегда.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 19:33
+
Вырвать из контекста можно и интереснее.
Это разумно. А то уже до перетасовки слов докатились с переводом стрелок на меня, кристально чистого. (Я даже от ОГД отказался, когда звали. :)) )
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:47
+
+1
Я, так не знаю более застенчивого, скромного и воспитанного, отзывчивого и интеллигентного корреспондента «Привета», чем Вы. Мы конечно будем стремиться к Вашему уровню, но куда нам!
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 19:51
+
не знаю более застенчивого, скромного и воспитанного, отзывчивого и интеллигентного
Еще добавьте про честь и совесть, я от вас отстану. Слишком трезвый сегодня ваш оппонент…
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:54
+
Как я могу написать о том, чего у Вас нет? Надо быть правдивым.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 19:56
+
Правдивым нужно быть по отношению к себе. Вот как я. :))
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:59
+
Понимаю, скромность на первом месте. Правдивым нужно быть не только к себе, но и к тем, с кем общаешься.
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 20:00
+
если вот этот треп не о чем, я не могу соответствовать Вашему уровню.
Вы и не соответствуете, здесь надо было писать «НИ о чем». Ябеда, чего молчите, скажите ему: «Грамотей!»
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 19:50
+
+1
С чего бы это???..
В отличие от некоторых ничтожеств (не будем тыкать в них пальцем, хотя это Кариб и Реверс) Нордман легко соглашается с оппонентом, не боится уронить корону и слишком снисходителен к бессмысленным троллям…
Просто героическое самообладание… не перестаю восхищаться его терпением...)
avatar

Yabeda

  • 27 октября 2017, 21:44
+
У него просто совесть есть и самокритика присутствует, когда прижмут фактами.
В отличие от некоторых ничтожеств
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 21:54
+
У него просто совесть есть
Мы знаем...) зато вы начисто лишены этого «недостатка»…
Впрочем я это вам уже сообщала…
avatar

Yabeda

  • 27 октября 2017, 21:57
+
я это вам уже сообщала…
А вы повторяйте, повторяйте! Есть много недостатков, которые раньше меня расхватали более наглые матершинницы, мне не хватило…
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 22:11
+
А вы повторяйте, повторяйте!
Даже не просите — обязательно повторю, обязательно...)
Скажу вам как вампир вампиру — имею слабость наблюдать, как слабонервные люди старательно перечитывают посты с обсценной лексикой и трудолюбиво оскорбляются…
А некоторые извращенцы даже утаскивают их в свои безразмерные архивы… и там насилуют себя повторами до изнеможения...)
avatar

Yabeda

  • 27 октября 2017, 22:30
+
Скажу вам как вампир
Никогда бы не подумал! Вы ж всегда строго по теме пишете без переходов на плохие личности.
avatar

Carib6

  • 27 октября 2017, 22:49
+
перечитывают посты с обсценной лексикой
… и там насилуют себя повторами
По себе судите? Знаю, некоторым мадамам для женского счастья достаточно буковок в интернете. Таки расслабляйтесь и получайте удовольствие, а меня не впутывайте в свой obscene flirtation, буква! :))
avatar

Carib6

  • 28 октября 2017, 08:38
+
avatar

nordman

  • 27 октября 2017, 15:42
+
Автору нужно было ещё знак аварийной остановки поставить, а просто аварийка не спасает от штрафа
avatar

dre9000700

  • 27 октября 2017, 15:41
+
… И чё..? Да ничё… Всё как было…
avatar

crustdriver

  • 27 октября 2017, 19:25

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.