Опять

По сообщению очевидца: «Пилот жив. Был без экипа и об асфальт подстерся. Даже не поломал ничего — в рубашке родился. Зовут Дмитрий. Из Москвы. Через два месяца свадьба у него: обещал что до свадьбы поправится )))»
© 2008-2019
-
Создано для жителей города Сочи |
|
Комментарии (255)
RSS свернуть / развернутьMotosalonVeles
so3537
Nitro
Pti-ch-ka
bird
juma
Т.е. кашак прав что проучил его?! Причём саму аварию спровоцировал кашак:
1) он поворачивал с правого ряда
2) он это делал на красный свет
«мопед» мог просто уходить от удара и ушёл на правую полосу в надежде что кашак мозг найдёт и включит.
Но рафик совсем неуиновен, да казнить таких оленей надо на кашаках!
При этом я не сторонник двухколёсного полуфабриката, но там мог быть любой транспорт и инвалидную оку кашак бы тоже отправил крутиться. Так же он мог и пешеходов затаранить ибо глаза без мозга не нужны.
Shizo
От кого он уходил? Хочешь сказать что еред этим он у Нивы на капоте ехал?
Он там и был
но почему-то стоял себе спокойно, и не кого не трогал.
Жаль нет съёмок с этой камеры, которая могла бы пролить свет на многое:
sochi.camera/#/231
PEBEPC
Shizo
Shizo
Теперь нарисуй себе ту же картинку, с нарушающим кашкаем, но сотри только мото. Что получится? А ведь он, как мы выяснили, далеко не впереди всех был. Скажу больше: остановиться ему на до космической скорости гораздо проще нежели прочим.
PEBEPC
Давать оценки заочно смотрю вы мастер)))
Shizo
PEBEPC
Я понимаю что у нас разные точки зрения и обе имеют место быть.
У соседа есть личный опыт которым он со мной поделился: ехал он по встречке из под моста на хлебзаводе возле товарного двора и там где выезд с донской на гагарина выехала газель, дтп произошло иии… виновата газель что она выехала на свою полосу но не убедилась в безопасности манёвра — какого? что он *** на свою полосу выехал, а по встречке летел мужик и оказался прав, он же на главной)))
Останемся каждый при своём мнении, но соблюдаем пдд!
Shizo
PEBEPC
Не верите, можете проверить! )
Cesh
Cesh
Shizo
Cesh
Cesh
Опять ДПС мимо проехали…
inki
inki
Shuruban
Oksa77
MrNv
ivanovskii
PEBEPC
Taganay
DreamKaa
В чём вопрос-то? ))
Taganay
Действие знака 5.15.1, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний)
Zanozaa
Taganay
Oksa77
MrNv
но явно не 60)
Nitro
MrNick
про застывание стрелок миф )
DreamKaa
Еще раз повторю — здесь виноваты оба. Только вот машину отремонтировать можно, а организм очень часто после таких аварий восстановлению не подлежит.
Oksa77
DmitriyDO
Carib
bird
Виноват всегда двухколесный, т.к. несется под 200 (по видео все уже научились скорость определять, а вы разве нет?))
ProCOP
bird
PEBEPC
ProCOP
PEBEPC
PEBEPC
Nitro
PEBEPC
DreamKaa
ff73
DreamKaa
ff73
Zanozaa
PEBEPC
2. ПДД. Раздел 8. Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
MrNick
Тем более что даже дальше приводится цитата из ПДД касающаяся именно моего восприятия, а не касательно стрелки
1.18
Видишь, постоянно говорю, что ПДД не однозначны из-за подобных экивоков и недомолвок.
PEBEPC
MrNick
PEBEPC
dre9000700
PEBEPC
Shizo
koekto23
то да, не стоит.
PEBEPC
Pti-ch-ka
27062014
MotosalonVeles
muxaizsochi
bird
Ueff1982
Shuruban
Segment
ага самый главный нарушитель найден
Nitro
Shuruban
Nitro
Nitro
Segment
maksimys
bird
Ну сейчас что будет ???? Сейчас на этом фоне начнут трясти двухколёсных и ничего это не исправит, так как виноваты водители.
Честно сказать я бы хотел взять пару тройку человек которые ярые противники мото прокатить их пару кружков по городу, экипировку я предоставлю, просто для того чтоб понятнее было что это такое ))))
Желающие есть ???
MotosalonVeles
И что это даст?
Летать по городу не соблюдая никакую разметку на скорости больше разумной — это что новость? Хоть здесь и пишут — «я только по разметке» — брехня. Стоит сзади поехать за любым из этих бессмертных — каждый лезет через сплошную. Это давно уже стало нормой. И менты не обращают внимание.
so3537
к мото никак не отношусь, только хардкор-пешеход или авто повыше и потяжелее.
Shizo
вот кто катается на дороге, этим и заканчивает, просто вопрос времени
кто просто ездит — ездит спокойно и имеет шансы выжить несколько выше
Nitro
На соколе есть база мотоциклетная, так всего на пальцах одной руки можно пересчитать достойные тихие мотоциклы, когда Вы поставите нормальные глушители а не прямотоки???
makcc
Хоть и считается громкий звук одним из элементов пассивной безопасности, но, особенно в дальних поездках, громкий звук выхлопа не комфортен, потом голова болит…
MrNick
Robert
kuskus
Для начала научиться соблюдать безопасный скоростной режим в городской черте. И обязательно научиться ездить в экипировке в любое время года, даже летом. Сколько наездников не стало бы инвалидами, не лишилось бы конечностей, если бы были в экипировке, а не только шлеме. Работайте над этим, братья!
kuskus
Если хотите еще несколько человек приглашу соседей.
FAT
А этих хрустиков вообще не понять. Очень часто ДТП когда их видят но не предполагают что он несется к травматологу многократно превышая скорость, при том что сам то понимает что хрен он оттормозится случись что, и никакого кузова и эйрбегов у него нет.
Естественный отбор.
Nitro
anx
Или я ошибаюсь?
MotosalonVeles
Framer
MotosalonVeles
KOTIK
MrNv
MotosalonVeles
Framer
KOTIK
Еслиб не проем в бордюре под коляски — хана. Теперь пусть белит его пожизненно.
Обоюдное грубейшее нарушение ПДД.
svinstvunet
speed
ivanovskii
sportloto66
Shuruban
tissot71
anx
PEBEPC
DreamKaa
MrNick
ivanovskii
Ury
sportloto66
MrNick
MrNick
Эх, Прокачу!
koekto23
MrNick
koekto23
kuskus
koekto23
koekto23
MrNick
DreamKaa
Допустим на такой скорости он хрен бы повернул направо, а если б повернул последствия были бы тяжелее.
Nitro
MrNick
А, ну да, ну да. Мне только кажется, что это слишком многоходовая комбинация, а все было намного проще и как всегда: на ПДД мотоциклист забил, про себя думал, что он не невидимая на дороге в центре города летающая блоха, а Крейг Джонс — гонщик Серебряной Мечты — на этапе Кубка Мира. Итог закономерен.
sportloto66
sportloto66
PEBEPC
Ury
ПДД нарушили оба участника ДТП.
5.15.7 «Направление движения по полосам».
Разрешенное направление движения по полосам.
Если на знаке 5.15.7 изображен знак, запрещающий движение каким-либо транспортным средствам, то движение этих ТС по соответствующей полосе запрещается. Знак 5.15.7 с соответствующим числом стрелок может применяться на дорогах с четырьмя и более полосами.
Sigiv
PEBEPC
Sigiv
Sigiv
koekto23
PEBEPC
bagira
PEBEPC
А Кашкай, как и все подобные ездюки естественно газу дал — у него же колонна из двух полос на зеленый тронулась. Здесь уже не до внимания — быстрее свалить с главной дороги. Вот два романтика и встретились — один летел в надежде на лучшее, второй быстрее нарушал, сваливая с главной дороги.
На самом деле проезд данного перекрестка более, чем понятен и исключает подобные вещи.
Со стороны мотоцикла можно находиться на полосе для МТС и там даже разметка позволяет, поскольку на перекрестке можно не МТС исключительно с первой полосы поворот направо на Советскую-Навагинскую. Все. Вперед могут только МТС.
Со стороны Кашкая налево можно только со второй полосы и только когда загорится дополнительная стрелка налево, потому что основной зеленый там допускает только прямо.
Но когда там допзеленый, со стороны вокзала (мотоцикла) однозначно красный. И никак иначе. И все разъезжаются довольные и почти спокойные.
Robert
расходимся
Nitro
zummer
Robert
вообще проблем нет подождать своего зеленого
но опять хрустик, скорость и «не успел среагировать».
zummer
koekto23
И вообще когда там буде покончено с неразберихой левой полосы. Когда поток идущий прямо ( к вокзалу) не будет задерживать поток идущий налево? Или может быть, когда там начнут штрафовать тех, кто перед светофором перестраивается на полосу для МТС двигаясь в сторону вокзала? Может тогда задумаются, что там надо что-то подправить?
koekto23
kuskus
koekto23
DreamKaa
ff73
MrNick
zummer
MrNick
ff73
MrNick
Да ладно, хоть живы все. Каждый получил свой новый полезный опыт.
ff73
PEBEPC
ff73
PEBEPC
PEBEPC
MrNick
И вот через небольшое время загорается помимо горящего красного дополнительная зеленая стрелочка направо. Тормоз поехала. Но колонне из автобусов нужно прямо по Горького. Стрелочка гаснет, а красный еще горит. Через какое-то время загорается основной зеленый. Фух, поехали. ))) Но колонна стояла и основной зеленый, и основной красный, «потому что нас в автошколе учили, что как только загорится зелененькая стрелочка, вот тогда и можно ехать куда она показывает» ))))))
Robert
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Потому и стоят и ждут стрелочку… Коллизия?
ivanovskii
koekto23
ivanovskii
koekto23
Dim1
Открой хоть раз сам первоисточник, а потом истери тут!
koekto23
juma
koekto23
Dim1
koekto23
Кое-кто в результате прочтения текста пункта 6.4 делает вывод о том, что при отсутствии чёрной контурной стрелки на основном зелёном сигнале светофора, этот самый сигнал разрешает движение в любом направлении, независимо от наличия дополнительной секции. Этот ложный вывод является следствием всего лишь невнимательного прочтения.
Пункт 6.4 ничего не разрешает и не запрещает, он лишь информирует водителя о том, что (приведу ещё раз текст пункта полностью) если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
Собственно, если вы в достаточной степени владеете русским языком, то у вас уже сейчас не должно остаться никаких вопросов. Если же вопросы пока остаются, нужно внимательно прочитать ещё раз.
Если чёрная контурная стрелка нанесена, то она информирует о наличии дополнительной секции и указывает иные разрешенные направления движения (заметьте, ничего не разрешает, а лишь указывает разрешённые направления движения во время включения этого основного сигнала).
Если же чёрная контурная стрелка не нанесена, то, разумеется, она ни о чём не информирует и ничего не указывает. Но отсутствие чёрной контурной стрелки на основном зелёном сигнале светофора, имеющего дополнительную секцию (секции), вовсе не делает все иные (т.е. не указанные) направления движения разрешёнными.
Dim1
koekto23
Твои слова ???
koekto23
koekto23
Dim1
koekto23
Dim1
Dim1
Dim1
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Dim1
Dim1
juma
koekto23
Dim1
MrNv
koekto23
koekto23
Dim1
koekto23
Dim1
Dim1
Как работает светофор у ЦУМа — зеленый (длинный, поскольку Горького — улица центральная), желтый, красный, через пару секунд загорается дополнительная секция на уровне основного зеленого. Показывает она движение направо на ул.Советская. Затем через несколько недолгих секунд она гаснет. Красный горит. Горит значительно дольше. Все стоят. Затем желтый и основной зеленый. Тот самый, который горит долго и должен гореть долго, поскольку основное движение происходит по ул.Горького.
Я описал ситуацию, когда легковой автомобиль (не автобус) перестроился на полосу для МТС для поворота направо на ул.Советская, а за ним выстроились два автобуса, затем такой же легковой автомобиль, и еще пару автобусов. Может такое быть? Запросто. Второму автомобилю тоже надо направо.
Первый автомобиль подъехал к стоп-линии как раз тогда, когда дополнительный зеленый выключился. Горит красный. Колонна стоит.
Загорается желтый и зеленый. СТОЯТ ВСЕ!!! Ну, потому что действует же п.6.3 Правил. Нехило так долго горит зеленый, а там уже подъехали еще пару маршруток и автобусы. вторая полоса несется во весь опор на зеленый вперед, автобусы начинают выеживаться и лезть на вторую полосу. Ладно, пусть будет по правилам — стоит вся первая полоса для МТС. Водители сознательные.
Слава тебе, Господи, загорается желтый и красный. Тут же через пару секунд наконец-таки загорается дополнительная стрелочка. Водитель — не тормоз, а образец для подражания спокойно поворачивает направо, а автобусы сзади (2 шт.) становятся на стоп-линии. Аллилуйя, загорается желтый и основной зеленый (а там уже очередь до вокзала по первой полосе), два автобуса устремляются вперед по Горького. Но мы-то знаем, что за этими двумя автобусами стоит легковой автомобиль, которому нужно направо. Стоп колонна!!! Он остановился на зеленый и ждет… красного когда загорится дополнительная зеленая стрелочка. Автобусы за ним обмениваются кроссвордами.
А по сути-то чем опасен поворот направо на основной зеленый с этого места? Да ничем. Со встречки стоят в два ряда — у них красный и нет стрелки повернуть налево, поскольку она загорается только одновременно с зеленым и то непродолжительное время. То есть, поворот направо на основной зеленый — это нормальный ход вещей, а дополнительная секция во время красного лишь позволяет тем, кто не успел на зеленый основной, освободить полосу для МТС пока все стоят. Вот и все.
Максимум пешеходов пропустить надо на основной зеленый, поскольку у них там тоже зеленый загорается. Но их интенсивность перехода улицы не сопоставима с движением МТС и вообще транспорта по Горького.
Robert
А не просто тупо простоять на основной зеленый, когда уступив встречным можно проехать.
koekto23
Robert
Dim1
PEBEPC
Pti-ch-ka
skopi
juma
Pti-ch-ka
nyushunya1
Да что же это такое, люди?! В жизни все люди как люди, разница почти не видна, а вот как за руль сядет девушка, так сразу в курятину превращается с особой манерой езды, если можно так сказать)))
Пысы. касается не всех женщин, конечно, а лишь 99%)))
scorp_man
shaitan93
Cesh
shaitan93
Cesh
shaitan93
Я согласен с вами полностью, что главное, что нет тяжелого вреда здоровья ни у кого. Но вины мотоциклиста не вижу, так как кашкай, по ПДД должен был стоять в левой полосе и ждать разрешающего сигнала светофора в левую сторону, в этот момент, встречная полоса стоит полностью.
Cesh
Cesh
shaitan93
fireball
juma
juma
bird
De_Longy
zummer
который кинул в него мото
Shizo
juma
один поворачивал откуда нельзя и не вовремя, второй летел не по своей полосе не глядя на дорогу.
zummer
juma
MrNv
При разборе полетов водителю кашкая как минимум вменят нарушение ст. 12.14. «Нарушение правил маневрирования»:
ч.1. Невыполнение требования Правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой;
1.1. Невыполнение требования Правил дорожного движения, за исключением установленных случаев, перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
Плюс нарушение ст. 12.12. «Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика».
Главное, что человек жив остался…
ivanovskii
Перекресток дебильный. На нем ежедневно правила нарушают сотни раз и ГАИ до этого нет никакого дела. В данной ситуации, правила нарушили оба водителя. Водитель автомобиля с нарушением ПДД двигался по полосе, предназначенной для движения общественного транспорта. Ни двигаться по ней, ни поворачивать налево с нее нельзя. Водитель мотоцикла виноват еще сильнее. Он двигался по правой полосе. Согласно установленного знака (направление движения по полосам), движение с этой полосы разрешено только направо. Мало того, что он поехал прямо, наплевав на один знак, так еще и намеревался так же продолжать движение прямо по полосе общественного транспорта. ИМХО, именно действия мотоциклиста и привели к аварии. Хочется отметить, что так же как и мотоциклист, практически все водители маршруток поступают точно также. Они тоже с этой полосы вразрез с ПДД двигаются прямо, при этом законопослушные участники дорожного движения не могут повернуть направо при горящей зеленой стрелке. Эта ситуация с нарушениями длится уже три года, знак установили еще до Олимпиады, гаишникам наплевать, никто не контролирует ситуацию и все продолжают нарушать. Неужели надо обязательно кому-то здесь погибнуть, чтобы начались соблюдаться правила?
kva999
koekto23
bird
И тем не менее правая полосатолько для мтс. А до перекрестка она — только для поворота направо.
koekto23
Tarlich
Tarlich
Tarlich
Shans
PEBEPC
Оплата лечения мотоциклиста, восстановление мотоцикла и выплаты другим пострадавшим — с водителя кашкая.
Lesnik
kolhoz-nik
1) Автомобиль выехал на перекресток и начал маневр на разрешающий сигнал светофора (см. светофор слева и пешеходный). И должен его закончить, другие ТС не могут создавать препятствия для завершающего маневр ТС.
2) Мотоциклист двигался по полосе общественного транспорта(!) со скоростью не позволяющей оценить дорожную обстановку на перекрестке и принять меры по недопущению ДТП.
3) Ну и штраф кашкаю за поворот из не своей полосы (что не является причиной ДТП, т.к. мото вообще не должен был выезжать на перекресток, на котором не закончился маневр другого водителя).
key484
zummer
ПДД:
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.
В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
ПДД в части этого случая:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
13.8.При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
key484
оба ехали на свой зеленый, оба по полосам для машрутных траспортных средств, оба нарушили движение по полосам, тока один ехал прямо, а второй совершал поворот (маневр).
не прав тот, кто пересекал главную.
13,8 к мото не относится.
13,7 тоже не совсем к ситуации.
6,15 опять не совсем в тему.
zummer
Мото не имел права въехать на перекресток по п.13.8 ПДД
Если не видел\не успел — это его проблемы — надо было руководствоваться п.10.1. ПДД и ехать медленнее.
key484
мото, да — и не должно было быть на той полосе, и опять и снова скорость у бессмертных байкеров.
но вина — кошкая, в лучшем случае — обоюдка.
zummer
Мото на момент выезда на перекрестке не было.
На момент ДТП авто уже маневрировало на перекрестке, когда мото на него влетело.
При чем тут вообще приоритет?
Мото не могло в принципе выехать на перекресток, пока на нем не закончился маневр другого транспортного средства. И приоритеты тут вообще не при чем.
Непосредственной причиной ДТП является несоблюдение скоростного режима 10.1 и непердоставление приоритета ТС завершающего маневр на перекрестке по 13.8 водителем мотоцикла.
Водитель автомобиля должен быть оштрафован за несоблюдение предписывающей разметки движение по полосам и за неиспользование поворотников.
key484
круто новая трактовка ПДД выглядит. ;(
и да, 13.8 — касается начала движения по разрешающему знаку.
у мото был красный, когда кашкай выехал на перекресток?
zummer
У мото к тому же был красный, когда авто выехал на перекресток.
key484
вы в него бац! и оказываетесь виноваты, потому что не соблюдали скорость, а ему только штраф за невключенный поворотник.
zummer
круточоуж. ;)
zummer
А так — да в Москве, например потихоньку внедряют камеры с фиксацией выезда на красный и на занятый перекресток. Очень много бы пробок исчезло, если бы ездили по ПДД. Потому что не надо выезжать на занятый перекресток. Мечты… будем ездить «по главной» ((
key484
Shizo
Переходит к повороту на перекрестке — когда осталась секунда.
Да, тупо, неправильно, и за это надо покарать. Но это не явилось причиной ДТП.
Прямая причина ДТП — несоблюдение скоростного режима и непредоставление приоритета ТС, заканчивающего маневр на перекрестке.
Я смотрю, что 13.8 — очень большое открытие для народа. сто не надо наталкиваться на занятый перекресток, т.к. проехать иначе не сможет никто.
key484
Shizo
Shizo
при перестроении тоже не прав у вас будет тот, на чью полосу вылезли?
zummer
Если там действительно есть буфер в 5 секунд, то Кашкай скорее всего пересекал светофор (выезд на перекресток) на мигающую стрелку (посмотрите видео).
Т.е. обстановка не меняется — если выезжал на зеленую стрелку — то виноват мото, если она уже погасла — обоюдно.
key484
либо обоюдка, потому что на этой полосе прямо не должно было быть немаршрутного ТС.
zummer
PEBEPC
key484
Пока только за себя нужно отвечать. А мы похоже путаемся в сторонах света. Там речь идёт о ТС которые выехали на перекрёсток при разрешающем сигнале светофора с другого направления.
PEBEPC
Там вообще можно к сигналам не привязываться и уж точно невиновным быть.
PEBEPC
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.