0
 2
 4
 0
 1
 1
 8




НЕЗАКОННАЯ УСТАНОВКА ШЛАГБАУМА В ЦЕНТРЕ СОЧИ!!! АУ Администрация!

Проблема в следующем! Примерно 3 месяца назад двумя жильцами дома по адресу: г. Сочи, улица Воровского 20 (в центре города) был незаконно установлен шлагбаум. Тем самым, жильцы указанного дома осуществляют самовольное ограничение доступа на земле общего пользования, создаются помехи для движения пешеходов, а так же возможны проблемы с работой спецтехники в случае чрезвычайного происшествия (Пожарной и скорой помощи). Обращения в администрацию города как всегда ни к чему не привели!
  • +20
  • 12 июля 2016, 13:04
  • igrok85
  •

Комментарии (514)

RSS свернуть / развернуть
+
подкинуть для администрации еще 5-6 адресов?
avatar

iri-shok

  • 12 июля 2016, 13:34
+
Можно и думаю даже нужно, особенно если это в Центральном районе! прямо в сердце города творится такая вакханалия(
avatar

igrok85

  • 12 июля 2016, 13:35
+
Придомовая территория
avatar

vlad_57

  • 12 июля 2016, 13:43
+
+1
Если этим можно

то почему жильцам дома по Воровского 20 нельзя? У нас все вроде как равны. Все правильно жители дома сделали.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 13:43
+
Если так рассуждать, то нужно в своей «коморке» закрыться и вообще плевать на всех подряд! В советские времена эта был проезд с улице воровского на улицу Парковая, который благополучно сами же жильцы и перекрыли блоком наподобие вышеуказанного!
avatar

igrok85

  • 12 июля 2016, 13:56


+
В советские времена эта был проезд с улице воровского на улицу Парковая
Не помню чтобы в те времена были другие ПДД по этому поводу. А вот строгость в отношении их исполнения была гораздо больше. И если так рассуждать, то лучше в кАморке сидеть и не ратовать за порядок.
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 14:22
  • ↑
+
Сканы обращений в администрацию к посту приложите
avatar

monkey

  • 12 июля 2016, 14:24
+
Ну вот и сидите в своих каморках боясь хоть, что-то предпринять, при этом философски рассуждая о том, какая строгость исполнений была. Проезд был, спросите у таксистов пожилого возраста.
avatar

igrok85

  • 12 июля 2016, 14:26
+
+4
А вы живете в этих клоповниках? А ни чего что днем и вечером люди не могут из за офисни и магазинных продафщиц домой приехать? А ничего что народ паркуется прям в подъезд? Ни кто не хочет платить за парковку, вот от таких и шлагбаум ставят!
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 15:00
  • ↑
+
из за офисни и магазинных продафщиц
нифига у них зарплаты. что у каждой продавщицы по авто))
avatar

11A11

  • 13 июля 2016, 22:06
  • ↑
+
Вы ещё можете успеть, вакансии продавцов пока ещё имеются на рынке труда ;)
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 22:16
  • ↑
+
Проезд был
Не проезд, а подъезд. И без философии здесь не обойтись, если хотим действительно разобраться в проблеме, а не
в своей «коморке» закрыться и вообще плевать на всех подряд!
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 15:10
  • ↑
+
+2
Не проезд, а подъезд.
И не был, а бывал…
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 15:16
  • ↑
+
Подъезд но сквозной!))
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 17:31
  • ↑
+
Подъезд но сквозной!))
Это как? Сквозным может быть проезд, который и запрещён ПДД.
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 17:48
  • ↑


+
Подъезд автотранспорта осуществлялся с вулицы парковой на пер зеленый! И с какого пдд проезды при домовые запрещает?
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 19:16
  • ↑
+
Знаешь, мне уже подобная риторика надоела. Владеешь ПДД должен знать и с какого (в противном случае только за нажатие кнопки «Я дурачок» воспринимаю, что тоже не располагает к разговору), нет — встретимся по окончании школы.
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 20:11
  • ↑
+
Я догадывался что «ты » дурачек! А проезд был есть и будет, а то что кто то перегородил двор, и какой то дибил постоянно изменяет пдд под какие нибудь нормативы я не при делах! Если ты у нас такой умнишок на копай в пдд запрет на сквозное перемещение во дворах! Обоснуй наезд! Пояснение в помощь!!!
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 20:24
  • ↑
+
Пункт 17.2
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Штрафы

Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, влечёт наложение административного штрафа в размере 1500 рублей, а в городах федерального значения (Москве или Санкт-Петербурге) — в размере 3000 рублей (КоАП, ст. 12.28).
avatar

mkrt

  • 13 июля 2016, 12:43
  • ↑
+
Ух ты, больше чем пол города вне закона! Под эту чушь прописать можно запрет движения в городе!!! чего курят законодатели? Но!!! Чего вы не уточнилим, эта ЗОНА должна быть обозначена знаком таким то таким то!!! Где он на воровского???? До обсурда можно все догнать! ((
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 13:37
  • ↑
+
Вы водитель или нет? Права есть? Зачем задавать такие вопросы?

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Дворовая территория (определение) – это пространство, ограниченное зданиями по периметру, внутри которого, как правило, размещаются детские площадки, места для отдыха, зеленые насаждения, местные проезды к домам, школам, детским садам и пр. В отличии от жилой зоны, дворовые территории не обозначаются дорожным знаком 5.21 и не имеют сети улиц местного значения и проездов. Но все ограничения на движение ТС действуют и на этих территориях.
avatar

mkrt

  • 13 июля 2016, 14:00
  • ↑
+
Купил давно!)) Лет 25 назад! !!))В сочи дворовые территории ИМЕЮТ СКВОЗЕЫЕ ПРОЕЗДЫ!!! И в других городах таже чушь! Вот мне интересно все чайники соблюдают каждый пункт пдд досканально? Если подойти по всем гостам ко всем понятиям то в нашем городе и ходить по улицам нельзя!
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 15:10
  • ↑
+
Сквозное движение запрещено независимо от города РФ. Также, как движение по обочинам и многие другие пункты. Я стараюсь соблюдать ПДД (не всегда получается).
P.S.: по дороге дом-работа с нарушениями установлено большое количество дорожных знаков, в основном касающихся скоростных ограничений, недавно, разметка при подъеме на перевал была некорректная, сейчас, немного подправили. Идеал недостижим :)
avatar

mkrt

  • 13 июля 2016, 15:34
  • ↑
+
Кстати дворовая территория и периметр очень резиново понятие! В ценре сочи всего один спальный район на который распространяется пукт пдд и тот макаренко «изначально»)) но вот с соблюдением там пдд я вот сомниваюсь, как и везде!))
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 15:22
  • ↑
+
Донская тоже спальный район
avatar

vlad_57

  • 13 июля 2016, 15:43
  • ↑
+
Донская всегда был развлекательный район!!!))))
avatar

TOSCHA

  • 14 июля 2016, 02:06
  • ↑
+
Ух ты, больше чем пол города вне закона! Под эту чушь прописать можно запрет движения в городе!!!
Я смотрю кнопка заела, в разнос пошёл?
avatar

star45

  • 13 июля 2016, 14:13
  • ↑
+
Не льсти себе!))
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 15:10
  • ↑
+
«Подъезд» как то сохранилось выражение с советских времен!)))
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 19:19
  • ↑
+
А как сейчас называется подъезд? Я что-то пропустил с нумирацией ??? в доме?
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 20:13
  • ↑
+
А то что вы имеете в виду раньше называлось парадной на руси! И выражение существовало подъзд с улицы такой то! Грамотная слишком молодеж тырнэтная пошла аж до безумства!
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 20:35
  • ↑
+
Неделю спички повставлять в замок… Надоест…
Данный вопрос надо решать на общем собрании, если это реально придомовая территория, голосованием… Если ТСЖ… и ключи чтоб у всех были, чтобы ответственный был, если ночью надо срочно кому по скорой…
А так… Неправильно это!
avatar

_Alex_

  • 12 июля 2016, 14:32
+
Согласие местного муниципалитета тоже трэба…
avatar

27062014

  • 15 июля 2016, 00:16
  • ↑
+
Обращения в администрацию города как всегда ни к чему не привели!

Ну это логично. Если у них даже пляжи под замком, что вы от них хотите. Администрация это импотенты, которые не управляют городом, а просто закрывают глаза, и делают все, чтобы здесь было больше разных шлакбаумов и заборов. Это по ихнему называется «гостеприимный город Сочи». И проблемами этими они не будут заниматься, пока не получат пинка из Москвы, как было с местной суперадминистративной задумкой запереть на замок пляжи.
avatar

socialist

  • 12 июля 2016, 14:51
+
+2
Че та я не пойму — ТС жилец, которому пультик не достался, или обиженный «гость» центра города? Судя по фото я ваще не вижу проблем для пешеходов. В нашем дворе тоже шлагбаум поставили от таких же жадин. Чуть выше платная парковка есть, так нет, нужно у нас во дворе поставить свой драндулет. В итоге приезжают жильцы дома, а машину поставить негде. И сиди их карауль.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:16
+
обиженный «гость» центра города? Судя по фото я ваще не вижу проблем для пешеходов. В нашем дворе тоже шлагбаум поставили от таких же жадин. Чуть выше платная парковка есть,
Квопросу о гостеприимном городе, в который приезжать не хочется.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 15:18
  • ↑
+
+2
Я рассуждаю с точки зрения жильцов дома. К тому же что им мешает поставить машину на платную парковку? Религиозные убеждения? На машине хватило ума приехать, а полтиник на парковку зажали? Или только сочинцы, со своими ох… ми зарплатами должны ставить машины на платные парковки?
Квопросу о гостеприимном городе, в который приезжать не хочется.
на здоровье. Турцию открыли. Вэлком туда.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:22
  • ↑
+
а полтиник на парковку зажали?
жильцы дома, заставившие двор своими колымагами?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 15:34
  • ↑
+
Извините, я блондинка — не поняла Ваш вопрос.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:37
  • ↑
+
Смысл в том, что живущие в центре города, должны стоять на платной стоянке в первую очередь, а не во дворе дома. Если только это не частный дом на одну семью обнесенный забором.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 15:39
  • ↑
+
)))) уделали!)))
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 17:33
  • ↑
+
А это сложный вопрос, чем жильцы дома в самом центре города, это специально подчеркиваю, лучше приехавших из какой нибудь детляжки, что на платную стоянку должны ставить только обитатели детляжки, но ни в коем случае, не господа проживающие в центре города?
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 15:37
  • ↑
+
+1
Капец Вы спросили! А Вы свою машину тоже не рядом с домом паркуете? Ниче, что они там живут? Вы сейчас рассуждаете, как наш замечательный мэр. Извините.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:39
  • ↑
+
Ещё раз, проживание в центре города само по себе уже должно являться дополнительным обременением, поэтому дворы жилых домов в центре города не должны превращаться в парковку.
Сюда же ваш тезис
На машине хватило ума приехать, а полтиник на парковку зажали?
На машину и жилье в центре хватило ума, а на содержание авто на парковке зажали? Машина, при проживании в самом центре города, этоя вное излишество, а не необходимость как для жителей окраин, а поэтому обладание излишеством должно быть дорогим и стимулирующим от него отказаться.
И таки да, моя машина не торчит посреди жилого двора, а ночует на охраняемой закрытой парковке.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 15:44
  • ↑
+
+1
проживание в центре города само по себе уже должно являться дополнительным обременением, поэтому дворы жилых домов в центре города не должны превращаться в парковку.
Сюда же ваш тезис

а если люди в этих домах не купили квартиры, а получили в советское время? Или получили по наследству?
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:49
  • ↑
+
и что с того?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 15:53
  • ↑
+
+2
То есть комфорт в этом мире заслуживаете только Вы? Эти люди должны испытывать неудобства потому что Вы зажали 50 рублей? Так?
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:56
  • ↑
+
Комфорта в этом мире заслуживают те, кто способен за него заплатить. Эти люди должны и будут испытывать комфорт, если они не готовы за него платить.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 15:57
  • ↑
+
*испытывать дискомфорт*
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 15:57
  • ↑
+
+2
Вас послушать, так две трети населения земного шара должны пойти и утопиться.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:00
  • ↑
+
Я этого не говорил.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:17
  • ↑
+
Себистоимость патрона 5 с копейками рубля, я так думаю что многие за комфорт смогут заплатить!)))))
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 17:38
  • ↑
+
стоп.
вы ставите на платной парковке, я ставлю на платной парковке. кто жадина?
по теме жития в центре — плохиш довольно четко расписал. 1 — живущему в центре нет столь острой необходимости в авто, 2 — хочешь обязательно авто — плати. ну как платят те, кто живет не в центре.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 15:58
  • ↑
+
живущему в центре нет столь острой необходимости в авто
читайте ниже
хочешь обязательно авто — плати
а если нечем? квартиру продать? Из-за жлобов?
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:59
  • ↑
+
если нечем платить за авто, то всегда можно продать авто. не?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:00
  • ↑
+
Повторюсь — наличие детей и престарелых родственников в обсуждении не учитывают, да?
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:02
  • ↑
+
наличие детей и престарелых родственников
у жителей центра, или у жителей окраин?
чьих детей и стариков надо учитывать, а на чьих надо болт ложить?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:06
  • ↑
+
А что делать детям и старикам в центре города, кроме как потусить?
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:08
  • ↑
+
А что делать детям и старикам в центре города
пенсионный, соцзащита, поликлиника, врачи, аптеки, коммунальщики, БТИ, магазины, парад наций сегодня, да и просто прогуляться в конце концов.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:13
  • ↑
+
+1
Соцзащита на Кубанской, поликлиник на Островкого-Воровского тоже нет, магазины там совершенно не эконом-класса. Прогуляться? Да пожалуйста. Если мои гости и родственники хотят прогуляться, они или едут на маршрутке или мы паркуемся на платной парковке и гуляем.
Я не поменяю свое мнение. К тому же Плохиш сам себе противоречит, когда пишет, что за комфорт надо платить. Решили хорошо приехать в центр и погулять? Не вопрос — заплати и гуляй сколько хочешь.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:17
  • ↑
+
соцзащита — на парковой, поликлиника — на конституции, эконом-не эконом к делу не относится. Вы точно в Сочи живете?
платим и гуляем, но не понимаем, почему у кого-то есть право не платить и гулять?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:19
  • ↑
+
К тому же Плохиш сам себе противоречит, когда пишет, что за комфорт надо платить. Решили хорошо приехать в центр и погулять? Не вопрос — заплати и гуляй сколько хочешь.
Где вы видите противоречие? Да за комфорт надо платить, но мы с вами расходимяс только в том, что я считаю, что за комфорт должны платить все, а вы почему то уверены, что дял кого то должно быть сделано исключение.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:26
  • ↑
+
+1
Да, я считаю, что жителя дома имеют право бесплатно парковать свои машины у собственного жилья. А для гостей центра предусмотрены платные парковки. ИМХО.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:28
  • ↑
+
бесплатно парковать можно только на своей земле.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:29
  • ↑
+
+1
Мы с Вами друг друга не услышим. Разные точки зрения.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:31
  • ↑
+
При проектировании многоквартирного жилого дома на его придомовой территории должны быть предусмотрены спортивные, детские, хоз. площадки, а также парковочные места для жителей этого дома, гостевые парковочные места (которых по рассчету не так много, как всем хотелось бы). Так что насчет «своей земли» Вы ошибаетесь.
avatar

newsirena

  • 12 июля 2016, 22:21
  • ↑
+
Должны. Но всегда ли это исполняется?
avatar

natlik

  • 12 июля 2016, 23:27
  • ↑
+
Должны кому? Ответте сначала на этот вопрос!)))))
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 00:43
  • ↑
+
А гости это кто? живущие на Донской, Чехова, Красноармейской? Жители дома имеют исключительное право припарковать свой авто только у себя в квартире, вся муниципальная придомовая территория принадлежит им в той же мере, как и жителям Донской или Мамайки.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:33
  • ↑
+
А Вы уверены, что данная придомовая территория не приватизирована жильцами? Ведь в таком случае они имеют право не только установить шлагбаум, но и организовать платную парковку:)
avatar

newsirena

  • 12 июля 2016, 22:35
  • ↑
+
Для платной парковки придется статус менять с тсж на какую нить комерческую хрень!))
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 00:45
  • ↑
+
+2
Да за комфорт надо платить, но мы с вами расходимяс только в том, что я считаю, что за комфорт должны платить все, а вы почему то уверены, что дял кого то должно быть сделано исключение.

Естественно исключение. С чего вдруг я должен платить «за комфорт» в центре города, если я в нем живу, то есть, у меня имеется в собственности квартира, квартира находится в многоквартирном доме, дом имеет свою территорию, зональность которой включает в том числе паркинг, детскую площадку (как пример), место для сушки белья, зеленую зону и т.д. плюс/минус у кого какая площадь и зональность. Соответственно я ставлю машину на придомовой территории в силу прямого владения недвижимостью в центре города. Ну, так случилось.
А у кого-то нет. У кого-то получилось в высотке на Магри. То есть, кто-то приезжает в центр города Сочи с Магри и такой с тезисом «мы все равны» пытается проехать на придомовую территорию что ли? Или меня в центре города должна замучить совесть за жителя Магри и я в знак солидарности должен поехать на платную стоянку что ли? ))))
Я не понял уравниловки странной. Кто-то живет в 100 кв.м в новом доме класса люкс, кто-то в однокомнатной сталинке в Хосте и таки да, сплошное неравенство, не братство и не дружба вовек.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 16:42
  • ↑
+
не, роб, если земля в собственности, с нее платятся налоги — то без вопросов, они в своем праве.
а если земля муниципальная — то этот шлагбаум несколько статей АК и УК одновременно…
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:44
  • ↑
+
УК там вряд ли — существенный вред даже за уши не притянешь, а вот административка может иметь место. Штраф 100 рублей. )) Ну, если поймают кто устанавливал, конечно. Обычно с этим проблемы.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 17:05
  • ↑
+
существенный вред даже за уши не притянешь,
не смогла проехать скора или пожарка, в результате жмур — причинение вреда… ;)
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 17:06
  • ↑
+
Ну, пожарка проедет запросто, сломав ограждение. Она не может ссылаться на то, что шлагбаум помешал видите ли проехать и они молча наблюдали как горят помещения вместе с людьми ) Тем более практика показала, что как раз шлагбаумы защищают территорию от автомобильного хаоса, который точно не проедешь ни на какой пожарке.
Скорая должна оказать помощь. Нигде нет нормативов необходимого расстояния прохода врачей от спецавтотранспорта до помещения больного, на которые врачи могут сослаться и сказать «до квартиры было 40 метров, мы не смогли уложиться в норматив 4 метра до подъезда, поэтому помощь не оказали на законных основаниях» )) Мешает шлагбаум? Вышли из машины и прошли 30 метров до подъезда. Всех дел.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 17:14
  • ↑
+
Ну, пожарка проедет запросто, сломав ограждение. Она не может ссылаться на то, что шлагбаум помешал видите ли проехать и они молча наблюдали как горят помещения вместе с людьми
Да, наблюдала однажды, как пожарка «распихивала» стоящие машины, чтобы подъехать к горящему дому… Видимо, у них есть на это право..., потому что никто не отменял наличие подъездных путей к дому для экстренных служб. ИМХО.
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:18
  • ↑
+
Нигде нет нормативов необходимого расстояния прохода врачей от спецавтотранспорта до помещения больного, на которые врачи могут сослаться и сказать «до квартиры было 40 метров, мы не смогли уложиться в норматив 4 метра до подъезда, поэтому помощь не оказали на законных основаниях» )) Мешает шлагбаум? Вышли из машины и прошли 30 метров до подъезда. Всех дел.
Да… вот что надо знать о жителях центра! Вот именно поэтому я буду рукоплескать руководству города и службе эвакуации, когда надеюсь в скором будущем введут запрет на постой автохлама во дворах жилых домов, с последующей его эвакуацией оттуда.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 21:55
  • ↑
+
+2
А вы заметили, кстати, что когда возмущенные граждане, которые к дому не имеют никакого отношения, прежде всего возмущаются тем, что к жильцам этого дома из-за шлагбаума не могут подъехать СП и пожарные? ))) Вот просто граждан с улицы прежде всего беспокоит пожарная безопасность и здоровье жильцов конкретного дома. Как же так? А если кому-то плохо будет? А если в этом доме будет пожар? ))))
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 17:17
  • ↑
+
кто возмущается? про пожарку и скорую было сказано в плане «притягивания за уши причинения вреда жизни и здоровью»…
еще раз — если земля в собственности/аренде — никаких вопросов ни по заборам, ни по шлагбаумам, кроме эстетических. уборка территории и ремонт покрытий за счет собственников.
а если земля муниципальная — то шлагбаум в прямую кишку установившим, но ремонт дороги и уборку — от муниципалитета…
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 17:44
  • ↑
+
Браво:)))
avatar

newsirena

  • 12 июля 2016, 22:39
  • ↑
+
имеется в собственности квартира
А земля тоже в собственности?
avatar

natlik

  • 12 июля 2016, 16:53
  • ↑
+
+1
Тоже. А как же. Автоматически. Как общее имущество наравне с лестничными проемами, лифтами, чердаками. В процентном соотношении от площади квартиры к площади дома.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 17:06
  • ↑
+
И вы можете показать конкретный участок во дворе который соотносится с вашей квартирой? :)
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 21:59
  • ↑
+
+2
Я немного не понял вопроса. Участок, который что? То есть? Что значит соотносится с квартирой? Земельный участок, необходимый для эксплуатации дома, который сформирован в уточненных границах, есть общее имущество владельцев помещений в доме пропорционально площади помещения, которым ты владеешь от общей площади дома. Всего навсего. То есть, какая-то часть земельного участка принадлежит и тебе и ты будешь платить часть земельного налога в этой пропорции. Ну, когда до налога дойдет, естественно.
Здесь главное не это. Здесь главное, что если земля сформирована, то есть, является частной уже, а не муниципальной собственностью, то какая разница для лиц, которые не имеют собственность в доме, что там в этом доме происходит по порядку использования общим имуществом. Вот куда этот «Вася с улицы» лезет в чужую собственность наводить там какие-то свои порядки и разъяснять свои представления о прекрасном? Он не имеет к этому никакого отношения — пусть хоть сгорит весь дом и умрут все жители от инфаркта в связи с невозможностью проехать к дому карете Скорой Помощи.
Но есть люди, которые обладают высшей социальной справедливостью и все же указывают собственникам чужого имущества как нужно им поступать в той или иной ситуации, в частности, относительно использования принадлежащего им земельного участка. Есть и такие. И судя по коммунистическому прошлому их не мало.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 22:19
  • ↑
+
Если земля является частной, то и вопроса дял обсуждения нет. Если же земля является муниципальной и выделена дял обслуживания жилого дома в которой находится ваша частная квартирка, то я бы хотел увидеть обоснование каким именно образом вы установили, что именно тот участок земли на котором вы припарковали свою машину, в качестве доли принадлежит к вашей частной квартире.
Вы здесь правы, но не до конца. Есть такое понятие как общественный ли государственный интерес, в угоду ему, права собственником можно и нужно ограничить и вполне вероятно, что степень такового гораниченяи может быть равна всем 100% ;)
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:58
  • ↑
+
Ну, так я же привел пример с кадастровым номером участка под конкретным домом. Ну, воровского 20 — это же нотариусы и юрконсультация. Ну, как вы думаете, сформирован там земельный участок или нет? ))))))) Да там уже наследственные места должны быть )))))
Не частная квартирка, а квартира. Частная. Кстати, не самая дешевая, насколько предполагаю.
ПО поводу «припарковали машину на частной территории». Я понимаю, что вы подводите все под то, что нельзя выделить в натуре часть земельного участка под МКД в силу 37 статьи ЖК РФ. )) Этим часто пользуются оппоненты. Но дело в том, что аргументы рассыпаются у оппонентов тогда, когда они пытаются этим оправдать свою возможность припарковать машину в конкретном месте. Типа «я тоже здесь хочу». В этом случае либо никто не может заезжать на территорию, либо укажите прямой запрет в законодательстве на это действие. Да, в ЖК РФ нет такого понятия как эксплуатация з/у автотранспортом владельцев помещений в МКД. НО с другой стороны кто как ни собственники этого з/у имеют полномочия по урегулированию вопроса, связанного с пользование своего з/у? ))) Ну, явно не Вася с улицы может права качать. А уж собственники МКД как-нибудь без посторонней помощи справятся.
Вот и весь ответ.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 23:08
  • ↑
+
Ну, воровского 20 — это же нотариусы и юрконсультация. Ну, как вы думаете, сформирован там земельный участок или нет? ))))))) Да там уже наследственные места должны быть )))))
Я не знаю, пока я не вижу документального подтверждения обратного, то считаю правильным считать, что это самозахват и незаконное огораживание муниципальной земли.
И вообще, во всех приличных странах, если где то, что огораживается перекрывается, доступ то указывается, что это частная собственность и на неё доступ запрещен всем кроме собственника и разрешенных им лиц. А то, что мы видим здесь и сейчас это просто дикий заборинг.
Я понимаю, что вы подводите все под то, что нельзя выделить в натуре часть земельного участка под МКД в силу 37 статьи ЖК РФ. )) Этим часто пользуются оппоненты. Но дело в том, что аргументы рассыпаются у оппонентов тогда, когда они пытаются этим оправдать свою возможность припарковать машину в конкретном месте. Типа «я тоже здесь хочу».
А вот и нет, ничего не рассыпается. На этом месте можно временно парковать машину кому угодно, владельцу квартирки или квартиры или даже квартирища, как угодно будет, а так же любому проезжающему мимо, обе категории могут стать и постоят в порядке освобождения участка, а вот вешать цепочки, столбики и шлагбаумы с криком — мае место права не дает. Такие дела.
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 08:45
  • ↑
+
И вообще, во всех приличных странах
Во всех приличных странах (если таковые где-то и имеются) начинают с себя. В первую очередь с дотошностью выполняют ПДД, правила общежития и т.д., всё то что касается хотя бы обсуждаемого вопроса. А считать что вся эта возня с препятствиями кому-то просто нравится, глупо по меньшей мере. Я понимаю таких как ты, положивших всё: здоровее, принципы, время и т.д. на алтарь займа и осуществили мечту всей жизни с обязанностью ещё долго становиться в позу для отдачи и дальше, а тут такая бяка. Но кто ж тебе виноват, что ты думал, как небезызвестный герой фильма «Мимино — »Слушай, как я думал, что я один?"?
avatar

star45

  • 13 июля 2016, 14:28
  • ↑
+
Я вообще не понял, о чем ты здесь, кроме любимого едросовского лозунга — «начни с себя» и собой же и закончи, добавляю я. Все остальное написанное, хрен его знает, расшифровке не поддается, какой алтарь, причем тут здоровье, мечта всей жизни и прочая чушь. Впрочем как обычно, видать пагубно на тебе сказывается перегрев, побереги головку то в таком возрасте.
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 15:26
  • ↑
+
«Ты суслика видишь? А он есть»!!!)))
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 00:46
  • ↑
+
Вот насчет соцзащиты давайте опустим спор! Премиум класса инвалиды и пенсионеры достали здесь!))))
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 17:41
  • ↑
+
Премиум класса инвалиды и пенсионеры достали здесь!))))
Ещё больше огульные охаиватели. Подтверждение можно, а не лавочное мнение?
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 17:54
  • ↑
+
Когда автобус перегораживает кубанскую, тискаясь меж авто со знаками инвалид, сразу фильм вспоминается с вициным, никулиным, моргуновым!!!
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 19:09
  • ↑
+
А здесь это действо очень часто происходит!!! Как какую хрень выдают дурдом полный!!!
avatar

TOSCHA

  • 12 июля 2016, 19:12
  • ↑
+
+2
Согласна))) в свете появления многочисленных парковок для инвалидов, резко возросло количество инвалидов и их благосостояние. Прям чудесным образом у инвалидов появились иксы шестые, ифинити, ренж роверы и т.д
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 18:16
  • ↑
+
Это потому, что природа не терпит пустоты, раз в таких немерянных количествах появились инвалидные парковки, то появилось и соответсвующее им количество инвалидов, баланс восстановлен ))))
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:01
  • ↑
+
Когда парковочные места для инвалидов не были обозначены в таком количестве — Вы считали сколько автомобилей ездит со знаком «инвалид»?)
avatar

newsirena

  • 12 июля 2016, 22:48
  • ↑
+
Вы ездите со знаком инвалид, я угадал? )))
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 23:02
  • ↑
+
А их просто не было!))) Всем было не айс обозначаться или косить под эту феню!
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 00:52
  • ↑
+
А почему инвалид=малоимущий?? Я не вижу связи. Или Вы полагаете, что, к примеру, люди в инвалидных колясках — это сплошь старички, которые милостыню просят в переходах? Это не так.
avatar

newsirena

  • 12 июля 2016, 22:49
  • ↑
+
+2
Вам рассказать как делали инвалидность и как сейчас инвалид реальный должен вывернуться чтоб не получить инвалидность? Как доказывает реально безногий что он не ящерка, что ничего не отрасло, каждый год!!! В реальности многие бы по стыдились маячить но увы!((
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 00:58
  • ↑
+
+1
+100500. Бедные мамочки с больными детками! Они неделями в очередях стоят, чтобы доказать, что ребенок болен, хотя это видно невооруженным взглядом!
А мой отец с 35 лет был с одним глазом. Так вот он каждый год доказывал на комиссии по инвалидности, что новый глаз у него не вырос!
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 09:48
  • ↑
+
+2
Мне про инвалидов можете не рассказывать. Я имею с ними дело каждый день. И знаю как они живут. Знаю какую мизерную пенсию они получают. Несомненно есть и обеспеченные люди с инвалидностью. Но поверьте, их раз в тыщу меньше, чем крутых машин со значком «За рулем инвалид».
Хотя я считаю, что здоровые люди, которые вешают на свое авто такой значок, реальные инвалиды на голову.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 09:45
  • ↑
+
Мне про инвалидов можете не рассказывать. Я имею с ними дело каждый день. И знаю как они живут. Знаю какую мизерную пенсию они получают.
окса, а они все живут только в центре, или и на
окраинах тоже есть?
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:47
  • ↑
+
Ваша ирония здесь очень неуместна, уважаемый Zummer. Это не тот вопрос, с которого можно стебаться. Извините.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 09:49
  • ↑
+
странно, когда зашел разговор за парковки во дворах, вы как-то легко скинули, что инвалиды центра должны иметь право парковаться во дворах бесплатно, а инвалиды окраин — либо ездить на общественном транспорте, либо платить за парковку.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:52
  • ↑
+
Прекратите передергивать. Вашу позицию я поняла. Хорошего Вам дня.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 09:58
  • ↑
+
окса, поправьте меня, если я неправильно понял Вашу позицию: жители центра должны иметь право бесплатно парковаться в центре, в том числе и потому, что среди них много инвалидов и малоимущих, а жители нецентра должны платить за парковку в центре, невзирая на свои имущественное положение и возрастные и медицинские проблемы.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 10:15
  • ↑
+
Уважаемый Zummer, Вы прекрасно понимаете о чем я здесь говорю. Я устала от Вашего троллинга. Всего Вам доброго.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 10:28
  • ↑
+
взаимно всего доброго.
инвалиды и малоимущие не с центра продолжают платить за парковку в центре.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 10:31
  • ↑
+
Так у них у рожи больше танковой башни.
avatar

vlad_57

  • 13 июля 2016, 11:37
  • ↑
+
Вот Вы это видите, я и еще куча людей. А товарищ зуммер нет. Он их реально малоимущими считает по ходу.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 11:40
  • ↑
+
я совсем запутался — инвалиды центра на крузаках малоимущие или нет? имеют они право бесплатно ставить свои колеса возле дома или нет?
и в чем отличие инвалидов центра от инвалидов не из центра, что у одних должно быть право на бесплатную парковку, а другие жлобы, не хотящие отдать полтинник…
окса, вы б как-то пояснили свои мысли, чтоб не додумывать…
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 11:47
  • ↑
+
У Вас очень богатая фантазия. Мне аж завидно стало. Додумывайте что хотите. Я зато поняла, что Вы — не особо любите ходить, передвинаетесь исключительно на авто и исключительно до максимальной близости к конечному пункту назначения, а еще больше всего Вы любите парковаться во дворах. У меня нет к Вам вопросов. Мне всё ясно и понятно.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 11:53
  • ↑
+
все мимо. частенько пешком с соболевки на ареду или на театральную, если на авто — то либо на ареде, либо под дублером оставляю и пешком по городу. от стеллажа книжного до стройсити — все пешком.
лично мне на тот двор глубоко, если надо в самый центр — то на островского где была чайка ставлю.
но я так и не понял — чем отличаются, имеющие право на бесплатную парковку в центре, инвалиды и малоимущие центра, от таких же инвалидов и малоимущих не центра, не имеющих в вашем понимании, прав на бесплатную парковку в центре.
сумеете пояснить? ;)
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 11:59
  • ↑
+
У Вас лично ко мне какая-то непрязнь? Че Вы до меня доколебались? Я высказала свое мнение о том, что поддерживаю решение жильцов этого дома о шлагбауме. Что Вы ко мне прицепились?
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:01
  • ↑
+
мне про градации инвалидов и малоимущих интересно стало, а Вы пояснить не хотите в чем отличие…
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 12:04
  • ↑
+
Какие градации Вам объяснить? Сказать сумму пенсий? Или сколько стоят лекарства? Сказать сколько матерей-одиночек с детьми-инвалидами? Что у подавляещего большинства инвалидов нет денег даже на приличную коляску, не говоря о машине? Что Вы хотите от меня услышать? Придите ко мне на работу. Я Вам и объясню, и покажу и познакомлю. Ок?
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:08
  • ↑
+
Какие градации Вам объяснить? Сказать сумму пенсий? Или сколько стоят лекарства? Сказать сколько матерей-одиночек с детьми-инвалидами? Что у подавляещего большинства инвалидов нет денег даже на приличную коляску, не говоря о машине?
Видимо, вы знаете что то, чего не знаем мы, о том, что у инвалидов и матерей одиночек не из центра нет пробелм с финансами, огромные пенсии и зарплаты и льготные цены на любые лекарства, поэтому им парямой путь на платные парковки в отличии от страдальцев мучающихся в центре города.
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 12:12
  • ↑
+
у инвалидов и матерей одиночек не из центра нет пробелм с финансами, огромные пенсии и зарплаты и льготные цены на любые лекарства, поэтому им парямой путь на платные парковки
для них то и созданы места для инвалидов, которые занимают огромные машины премиум-класса с наклейками «За рулем инвалид». Не?
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:16
  • ↑
+
Не. Это передергивание, обычно когда я вижу парковочные места для инвалидов оторванные у города и всех нас, они чаще стоят пустые при творящемся вокруг дурдоме
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 12:27
  • ↑
+
они чаще стоят пустые
потому что на самом деле
у подавляещего большинства инвалидов нет денег даже на приличную коляску, не говоря о машине
.
Но. Как всегда, наша власть работает по принципу «заставь дурака Богу молиться...». Им указали процент парковочных мест для инвалидов, вот они, без проведения мониторинга и прочих действий херанули этот процент. Наплевав на всех остальных.
Плохиш, я не поддерживаю действия администрации в плане организации парковок. Но я поддерживаю то, что люди должны иметь право парковать машину рядом с жильем. Это мое мнение, уж извините, если оно не совпадает с Вашим))
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:32
  • ↑
+
люди должны иметь право парковать машину рядом с жильем
не так. люди должны иметь право парковать машину на своей земле или арендовать машиноместо.
а требование преимущественного права бесплатной парковки на не своей земле — нарушает базовые конституционные принципы равенства граждан.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 12:43
  • ↑
+
К сожалению, почти всё, что делается в городе в отношении жителей
нарушает базовые конституционные принципы равенства граждан
…
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:50
  • ↑
+
Полтинник за ночь? Сказки Шахерезады.
avatar

vlad_57

  • 13 июля 2016, 12:02
  • ↑
+
окси знает такие места…
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 12:03
  • ↑
+
окси знает такие места…
Зуммер вчера назначил меня. Не понравилась я ему )))
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:06
  • ↑
+
ну почему не понравилась? совсем даже наоборот. ;)
ну а если серьезно — то про жлобов жалеющих полтинник за парковку и малоимущих инвалидов на кайенах заговорили Вы.
понятно, что хотели сказать что-то другое, но получилось то, что получилось.
я больше не буду, ;)
сойдемся на том, что у жителей центра и жителей окраин, вне зависимости от социального статуса, уровня доходов и состояния и состояния здоровья должны быть равные права и обязанности, ладно?
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 12:10
  • ↑
+
Я согласна с Вами. Но Вы видите, в какие рамки нас загоняет администрация? Значит надо действительно создавать петицию, о которой говорится в соседнем топе, чтобы уравняли в правах и гостей центра города и их жителей.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:13
  • ↑
+
Вы написали про полтинник за день и жлобство, цитату надо приводить? )))
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 12:10
  • ↑
+
про полтинник за день
я не говорила. Я говорила про
полтинник
.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:11
  • ↑
+
пенсионный, соцзащита, поликлиника, врачи, аптеки, коммунальщики, БТИ, магазины,
какое отношение они имеют к придомовой территории? Они должны беспокоиться о стоянке, но не за счет жильцов домов.
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:12
  • ↑
+
про пенсионный и прочее было написано в ответ на «что делать старикам в центре»?
Вы тоже считаете, что пенсионерам, не проживающим в центре, нечего там шляться?
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 08:41
  • ↑
+
Шляться можно, но ставить машину в чужом дворе как-то не айс… Если, конечно, человек не приехал пошляться к кому-нибудь в гости в этом дворе. В таком случае предполагается, что гость может поставить машину в этом дворе на время пребывания в гостях.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:03
  • ↑
+
Вы приезжаете на авто в центр города, что бы потусить? Я вам завидую…
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:20
  • ↑
+
В центре города я работаю. Хожу пешком. Для здоровья, знаете ли, полезно. На «потусить» у меня просто не хватает времени. И мои «рабочие прогулки» я воспринимаю именно как «потусить».
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:23
  • ↑
+
В центре города я работаю.
и на какой платной парковке за полтинник стоит ваша машина в рабочее время?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:24
  • ↑
+
+2
Ни на какой. Меня муж высаживает и уезжает. И по городу я передвигаюсь пешком или на маршрутке. На все Ваши вопросы ответила?
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:25
  • ↑
+
не сочтите допросом, — муж потом домой едет машину ставить, или паркуется на волшебной парковке в центре в полтинник в день?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:27
  • ↑
+
Муж потом едет домой :)
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:30
  • ↑
+
не сочтите за труд уточнить у него на какой парковке в центре можно на рабочий день можно оставить машину за полтинник. ;)
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:32
  • ↑
+
))))
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:34
  • ↑
+
+1
А без машины в город низя?) Когда муж не может меня отвезти, я езжу на маршрутке.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:36
  • ↑
+
А без машины в город низя?
с пятигорской, где два км до ближайшей остановки? — проблематично как-то.
а если взять с собой стариков и малых деток — то вообще нереально…
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:37
  • ↑
+
Раньше я довозила мелкую до детского сада. Там оставляла машину. И шла пешком на работу.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:41
  • ↑
+
с пятигорской, где два км до ближайшей остановки?
Это не аргумент… Мало ли у кого нет остановок и общественного транспорта в районе их проживания. А вот Пятигорская — это улица с частными домами..., где можно было бы во дворе и ставить свою машину, но почему-то обочина дороги уже забита машинами, почти как в центре… Там уже скоро проблематично будет просто проехать…
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:24
  • ↑
+
+1
Это не аргумент… Мало ли у кого нет остановок и общественного транспорта в районе их проживания.
странно, жители центра должны обязательно ставить свои жоповозки у себя под окнами, а если у кого 2 км до остановки общественного транспорта — то нехрен ему ездить на машине?
я вас вообще перестал понимать.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 08:43
  • ↑
+
странно, жители центра должны обязательно ставить свои жоповозки у себя под окнами
как и жители окраины ставят свои жоповозки у себя под окнами (и тоже не желают видеть машины жителей центра под своими окнами).
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:09
  • ↑
+
Вы из ЛОО попробуйте на этом т.н. общественном транспорте ;)
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:02
  • ↑
+
Вы садист?))) Хотя и мазохисты встречаются!))
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 01:00
  • ↑
+
При проживании в географическом и административном центре города, это не аргумент.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:19
  • ↑
+
А если нечем, то обойдитесь без авто. Например, я очень хочу вертолет и яхту, но купить не могу. И знаете что? Вы не поверите! Я обхожусь без них!
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:18
  • ↑
+
+2
Я обхожусь без них!
Это пока. Но скоро без них не доберёшься с окраины до центра и придётся продать жильё на окраине, т.к.
хочу вертолет и яхту, но купить не могу
и авто, т.к.
Машина, при проживании в самом центре города, этоя вное излишество
… короче вся эта демагогия ни к чему не приведёт. Проблема гораздо глубже и шире нежели чисто личные хотелки.
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 16:37
  • ↑
+
То есть, живущие в центре — это люди особого сорта? И чем они хуже или лучше живущих, скажем, на Бытхе? Или некоторые индивидумы машину покупают исключительно для передвижений по центру города? Чето ничего не понятно… Какое кому дело для чего я купил машину и где имею жилье… и куда я имею право поехать на своей машине.
хочешь обязательно авто — плати. ну как платят те, кто живет не в центре.
Это как понять? Ни в одном районе не хотят видеть чужие машины у своих домов. А вот офисы и магазины пусть побеспокоятся о стоянке, при чем тут жильцы домов…
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:09
  • ↑
+
+1
При том, что если речь идет о центральных улицах города, то это затрагивает интересы всех жителей города, а не только тех, кому посчастливилось там иметь квалратные метры. Что бы вам было понятно приведу пример, например мне будет вполне удобно и даже очень хочется припарковать машину прямо поперек курпортного проспекта возле титаника и мне это будет реально очень удобно. Вот только вряд ли весь город будет от этого счастлив. Так и тут вы живете в центре молодцы, хотите иметь машину? Нет для вашей машины постоянной выделенной парковки на этих нескольких центральных улицах. Хотите живя в центре иметь машину? Паркуйте её на платных стоянках. Не имеете средств пользоваться стоянками — откажитесь от машины. Все просто.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:06
  • ↑
+
Канешна вы правы, но а как же понты? И эта платных парковок на всех тоже не хватит! Ну или жаб за душит!)) Если плотно подходить к этой проблемме то в каждой второй легковушке один водятла и очень многа воздуха с какого то района! ))
avatar

TOSCHA

  • 13 июля 2016, 01:06
  • ↑
+
речь идет о центральных улицах города
и Вы считаете, что там живут какие-то особенные люди? Они, поверьте, такие же, как и все. И поэтому также имеют право на свою территорию, как и жители других районов. А то, что в Сочи спальные районы стали вдруг деловыми центрами… так это не вина жителей этих районов. Есть деловые центры, которые побеспокоились о своих клиентах и сделали парковки. Для всех остальных придумали платные парковки. Жители домов тут ни в чем не виноваты. Есть в городе власть, которая и должна была подумать о градостроительном плане и его исполнении… То есть надо было отделить спальные районы от деловых центров. А чего сейчас после драки кулаками махать?
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:19
  • ↑
+
Ну и дай им бог, пусть радаются и давайте порадуемся за них. Теперь им надо пределиться, нужна ли им машина. С учетом того, что они проживают в самом центре города и в любое вообразимое им место пешком 5 мин максимум (я знаю о чем говорю ибо, жил в свое время недалеко от обсуждаемой локации и у меня в те времена и мысли о необходимости автомобиля в голову не приходило ) машина им не нужна. Если же они считают, что она им прямо так необходима, то должны быть готовы оплачивать свои хотелки по её содержанию. Если же они не могут отказаться от 4 колесной мечты, но не в состоянии оплачивать накладные налоги на содержание авто в центре города, они всегда могут сменить место жительства переехав в место подальше от центра, где эта проблема не стоит столь остро. Это совершенно разумный и справедливый подход, действующий во всем мире и основанный на том, что у человека есть полный и свободный выбор, основанный на поиске баланса между его желаниями и возможностями.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 15:54
  • ↑
+
То есть наличие маленьких детей и престарелых родственников, а так же небольшие зарплаты Вы рассматривать не собираетесь, да? Работа в отдаленном районе города, отвезти ребенка в детский сад, больницу… Это всё хотелки, потому что некоторые жлобы удавливаются за полтос на парковке… Отличные рассуждения. Супер. Всё ясно)
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:58
  • ↑
+
потому что некоторые жлобы удавливаются за полтос на парковке…
к этим жлобам вы относите всех, кто не ставит авто на платные парковки, или как-то выборочно?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 15:59
  • ↑
+
Я отношу к жлобам тех, кто устраивает истерику из-за шлагбаума около дома, потому что оно привезло свою ж… у в центр, а за парковку платить неохота.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:01
  • ↑
+
владельцы машин за шлагбаумом, по вашей классификации, жлобы или нет?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:07
  • ↑
+
+1
Владельцы машин за шлагбаумом — жильцы дома и имеют право припарковаться у места своего жительства. ИМХО.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:09
  • ↑
+
право припарковаться — имеют, право перегораживать муниципальную землю шлагбаумами — нет.
и, судя по машинам, ваши слова про маленькие зарплаты, несколько несоответствуют реалиям ;)
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:14
  • ↑
+
Ну там из дорогих только крузак. Остальные машины не премиум класса.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:19
  • ↑
+
и да, судя по тому, что они жмут полтинник за парковку, по вашему — они жлобы.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:15
  • ↑
+
Имеют так же как и все остальные жители города имеют такое же право припарковаться в том же самом месте в порядке очередности освобожденния этого места. По иному может быть только на частной земле, во дворе частного дома.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:24
  • ↑
+
Видимо, к ним относятся жители центра, ))) которым до полного идеального счастья, впридачу к проживанию в самом центре города, не хватает только ещё и парковки нахаляву, прямо в этом самом центре ))))
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:23
  • ↑
+
Небольшие зарплаты, как вы пишите, должны подразумевать использование общественного транспорта, а не личного. Почему за тех у кого небольшие зарплаты, но жгучая страсть к комфорту должны платить другие?
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:21
  • ↑
+
Плохиш, жадность — очень нехорошая черта для мужчины. Еще и за 50 рублей столько брызг…
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:24
  • ↑
+
+2
окса, брызги не за полтинник, а за заборчики и шлагбаумчики. одни дворы перегораживают, другие — пляжи, третьи — дороги на малом ахуне и в других местах, десятые — страну…
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:26
  • ↑
+
Вы прекрасно понимаете о чем я здесь говорю в своих комментариях.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:30
  • ↑
+
вы говорите о несчастных стариках и неприкаянных детях жителей центра, которым не хватает денег на оплату парковки для своих крузаков, при этом обвиняя в жлобстве всех остальных.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:31
  • ↑
+
Нет.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:34
  • ↑
+
нет, в смысле у них хватает денег и на крузаки и на оплату парковки, но они должны иметь право ставить свои колеса бесплатно?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:36
  • ↑
+
+1
Я устала с Вами спорить. Свое мнение я не изменю. Ваших доводов для этого недостаточно. Для меня во всяком случае. Говорила и говорю — правильно сделали, что поставили шлагбаум. Всё.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:38
  • ↑
+
Говорила и говорю — правильно сделали, что поставили шлагбаум
а на красном штурме тоже правильно поставили?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:39
  • ↑
+
Я там не бываю. Поэтому не знаю о чем речь.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:41
  • ↑
+
полистайте соседние топики:
«перегородили дорогу на малом ахуне, перегородили подъезд к красному штурму, перегородили заезд в город на малом ахуне и всех заворачивают на дублер, перегородили шлагбаумом улицу воровского, перегородили, перегородили, перегородили…
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:46
  • ↑
+
Ну Вы не сравнивайте, пожалуйста, выезд с Ахуна и парковку во дворе дома. Совершенно разные вещи, несмотря на однокоренные слова.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:47
  • ↑
+
Абсолютно одинаковые. В обоих случаях, некоторое ограниченное количество индивидуумов решило, что все остальные им мешают, а потому их тут быть не должно.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:11
  • ↑
+
У нас давно уже власть имущие отгородились..., а Вы все людей лбами сталкиваете… По-хорошему, не было бы этих заборов, если бы строили все с умом… Ну если страна все отдала в частные руки, о чем речь-то? Вот люди и отгораживаются, защищая хоть что-то свое…
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:39
  • ↑
+
Это не их, это муниципальная территория.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:11
  • ↑
+
И что, на муниципальной территории стоит дом, у которого должна быть придомовая территория. В чем вопрос-то? Если бы это была свободная муниципальная территория, то тогда и шлагбаум никто не ставил бы.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:22
  • ↑
+
Читайте топ сначала про «придомовую территорию» лень вам заново все разжевывать.
В кратце, нет никакой придомовой территории, если кусок земли при доме в собственности жильцев, могут делать все что угодно, хоть противотанковые ежи устанавливать, если не собственность, то пнх.
avatar

Plohish

  • 14 июля 2016, 08:52
  • ↑
+
+2
А не надо мне ничего разжевывать. Каждый дом должен иметь под собой и рядом территорию. А как вы ее назовете, это уже плод Вашей фантазии. Если у нас умудрились назвать временную прописку регистрацией по постоянному месту жительства..., причем в правительстве страны… А вот обозвать собственностью то, что всегда было государственным — это для большинства людей эпохи СССР, мягко говоря, трудно поддается пониманию. Ведь по сути, переходный период все еще длится… и до сих пор на субботники принуждают ходить… И эти шлагбаумы ставятся скорей всего не потому, что люди наконец поняли, что они собственники чего-то там, а просто потому, что люди спасаются от беззакония. Вот стоит у меня гараж железный с 1992 года там, где был пустырь. А сейчас на него глаз положили, и говорят, что тут какой-то кадастр появился, что эта земля с 2008 года кому-то стала принадлежать… У меня законный вопрос, а почему мой гараж на пустыре вдруг стал чьей-то собственностью? Почему мне сначала не предложили узаконить это место, а быстренько отдали ее кому-то для строительства очередной незаконной высотки? Это так, к размышлению о придомовых территориях, которые были всегда у каждого многоквартирного дома. Но сейчас эту территорию дербанят, как могут, а потом суют в лицо бумажку — свидетельство о собственности. А люди жили в доме, пользовались этой территорией 50 лет… А тут еще Вы со своими полтинниками…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 18:17
  • ↑
+
У меня законный вопрос, а почему мой гараж на пустыре вдруг стал чьей-то собственностью?
а у Вас есть докУмент на кусок земли на котором стоит гараж?
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 18:22
  • ↑
+
+2
Вот, подавай Вам документ. Так вот у нас общежитие ликвидировали в 1990 году, но забыли людей отселить. А через 10 лет «создали» документ, что это теперь другое общежитие. Но людей-то со старого общежития не выселили, а новых селить некуда. А у них «документ» есть, но помещений свободных не оказалось… Вот вам и сила этих бумажек.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 19:03
  • ↑
+
«трое из простоквашино» смотрели? — так еще в те времена родилось «без бумажки ты букашка».
обязательно нужен документ, то один одно говорить, другой — третье, и т.д.
avatar

zummer

  • 15 июля 2016, 08:37
  • ↑
+
И что толку от этой бумажки, если невозможно исполнить то, что в ней написано. Если законы не работают, к чему все эти бумажки? Например, почему СТЭ начисляет деньги за горячую воду не по наличию этой воды, а по наличию бумажки — регистрации в паспорте? Это еще раз подтверждает, что сама по себе бумажка ничего не означает без сопутствующих действий и обстоятельств. «Без бумажки ты букашка» — это осмеивание бюрократии. Иногда в этих бумажках такое написано, что конституционный суд разобрать не может и пишет такую же отписку-бумажку.
avatar

magnolia2013

  • 15 июля 2016, 10:55
  • ↑
+
почему СТЭ
вообще не понял, каким боком прописка к горячей воде.
мне на основании регистрации, ничего, кроме мусора, не начисляют.
попробуйте узнать непосредственно в СТЭ, а не на приветсочи.
avatar

zummer

  • 15 июля 2016, 11:19
  • ↑
+
А чего у них узнавать, если они вместо договора и документов ссылаются на какую-то электронную базу с непонятно откуда взятыми данными… Они в суд не смогли принести ничего, кроме устной ссылки на эту базу. Вот это к слову о бумажках…
мне на основании регистрации, ничего, кроме мусора, не начисляют.
Я уверена, что у Вас помимо регистрации есть некий документ на жилплощадь… Вот по этому документу и начисляют (называется он лицевой счет, который может быть открыт по жилому помещению в Вашем случае).
avatar

magnolia2013

  • 19 июля 2016, 21:10
  • ↑
+
Они в суд не смогли принести ничего, кроме устной ссылки на эту базу.
и суд, я так понимаю, Вы выиграли, и Ваши судебные издержки оплатило СТЭ?
нормальный процесс, ошибка, упорство в ее непризнании, решение суда. ;)
у меня есть жилая недвижимость, но СТЭ мне ничего не начисляет.
avatar

zummer

  • 20 июля 2016, 08:45
  • ↑
+
К сожалению, не выиграла… Мотивировка суда, почти дословно: «ответчик является потребителем горячей воды, поскольку зарегистрирован как проживающий в жилом помещении (адрес регистрации)». В качестве доказательства СТЭ принесло адресную справку с указанием адреса, не соответствующим адресу в паспорте. Но это суд нисколько не смутило. Главное, что регистрация в паспорте имелась. А то, что адрес уже давно не имеет юридического подтверждения ( статус ликвидирован, является нежилым), суду не интересно. Суду было достаточно, что ответчик продолжает «типа» проживать в этом помещении без статуса. Вот такие бумажки, при этом ответчику отказано во всех ходатайствах по запросу документов, касаемых этого помещения.
avatar

magnolia2013

  • 20 июля 2016, 10:38
  • ↑
+
так вода горячая у вас есть или нет?
avatar

zummer

  • 20 июля 2016, 10:42
  • ↑
+
Нет.
avatar

magnolia2013

  • 20 июля 2016, 12:38
  • ↑
+
у меня есть жилая недвижимость, но СТЭ мне ничего не начисляет.
потому что, на этой недвижимости никто не зарегистрирован, я так полагаю. В нашем подвале тоже живет куча людей, никак не зарегистрированных, и им тоже ничего не предъявляют. Потому, что они в этой электронной базе отсутствуют. Но по факту живут и провели себе всякие коммуникации (вода, канализация и пр.). Вот такие коллизии в законодательстве. Хотя четко указано, что сама по себе регистрация не порождает прав и ответственности.
avatar

magnolia2013

  • 20 июля 2016, 10:41
  • ↑
+
я так полагаю
не надо так полагать.
воду, как и свет и газ, предпочтительнее считать по счетчикам. да и отопление, хотя там чуть сложнее.
при чем тут регистрация — вообще непонятно.
avatar

zummer

  • 20 июля 2016, 10:44
  • ↑
+
при чем тут регистрация — вообще непонятно.
Мне тоже не понятно. Судья пыталась выяснить, откуда регистрация в нежилом помещении. Но представленные ответчиком документы ее не вдохновили на вынесение правильного решения. Есть регистрация, значит есть вода и все остальное… Потому что с 1993 года регистрация возможна только по жилому помещению, а жилое помещение должно быть благоустроено (канализация, вода). Разбираться с благоустройством никто не захотел, и акта о наличии или отсутствии горячей воды суд не затребовал, при этом ходатайства ответчика были отклонены.
avatar

magnolia2013

  • 20 июля 2016, 12:38
  • ↑
+
о представленные ответчиком документы ее не вдохновили на вынесение правильного решения.
суд был по инициативе СТЭ?
обратитесь сами, жилое/нежилое помещение тут вторично. первичен факт оказания услуги.
и еще, независимо от горячей воды в вашем помещении, вы несете обязанность оплачивать обещедомовые по горячей воде.
avatar

zummer

  • 20 июля 2016, 12:47
  • ↑
+
СТЭ — истец. Если смотреть в закон, то есть в корень, то оплачивать коммунальные услуги должны лица, четко прописанные в законе — это наниматели, собственники, арендаторы, к которым ответчик не имеет никакого отношения. В крайнем случае СТЭ должно было зафиксировать факт пользования горячей водой, но… им это никак не нужно при такой судебной системе. Общедомовые нужды также оплачиваются вышеобозначенными категориями людей, но при фактическом потреблении горячей воды для этих нужд. Так что по сути СТЭ взыскал деньги за факт регистрации и не более.
avatar

magnolia2013

  • 20 июля 2016, 13:48
  • ↑
+
то есть, основанием для выставления счетов по горячей воде служит не факт потребления услуги, а регистрация по месту проживания?
обращайтесь в суд.
общедомовые не отсудите, а вот индивидуальное потребление — запросто.
avatar

zummer

  • 20 июля 2016, 14:05
  • ↑
+
обращайтесь в суд.
А это как, с чем? Ведь суд решил взыскать по регистрации, апелляционный суд предложил сняться с регистрации, не объяснив, как мне жить в этой стране без регистрации. А кассационный суд игнорирует дать ответ на жалобу. Уже два запроса с просьбой проинформировать о ходе рассмотрения жалобы остались без ответа. То есть Краснодар застопорил дело. Конституционный суд не разглядел применение закона о регистрации (закона о свободе передвижения) в этом деле… По ходу они напортачили с этими прописками-регистрациями, а теперь, мол, выкручивайтесь сами. Я же не сама рисовала себе штамп регистрации в паспорте, это председатель правительства Хазбулатов распорядился всех прописанных на момент 1993 года считать зарегистрированными… Он ведь тоже не вникал, что прописка могла иметь временный характер, как у меня. Зато теперь у меня есть регистрация по постоянному месту жительства, но самого места (помещения), увы, нет.
avatar

magnolia2013

  • 20 июля 2016, 14:39
  • ↑
+
регистрация, помещение, хазбулатов (это кстати к усеру, он тут за него разрывался) — какое они все имеют отношение к тому, что МУП СТЭ пытается Вам выставлять счета за горячую воду, к которой у Вас нет подключения?
avatar

zummer

  • 20 июля 2016, 14:46
  • ↑
+
какое они все имеют отношение
Прямое. Ну или я что-то недопонимаю с институтом регистрации в нашей стране. До ввода в действие закона о праве граждан на свободу передвижения (№ 5242-1 от 25.06.1993г.) в стране действовала прописка, которая имела разрешительный характер. То есть исполкомы имели право прописывать людей как им хотелось, а могли и запрещать прописку, могли разрешать временную прописку в вагончиках, в цокольных этажах… Поскольку человек без прописки не мог находиться в стране. Потом СССР рухнул, и решили дать «свободу передвижения» гражданам новой страны, приняв этот закон, которым граждане обязаны иметь регистрацию по месту жительства или пребывания. Местом жительства или пребывания согласно закону может быть жилое помещение (за исключением кочевников). Чтобы закон вступил в действие Хасбулатов принял постановление № 5243 от 25.06.1993г., которым считать всех прописанных на эту дату зарегистрированными. И люди автоматом получили регистрацию, им в паспортах штамп «прописка» заменили на штамп «регистрация», не разбираясь, какая это была прописка ( в вагончике, в подвале, постоянная или временная). У меня была разрешенная временная прописка в цокольном этаже, где было временное общежитие. До принятия данного закона общежитие было ликвидировано с установлением сроков отселения 1991 год. Вот до сих пор отселяют.
Это к тому
какое они все имеют отношение к тому, что МУП СТЭ пытается Вам выставлять счета за горячую воду
поскольку в 1999 году мэр города принял постановление упорядочить плату за комуслуги, согласно которому вместо отселения нас стали считать зарегистрированными в квартире. Ну а квартиры-то нет, есть подвал с ликвидированным статусом. Вот эти данные, видимо и находятся в ЕРЦ, которые дали эти данные в СТЭ. Ведь ЕРЦ выдает адресные справки СТЭ для обращения в суд. Но вот казус, у подавляющего числа людей действительно есть договор соцнайма, даже у бывших малосемейных общежитий, которые стали жилыми домами. Но у нас подвал имеет статус нежилого. СТЭ очухалось в 2015 году и решило пополнить свои (или частные) счета лишними деньгами. Ранее в этом подвале никогда не было открыто лицевых счетов, а после ликвидации общежития этот подвал и вовсе находится на полулегальном положении. Естественно ни у кого на обслуживании он не находится. СТЭ в суде узнало, что 36 лет назад это было общежитие, а не квартира, и что 26 лет назад оно ликвидировано. Но прийти с актом в период рассмотрения дела в суде они уже не могли (иск терял свое значение). Поэтому СТЭ ляпнуло в суде, что раз это общежитие, то в нем есть и вода. А то, что в техпаспорте указано, что тут нет воды и канализации — это суд пропустил мимо ушей. Суд больше интересовало, а где же ответчик купается? И как он вообще может жить без горячей воды? Видимо, суд решил, что не может и принял такое вот интересное решение, что Краснодар решил не пускать в Верховный суд… Поскольку истец в качестве доказательства принес только адресную справку, в которой написано, что ответчик зарегистрирован в муниципальной квартире.
Извиняюсь за долгое письмо… Вы не один, который не может понять эту ситуацию. Например, я так и не смогла найти адвоката, который смог бы вникнуть в суть дела. Все помешаны на этой регистрации. А без регистрации в нашей стране так же нельзя жить, как и раньше без прописки (не будет бесплатной медицины, не будет билета на самолет, не будет пенсии, не дадут кредит в банке и пр. пр.)…
avatar

magnolia2013

  • 20 июля 2016, 16:00
  • ↑
+
не надо так полагать.
Логично подумать, что если на помещение имеются документы (собственность или соцнайм), то там хотя есть куда поставить счетчик (на какую-то трубу, которая имеется в этом помещении). Поэтому здесь не важно, зарегистрирован кто-либо в нем или нет. Но если счетчика нет, то считают как раз по нормам на зарегистрированных людей. Поэтому так и полагаю… В моем случае счетчик ставить некуда (нет этих самых труб), поэтому они считают по нормам на зарегистрированных людей.
avatar

magnolia2013

  • 20 июля 2016, 12:44
  • ↑
+
Например, почему СТЭ начисляет деньги за горячую воду не по наличию этой воды, а по наличию бумажки — регистрации в паспорте?
А если счетчик поставить?
avatar

natlik

  • 15 июля 2016, 17:27
  • ↑
+
А если счетчик поставить?
Было бы куда его поставить еще… Я же говорю, что нет трубы, нет воды, но есть регистрация. А раз есть регистрация, то наверное должна быть и вода, так рассуждают в СТЭ.
avatar

magnolia2013

  • 19 июля 2016, 21:04
  • ↑
+
Вот, подавай Вам документ
Т.е. если я возьму и поставлю где-нибудь гараж, то автоматически земля по ним станет моей собственностью?
avatar

natlik

  • 15 июля 2016, 15:39
  • ↑
+
ну конечно, пригаражной территорией. ;))))
avatar

zummer

  • 15 июля 2016, 16:16
  • ↑
+
а на красном штурме тоже правильно поставили?
Нет, не правильно. И Красный штурм — это не придомовая территория, если что…
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:35
  • ↑
+
Всё правильно.Приезжаю вечером с работы а двор уже заставлен транспортом.Ставропольские номера, белорусские, украинские, ростовские, московские, и что мне делать? Я в своём городе возле дома не могу припарковаться?
avatar

vlad_57

  • 13 июля 2016, 11:46
  • ↑
+
так если не жлоб, по окси, заплати полтинник за парковку.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 11:49
  • ↑
+
Парковка за ночь не полтинник.Почему кто то пришлый ставит?
avatar

vlad_57

  • 13 июля 2016, 12:03
  • ↑
+
Первый место занял не? Старый армейский и жизненный принцип, кто раньше встал — того и тапки, не?
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 12:07
  • ↑
+
+1
кто раньше встал — того и тапки, не?
Не. Потому что он рано встал и уехал на работу, а когда приехал домой, то тут атас сплошной, дележка мест, разборки… и в итоге машину поставить негде… Потому что там уже кто-то со своим уставом в ваш дом приперся.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:30
  • ↑
+
+1
Причем тут полтинник? Речь идет о территории, где живут люди, которые имеют право на своей территории ставить свою машину. А пришлые как раз и должны подумать о полтиннике заранее. Ведь они, у себя дома тоже небось шлагбаумов понаделали там… и не пускают на свои территории чужих.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:27
  • ↑
+
которые имеют право на своей территории
Это крайне спорные вопрос, с выяснения которого и следует начинать разбирать подобные споры.
avatar

Plohish

  • 14 июля 2016, 08:53
  • ↑
+
Ведь они, у себя дома тоже небось шлагбаумов понаделали там… и не пускают на свои территории чужих.
Представляете, нет. Но теперь уже задумываются, раз так…
avatar

Plohish

  • 14 июля 2016, 08:54
  • ↑
+
+1
Представляете, нет.
Лукавите, однако… Поголовно во всех районах есть эти шлагбаумы. У нас работа позволяет смотреть дворы всех районов города..., так что я не представляю, а знаю. И чего уж тут говорить, мне тоже не нравится город в заборах. Но еще раз напомню, что идея озаборивания страны принадлежит отнюдь не простым жителям страны… Вы ведь это знаете.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 18:00
  • ↑
+
Лукавите, однако…
Мне нет нужды лукавить.
avatar

Plohish

  • 14 июля 2016, 22:38
  • ↑
+
В нашем доме то же самое (живем около Хостинской администрации). Кто приезжает в суд, в администрацию, в налоговую — оставляют свои машины на нашей придомовой территории. Приезжают жильцы нашего дома и машину негде поставить. Зашибись. Поэтому по решению собрания жильцов поставили шлагбаум. Сейчас всё нормально.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 11:50
  • ↑
+
и теперь негде поставить машину тем, кто приезжает в суд, администрацию, налоговую.
ну и правильно.
а потом окса поедет куда-нить на корыта отдохнуть, и там ей тоже негде будет поставить машину, потому что кто-то поставил шлагбаум себе…
далеко зайдем так-то… ;(
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 11:53
  • ↑
+
Выше суда есть платная парковка. Вэлком! Не я ее соорудила, поэтому вопросы по этому поводу не ко мне. и еще. Я стараюсь жить так, чтобы не доставлять неудобств окружающим меня людям. Смотрю, что Вы уж точно так не живете! Все должны по ходу думать только о Вашем комфорте!
Кстати, корыто у Вас. У меня пусть и не новая и дорогая, но хорошая машинка. И если мы куда-то едем отдыхать, то учитываем тот момент, что за стоянку надо будет платить.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 11:57
  • ↑
+
на корытА
Your text to link...
люби и знай свой город!
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 12:02
  • ↑
+
Всего 6 лет живу. Ни разу на КрытА не была.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:04
  • ↑
+
прокатись, может понравится. в жару там неплохо…
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 12:05
  • ↑
+
Спасибо. Учту.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:09
  • ↑
+
Только там платно ))) Но парковка перед въездом пока бесплатная, но очень надеюсь, что скоро этот недостаток исправят )))
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 12:13
  • ↑
+
если мы куда-то едем отдыхать, то учитываем тот момент, что за стоянку надо будет платить
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:17
  • ↑
+
+2
И это правильно. Так пусть и нас тоже уважают и учитывают, что стоянка может быть платная не только в Карелии, но и в Сочи.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:37
  • ↑
+
+1
Выше суда есть платная парковка. Вэлком!
а жильцы вашего дома жлобы, которым жалко полтинник? ;)
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 12:03
  • ↑
+
Это уже двадцатый круг вопросов об одном и том же.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:04
  • ↑
+
на которые так и нет ответов. ;)
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 12:05
  • ↑
+
Написала выше.
avatar

Oksa77

  • 13 июля 2016, 12:09
  • ↑
+
А Вы все равно не читаете ответы…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:38
  • ↑
+
Видимо да ))) Похоже, что жлобство входит в пакет проживания в центре вместе с парвом парковки у подъезда, где бы он ни был ))))
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 12:10
  • ↑
+
Вы все в кучу свалили… Суд, администрация имеют стоянку… Только они ее закрыли от всех. Им значит можно?
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:32
  • ↑
+
И на корытах есть где поставить машину. А если вы приехали и там нет места для машины..., то скорей всего вы поедете искать другое место для отдыха. А здесь речь идет не об отдыхе, а о постоянном месте проживания. Можно как-то эти понятия и различать.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:35
  • ↑
+
магнолия, прозвучало что не велика проблема отдать полтинник за стоянку, только непонятно — почему отдавать полтинники за стоянки должны ТОЛЬКО жители окраин, приехавшие в центр, и не способны отдать малоимущие инвалиды центра за свои крузаки.
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 08:46
  • ↑
+
+2
Вы во всем видите заговор… Платные стоянки, увы, всем не нравятся — и богатым инвалидам с центра, и бедным жителям окраин. Но бедные жители окраин почему-то имеют ПРАВО поставить у себя под окном свою машину. Почему богатые или бедные жители центра не должны иметь такого права поставить свою машину у себя под окном? При этом, уехав со своей придомовой территории, эти жители центра точно также платят эти полтинники тут же в центре, приехав, скажем, в суд, в пенсионный фонд, или какой-нибудь супер-пупер магазин…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 17:55
  • ↑
+
При этом, уехав со своей придомовой территории, эти жители центра точно также платят эти полтинники тут же в центре, приехав, скажем, в суд, в пенсионный фонд,
с воровского 20 на парковую 21 на авто?
все, с Вами больше не спорю. ;)
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 18:00
  • ↑
+
Да хоть в булочную за углом… Имею такое же право, как и все остальные 140 млн. человек этой страны. И не надо воду мутить. Есть право у всех иметь машину и ставить ее у себя дома. Вот когда эти права несколько изменятся для всех без исключения, тогда можно тему и продолжить…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 18:21
  • ↑
+
Есть право
иметь машину есть право, парковать ее на своей земле есть право, парковать не нарушая ПДД на муниципальной/федеральной — есть право, самовольно огораживать чужую землю, в данном случае для парковки своих колес, — нет права.
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 18:24
  • ↑
+
Ну а чо? Зато с кондеем!)))))
avatar

TOSCHA

  • 14 июля 2016, 20:27
  • ↑
+
Ставропольские номера, белорусские, украинские, ростовские, московские,
я не думаю, что эти припарковавшиеся живут где-то на Сергей-поле. скорее всего — в том же доме, что и вы.
avatar

zummer

  • 15 июля 2016, 11:20
  • ↑
+
+2
нет, в смысле у них хватает денег и на крузаки и на оплату парковки, но они должны иметь право ставить свои колеса бесплатно?

Почему бесплатно? Они уже стали счастливыми обладателями квартиры в центре города с придомовой территорией, имеющей парковку. В чем проблема? Купите себе квартиру в этом же доме и пользуйтесь всеми благами. Не бесплатно. Купите. За деньги. И обрящете место для парковки. Но вы почему-то так не хотите. Вы считаете, что эти люди должны платить за парковку и не ставить машину у себя дома ни при каких обстоятельствах. Невольный вопрос — а чего это вдруг вы ко мне домой со своими правилами лезете? ))
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 16:50
  • ↑
+
с придомовой территорией, имеющей парковку.
вот тут поподробнее, насчет того, что земля вокруг этого дома не муниципальная, а в собственности владельцев помещений в этом доме?
или чисто психологически «вокруг моего дома — моя земля?»
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:52
  • ↑
+
Ну, почему «вокруг дома моя земля»? )) Участок формируется в определенных границах в зависимости от площади дома и других критериев. Там целая таблица есть. В муниципалитете должна быть специальная графа расходов на это, тем более, что это выгодно для самого муниципалитета — налоги можно собирать с владельцев земли ))
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 17:03
  • ↑
+
+1
вроде как земля МКД не подлежит налогооблажению.
а в остальном — да, если участок сформирован и имеет владельца, то хоть десять шлагбаумов…
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 17:05
  • ↑
+
много налогов со «своего» парковочного места заплатили? )))
А вообще мысль хорошая! Господа, из администрации и комитета по имуществу, вы это читаете надеюсь? вы уже поняли, из откулда можно почерпнуть средства для закрытия бюджетного дефицита? ;)
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:15
  • ↑
+
Послушайте, года три назад еще, направляясь в командировку в Краснодар, слушал местное радио с интервью какого-то чина из городской администрации Краснодара, который как раз рассказывал о процедуре оказания муниципальной услуги по формированию земельных участков под многоквартирными домами, прежде всего для того, чтобы обеспечить имущественные права жильцов этих домов. Поскольку ушлые предприниматели, воспользовавшись тем, что земля де-юре считается муниципальной, первыми обращаются за выделением им земельных участков под магазины и прочие ларьки рядом с такими домами, пренебрегая интересами жильцов. А жильцы в силу своей лени и неорганизованности теряют квадратные метры тогда, когда все же обращаются в муниципалитет с просьбой о формировании земельного участка.
И объяснял он это именно возможными налоговыми перспективами для муниципалитета.
Причем ему в прямом эфире звонили по телефону страждующие граждане и он объяснял им, что не верьте баснословным цифрам за эту услугу. Стоит она 30-40 тыс. и в бюджете муниципалитета на каждый год есть статья на оплату услуг, связанных с формированием земельных участков под МКД.
Наш з/у, к примеру, сформирован в 2008-ом году.
Какие вопросы?
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 22:34
  • ↑
+
с придомовой территорией, имеющей парковку.
сэитого места поподробней, когда и как, придомовая территория стала парковкой к тому же частной? А вы вообще вкурсе, что в норрмальных городах, сам факт наличия придомовой парковки это нонсенс и признак проблем в устройстве городского пространства?
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:13
  • ↑
+
+1
Ну, мы с вами на разных языках говорим. Представьте себе — придомовая территория является по российскому законодательству частной собственностью, то есть, общим имуществом владельцев помещений в доме, для эксплуатации которого сформирован земельный участок муниципалитетом. Такое бывает.
Жители дома вправе исходя из возможностей земельного участка определять целевое назначение данного земельного участка — где детскую площадку сделать, где паркинг, где сохранить существующую зеленую зону, либо вообще разбить клумбу, сделать разъезды/подъезды, разворотную площадку, бельевую и проч. На общем собрании. Что вас смущает?
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 22:26
  • ↑
+
+1
Да плевать на городское пространство. Когда муниципалитет формировал земельный участок под МКД, он уже определил какой конкретный кусок земли вписывается в городское пространство для эксплуатации конкретного МКД. В установленных границах. С УЧЕТОМ ИНТЕРЕСОВ СМЕЖНЫХ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ!!!
Именно поэтому, к примеру, мой дом должен по всем таблицам иметь 9 тыс. с лишним кв.м., но имеет к сожалению всего 5.
Таковы реалии. Се, как говорят французы, ля ви.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 22:41
  • ↑
+
Да плевать на городское пространство.
Лишь бы не платить 50р в час за парковку. Вы весьма неоригинальны.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 23:00
  • ↑
+
+1
Вы меня не поняли. Либо делаете вид.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 23:14
  • ↑
+
А сколько из последних домов, построенных без документов и введённых по суду и этого не имеет…
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:50
  • ↑
+
Послушай, хватит строить из себя идиотов вместе с Плахишом. Изменю мнение про идиотов если сможешь доказать что свято место останется пустым (при том без ограничений в различном виде) если все жильцы поставят свои авто на стоянку (об отсутствии должной быть у дома и конфискованной в пользу вот таких завистников поговорим позже).
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 17:02
  • ↑
+
знак, эвакуатор, ну как везде по дорогам.
и место останется пустым ;)
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 17:03
  • ↑
+
знак, эвакуатор, ну как везде по дорогам.
и место останется пустым ;)
Во-первых с головой дружим? А во-вторых, хотя возможно всё заложено в первом вопросе, читать умеем?
останется пустым (при том без ограничений в различном виде)
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 18:00
  • ↑
+
то есть возмущение самовольным перегораживанием муниципальной земли — это идиотия?
за что еще записывают в идиоты представители нонешней власти?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 18:03
  • ↑
+
то есть возмущение самовольным перегораживанием муниципальной земли — это идиотия?
А… что… кто здесь?!..
Блин, мы к какому вопросу уже перешли? ПДД! Думаю там трудно будет найти ответ на этот вопрос.
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 20:17
  • ↑
+
Знаки и эвакуаторы влегкую обеспечат свободные не занятые помойками дворы жилых дворов.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:16
  • ↑
+
+1
Знаки и эвакуаторы влегкую обеспечат свободные не занятые помойками дворы жилых дворов.
В уж в кучу соберитесь, чтобы одним разом ответить (и так много комментариев, трафик не резиновый):
Во-первых с головой дружим?
avatar

star45

  • 13 июля 2016, 14:33
  • ↑
+
Кто? Иди сделай себе компресс прохладным полотенцем на лобик, ты потерлся в пространстве и тексте ))))
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 15:27
  • ↑
+
Я уже много раз и многим говорил, не надо давать советов которые в первую очередь самому не помогли. Понимаю, обидно и не хочется одному дураком быть, но это не мои проблемы.
Но всё же интересно, вы с zummer правда не понимаете какую чушь несёте с подобными предложениями? Хотя с тобой проще, сам признался выше
Я вообще не понял, о чем ты здесь
avatar

star45

  • 14 июля 2016, 17:28
  • ↑
+
с чего бы чушь?
если земля в собственности/аренде — то по шлагбауму, кроме эстетических, вопросов нет.
если земля муниципальная — то рекомендовано засунуть установившим шлагбаум в какое-нибудь отверстие.
что из этого чушь?
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 17:53
  • ↑
+
Вы не там воюете…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 18:23
  • ↑
+
+1
звезде45 это скажите. ;)
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 18:24
  • ↑
+
Вы считаете, что вам лучше знать, кому, где и за что нужно воевать?
avatar

Plohish

  • 14 июля 2016, 22:40
  • ↑
+
Господи, ты хоть вникай о чём речь, прежде чем встревать в разговор.
avatar

star45

  • 14 июля 2016, 22:31
  • ↑
+
Хотя с тобой проще, сам признался выше
Да тебя тут вообще мало кто понимает, чаще всего ты тут сам с собой общаешься.
avatar

Plohish

  • 14 июля 2016, 22:39
  • ↑
+
Да тебя тут вообще мало кто понимает
Ты за себя отвечай. Опять используешь идиотскую привычку своё бессилие прикрывать якобы общим непониманием. При том весь топик говорит об обратном — большинство именно тебя не понимает и в гораздо более важной части — логике. А неспособность понять прочитанное — личные и мало кого интересующие проблемы. Умные люди не заостряют на этом внимание, а молча пропускают мимо монитора даже если что-то и недопонимают. У всех бывает но в гораздо более сложных ситуациях нежели просто сложить дважды два, т.е. мысль в кучу:
знак, эвакуатор, ну как везде по дорогам.
и место останется пустым ;)
с головой дружим?
Знаки и эвакуаторы влегкую обеспечат свободные не занятые помойками дворы жилых дворов.
В уж в кучу соберитесь, чтобы одним разом ответить (и так много комментариев, трафик не резиновый):

Во-первых с головой дружим?
Потом в ответ на компресс от перегрева и не отходя от темы про знаки:
Но всё же интересно, вы с zummer правда не понимаете какую чушь несёте с подобными предложениями?
И тут вдруг:
с чего бы чушь?
если земля в собственности/аренде — то по шлагбауму
и т.д. Хорошо, я тебя услышал, понятие «строить» вычёркиваю:
Послушай, хватит строить из себя идиотов вместе с Плахишом.
avatar

star45

  • 15 июля 2016, 13:20
  • ↑
+
+1
а теперь то же самое, но по русски.
avatar

zummer

  • 15 июля 2016, 13:27
  • ↑
+
но по русски
Я не владею твоим русским. В моём пишется «по-русски».
avatar

star45

  • 16 июля 2016, 10:45
  • ↑
+
пишется «по-русски».
принимается, но все равно я не разбираюсь в потоках твоего сознания.
излагай мысли не только грамотно, но и внятно.
avatar

zummer

  • 19 июля 2016, 09:38
  • ↑
+
Ему это не под силу.
avatar

Plohish

  • 19 июля 2016, 10:07
  • ↑
+
А кто виноват? Вот туда и все вопросы. Любят у нас все валить на простых людей. Есть дом, есть право иметь машину и ставить ее у дома (при наличии возможности), но почему эту возможность должен забрать случайный проезжающий, не имеющий никакого отношения к моему дому? Мы тоже живем не в центре, и тоже ищем, куда припарковать машину, когда бываем в центре, но как-то в голову не пришла мысль крушить все эти шлагбаумы…
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:32
  • ↑
+
Это потому что вы нормальный человек с нормальной логикой поведения.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 21:46
  • ↑
+
Логично
avatar

vlad_57

  • 13 июля 2016, 15:45
  • ↑
+
+1
Дело не в 50 рублях. Я объясню, раз это необходимо. На само деле я вообще считаю, что платных плоскостных парковок быть не должно. платной парковкой может быть только специально построенная парковка, которая
а) экономит городское пространство за счет этажности и увеличиват машиноемкость города
б) она охраняемая и закрытая
в) она специально для этого построена
В таком случае у меня личсно не возникает вопросов, почему она должна быть платной.
Если же под видом платной парковки подсовывается лохотрон в виде оттяпанной проезжей полосы, площадка на пустыре котоырй создали вместо кинотеатра, то я категорически против оплаты такой «парковки». Но вот какая штука, большинство предпочитает промолчать, будучи в душе согласны, но затем им такие хлопоты, они надеются в тихаря, когда «лохи» поситавят на этих парковках за деньги, самим проскочить на халяву, натянуть цепочку, соорудить шлагбаум и тихо радоваться халяве.
Так вот дело не в 50р, а в спарведливости, нет уж. раз платная парковка, то пустят платят все. поэтому дело тут вообще ни разу не в деньгах. А исключительно в принципе.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:31
  • ↑
+
+1
Хорошо. В первых двух абзацах я с Вами согласна. Но раз уж наша драгоценная городская власть соорудила платные парковки на
оттяпанной проезжей полосе
, то при чем здесь люди близлежащих домов?
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 16:34
  • ↑
+
А при том, что раз уж

наша драгоценная городская власть соорудила платные парковки на
то пусть все платят в равной мере, а не одни пытаются как обычно выехать за счет других.
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 16:35
  • ↑
+
Неужели Вы думаете, что люди, проживающие в центре, не платят где-нибудь на окраине за парковку там?
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:43
  • ↑
+
Не платят, поверьте. Паркуются у меня под окнами и на единственном узком проезде, но я почему то не ставлю шлагбаум. Может стоит поставить?
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:17
  • ↑
+
Так поставьте, и прекратите считать людей, живущих в центре, хуже вас.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:43
  • ↑
+
Ну и дай им бог, пусть радаются и давайте порадуемся за них. Теперь им надо пределиться, нужна ли им машина. С учетом того, что они проживают в самом центре города и в любое вообразимое им место пешком 5 мин максимум (я знаю о чем говорю ибо, жил в свое время недалеко от обсуждаемой локации и у меня в те времена и мысли о необходимости автомобиля в голову не приходило ) машина им не нужна.

Да вы коммунист.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 16:45
  • ↑
+
Я капиталист. Я разве против того что бы они имели машины? Я только за! Но пусть они за это право платят, регулярно и ежедневно, как это и положено при капитализме ;)
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:19
  • ↑
+
О-о… Так у нас еще не совсем капитализм, у нас что-то неопределенное… Чуток от социализма, чуток от коммунизма, чуток от капитализма — и в итоге полная хрень…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:45
  • ↑
+
Всё это не доводы а просто зависть. И поминание мира только усугубляет это впечатление.
Я уже как-то приводил пример с сестрой где муж итальянец, родившийся в похожем небольшом курортном городке, о чём говорили все документы которые он показывал полицейским не пускавшим его в родной город на авто с африканскими номерами, так и не смог проехать и воспользовался общественным транспотом, поставив машину на стоянку, как и советовали ему с самого начала полицейские.
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 16:54
  • ↑
+
+1
Весь город всегда ходил с Московской на Роз у 82 дома.
Теперь они огородили всю территорию дорогим забором с шлагбаумами. Ни у кого возражений нет — их территория.
avatar

lyuda

  • 12 июля 2016, 20:08
  • ↑
+
Да, неудобно. Просто я думаю жители запарились дерьмо выгребать там постоянно — вонища там стояла жуткая. Правильно сделали. Зато теперь в чистоте живут.
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 20:15
  • ↑
+
Да любит наш народ не ведать что творит. А потом ноют. Все правами, как теми же заборами огородились а на вопрос об обязанностях сквозь щель между досок — Ась?.. Чаво-чаво?..
avatar

star45

  • 12 июля 2016, 20:25
  • ↑
+
+1
Соглашусь и я с Плохишом. Перед законом все равны.)
_____________
Россия убогА заборами. Даже теми, что окружают пресловутые 6 соток, а уж заборы в городе, в местах общественного пользования — это особый показатель «нашего брата».
avatar

11A11

  • 13 июля 2016, 22:18
  • ↑
+
Рыба гниет с головы, и идея заборов тоже оттуда.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:46
  • ↑
+
это Пахомов или сам Путин подсказал идею установки сабжевого забора?
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 09:10
  • ↑
+
Ну вы же умный человек… Поразмышляйте на досуге.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 18:24
  • ↑
+
ОН, точно и в заборах, и в кошке бросившей котят — только ОН виноват… ;)
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 18:25
  • ↑
+
Да, поразмышлять не хотите…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 18:32
  • ↑
+
Рыба гниет с головы, и идея заборов тоже оттуда.
кто у нас в стране голова? — ОН.
значит и в заборах тоже ОН виноват…
ну не инопланетяне же. ;)
avatar

zummer

  • 15 июля 2016, 08:38
  • ↑
+
А кто к этой «голове» добирается? такая же гниль. Я знаю человека, который выставляет свою тушку на выборах чтобы «иметь»: власть, людей. Его примерные слова. И за него в этот раз уже куда больше голосов, чем в предыдущие. Так что, рано или поздно он туда, к сожалению, попадет.
avatar

11A11

  • 14 июля 2016, 10:46
  • ↑
+
+1
К сожалению, заборы — это часть нашего окружающего мира. А почему? Потому что у большинства жителей нашей страны в голове мысли «если нет забора, значит можно заходить (безобразничать, мусорить и т.д.)». Это за рубежом границы участков чаще всего виртуальные, максимум кустики, цветочки. Но там люди уважают чужой труд и чужую собственность. А вот у наших людей такого нет…
avatar

Oksa77

  • 14 июля 2016, 09:00
  • ↑
+
нет забора, значит можно заходить (безобразничать, мусорить и т.д.)
И тут Вы совершенно правы.. Мы «мое» понимаем только у себя за забором, дома. а шаг за дверь — и уже «чужое». А отношение у нас какое друг у другу? Чаще волк, чем друг…
avatar

11A11

  • 14 июля 2016, 10:51
  • ↑
+
Чаще волк, чем друг…
к сожалению да…
avatar

Oksa77

  • 14 июля 2016, 10:56
  • ↑
+
Это потому, что у нас было раньше кое-какое воспитание… А когда страну отдали в частные руки, то некоторые дорвавшиеся «частники» решили раскромсать все по своему, только им известному, покрою… Зачем воспитывать в людях тягу к знаниям, зачем воспитывать интеллегенцию, зачем воспитывать порядочность? Когда можно рубануть сплеча, когда можно насрать соседу назло в его клумбочку… Ах, о чем это я? Какая клумбочка, не должно быть никаких клумбочек!!! У нас ведь и убирать в городе уже некому, а только деньги подавай.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 18:30
  • ↑
+
+100500…
avatar

Oksa77

  • 15 июля 2016, 10:53
  • ↑
+
Перед законом все равны.)
В свете темы я на это утверждение давно нашёл действенный ответ. Так уже достали эти лозунги — это общая дорога и т.д. У меня дом правда частный но тема та же. Так вот в ответ выношу метёлку, ведро, из гаража (пред которым тоже, как и пред подъездом — надеюсь понимаем что напротив калитки это подъезд — ставят) шланг протягиваю и прошу вначале прибраться на тротуаре, дороге, в том числе и с влажной уборкой. Потом говорю, что после этого поднесу цемент и песок — вон там и там надо продавленный «общественниками» тротуар поправить. В большинстве случаев про цемент уже вдогонку приходится говорить.
avatar

star45

  • 14 июля 2016, 17:19
  • ↑
+
+2
Если бы парковка стоила 50 р/ночь (как в других городах) то можно ставить, но ни как 50 р/час.
avatar

muxaizsochi

  • 12 июля 2016, 16:21
  • ↑
+
не, окса, почему я, приехав в центр должен ставить машину на платной парковке, а вы — за шлагбаум на муниципальной земле?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 15:47
  • ↑
+
Когда я приезжаю в центр, я ставлю машину на платной парковке. Я ответила на Ваш вопрос?
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:50
  • ↑
+
Когда я приезжаю в центр, я ставлю машину на платной парковке.
В нашем дворе тоже шлагбаум поставили от таких же жадин. Чуть выше платная парковка есть, так нет, нужно у нас во дворе поставить свой драндулет. В итоге приезжают жильцы дома, а машину поставить негде. И сиди их карауль.
где-то что-то неувязывается…
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 15:52
  • ↑
+
Я не в центре живу
avatar

Oksa77

  • 12 июля 2016, 15:52
  • ↑
+
Когда я приезжаю в центр, я ставлю машину на платной парковке
а деньги где берете?
avatar

Apvelling150

  • 12 июля 2016, 17:07
  • ↑
+
Извините, что с запозданием отвечаю.
а деньги где берете?
а Вы как думаете?
avatar

Oksa77

  • 14 июля 2016, 09:27
  • ↑
+
+1
вечером, наверное, таксуете
avatar

Apvelling150

  • 14 июля 2016, 11:48
  • ↑
+
Вы прям ясновидящий)))))).
Только вечерами я дома))).
avatar

Oksa77

  • 14 июля 2016, 11:52
  • ↑
+
Не видите, человек малообеспеченный, у него тумбочки нету!)))
avatar

TOSCHA

  • 14 июля 2016, 13:53
  • ↑
+
Та я уже начала подозревать, что реально чего-то в жизни не хватает человеку)))))))))))
avatar

Oksa77

  • 14 июля 2016, 14:52
  • ↑
+
Или это тонкие намеки!)))))
avatar

TOSCHA

  • 14 июля 2016, 20:31
  • ↑
+
Кому?? Мне??)) Так я давно уже намёков не понимаю))))
avatar

Oksa77

  • 15 июля 2016, 10:53
  • ↑
+
Фу кака вы черствая!))
avatar

TOSCHA

  • 15 июля 2016, 14:04
  • ↑
+
Эт даа)) чем ближе к сорокету, тем меньше романтизьму))
avatar

Oksa77

  • 15 июля 2016, 14:24
  • ↑
+
Ошибаетесь!)))) Очень ошибаетесь!)) Через все щели прет после!))
avatar

TOSCHA

  • 15 июля 2016, 15:08
  • ↑
+
Та вот по себе бы не сказала))))
avatar

Oksa77

  • 15 июля 2016, 15:20
  • ↑
+
Вам подарить звезду?)))) Заберайте!))))
avatar

TOSCHA

  • 15 июля 2016, 20:41
  • ↑
+
Спасибо))))) какая теперь из них моя?)))
avatar

Oksa77

  • 15 июля 2016, 20:44
  • ↑
+
+1
Забирайте 45ую, а то мне уже надоела!))))))) А если серьезней, то чавото нада сменить в жизни чуток, и жизнь на новом витке понеслась!))) Следущая перзагрузка к 60 ожидается!)))))
avatar

TOSCHA

  • 15 июля 2016, 21:27
  • ↑
+
а то мне уже надоела!
А ты по глупости думаешь клоунов все с нетерпением ждут? Для этого надо быть ещё и хорошим клоуном. Глупость (ПДД в подтверждение) и клоунада не одно и то же.
avatar

star45

  • 16 июля 2016, 10:44
  • ↑
+
+1
Слыш клоун смотри чтоб на лапку случаем не наехал, я и повортники не включаю!!! И ваще тут твоего мнения не спрашивали, в данный момэнт тут сюси пуси романтика! Сгинь!
avatar

TOSCHA

  • 16 июля 2016, 13:25
  • ↑
+
чтоб на лапку случаем не наехал
Так это ты там кузнечика покалечил, в «Я вижу»? Всё ещё в машинки играешься?
И ваще тут твоего мнения не спрашивали
А я и не отвечал — опять тупишь.
avatar

star45

  • 16 июля 2016, 15:51
  • ↑
+
Именно я!!! Так шо и за своими по лучше следи!
avatar

TOSCHA

  • 16 июля 2016, 15:57
  • ↑
+
Ой)) ну надо же)) она мне как раз больше всех нравится))). Ну спасибо))).
чавото нада сменить в жизни чуток
гы))) меня от от этих перемен с поворотами уже укачивать начало))) наоборот хочется немного передыхнуть)))))).
Следущая перзагрузка к 60 ожидается
я наверное не доживу))))
avatar

Oksa77

  • 16 июля 2016, 14:25
  • ↑
+
«Я наверное не доживу» это синоним «не до ждешься?» ))))))))))))))
avatar

TOSCHA

  • 16 июля 2016, 15:54
  • ↑
+
Нет)))) это я не доживу до перезагрузки из-за нынешних перегрузок )))))
avatar

Oksa77

  • 16 июля 2016, 15:57
  • ↑
+
Раслабтесь, в такой возрасте не пристало напрягаться!)))
avatar

TOSCHA

  • 16 июля 2016, 16:19
  • ↑
+
+1
Ааа, так вы муниципальную землю с придомовой территорией путаете. Понятно. Ну, тогда ясно откуда такие вопросы.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 16:51
  • ↑
+
роб, нет в законе понятия «придомовая территория», ну физически нигде не прописано… и огораживание заборчиками муниципальной земли — это самоуправство и самозахват.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:53
  • ↑
+
Почему нет? Ну, хорошо, есть земельный участок, необходимый для эксплуатации многоквартирного жилого дома. Разницы никакой. Участок формирует муниципалитет и с момента постановки на кадастровый учет в уточненных границах земля автоматически переходит из муниципальной собственности в собственность владельцев помещений дома. Даже в Росреестре регистрировать не надо и получать свидетельство. В силу прямого указания в законе.
Но если речь идет до формирования земли, которая априори считается муниципальной, то тут да, можно говорить о самоуправстве.
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 16:59
  • ↑
+
а к парковке автомобиля земельный участок необходимый для функционирования жилого дома каким боком относится? Или может, жилой дом не может функционировать без наличия у его жильцов автомобилей?
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:21
  • ↑
+
+1
Нет, просто есть земельные участки, которые имеют возможность паркинга. А будет или нет там паркинг решают собственники помещений в МКД. На Общем собрании. Допустим есть возможность. Есть площади как раз для паркинга. Почему нет?
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 22:37
  • ↑
+
почему я, приехав в центр должен ставить машину на платной парковке
А что, надо заехать к кому-то во двор и пошустрить там «местных»?
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:48
  • ↑
+
+1
Они там живут.
avatar

vlad_57

  • 13 июля 2016, 11:52
  • ↑
+
Пока Москва не начнет жостко дрючить всех местных заборщиков, включая и жильцов, и полицейских, и административных и прочих работников с закрытыми глазами и не покажет им кузькину мать проведет общегородской тренинг под названием «индустрия гостеприимства» со сдачей экзаменов и награждением особо отличившихся орденами Сутулова с занесением в грудную клетку, эти сочинские колхозники так и будут портить облик города своими заборами.
avatar

socialist

  • 12 июля 2016, 15:30
  • ↑
+
Другими словами — никогда.
avatar

_LEXA_

  • 12 июля 2016, 15:32
  • ↑
+
«Субсидия на установку шлагбаумов во дворах зоны платной парковки составит 50 тысяч рублей. Такое решение было принято 22 сентября на президиуме правительства Москвы.
Жители домов в зоне платной парковки сталкиваются с тем, что в их дворах паркуют посторонние машины, чьи владельцы избегают расходов на оплату стоянки. В целях борьбы с этим москвичи могут устанавливать шлагбаумы.»
mosday.ru/news/item.php?501478
avatar

lyuda

  • 12 июля 2016, 20:14
  • ↑
+
Говорят, сочинцы-заборники пробрались в думу, и вот плачевный результат.
avatar

socialist

  • 12 июля 2016, 22:00
  • ↑


+
Вы совершенно правы. )
avatar

11A11

  • 13 июля 2016, 22:22
  • ↑
+
+2
Если проведено общее собрание, написано заявление в администрацию и получено разрешение, то правильно все сделано.В разрешении указан ответственный за ворота, который открывает их спецтранспорту при необходимости.А посторонним во дворе нечего делать. В нашем доме мы поступили также.
avatar

hatamoto

  • 12 июля 2016, 15:23
+
Если проведено общее собрание,
кого?
давайте уточним кто собственник земли для начала.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 16:35
  • ↑
+
Общее собрание собственников жилых помещений дома, которое постановило сделать шлагбаум. Протокол собрания домком отнес в администрацию.Администрация согласовала с МВД, МЧС, ССП при условии, что будет ответственный за открывание шлагбаума при необходимости и разрешила поставить шлагбаум.
avatar

hatamoto

  • 12 июля 2016, 16:56
  • ↑
+
+1
23:49:0204011:289 — это кадастровый номер земельного участка Воровского 20. Земельный участок сформирован и принадлежит собственникам помещений дома. Есть границы участка. Если забор стоит в границах — это частное дело. Достаточно решения собрания собственников об огораживании территории, как это в лучшем виде сделано на Роз 82, и все, хоть всю территорию забором обнеси — законно. Ну, во всяком случае ярким примером служит тот же дом 82 по ул.Роз и вопросов ни у кого нет. ))
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 16:57
  • ↑
+
абсолютно.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 17:03
  • ↑
+
23:49:0204011:289 — это кадастровый номер земельного участка Воровского 20.
кстати, ужасно интересно, почему у 20 дома участок в 2415 квадратов, такой же рядом стоящий 22 (каблучок) дом — 1039 квадратов, 18 (калач) дом — 442 квадрата.
кто у кого землю украл?
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 14:25
  • ↑
+
+1
Шлагбаум правильно что поставили!!! Живу рядом и завидую белой завистью, так как у нас нет шлагбаума (надеюсь скоро появится). Приходится ставить на тротуарах, на бордюрах или под знак, или круги наворачивать. Где жильцам ставить свои автомобили??? Если во дворах ставят приехавшие в магазины, конторы и просто в центр погулять. Какое мне дело до них? Есть конечно и беспредельные примеры шлагбаумов в Сочи, но этот нормальный. Там есть место для пешеходов, колясок, велосипедов, дорогу он не перегораживает! Так что злопыхатели идите в пень!
avatar

OCHENZLOY

  • 12 июля 2016, 18:10
+
«Какое мне дело до них?» Нельзя нарушать закон. Вы купили это место? Платите налог? Если нет — идите в пень, согласно закону!
avatar

12345

  • 12 июля 2016, 18:14
  • ↑
+
Нельзя нарушать закон. Вы купили это место? Платите налог? Если нет — идите в пень, согласно закону!
Если территория оформлена как придомовая, то по решению общего собрания жильцов имеют право ограничить доступ. Земельный налог в таких случаях оплачивают и не маленький…
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 07:35
  • ↑
+
Если территория оформлена как придомовая,
это как?
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 08:45
  • ↑
+
+1
Это так — по закону. У каждого многоквартирного дома имеется придомовая территория, на которой расположены площадки и парковки для жителей и гостей жителей дома… Во всех домах центральной части города уже давно созданы ТСЖ. Практически все дома оформили и придомовые территории, насколько я знаю только у нескольких домов имеются наложения границ, они там с этим сейчас разбираются. Как собственники члены ТСЖ имеют право по решению собрания ограничить доступ на свою территорию.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 08:55
  • ↑
+
светлячок, давайте вы скооперируетесь со всеми упоминавшими «придомовую территорию» и найдете в земельном, жилищном, градостроительном кодексах или в каком законе определение — что такое эта «придомовая территория».
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 08:59
  • ↑
+
Гугл в помощь, там настолько всё рассказано в различных вариациях на тему…
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:02
  • ↑
+
не-не, не пойдет.
бо я как раз таки и говорю, что ни в кодексах, ни в законах НЕТ такого понятия.
вы утверждаете, что есть. докажите.
достаточно будет одной цитаты из любого кодекса или закона с указанием статьи.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:06
  • ↑
+
+ вариант «ну все же понимают, что я имею в виду» не пойдет. ;)
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:08
  • ↑
+
+1
Ну может быть слова такого нет — придомовая территория… Зато есть определение —
земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства
Этого более чем. Для обычного разговора вполне подойдёт придомовая территория. Не будешь каждый раз так говорить. Zummer, не придирайтесь к словам..))))
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:14
  • ↑
+
Вот в этом и вопрос, а территория оформлена? Налог уплачивается? Поскорльку практика показывает, что наши горожане не спешат все оформлять по закону и платить за это налоги, а вот вешать цепи и шлагбаумы они в первых рядах и главное смотрят так честно честно, мол что у них все по закону.
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 08:48
  • ↑
+
Налог приходит по почте, налоговики особо не разбираются — по срокам не оплатил, быстро приставы придут.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 08:56
  • ↑
+
+1
А кто тебе мешает идти и действовать по закону а не трындеть здесь всякую муйню? Иди, вызывай полицию и разбирайся.
avatar

star45

  • 13 июля 2016, 14:38
  • ↑
+
+1
Приходится ставить на тротуарах, на бордюрах или под знак, или круги наворачивать. Где жильцам ставить свои автомобили??? Если
тут звучало, что те, кому жалко полтинника за парковку — суть жлобы, не думающие о бедных пенсионерах и их детях с маленькой зарплатой.
жалко 50 рублей?
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 18:16
  • ↑
+
+1
где можно за 50р в пешем ходе поставить авто не не час, а на ночь/день? или я должен по 500р х 30 дней платить потому что я живу в центре и тут много гостей? так пусть гости платят за парковку по 50р. в час
avatar

OCHENZLOY

  • 12 июля 2016, 18:22
  • ↑
+
где можно за 50р в пешем ходе поставить авто не не час, а на ночь/день?
у окси спросите, она знает.
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 18:24
  • ↑
+
Какое мне дело до них?
))))))))))))))
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 22:22
  • ↑
+
Думаю возмущаются жители купившие жилое помещение в доме, построенном на земельном участке без отступов и парковаться им негде.
Сэкономили — не жалуйтесь.
avatar

Lesnik

  • 12 июля 2016, 18:18
+
Сэкономили — не жалуйтесь.
так они тоже считают, что должна быть придомовая территория у их дома.
и заборчики, заборы, заборища!
avatar

zummer

  • 12 июля 2016, 18:19
  • ↑
+
+1
Когда различные санатории отгородили от нас море и парки заборами с егозой по верху и воротами с охраной, затем всякие не простые жилые комплексы так же отгородились от простонародья — это мы молча проглотили, а тут какие то несколько жителей, таких же как мы решили навести порядок в своём дворе — взяли и загородили въезд во двор для чужих машин — да как они посмели?
avatar

Lesnik

  • 12 июля 2016, 18:55
  • ↑
+
когда строились — тогда и отгораживались…
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 08:46
  • ↑
+
кому мешает этот шлагбаум? скорая (и другие службы) без проблем откроют, достаточно в любой домофон позвонить и вежливым голосом попросить. Пешеходам, коляскам, велосипедам он не мешает — там есть проезд/проход. Мешает тем кто столкнулся с беспредельными цепями во дворах, тем кому РЕАЛЬНО закрыли проход/проезд и диванным воинам. Этот шлагбаум нормальный!
avatar

OCHENZLOY

  • 12 июля 2016, 18:26
+
+1
Как ребёнок! Купи землю, заплати налоги — и тогда пользуйся! Если это муниципальная земля — иди в пень, согласно закону. Нельзя чужим пользоваться как своим!
Все тут автовладельцы, все страдаем от проблем с пробками и стоянками, но человеческое достоинство и элементарное самоуважение терять от этого не стоит!
avatar

12345

  • 12 июля 2016, 18:28
  • ↑
+
Все тут автовладельцы, все страдаем от проблем с пробками и стоянками, но человеческое достоинство и элементарное самоуважение терять от этого не стоит!
А почему бы не поуважать еще и право жителей этого дома? или там нет жителей, а одни только магазины?
avatar

magnolia2013

  • 12 июля 2016, 20:55
  • ↑
+
право жителей этого дома?
у жителей этого дома нет никаких прав распоряжаться землей, только у собственников. ;)
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 08:48
  • ↑
+
Вот здесь и рождается комунизм!))) По одиночке собственник тоже ни чего не имеет!)))) Вроде чтотр есть, ан не чего то и нет, все общее! А общее это нет хозяина, короче ни чьё! Конечно демагогия но все же!)))
avatar

TOSCHA

  • 14 июля 2016, 13:58
  • ↑
+
это не коммунизм, а взрослость — понимание и умение управлять свои имуществом. тем более коллективно…
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 15:29
  • ↑
+
Взрослость не причем! И коллективно управлять пробовали???)))))) Есть басня лебедь рак и щука!))), следущая феня тсж и т.п. и тут понимаешь опять нае… ли!))) Короче если так копать то собственнось только на словах! И распоредится по своему усмотрению вы не можете!(( ))))
avatar

TOSCHA

  • 14 июля 2016, 20:18
  • ↑
+
Короче если так копать то собственнось только на словах
Это всего лишь формальность, которую кто-то успел соблюсти, а кто-то нет… Но на самом деле — это никакая не панацея от всех существующих последствий и действий. Нужна будет эта ваша собственность кому-нибудь, могут и закончик переделать… Все эти шлагбаумы и заборы — тоже формальность, по сути. И пока у нас будет какая-нибудь «временная» конституция, или пока у нас будут ежемесячно «усовершенствовать» законы… — так и будем жить по формальным законам, наивно полагая, что мы этими законами защищищены.
avatar

magnolia2013

  • 15 июля 2016, 08:08
  • ↑
+
И я о том же!)) Все фикция!))
avatar

TOSCHA

  • 15 июля 2016, 14:00
  • ↑
+
не, право собственности не формальность, а законное основание поставить забор, ворота, шлагбаум.
ну да, не панацея от всего.
avatar

zummer

  • 15 июля 2016, 14:02
  • ↑
+
Задолбали этой собственностью уже всех граждан страны. И никто, ни за что в итоге не отвечает. Отсюда — одним можно заборы ставить, другим шлагбаум воспрещается. Хотя все как жили 50 лет назад в этом доме, так и живут…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 18:39
  • ↑
+
Как ребёнок!
Это было как бы обозначение какого качества будут последующие размышления? Такое впечатление, что разговор о месте на городском пляже — кто первый занял лежак, того и море. Ну надо же иметь
человеческое достоинство и элементарное самоуважение
с такой позиции подходить к вопросу.
avatar

star45

  • 13 июля 2016, 20:47
  • ↑
+
Вам после финского беззаборья наверно тяжело было к нашим российским будням возвращаться..)
avatar

11A11

  • 13 июля 2016, 22:31
  • ↑
+
скорая (и другие службы) без проблем откроют, достаточно в любой домофон позвонить и вежливым голосом попросить.
У нас и шлаКбаума нет во дворе, но в домофон какие-только хитрюги не звонят, представляясь «службами» спасателями, «скорой»… )
avatar

11A11

  • 13 июля 2016, 22:29
  • ↑
+
пнх!
avatar

OCHENZLOY

  • 12 июля 2016, 18:35
+
помехи для движения пешеходов
Серьёзно?

Если вы там живёте, решите проблему на собрании жильцов и не грузите.
Если вы там не живёте, то тем более не грузите.
avatar

reStiler

  • 12 июля 2016, 20:36
+
решите проблему на собрании жильцов
собрание жильцов может только в спортлото коллективную петицию написать.
общее собрание собственников может решать, как быть с имуществом.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 14:42
  • ↑
+
Пусть будет
общее собрание собственников
— всяко эффективнее диванных боёв.
avatar

reStiler

  • 13 июля 2016, 17:57
  • ↑
+
В общем, колхоз неискореним. Учила советская власть, воспитывала, все напрасно. За каких-то 20 лет капитализма люди превратились в дикарей и онально огородились друг от друга. Бедная Европа смотрит на этих дикарей в ужасе, у них ведь не только заборы друг против друга и кольцо в носу, у них еще и ядерная кнопка.
avatar

socialist

  • 12 июля 2016, 22:04
+
Нам перед Европой не стыдно!!! )))
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 22:59
  • ↑
+
Нам вообще уже ни перед кем не стыдно, само понятие забыто. На любое пристыживание, давно уже выработалась рефлекторная реакция — «А у вас зато… „
avatar

Plohish

  • 12 июля 2016, 23:03
  • ↑
+
Скажите, я правильно понял слово «онально»?
avatar

Robert

  • 12 июля 2016, 23:15
  • ↑
+
Без понятия как вы его поняли, я его сам не понял.
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 08:49
  • ↑
+
А что ответила администрация?
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 12 июля 2016, 23:07
+
О результатах рассмотрения вашего заявления вас проинформируют! Информируют уже 3 месяц подряд, так информируют, что письма некуда складывать))) а воз и ныне там как всегда) видимо в этом «чудесном» доме проживают люди как раз с того самого места откуда я и жду письмо счастья)))
avatar

igrok85

  • 13 июля 2016, 00:00
  • ↑
+
можно просмотреть эти письма?
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 13 июля 2016, 01:04
  • ↑
+
Понятие придомовая территория многоквартирного дома трактуется в различных вариациях. Земельный кодекс говорит нам о том, что территориальное пространство вокруг многоэтажной жилой постройки – это участок, непосредственно окружающий его. И все на нем находящееся, принадлежит собственникам квартир в общей доле. А значит, и распоряжаться земельным ресурсом будут те же собственники. Со своими правами владельцы могут ознакомиться в официальных государственных нормативах. Необходимо просмотреть федеральные законы, постановления судебных пленумов, жилищный кодекс, муниципальные правовые акты. Коммунальные службы в нашей стране чаще всего относятся к обслуживанию домов спустя рукава. А об придомовых участках чаще всего разговор вообще не идет. Жильцы сами облагораживают свой двор. А для того, чтобы что-то облагородить, необходимо знать границы своих полномочий и возможностей.
Для того, чтобы рассчитать границы принадлежащего вашему дому пространства в метрах, необходимо учитывать следующие показатели: присутствие дорог, которые находятся в общем пользовании; плотность прилегающих застроек; количество этажей в доме.
Покупая квартиру, вы приобретаете не только жилые метры, но и земельный участок возле вашего дома. Земля автоматически входит в цену жилья. Это территория, которая создана для вашего комфорта – прогулки, в том числе и с собаками, площадки для ребятишек, парковка для авто и т.д. В реальности все выглядит по другому. Особенно, если в доме кроме жилых квартир имеются магазины и офисы. В таких случаях чаще всего вся свободная территория возле дома занята стоянками и парковками. Необходимо знать, что не арендаторы и владельцы магазинов решают, что будет находиться на вашей придомовой территории. Именно хозяева квартир решают сообща, как именно использовать эту землю. Можно даже огородить земельный участок и оборудовать футбольное поле. Но все должно делаться ни на шаг не отступая от законодательства.
В состав придомовой территории входят: земля, на которой стоит само здание; объекты, обслуживающие данное здание и помогающие в эксплуатации (будки трансформаторные, площадки для спорта и детей, стоянка); озеленение и предметы благоустройства. Управление территорией возле многоквартирного дома может происходить в самостоятельном порядке, в доверии управляющей компанией, любой некоммерческой компанией с нужной специализацией.
Виды заграждений для ограничения доступа к частной территории: газон – деревья до полуметра высотой. Редки в использовании из-за требования к себе постоянного внимания и ненадежности; декор – металлический, деревянный, кирпичный забор. Еще может использоваться профнастил; шлагбаум – для частичного ограничения доступа к своей территории; целевые заборы – вокруг мусорки, детской площадки и т.п.; временные заборы – используются для ограждения опасных участков, до момента исключения опасности. Не нужно забывать, что не важно, сколько и каких заборов вы хотите установить обязательно необходимо согласование с компетентными органами. Для того чтобы придомовая территория дома была огорожена по закону обратитесь за консультацией к профессионалам. И тогда вам не будут страшны и недовольные автомобилисты, и соседи из другого дома, и владельцы магазинов.
Источник: realty-konsult.ru/dom/pridomovaya-territoriya-mnogokvartirnogo-doma-normativy.html
avatar

muxaizsochi

  • 13 июля 2016, 08:32
+
я бы не пошел к этим юристам.
1 — в земельном кодексе вообще отсутствует понятие «придомовой территории».
2 — как распоряжаться земельным участков решают не собственники квартир, а собственники помещений в доме (жилых и нежилых), пропорционально площадям, а не количеству помещений.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 08:51
  • ↑
+
Понятия «придомовой территории» нет, но в ЖК РФ есть понятие «Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом». И он принадлежит, согласно ст. 36 ЖК РФ Собственникам помещений в многоквартирном доме на праве общей долевой собственности.
avatar

muxaizsochi

  • 13 июля 2016, 09:09
  • ↑
+
ога, только границы каждого конкретного участка определяет не закон.
сформировали, и пжлста, обзаборивайте.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:14
  • ↑
+
В Жилищном кодексе в Правилах содержания общего имущества МКД (№ 491 от 13.08.2006) состав придомовой территории должен состоять из:
участка земли, на котором возведен объект недвижимости;
«зеленых» зон и прочих элементов озеленения и благоустройства;
спортивных и детских площадок;
парковочных мест и коллективных стоянок для автомобилей;
сушилок для белья;
подстанций и трансформаторов;
пожарных проездов;
гаражей;
погребов.

Источник: nedvicon.ru/zemlya/pravo/pridomovaya-territoriya.html#ixzz4EGeWKfAw
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:16
  • ↑
+
статью закона, где будет звучать «придомовая территория» найти не получилось?
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:25
  • ↑
+
«ну все же понимают, что я имею в виду»
avatar

muxaizsochi

  • 13 июля 2016, 09:27
  • ↑
+
Да я себе собственно такую цель и не ставила… Поверив Вам на слово. Для понимания: какая разница как называется этот участок по закону? Главное, в этой ситуации, то, что понятие земельного участка на котором стоит многоквартирный дом — в законе есть.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:29
  • ↑
+
естественно, что в законе есть понятие участка на котором стоит строение. ;)
причем минимальная площадь этого участка, оговоренная законом, равна площади самого строения ;)
что тоже, как бы естественно и никем не оспаривается ;)
хотя бывали случаи превышения площади застройки над площадью участка.
а вот участок, на котором стоит строение (не важно МКД или что другое) должен быть сформирован, положен на кадастр.
после чего и можно ставить заборы и ворота, согласно оформленным границам и выносу точек в натуру.
соб-сно весь сабж о том же. точно ли обшлагбаумили свою, а не муниципальную землю?
если свою — то в своем праве, а если муниципальную — то уроды.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:40
  • ↑
+
Свою, будьте уверены. Старый сочинский центр, каждый миллиметр земли на учёте...)
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:44
  • ↑
+
«старый сочинский центр» и «быть уверенным, что свою» совершенно не увязывается…
скорее наоборот, пять раз перепроверить требуется, что только свою ;)
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:46
  • ↑
+
Это уже демагогия...)))
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:48
  • ↑
+
Тем более, заявления в администрацию были. Если бы что-то не так, уже давно шлагбаум сняли.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:45
  • ↑
+
равна площади самого строения
Так вот почему в Сочи принято строить по границам участка…
avatar

reStiler

  • 13 июля 2016, 12:04
  • ↑
+
Понятие придомовая территория — взято еще с советских времен… Так что не ищите его в нынешнем законодательстве. Но суть в принципе одна. Типа «прописка» и «регистрация»… понятия вроде разные, но об одном и том же.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 01:57
  • ↑
+
в советские времена не было собственности на землю, поэтому было понятие придомовой территории. в нонешние времена у земли должен быть собственник, и это отменяет действие советского понятия «земля возле дома».
avatar

zummer

  • 14 июля 2016, 08:49
  • ↑
+
площадь придомовой территории по формуле Sн=Sк*Упзд, где:
Sн – площадь участка по нормативам;
Sк – суммарная площадь всех помещений в здании;
Упзд – удельный показатель земельной доли.

Источник: nedvicon.ru/zemlya/pravo/pridomovaya-territoriya.html#ixzz4EGerQrB8
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:17
  • ↑
+
оттуда же
«считается, что минимальный размер придомовой территории — это участок, равный по площади самому МКД».
я просил статью закона, а не статью в интернете. ;)
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:27
  • ↑
+
У меня на это времени нету… Сижу в аэропорту, погуглите сами..;)
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:30
  • ↑
+
погуглил. ;)
после чего и сказал «нет в законодательстве РФ понятия „придомовая территория“.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:36
  • ↑
+
Ну и скажите теперь. Какая разница — нет слова придомовая? Есть понятие земельного участка на котором стоит многоквартирный дом… Разница в чём?
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:38
  • ↑
+
в том, что под «придомой территорорией» чаще всего понимается«мне хочется чтобы столько», а под участком под МКД — будет четко отмеченный кусок, с координатами точек и покладанием на планшет…
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:42
  • ↑
+
Не знаю, это у новых самопальных домов так. Мы же говорим о старых домах. Тогда планировка была, все территории на плане города нанесены. Знаю что говорю, к нам домкомы домов обращались за помощью.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:46
  • ↑
+
у новых, как раз таки участки точно сформированы чаще всего. правда, застроены чуть более, чем полностью…
а вот старые строения — там всяко может быть
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:49
  • ↑
+
У старых домов, повторюсь, все участки нанесены на карту города. Изначально. У них там теперь — меньше может быть (и очень часто) больше — никогда.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:51
  • ↑
+
Разница в смысле. Разные понятия — разные объекты, рахные объекты — разные правовые режимы, разные правовые режимы — разные возможности в части прав и обязанностей.
avatar

Plohish

  • 13 июля 2016, 09:46
  • ↑
+
Смысл — один. Земельный участок ПРИ многоквартирном доме.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:47
  • ↑
+
Земельный участок ПРИ многоквартирном доме.
не-е-ет!
ЗУ на котором расположен МКД, или ЗУ для МКД, но не ПРИ МКД… ;)
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 09:51
  • ↑
+
Эти тонкости возможно и имеют какое то значение, но не в данном случае.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 09:53
  • ↑
+
Разница в чём?
Приусадебный участок с грядками и земля непосредственно под самой усадьбой.
Улавливаете разницу?
avatar

reStiler

  • 13 июля 2016, 12:05
  • ↑
+
Приусадебный участок с грядками и земля непосредственно под самой усадьбой.
Улавливаете разницу?
Это Вы, Максим, не улавливаете. Не нужно путать малоэтажную застройку и застройку многоквартирными домами. Есть такой документ, который в последние годы НАПРОЧЬ забыт в нашем городе: Строительные нормы и правила СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» (утв. постановлением Госстроя СССР от 16 мая 1989 г. N 78)
 И для этого в городе должен быть Градостроительный работающий план… К
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 14:04
  • ↑
+
эх, было бы хорошо, если б был такой план.
жаль, что пока только пан… ;)
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 14:12
  • ↑
+
Кстати, если Вам не лень, почитайте по ссылке, там должно быть упоминание о придомовой территории многоквартирного дома… Мне просто некогда)
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 14:14
  • ↑
+
почитал.
стоянка от здания — не ближе 10 метров, а если больше 10 машин — то 15 метров.
соблюдено? ;)
стоянка до 800 метров от дома — нормально.
а вот остановка дальше 600 метров — ненормально.
даже советские СНиПы на моей стороне ;)
и да, не менее 50% участка должно быть озеленено.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 14:31
  • ↑
+
Не знаю где Ваша сторона… Путаюсь уже. Вы сами-то там были? Понимаете о чём речь или так, поговорить?
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 14:35
  • ↑
+
я понимаю. а вот зачем Вы советские СНиПы вытащили — непонятно. с тех пор много законов поменялось…
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 14:40
  • ↑
+
Во-первых, дома старые — строились по ним, во вторых эти СНИПы — действующие с поправками. Которые там же отражены. В третьих, спасибо за общение. Некогда. С уважением)
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 14:42
  • ↑
+
и Вам спасибо.
хоть Вы и не нашли в законодательстве определение понятия «придомовая территория», которым Вы оперировали.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 14:44
  • ↑
+
Постановление Законодательного Собрания Краснодарского края
от 24 июня 2009 г. N 1381­П
Об утверждении нормативов градостроительного проектирования Краснодарского края Действующий на сегодняшний день закон Краснодарского края, в котором применено понятие: придомовая территория. Всё.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 15:00
  • ↑
+
Утратило силу с 1 января 2015 года на основании
постановления Законодательного Собрания Краснодарского края от 24.09.2014 г. № 1239-П
и там тоже нет понятия
«придомовая территория»
светлячок, Вы уж меня извините, но термины надо использовать правильно.
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 15:15
  • ↑
+
светлячок, Вы уж меня извините, но термины надо использовать правильно.
Термин «придомовая территория» в постановлении о котором идёт речь и которое с 01.01.15г утратило силу — использован. Можете проверить. В Жилищном Кодексе и Земельном таких понятий я не нашла. В градостроительных документах этот термин используется постоянно… В чём неточности? Я что ссылалась на Кодексы? Это понятие используется постоянно. Хотя когда человек такой как Вы — это хорошо, плохо, что у меня нет времени… Так что спорить не буду.
avatar

fire-fly

  • 13 июля 2016, 15:55
  • ↑
+
ок, признаю, был не прав, в одном советском СНиПе и в одном утратившем силу краевом документе применяется термин «придомовая территория», правда без расшифровки что это такое и без определения юридического статуса «придомовой территории»
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 16:07
  • ↑
+
вы так вместо помощи можете подставить людей
avatar

zummer

  • 13 июля 2016, 15:15
  • ↑
+
зачем Вы советские СНиПы вытащили — непонятно
А они еще действуют, есть действующие еще и с 70-х годов…
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 02:04
  • ↑
+
Не забывайте, что Вы читаете СНиП 1989 года!!! Когда дома строили, а машин у населения не было. Но тем не менее эти нормы и правила актуальны и сейчас, потому что ничего умнее еще не придумали.
avatar

magnolia2013

  • 14 июля 2016, 02:03