Помогите разобраться (ПДД)
Доброго времени суток, дамы и господа. Предлагаю на рассмотрение ситуацию, реально произошедшую со мной и моим автомобилем. История абсолютно настоящая. Обращаюсь за разъяснением к коллективному разуму «Привета». Здесь распутано уже немало замысловатых задачек, надеюсь и моя не останется без внимания.
Итак, суть вопроса:
Случилось по необходимости посетить организацию «Мои документы» Хостинского района. Эта организация находится по адресу ул. 20-й Горно-Стрелковой Дивизии, 18А. Через дорогу от здания есть заезд на стоянку. Приехал я туда около 11 часов, сделав по стоянке два круга, нашел место для автомобиля. Перед тем, как уйти, осмотрел знаки на стоянке, и убедившись в безопасности выбранного места, убыл сдавать документы. Справился с делами минут за 40-50. Возвращаясь к машине увидел картину, до зубной боль знакомую каждому Сочинскому водителю: на стоянке инспектор ДПС с упоением руководил такелажными работами и похищением автомобилей в непосредственной близости от моего.
Когда я поинтересовался у инспектора причиной эвакуации, он пояснил, что эвакуированные ТС и мой автомобиль в том числе находятся ближе 15 метров от остановки маршрутного ТС (остановка маршрутки № 38). Автомобиль удалось отстоять. Было большое желание досконально прояснить для себя суть нарушения. Инспектор, к сожалению, не смог дать ответы на заданные мною вопросы. Вынужден обратиться за помощью к знатокам Правил.
Для начала, поясню приведенную схему:
— мой автомобиль отмечен красным эллипсом
— замеры вдоль бордюра отмечены зеленой линией
— красная линия – способ замера инспектором ДПС
— остановка дорожного знака не имеет, зато есть разметка 1.17
Теперь вопросы:
— имеет ли значение, что событие происходит не на дороге, а на прилегающей территории?
— верна ли методика измерения по кратчайшему расстоянию от разметки до стоящего автомобиля (на линии измерения могла оказаться клумба или иное препятствие)? Моя точка зрения такова: поскольку остановка расположена на территории стоянки, то измерение необходимо производить по линии вдоль бордюра, по линии предполагаемой траектории движения транспорта. Конечно, на практике маршрутка там становится так, что даже не подъезжает к остановке, водителю удобно ехать по прямой, не заворачивая к обозначенной разметке.
Я вовсе не оправдываю свои действия, но на будущее хотелось бы знать такие нюансы. Наш город вовсе не насыщен местами для стоянки автомобилей, а ездить по офисам приходится. Мне, например, крайне неудобно добираться в «Мои документы» общественным транспортом. Давайте попробуем разобраться и прийти к единому мнению. Заранее благодарю за участие и продуктивную дискуссию.
Комментарии (138)
RSS свернуть / развернутьИ ничего не докажешь. Забирали меня когда -то на Виноградной, теперь всегда в уме держу.
so3537
nordman
so3537
so3537
nordman
so3537
nordman
sirVVF
nordman
Pablo
sirVVF
nordman
Вполне вероятно, что вы не заметили метки на бордюре с отсчетом 15м, как правило дпс их ставят для более легко расчета законного расстояния авто. Если авто уже увезут, то по протоколам практически невозможно будет доказать, что авто стояло ближе/дальше нужного расстояния, так как метку на дороге дпс нанесли заблаговременно.
DreamKaa
sirVVF
sirVVF
как то так
nordman
Pablo
Pablo
nordman
Pablo
nordman
квадрат гипотенузы 144
сумма квадратов катетов 145
мне кажется погрешность для условной схемы более чем в пределах нормы
Verdi
nordman
С вашей логикой, можно было периметр померить по часовой стрелке. тогда там полкилометра было бы!
Если внимательно читать текст — то там используется фраза «от мест остановки», т.е. зона запрета остановки распространяется во всех направлениях.
Например, на двухполосных дорогах запрещается останавливаться в том числе и на противоположной стороне дороги, т.к. расстояние оказывается меньше 15 метров. Естественно, на той же стороне дороги, где расположена остановка общественного транспорта, остановка запрещена как перед, так и после остановки
Japonec
nordman
Vasyara
nordman
magnolia2013
Требования справедливы к ПОЛОСЕ движения, полоса там буквой «П»…
ПДД объелись, что-ли..?
)))
fireball
fireball
не знаю точно как сейчас, был там с месяц назад всего один раз за несколько лет в совокупности, но по-моему вот этот знак, с которого уже начинается полный маразм, там висит. Вот ещё лишний раз видим пример сегодняшней организации ДД поставленной на шапоклячий манер — навредить насколько только возможно. Но об этом, если захочется, позже. А вот при такой ситуации возникает вопрос, что вообще делает остановка МТС на парковке?
star45
Т.е. от каждого края желтой линии
Japonec
nordman
Vasyara
nordman
Vasyara
nordman
Japonec
nordman
Vasyara
magnolia2013
Vasyara
«на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;»
Представьте, сколько мест в Сочи по профилю дороги не допускают стоянку?
nordman
Vasyara
Могу привести и пример обратного приоритета из ПДД. разметка «стоянка для инвалидов» без знака никакой силы не имеет.
nordman
Vasyara
star45
Vasyara
magnolia2013
Vasyara
magnolia2013
Vasyara
magnolia2013
Vasyara
magnolia2013
Vasyara
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.»
И тут уже не надо логику применять, ее уже применили, хотим мы этого или нет. И разметка имеет ту же силу, что и знак, за прописанным исключением.
magnolia2013
Vasyara
magnolia2013
Mitrios
Vasyara
А в данном случае лично я послал бы этого гайца подальше. Сейчас некогда много расписывать, но есть сложные перекрёстки, ситуации и т.д. Это именно тот случай. Для понимания гайца это просто непосильное действо. Они то в простой ситуации, как в трёх соснах. Согласен с fireball, что многие рассуждения тут вызывают смех. Радиус это вообще пипец, но и шахматные ходы- в частности «лошадью» — тоже вызывают улыбку. В таком случае в тупике знак «остановка запрещена» (сейчас некогда искать, но был топик про подобный знак и зону его действия в заезде к гос. «Примоская») будет действовать до выезда, если идти вдоль тротуара? Вообще вся эта тема с ПДД дошла уже до абсурда и, как уже говорил, виноваты в этом в первую очередь сами водители. Всё эти бои в Ю-Тюб привели к тому, что все стали выискивать непонятки и прикрывать ими свои интересы. А в конце-концов, как тоже не раз говорил, приведёт это к тому, что в недалёком будущем получим ПДД соизмеримые по размеру с «Войной и Миром».
star45
Vasyara
star45
А в профиль мой заглядывали? Есть вопросы по уточнению данных? Задайте, буду рад пояснить.
nordman
А вообще что, в профиле есть подробная карта с дислокацией всех знаков, разметки и пр. атрибутов устройства дорожного движения?
Кстати там "давали" — мн.ч., если вдруг вздумалось все шишки собрать:
хотя и в том числе.
star45
Mitrios
Зона действия красная, или всё же зелёная?
star45
kolhoz-nik
Japonec
fireball
fireball
nordman
))
fireball
«Стоянка ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17». В какую сторону 15м — Правила не уточняют, а значит в любую!
nordman
fireball
Mitrios
star45
star45
nordman
А мы разве что-то рассмотрели? Повторюсь без более подробной и широкой картины ничего не видно.
star45
Vasyara
Стоянка ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии — от указателя места остановки маршрутных транспортных средств(кроме разрешенных случаев).
nordman
Vasyara
Остановка транспортных средств запрещается:
…
ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии — от указателя места остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси (кроме остановки для посадки и высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств или транспортных средств, используемых в качестве легкового такси);
Это прямая цитата из Правил.
nordman
Vasyara
nordman
Vasyara
nordman
Vasyara
Да, имеет
Это граница площадки ограничена бордюром.
Судя по схеме маршрута, там конечная «с. Раздольное», но в достоверности не уверен.
nordman
Vasyara
nordman
Vladimir62
nordman
Vladimir62
revizor1313
nordman
revizor1313
nordman
slevin
Mitrios
Vasyara
Mitrios
Mitrios
Mitrios
Vasyara
magnolia2013
Mitrios
Mitrios
Vasyara
Vasyara
?
star45
Vasyara
star45
Vasyara
revizor1313
Vasyara
revizor1313
nordman
Vasyara
nordman
Это ж в какую сторону должны мозги работать чтобы подобное придумать?
star45
Действительно, если бы ПДД придумывали совсем дураки, то они бы написали «в радиусе 15м.»… Но не написали. Значит, не совсем. ))
fireball
DreamKaa
DreamKaa
fireball
star45
star45
slevin
nordman
DreamKaa
rem-sochi
Википедия нас учит:
и ни слова о стропальщике!
nordman
rem-sochi
D-huan
— не имеет, пдд действуют и на прилегающей территории, и на автостоянках
— ваша методика, на мой взгляд, не совсем верна.
Необходимо измерять расстояние до автомобиля по направлению движения (либо встречному направлению движения) до автобусной остановки или после автобусной остановки остановки — это логично. В случае расположения ТС ближе 15 метров с других сторон, действуют другие санкции, в случае если есть нарушения.
Вообще-то, остановка равно как и дорожные знаки и автостоянки, должна быть согласована с ГИБДД в соответствии с законом о безопасности дорожного движения. Если такого согласования нет, знак не должен действовать, а санкции за его нарушения не могут применяться.
morehotels
«от места остановки» — место обозначает ЗНАК остановки.
Место должно быть ЕЩЕ и обозначено РАЗМЕТКОЙ. Дополнительно. И обязательно.
Без ОБОЗНАЧЕННОГО РАЗМЕТКОЙ места нет требования о 15-ти метрах.
Меряем по своей полосе. По своей — вперед и назад.
А на встречной полосе — полосе встречного движения — требования о запрете стоянки не имеют силы.
ВСЁ.
Znatok
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.