Нужны очевидцы!!! HELP
19.09.2014 на улице Аллея Челтенхема произошло ДТП – в автомобиль «ВАЗ-2107» врезался мотоцикл KAWASAKI. За рулем «семерки» находился мой друг. За мостом он хотел повернуть налево: остановился у прерывистой линии разметки и стоял, пропуская встречку – в этот момент в него влетел мотоцикл.
С какой скоростью ехал мотоциклист можно судить по повреждениям машины. По счастливой случайности в ДТП все остались живы!!!
Предварительно, причина ДТП – несоблюдение дистанции со стороны мотоциклиста. Но не все так просто, как казалось бы… Сейчас назначена трасология, водитель мотоцикла утверждает, что друг его подрезал — резко повернул перед ним с обочины…
Может найдутся очевидцы этого ДТП, а может у кого то есть запись видео-регистратора – все кто может помочь разобраться в этой ситуации помогите!
С какой скоростью ехал мотоциклист можно судить по повреждениям машины. По счастливой случайности в ДТП все остались живы!!!
Предварительно, причина ДТП – несоблюдение дистанции со стороны мотоциклиста. Но не все так просто, как казалось бы… Сейчас назначена трасология, водитель мотоцикла утверждает, что друг его подрезал — резко повернул перед ним с обочины…
Может найдутся очевидцы этого ДТП, а может у кого то есть запись видео-регистратора – все кто может помочь разобраться в этой ситуации помогите!
Комментарии (211)
RSS свернуть / развернутьAlfie
lisa_alisa
KOTIK
lisa_alisa
KOTIK
Dimokkk
И вааще, хвостатым на дороге не место)) брысь на дерево!
Zlodei
и злюкам тоже!!!)))
KOTIK
Ghost
lisa_alisa
rubikon
lisa_alisa
rubikon
KOTIK
drynyj1
lisa_alisa
rem-sochi
ZMike
Cesh
Alfie
Ghost
Alfie
Ghost
rubikon
DenisIrskiy
Cesh
DesperadoRU
Задрали водители «консерв» не включающие поворотники и не смотрящие в зеркала. А уж любителей пересекать сплошную…
rubikon
DesperadoRU
Pablo
KOTIK
081062
p.s. Я не гаишник.
genya31
Cesh
Prafesar
27062014
)))
zhdann
27062014
rubikon
Ghost
lisa_alisa
Просто при таком ударе — багажник смят, т.е. весь удар принял на себя — ещё и в кювете.
rubikon
lisa_alisa
drynyj1
rubikon
А дальше все вопросы лишь к динамике, силе самого удара(энергия поглощения) и кинематики развития самого процесса — точка удара и её вектор смещения, в следствии начала естественного движения авто влево, всё из-за всё тех-же заранее повёрнутых колёс водителем семёрки…
drynyj1
lisa_alisa
drynyj1
lisa_alisa
Фотографии нам для чего показали, там же все видно.
Carib
drynyj1
Carib
Разумеется назначена трасологическая экспертиза и тем не менее:
1. Обратите внимание, что ровно по середину кузова машины смята задняя часть кузова.
2. Удар, как я его представляю — пришёлся в стоящий на перекрёстке автомобиль с вывернутыми колёсами влево.
3. Соответственно, в момент удара кинетически произошёл толчок выкативший машину через встречку в обочину дороги.
4. Вектор сминаемости металла развивался в динамики ухода кузова влево. Хотя сам удар сначала и произошёл под прямым углом и приблизительно в точке 3 к 4 (ближе к левой части авто сзади)
5. А здесь уже слепите мякиш(пластилин, хлеб ....) и произведите последовательно имитацию удара сзади. И вам сразу откроется картина — почему именно так смялся-вмялся металл кузова. Левое крыло буквально втянулось в глубь багажника, а не вмято — придись удар именно в него. И почему именно посередине, как бы обрез кузова, если смотреть сзади.
А главное, что нам с, вами необходимо помнить — мы не являемся сертифицированными экспертами и наши заключения-размышления носят лишь умозрительный характер.
drynyj1
Carib
В момент удара сзади он естественно открылся и его мог сминать, а помним, что семёрку в этот момент начало с ускорением от удара разворачивать влево — об открывшуюся кромку бились как сам мотоциклист, так и куски его мотоцикла.(руль, ветровик и т.д. и т.п.)
drynyj1
Csepel
rubikon
lisa_alisa
rubikon
Carib
lisa_alisa
MrNick
vadimbar
Dimokkk
Alfie
Leshui
rubikon
lisa_alisa
Странно, что только несоблюдение дистанции. Там явное превышение.
rubikon
lisa_alisa
rubikon
lisa_alisa
Leshui
Carib
27062014
Моё суверенное ИМХО, выведут обоюдку либо вину 2107.
Carib
Ghost
Просто странно, что про этот случай не писали нигде.
rubikon
Ghost
rubikon
Leshui
Leshui
rubikon
Leshui
rubikon
Prafesar
natlik
rubikon
Leshui
Leshui
Csepel
rubikon
Temka
Если он стоял с вывернутыми колесами ( что нельзя делать) и пропускал встречку то удар бы явно был другого характера, прямиком в центр багажника
Если он уже начал движение и повернул в момент удара тогда в обочину он просто не мог скатится так как уже почти весь корпус машины зашел бы в поворот. Откинуть его тоже не могло! Где водительская дверь какой то кусок бетона что ли, перекинуть машину через нее мотоцикл явно не может.
Остается вариант разворот с обочины дороги или движение оттуда. Этим бы еще как то можно логически объяснить почему автомобиль в обочине за поворотом, почему такой угол удара, почему мотоцикл улетел вправо а машина поехала дальше влево, почему не было места для маневра мотоциклу, ведь машина начав разворот с обочины изначально занимает больше правой проезжей части, чем машина которая бы начала поворачивать налево.
Csepel
Csepel
Обоих участников ДТП на полиграфе проверить, чтобы выяснить кто от обочины отъезжал не включив поворотник и не посмотрев зеркало или кто сзади влепился не рассчитав
MrNick
ПС. Комментов много — тысячи версий. Уже и очевидцы не нужны.
bescker
Kostakis
Sezar
lisa_alisa
Fragman
MrNick
Не волнуйтесь все будет хорошо.
DRED2044
MrNick
1) тронулась «семерка» или только собиралась;
2) включила «семерка» поворотник или не включила;
3) вывернула «семерка» колеса или не вывернула;
4) подрезали мотоциклиста или не подрезали;
5) есть тормозной след или нет;
6) под каким углом произошло направление удара в «семерку»;
и так далее.
ВИНОВЕН — ТОТ, КТО СЗАДИ ДОГНАЛ!
kanisev
Ghost
KOTIK
2) если у него такие есть родственнички и дружки;
3) и если банально дали взятку!!!
KOTIK
Csepel
KOTIK
rubikon
KOTIK
По фото такой анализ, зачем нам свидетели, у нас тут медиум в чате.
rubikon
Csepel
Мне вот интереснее было бы почитать, если бы была тонированная «десятка» и старый Мерс с абхазскими номерами.
Тут-то всё ясно, мото всегда априори виноват, можно даже ГАИ в таких случаях не вызывать, народ на Привете всегда на стороне водителей.
rubikon
KOTIK
rubikon
KOTIK
rubikon
koekto23
rubikon
koekto23
Csepel
rubikon
Большинство аварий происходит по причине превышения скорости (и как следствие, потеря управляемости), банальной невнимательности и нарушения преимущества участников движения.
Признаю, не учёл такой вариант происшествия:
«семерка» при трогании с обочины не уступила мотоциклу. Но это только при трогании с обочины. Такой вариант происшествия представляется очень маловероятным.
Посему скорее всего виноват «тот, кто сзади догнал»
kanisev
koekto23
Так мне видится.
rubikon
koekto23
Можно так же предположить, что при прямом ударе в зад, его никак не могло отбросить в стороны, ни в лево ни в право. Скорее он даже оказался бы слева, там где удар.
rubikon
koekto23
koekto23
koekto23
rubikon
Не переводите в крайности — шары круглые, идеальный мрамор и прочее. Суть ищите.
koekto23
Я так думаю, что у ГАИ тоже возникли вопросы и игрой в билиард они не удовлетворятся.
rubikon
koekto23
rubikon
Csepel
koekto23
koekto23
Csepel
KOTIK
ЦИТИРУЮ мой первый комментарий.
«Не влияет на признание вины:
1) тронулась «семерка» или только собиралась;
2) включила «семерка» поворотник или не включила;
3) вывернула «семерка» колеса или не вывернула;
4) подрезали мотоциклиста или не подрезали;
5) есть тормозной след или нет;
6) под каким углом произошло направление удара в «семерку»;
и так далее.
ВИНОВЕН — ТОТ, КТО СЗАДИ ДОГНАЛ!»
Я не утверждаю, то чего не видел. Я всего лишь раскладываю возможные варианты событий. Объективно. Столкновение МОГЛО произойти на середине полосы или даже дороги УЖЕ ПОСЛЕ начала движения «семерки» от обочины, не уступив мотоциклисту. Такой вариант маловероятен, но возможен. Я не думаю что было именно так. Я думаю, что мотоциклист не среагировал на поворот «семерки».
kanisev
rubikon
только в том случает если тот, кого догнали, двигался в своем ряду. а если он перестроился из другого ряда, виноват он.
Alfie
koekto23
Alfie
koekto23
Alfie
koekto23
rubikon
koekto23
koekto23
koekto23
rubikon
drynyj1
rubikon
подтвердите ссылкой на ПДД. «уступить дорогу» означает не вынуждать менять траекторию или скорость движения.
Alfie
«Не выбрал безопасную дистанцию и скорость движения и допустил столкновение в попутном направлении» — вас устроит такой вердикт, когда вы догоните его сзади?
koekto23
rubikon
Я рассказываю человеку об одних вещах, вы встрамляете совершенно из другой оперы. Проследите за ходом мысли — человек уверен что при ударе сзади ОН будет невиновен.
koekto23
Только вы не правы. Есть случаи когда ГАИ признает впередиидущего виновным, особенно если есть видеозапись. Посмотрите ролики на ютубе, там хватает «типов», делающих подставу вот таким образом. Они ещё иногда оттормаживаются перед грузовиками.
rubikon
А ролики из ютуба — это счастливое исключение из правил, когда удается что-то доказать. А как правило что мы имеем?
Вы сейчас разрешите ей ( я уверена что это девушка) вам поверить и однажды она догонит кого- нибудь, доказать не сможет ( не хватит знаний, инспектор попадется упертый или еще что-либо) а потом будет сожалеть и восстанавливать как минимум свою машину.
koekto23
koekto23
koekto23
ПДД РФ: 8. Начало движения, маневрирование.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Alfie
koekto23
koekto23
Alfie
koekto23
не умничайте. вам не идет.
Alfie
kanisev
Carib
я в целом написал. при выезде с обочины действует тот же принцип.
Alfie
А о том, кто прав, кто виноват, абсолютно точно, по-моему скромному мнению кто-то уже написал, что удар был сзади, и этим все сказано
ALBANDY
koekto23
ALBANDY
koekto23
koekto23
koekto23
skinny
rawmeathunter
diagas
и недалекие комментаторы.
Alfie
KOTIK
koekto23
KOTIK
На первых хорошо видно, что багажник смещен слева на право, как это было бы при боковом ударе. А на последних его уже «вернули» на место.
Может не нужен вам свидетель, а то выяснится правота мотоциклиста?
rubikon
kakadu60
koekto23
koekto23
Prafesar
Carib
Далее, ВАЗ стоял на обочине (которой кстати нет) на перекрестке. Причин его остановки именно там не понять, но допустим. А потом резко насколько позволяет конструкция ВАЗа ломанулся с визгом и пробуксовкой в поворот, не убедившись в движении транспорта ни в попутном направлении, ни по встречке, ни с прилегающей дороги куда ломанулся. Или увидел, но полагал, что проскочит, но ВАЗ не позволил так быстро уйти как хотелось бы.
На мой взгляд абсурд и единственный отмаз для мотоциклера.
Вы бывали когда-нибудь в Бразилии? Там столько много диких обезъян. Они кааааак прыыгнут © х/ф «Здравствуйте, я ваша тетя».
Robert
Verdi
1. На отсутствие включённого поворотника.
2. На отсутствие стоп сигналов.
3. Жигули перед «Т»-образным поворотом налево скорость не снижает.
4. Что на дороге помимо него ездят и другие.
drynyj1
— на то что машина повернула
Почему?
1. Потому что не включила поворотник.
Verdi
drynyj1
Verdi
А интервал да. Благодаря, вам он точно заранее о нём знал и предворительно выучил.
drynyj1
Verdi
(помните в ПДД есть пункт о необходимости убедиться в безопасности маневра) Не собираюсь важничать и выступать в роли правильнейшего «гуру». Сам однажды был в неприятной ситуации связанной с мотоциклистом, но тоже всё обошлось.
А про манеру держаться на полосе. Порой да, а порой и их можно понять. Просто не стОит, в этом вопросе, «тянуть одеяло на себя».
drynyj1
Verdi
drynyj1
Igor1966
Dimokkk
А движение по полосе — это движение по полосе. Может я ямку объезжаю в пределах полосы. Или просто музыка хорошая играет и я пританцовываю машиной. В пределах своей полосы — что хочу то и делаю. Может еще все изгибы дороги сигналами показывать?
Verdi
KiriloF
Ghost
Leshui
daniil-sochi
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.