Помяли авто

3 дня назад возле дома по ул. Пирогова 20 у друга примяли машину и свалили, может, кто что слышал или знает, машинка новая, может по камерам кто пробъет (фиолетовый хендай солярис) Я не пойму, неужели трудно оставить свой контакт или найти владельца, зачем сваливать…


  • +42
  • 04 июня 2013, 15:20
  • yakovlev111

Комментарии (104)

RSS свернуть / развернуть
+
Машинка на тротуаре ведь стояла? Может быть кто-то вполне законно обиделся
avatar

zlsl

  • 04 июня 2013, 16:57
+
Судя по фото — машина на тротуаре стояла, не отпирайтесь.
Я не пойму, неужели трудно ставить машины, чтобы никому не мешать?
avatar

RoveR

  • 04 июня 2013, 17:06
+
) там все так ставят, это по случайности уверен, но зачем сваливать(((
avatar

yakovlev111

  • 04 июня 2013, 17:25
+
Отвечу вам зачем или почему «сваливать» — потому что ремонт авто, а это 2 двери как я вижу повреждены и крыло, если рихтовать и красить всё это минимум 15к, а то и 20 у хорошего мастера.
Вы скажите ну есть же страховка! Конечно есть, вот только у меня был случай, когда меня подрезали, подрали мне бампер, а у человека была продрана бочина, меня признали виновным, в итоге выплатили человеку страховку, я уже и забыл об этом, пришел делать новую страховку, старая закончилась — и тут страховая выставляет мне счет 7500р, и это обычное ОСАГО с ограничениями! Говорят вы мол плохой водитель и бла бла бла… Называется не стал спорить с Гаишниками и сделал доброе дело человеку, чтобы ему выплатили, у меня повреждений почти не было.
Так же и тут, пришлось бы человеку выплачивать либо 15 тыс, либо потом за страховку не мало переплачивать, а кому это нужно!?
avatar

paparazzisochi

  • 04 июня 2013, 17:42
+
Надо страховую поменять и все.
avatar

muxaizsochi

  • 04 июня 2013, 18:36


+
все или не все, но это в любом случае неправильно
avatar

dre9000700

  • 04 июня 2013, 20:04
+
Как зачем, все просто что бы не платить за ремонт.Вы бы не свалили на его месте?
avatar

DRED2044

  • 04 июня 2013, 17:40
+
А мне тоже кажется, что огорченный невозможностью прохода пешеход ногой пнул. Отомстил.
avatar

Neposeda

  • 04 июня 2013, 17:40
+
а мог бы и номер свой оставить. Гвоздем на капоте :)
avatar

RoveR

  • 04 июня 2013, 17:49
+
Тем более, что видно, вода на дороге, а тротуар занят
avatar

zlsl

  • 04 июня 2013, 17:52
+
Я уже с полгода подумываю коляску модернизировать — украсить гвоздиками: «Ой, извините, это у меня конструкция такая и нехрен на тротуаре стоять»
avatar

Nordeastwind

  • 04 июня 2013, 22:06
+
Ознакомьтесь, что может случиться с такими «модернизаторами» nnm.ru/blogs/NoNaMe-Y/zhizn-v-rezhime-povalnogo-bezzakoniya/ по вашему, оно действительно того стоит?
avatar

white

  • 04 июня 2013, 23:42
+
Ну тогда придется с собой использованный памперс носить и украшать им лобовое стекло «уважаемых автомобилистов». В большинстве своем таким парковщикам просто лень лишние 100м пройти от места, где их авто мешать никому не будет
avatar

Nordeastwind

  • 05 июня 2013, 07:13
+
Вот это правильно и претензии к вам им предъявлять будет «в падлу» и намек более чем понятен.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 08:39
+
Вас не смущает что этот дорожный хам еще и убийца? Или это просто следующая ступень «развития» водятлов?
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 08:06


+
Смущает, но по моему стойкому убеждению, конфликт из за свободы тротуаров, не стоит потери человеческой жизни. В конце концов речь идет не о свободе целой нации или всего человечества, а всего лишь о куске тротуара. В данном случае риски не оправданы.
И не надо мне говорить, что конкретно этот экземпляр с явно съехавшей крышей, да это так. Но учитывая напряженную ситуацию в мегаполисах на дорогах, учитывая аховую ситуацию с парковками, нет никакой гарантии, что водятел которому вы сейчас собираетесь вынести мозг из за занятого тротуара, уже нуждается в последней капле, что бы ему сорвало клапана, вы считаете, что повод того стоит?
avatar

white

  • 05 июня 2013, 08:36
+
Это не повод ставить машину на тротуаре. Фактически, это осознанное создание угрозы жизни пешеходу, которому приходится идти по проезжей части, где часть автолюбителей относится к ним как к «кеглям»
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 08:58
+
Не повод, но и устраивать из-за такой мелочи трагедию, тоже не повод.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:09
+
Да какая тут трагедия?
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 09:10
+
А по вашему, женщина с раздавленным черепом это не трагедия? А что трагедия? Занятый тротуар?
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:14
+
Трагедия в головах особой части водителей. Отсутствие уважения к остальным и обостренное чувство «мне надо»
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 09:17
+
И обостренное чувство — за что же я плачу такие сумасшедшие налоги, если нет ни дорог что бы доехать, ни парковочных мест что бы доехав, авто поставить по человечески.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:26
+
Единственный правильный выход в ситуации с парковками — ставить машину в разрешенном месте. А оправдывать нарушение ПДД и создание угрозы жизни другим бездействием властей, отсутствием парковок, плохим настроением нельзя.
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 09:32
+
Ок. Вот вы приехали в точку Х, куда вам надо, для понимания ситуации добавим, что к примеру вы уже опаздываете на встречу или на работу в эту точку Х, из за пробок, спецпроездов, ремонтных работ на дорогах, аварий. А парковки свободной нет, вариантов два — газон, тротуар, что выберете?
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:39
+
Надо правильно и грамотно планировать свой день с учетом всех этих «неожиданностей», которым ВНЕЗАПНО не один год уже. Вы опаздываете на встречу, почему другие должны страдать из-за вашего неумения управлять своим временем?
avatar

RoveR

  • 05 июня 2013, 09:41
+
Выезжать пораньше. Все элементарно
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 09:46
+
Может вообще с работы не уезжать?
Ну что бы место не потерять?
Давайте подытожим, значит автолюбитель должен
— платить конские налоги
— постоянно как на службе планировать свой день подстраивая его под все неудобства городской инфраструктуры
— выезжать вставая намного часов раньше, сокращая время сна и отдыха
и все ради того что бы
— пешеход мог по королевски в развалочку шествовать по тротуару и никакой автотранспорт не оскорблял его королевский взор своим присутствием на части тротуара. Иначе он будет дико нервничать по этому поводу и биться в истерике.
Но да.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:00
+
Именно так. Это называется оптимизация.
Если заниматься грамотным планированием, то и везде успеть можно и нервы держать в хорошем состоянии. Это несложно, даже PIM не нужен
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 10:04
+
Продавайте машину, если вы не в состоянии решить эти проблемы.
avatar

RoveR

  • 05 июня 2013, 10:09
+
Я их решаю, без особых проблем )))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:44
+
а мы так и выезжали рано очень, чтобы поставить машину, где разрешено и никому не мешает! Так что почему бы просто раньше не ложиться спать, но делать все правильно? Конечно, это раздражает, но по-другому никак
avatar

Kris_Taison

  • 05 июня 2013, 10:23
+
Угу, раздражает вот именно, тут раздражает, там раздражает, здесь раздражает, это все копится, а потом берешь сайгу с полным рюкзаком патронов, заходишь в бухгалтерию на работе и Бамс!
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:45
+
Ваше психическое здоровье меня начинает беспокоить. Может вы к врачу все-таки сходите, пока вы сами не сделали этот самый Бамс?
avatar

RoveR

  • 05 июня 2013, 10:47
+
А у меня все в порядке, не переживайте и настроение отличное, потому что я не заморачиваюсь на пустяках о которых тут говорят и не позволяю себе попадать в ситуации которые приводят к накоплению раздражения )))
Ну а если кому то не нравиться как я это делаю, ну это их проблемы пусть копят раздражение в себе ))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:53
+
я не заморачиваюсь на пустяках о которых тут говорят
О_о
Надо же… Столько от вас срача кирпичами и вдруг — вам это оказывается совершенно не интересно. Однако…
avatar

RoveR

  • 05 июня 2013, 10:55
+
тссс…
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 10:56
+
Это у вас срач кирпичами, я лишь пытаюсь развеять скуку и попутно донести до вас ошибочность такой упертой позиции ))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:56
+
Нет)на работе же ни причем люди!)не правильно на них сваливать свои личные проблемы и настроение. Я взрываюсь если делают так со мной! Тогда держите меня семеро!))поэтому сама стараюсь не срывать зло на непричастных людей)
avatar

Kris_Taison

  • 05 июня 2013, 10:48
+
А вы считаете, что бухгалтера в конторе того московского юриста, фамилию не помню, были как то повинны в его проблемах?
Просто у него накопилось в следствии того, что он все время копил в себе мелкое раздражение по разным поводам, как вы верно написали.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:51
+
Вот именно )
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:54
+
Иначе он будет дико нервничать по этому поводу и биться в истерике.
Тут вы ошиблись — в основном истерят водятлы, пешеходы чаще просто возмущаются. Нормальные водители и пешеходы редко доводят дело до истерий.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 10:31
+
Так то оно так, но прикиньте сколько на одного водятла придется ненормальных пешеходов, даже если ненормальным будет только каждый 20й из прошедших мимо?
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:47
+
У пешеходов нет цели до****ся до водителя, он идет из А в Б по любимой траектории. А тут раз, чудо на машине, на троутаре, например. Да ему дела нет до машин, которые на ПЧ.
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 10:50
+
А говорите, что не помогаете деградации общества…
avatar

RoveR

  • 05 июня 2013, 09:33
+
А в чем вы видите не деградацию? В оплате ни за что? Цивилизованный подход — платить ничего не получая взамен?
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:40
+
ПДД — элементарные правила, их даже многие «блондинки» понимают, что сложного то?
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 09:47
+
Как говорит мой друг — сначала дороги и парковки, потом ПДД!
Полностью поддерживаю его т.з.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:01
+
А с беззаконием бороться беспределом?
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 10:06
+
Разные случаи бывают, иногда и так тоже, да! Между прочим, в Конституции США прямо так и написано — Если правительство нарушает богом данные гражданам права и свободы, то их отстаивание с оружием в руках является священным и неотъемлимым правом граждан. Т.е. там узаконено право на вооруженное восстание в случае беззакония, а у нас это почему называется беспределом…
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:43
+
Так дело во власти? :)
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 10:51
+
Ну если благоустройство городов, проезжих, пешеходных и парковочных зон ещё не стало обязанностью пешеходов и водителей, то да, дело именно во власти, которая ни на что не способна кроме как штрафовать и запрещать, при это ни*** конструктивно полезного не делая для разрешения проблем.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:55
+
за что же я плачу такие сумасшедшие налоги
Видимо это плата за порченные клумбы и испорченные водятлами тротуары...:)
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 09:35
+
Надо ввести категории для налогоплательщиков и высчитывать налог исходя из стиля езды :)
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 09:36
+
высчитывать налог исходя из стиля езды :)
Идея хороша… имеется три факта нарушения ппд — удвоение налогов. Год без нарушений — налоги приводятся в норму. Стимул не нарушать водителям и улучшение обстановки на дорогах для всех. Вот с тем что имеется сейчас в головах наших сограждан такое реализовать практически невозможно.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 09:40
+
Такое невозможно реализовать с тем, что имеется в головах наших управителей, им это будет очень невыгодно.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:43
+
Видимо да )))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:41
+
Занятый тротуар?
Видимо да, коль водитель замечание перевел в скандал, а потом вообще наехал и убил, а ведь мог просто освободить тротуар для прохожих. Эвтаназия по таким водителям плачет.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 09:33
+
Угу, с другой стороны, пешеходу который довел водятла до состояния езды по живым людям, из за тротуара, тоже надо бы голову пролечить и скорее всего лучше в психиатрическом стационаре подальше от живых людей.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:42
+
И вас с этим бредом туда же.
avatar

RoveR

  • 05 июня 2013, 09:44
+
Все просто, надо сделать что то типа «алкозамка», когда помимо «дыхнуть в трубочку» водителю будет необходимо пройти тест. Все ок, значит зажигание включено, нет — блокировка дверей и звонок в психдиспансер.

Еще можно реализовать систему на базе «fuzzy logic» — если действия водителя на дороге неадекватны — блокировка дверей, остановка ТС, включение аварийки, подрыв ТС
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 09:46
+
пешеходу который довел водятла до состояния езды по живым людям
Даже не представляю как можно нормального человека довести до такого замечанием освободить тротуар.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 10:00
+
Вы даже не представляете, как бывают упоротые пешеходы…
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:02
+
Водителей больше таких, фаллический символ между водительским и пассажирским сиденьем меняет мышление, если за него долго держаться и совершать «поглаживания и подергивания». :)
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 10:05
+
Представляю и вижу довольно часто… но куда опаснее на дорогах упоротые вездеезды.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 10:06
+
white, вы серьезно говорите о том, что водитель может настолько потерять самообладание, что сядет за руль и целенаправленно убьет молодую женщину? это же кошмар… и с вашей стороны в том числе…
avatar

maryaam

  • 05 июня 2013, 10:47
+
Я не серьезно говорю, я серьезно привожу ссылку на описание совершенно реально случившегося недавно факта nnm.ru/blogs/NoNaMe-Y/zhizn-v-rezhime-povalnogo-bezzakoniya/
Точности ради уточню, что женщина там была не очень молодая, но сути это не меняет, хотя и удивляет зачем было с ребенком вмешиваться в конфликт такого рода, тем более что вроде житейский опыт уже должен наличичствовать, это к вопросу о возрасте женщины.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:50
+
речь идет не о свободе целой нации или всего человечества, а всего лишь о куске тротуара
Речь идет о деградации общества. Вы помогаете этому процессу.
avatar

RoveR

  • 05 июня 2013, 08:58
+
Я лично не помогаю, нынешнее авто не заезжает на тротуар, вот как сменю его не внедорожник, буду помогать в силу дорожного просвета )))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:08
+
Я лично не помогаю
Способствуете:)
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 09:36
+
Чем же? )
avatar

white

  • 05 июня 2013, 09:55
+
Ну это как… пятая колона… шатаете и шатаете:)
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 10:11
+
Тружусь как могу ))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:44
+
На передней двери панель замялась об крепление нижней петли! Если это и был пешеход то как минимум Терминатор или Робокоп.
avatar

white

  • 04 июня 2013, 23:41
+
Да сейчас такой металл, что пальцем гнется.
Лично бампер отрывал руками с кусками металла (привет красному лансеру)
avatar

zlsl

  • 05 июня 2013, 08:55
+
Да, конечно! Это был отважный пешеход, примерно такой как Вы — пишущие хрень. В жизни никто не пнет чужое авто, т.к. сразу можно на законных основаниях получить от владельца… Знаю несколько случаев, когда пинали машины. Все были по пьяному делу. А один раз, сам хозяин попинал свою жигу. Тоже был алкогольно храбр.
avatar

isk

  • 04 июня 2013, 20:03
+
ещё как пнёт
avatar

dre9000700

  • 04 июня 2013, 20:06
+
А оттуда пятеро северокавказцев вываливаются )) И тогда смелому пешеходу светят все анальные радости )))))
avatar

white

  • 04 июня 2013, 23:44
+
оу, какие у вас страхи
avatar

dre9000700

  • 05 июня 2013, 00:26
+
Это не страхи, мне то пофиг, я чужие авто пинать не намереваюсь )))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 00:34
+
И если че, свалю от них на спорт режиме по старой доброй традиции ))))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 00:35
+
если че, свалю от них
логичное продолжение. Я в вас не сомневался.
avatar

RoveR

  • 05 июня 2013, 08:32
+
Спасибо ))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 08:38
+
… неужели трудно оставить свой контакт или найти владельца, зачем сваливать…
— зачем задавать лишние вопросы. кому нужен лишний головняк?
avatar

crocodile

  • 04 июня 2013, 21:33
+
а за то, что уехал с места ДТП разве не лишение? зачем же еще больший головняк… ведь найти теперь все более реально!
avatar

Kris_Taison

  • 05 июня 2013, 10:25
+
Да, реально как в сказке, если уехал то ищи свищи, да и искать никто не будет.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 10:46
+
ищи-свищи
avatar

DobMan

  • 04 июня 2013, 22:54
+
я один раз нашел, потом за мной бегали, умоляли договориться!!!
avatar

yakovlev111

  • 05 июня 2013, 10:41
+
А Вы что сделали? Не уступили им? или договорились?
avatar

Kris_Taison

  • 05 июня 2013, 10:46
+
Честно говоря, хоть кидайте в меня камнями, я на стороне владельца хендая. Где он поставил автомобиль в данной ситуации вопрос стоящий как минимум на 2 плане. Ибо за налоги которые мы платим уже давно можно было как-то и стоянки в каждом районе города сделать. И кстати автомобиль судя по фото стоит именно на той части тротуара где машину спокойно, без опасности для жизни можно обойти.Знаю это потому что сам у того дома часто бываю. У меня у самого недавно случай был такого плана. Я поставил машину во дворе, но так чтобы не мешать никому( при мне даже зил проехал в том месте и не задел мой а/м), на всякий случай оставил свой номер телефона на лобовом стекле, дабы если возникнут какие-то проблемы, можно было со мной связаться и все решить. Когда вернулся, крыло заднее, задняя дверь, неиного передней двери и зеркало были продраны.Но никто мне не позвонил, хотя казалось бы, трудно позвонить и все по человечески решить? К сожалению нет в том месте камер, иначе я бы подал заявление туда куда необходим, чтобы этого человека лишили прав… Обидно просто, почему нельзя друг к другу относиться по людски...? Ведь я не украл машину, а честно на нее заработал, причем сам.
avatar

Naletoff

  • 05 июня 2013, 11:23
+
Где он поставил автомобиль в данной ситуации вопрос стоящий как минимум на 2 плане.
Не факт, возможно этот второй план и стал причиной происшествия.

Ибо за налоги которые мы платим уже давно можно было как-то и стоянки в каждом районе города сделать.
И тем не менее это не дает основание нарушать ппд.

И кстати автомобиль судя по фото стоит именно на той части тротуара где машину спокойно, без опасности для жизни можно обойти.
На тротуаре его вообще быть не должно, не говоря уже об его обходе.

Ведь я не украл машину, а честно на нее заработал, причем сам.
Но это так же не означает, что нужно создавать сложности окружающим. По хорошему не мешало бы еще и перед покупкой подумать о том, где эту машину ставить. Врядли вы купите телевизор и поставите его в подъезд посреди лестничной площадки, так как в квартире не оказалось для него места.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 11:36
+
И тем не менее это не дает основание нарушать ппд
Но дает основание взимать налоги и далее )))
avatar

white

  • 05 июня 2013, 11:55
+
Но это так же не означает, что нужно создавать сложности окружающим. По хорошему не мешало бы еще и перед покупкой подумать о том, где эту машину ставить. Врядли вы купите телевизор и поставите его в подъезд посреди лестничной площадки, так как в квартире не оказалось для него места.
Я вам ещё раз объясняю, что есть огромная разница, где автомобиль будет «жить» в неиспользуемое время и тем, что негде парковаться в ежедневном обиходе.
Или вы покупая телевизор думаете ещё и том, а что делать если телевышки прекратят свое вещание?
avatar

white

  • 05 июня 2013, 11:57
+
есть огромная разница, где автомобиль будет «жить» в неиспользуемое время
На тротуарах, клумбах и детских площадках что ли?:)
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 12:11
+
Совсем необязательно, речь не о том, а о том, что если владельцу можно сказать, что надо было перед покупкой думать, где он будет держать авто и это резонно, то говорить что он должен был думать, где он будет на нем парковаться это уже просто глупо.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 12:35
+
где он будет на нем парковаться это уже просто глупо
Тут мало «где», тут еще и «как», а вот от этого «как» большинство разборок и происходит.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 12:39
+
Посему большинство проблем водятлы создают себе и своему авто сами.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 12:41
+
Ну если парковаться негде, то уже как ни паркуйся, а припаркуешься все равно раком. Законы физики не обмануть.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 12:42
+
а припаркуешься все равно раком
Если кроме как раком парковаться не выходит — пусть пользуется общественным транспортом. Не помрет. Или статус мешает? Ярлык «дорожного быдла» врядли приятнее.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 12:47
+
Не знаю, мне лично пофиг на любой ярлык, общественным транспортом пользоваться не буду в любом случае, даже если парковаться придется у кого то в прихожей )
avatar

white

  • 05 июня 2013, 12:51
+
В таком случае каждая царапина и вмятина, проколотые колеса и прочее на авто — лишь вопрос времени:) Ведь вы нарушаете конституционное право на свободу передвижения окружающих граждан… а было бы у нас правовое общество, то до самосуда дело не доходило бы — ходили бы вы пешком:)
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 12:55
+
Это тоже не панацея, ну будет поцарапнное авто и что? Да, царапины и вмятины очень обидны, но это только пока они первые, а потом становится покер, но зато парковка становится тогда совсем покерная, все равно уже хуже не будет, а если ещё и есть затаенная обида на причинение ущерба авто, на кое кого, то… ну вы сами поняли ))))
Вообщем, это не выход, ни к чему продуктивному такая позиция с обоих сторон не приведет.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 12:59
+
Вообщем, это не выход, ни к чему продуктивному такая позиция с обоих сторон не приведет.
Да. Это только вымещение раздражения. Только взаимоуважение решит проблему. Все мы пешеходы (некоторые педальные) и живем в одном городе — не стоит это забывать.
avatar

XoDok13

  • 05 июня 2013, 15:20
+
Да… увы.
avatar

white

  • 05 июня 2013, 11:55


+
Разумеется, я не агитирую нарушение ПДД, но у того дома сейчас ведутся строительные работы, плюс машин слишком много и ставить практически негде.Я не говорю что ставить машину на тротуаре это правильно. Получается, что если а/м повредили специально, то это был какой-то самосуд, а за это тоже должны наказать. А если не специально, то можно было бы просто дождаться хозяина, а если времени не было, то оставить номер телефона.
avatar

Naletoff

  • 05 июня 2013, 11:49

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.