Эскурсоводы Воронцовской пещеры
Сегодня, волей случая, пришлось посетить Воронцовские пещеры. Естественно, были там не раз, просто показать тем кто там не был. Для информации — 100 рублей экологический сбор, 250 — посещение самой пещеры с экскурсоводом.
Кто там был, знает, что сам маршрут по пещере не такой уж и длинный (говорят, 600 метров, по-моему, меньше). Во время экскурсии экскурсовод, не знаю имени, не представился, довольно казенным языком рассказывал что-то о пещере. Этот рассказ мне напомнил выученную раз и навсегда лекцию с шаблонным набором примитивных шуток, типа — это кости туристов, которые заплатили за вход, а не заплатили за выход и их съел пещерный медведь.
Конечно, можно вешать лапшу на уши всем экскурсантам, и я бы не придал особого значения спелеологическим притчам, если бы он не коснулся истории. Тут парень явно не туда гнул. По его рассказу с удивлением узнаю, что до окончания Кавказской войны на побережье жили… греки, а убыхи только в горах, потому что боялись малярии. Убыхи воевали с соседями и брали в плен рабов, но работорговлей никогда не занимались. И вообще, ни с торговлей, ни с морем связаны не были. Ну, и много еще чего интересного…
Когда я, в конце, попытался сказать ему, что осторожней надо бы касаться исторических вопросов, в которых не очень разбираетесь, получил агрессивный отпор.
Вот такие у нас в Сочи — «ученые спелеологи-историки»…
Кто там был, знает, что сам маршрут по пещере не такой уж и длинный (говорят, 600 метров, по-моему, меньше). Во время экскурсии экскурсовод, не знаю имени, не представился, довольно казенным языком рассказывал что-то о пещере. Этот рассказ мне напомнил выученную раз и навсегда лекцию с шаблонным набором примитивных шуток, типа — это кости туристов, которые заплатили за вход, а не заплатили за выход и их съел пещерный медведь.
Конечно, можно вешать лапшу на уши всем экскурсантам, и я бы не придал особого значения спелеологическим притчам, если бы он не коснулся истории. Тут парень явно не туда гнул. По его рассказу с удивлением узнаю, что до окончания Кавказской войны на побережье жили… греки, а убыхи только в горах, потому что боялись малярии. Убыхи воевали с соседями и брали в плен рабов, но работорговлей никогда не занимались. И вообще, ни с торговлей, ни с морем связаны не были. Ну, и много еще чего интересного…
Когда я, в конце, попытался сказать ему, что осторожней надо бы касаться исторических вопросов, в которых не очень разбираетесь, получил агрессивный отпор.
Вот такие у нас в Сочи — «ученые спелеологи-историки»…
Комментарии (87)
RSS свернуть / развернутьrem-sochi
Древние греки на территории Сочи основывали колонии. Начали не менее 2.5 тыс. лет назад и существовали почти 2 тыс лет.
Олимпийские игры — это тысячелетняя древнегреческая традиция.
Этому факту очень много уделяется внимания в современном олимпийском движении со времен П. Кубертена — инициатора возрождения игр.
В честь этого, первые олимпийские игры проводились в Афинах и в столетний юбилей должны быть тоже, американцы деньгами перебили, но уважая заложенные принципы, следующие все равно прошли в Греции.
Путин упоминанием в своей речи, отмечает связь между претензией Сочи быть Олимпийским и Древней Грецией, где проводились Олимпийские игры.
Вполне хорошая находка спитчрайтеров Путина.
avStar
rem-sochi
Односложно не скажешь.
avStar
rem-sochi
Если вы толком ничего не знаете, то это не моя проблема.
Повышайте уровень своего образования.
Вступать в полемику с воинствующим недоучкой нет желания.
avStar
rem-sochi
rem-sochi
catvilka
Вы еще 12345 посоветуйте сходить, что бы он что-то новое там узнал.
avStar
catvilka
rem-sochi
rem-sochi
Justice
so3537
rem-sochi
доставляющий гид — это я сам… а тут, понимаешь, хлеб отнимают…
so3537
rem-sochi
so3537
carina
so3537
catvilka
rem-sochi
so3537
rem-sochi
читать так
Прошу прощения.
Justice
ask
ieroglif
вот и я о том, слишком цены завышены. Добираться не просто, транспорта туда нет, только на своем, дорога, вроде, и ничего, но местами убитая. Так что, ехать чтобы отдать 100+250 не стоит — это как совет другим…
so3537
apelsin
rem-sochi
Justice
carina
apelsin
rem-sochi
apelsin
Я и Рабинович.
Рабинович выпить захотел.
А чего ж не выпить,
Бедному еврею,
Если у него нет срочных дел?
Выпить, так уж выпить,
Но выпить и покушать!
Мы пошли в прибрежный ресторан.
Там сидела Сара,
У неё под юбкой
Дробом был заряженный наган.
Мы к ней: «Здрасьте, здравствуйте!»
Сарка игнорирует.
Не желает с нами говорить.
Чтоб не шухериться,
Мы решили смыться,
Но за это Саре отомстить.
В тёмном переулке,
Что возле синагоги,
Мы её решили пристрелить.
В тёмном переулке,
Я и Рабинович.
Мы с тоской глядим на ресторан.
Вдруг из ресторана
Показалась Сарка,
Рабинович выхватил наган.
Рабинович стрельнул,
Стрельнул и промахнулся,
И попал немножечко в мене.
Я лежу в больнице,
Сарка на Слободке,
Рабинович пьёт четвёртый день.
rem-sochi
apelsin
rem-sochi
apelsin
rem-sochi
carina
apelsin
southcap
c042mn
Justice
Если не трудно написать. Какие еще тот бредовые росказни нес?
avStar
Когда заикнулся о Торнау — у него есть описание тех народностей, которые здесь жили, во время пребывания на территории Сочи — понял, о нем он вообще не слышал. О чем можно говорить?
so3537
carina
kudep
so3537
Лабиринтовая )))
Justice
kalev
По ДВТ — можно без перестёжки. По SRT на полке верёвка трётся…
:)
Я древний… Помню даже ЛВТ. :)
Justice
Проективная длинна 47м.
kalev
Покусаю :)
Проективная длина к глубине относится весьма так себе…
И снимал полуинструментальным способом пещеры и камералил.
Спелики должны жить дружно. :)
Justice
В каких полостях работали? Если не секрет.
kalev
Все на Западном Кавказе. В основном — Алек, Воронцовка, чуток Дзыхринского массива (Печальная, она же К-3).
Justice
Вы правы, я нет. Вешали шестидесятки.
37 — входной Осенней.
Justice
kalev
Justice
Сами искали её долго и упорно, прошли весь массив Геологическая-Пламенная-Двухэтажный-Марьина-Кремнистый, а вот с Сибирской засада, но будем работать в этом направлении. :)
kalev
Может поможет.
21 — Сибирская.
Justice
kalev
В.Н.Дублянский, В.Н.Клименко, Б.А.Вашрушев, В.В.Илюхин.
Кстати, а Двухэтажный выглядит как колодец переходящий в «двухэтажную» горизонтальную галарею?
Justice
А эта книга в электронном варианте есть? У меня архив по исследованиям Кавказского карста чуть больше 1 Гб, а такой книги нет :(
kalev
Но схем-«раскладушек» в ней нет. Всё равно книга очень интересная для интересующегося человека. :)
Justice
kalev
Justice
kudep
swen
GUNPOWDER
rem-sochi
so3537
Жилина — Лабиринтовая — 960.
Общая протяжённость ходов ВСП (Воронцовской системы пещер) — около 12 километров.
Justice
Кстати, красивая пещера!
southcap
ни фига не смешно, пахабная экскурсия. и что за на хрен экологический сбор?
ieroglif
DesperadoRU
ieroglif
so3537
DesperadoRU
Думается мне, что автор топика, считая себя профессональным экскурсоводом почувствовал себя оскорбленным.
Поводов для подобного срача в нашей жизни полно. Но есть ли смысл личные обиды выносить на всеобщее обсуждение
bern
so3537
Экскуросовод — это профессия, на худой конец призвание:)
Спелеология — наука, не путать со спелеотуризмом, оказывается разное это, когда про Суреновских мышей читал, у спелеологов и эту дискуссию прочел:)
Занимается изучением пещер.
История — тоже наука. Вариант спелеолог-историк, в принципе, вполне возможен:)
По идее этот ученый должен заниматься историей спелеологии.
Любой ученый может быть экскурсоводом в своей области, условие — достаточно понятно и грамотно рассказывать, на доступном для экскурсантов уровне.
Однако, по логике научной деятельности, ученым некогда экскурсии водить:)
Да и не дело непрофессионалам вообще экскурсии водить, а ученый, пусть даже профильный — как экскурсовод дилетант.
Как удалось выяснить, спелеология в России как отдельная наука официально не признана,
то есть вузов, которые готовят именно «спелеологов» нет.
А вот археологи, геологи, гидрогеологи, историки, биологи и др. могут стыковаться со спелеологией.
К слову с термином краеведение та же песня:) Вроде как наука, но скорее призвание, потому как и человека, изучающего историю Родного края и человека, изучающего растительный, к примеру, мир Родного края, тоже можно назвать краеведом, но один будет еще и историком, а другой биологом:)
Отсюда все стереотипы, что если залез в пещеру больше одного раза — то спелеолог, а рассказал о своем деде-бабке в контексте истории Родного края — то краевед.
И вопрос, может ответит кто. Тоже в Воронцовку хочу сходить, этот ученый-экскурсовод всегда там? Где экскурсию у него заказать?
RuSky
По идее этот ученый должен заниматься историей спелеологии.»
Вот и я за это.
А вот всегда ли там этот «историк-спелеолог» я не знаю. Спросить можно там на входе. Лопоухинький такой… Попробуйте его разговорить про историю, может что интересное и расскажет...))
so3537
kalev
www.tssr.ru/speleo/489/
Вот про кареведение и др:
bg.sutr.ru/pdf.html?n=1317377795.pdf
Думаю интересно будет и многое прояснится.
RuSky
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.