0
 2
 4
 6
 2
 4
 0




Инвалидов оставят без лифта :(

В социальном доме для ветеранов и инвалидов на Мацестинской, 17 собираются остановить лифты…

Инвалидов оставят без лифта
  • +62
  • 27 марта 2019, 13:36
  • gaya
  •

Комментарии (44)

RSS свернуть / развернуть
+
а управляющая что говорит?
avatar

isoladino

  • 27 марта 2019, 14:01
+
а управляющая что говорит?
А разве УК отвечает за тех. состояние лифта? У неё есть для это го специалисты. И если что случится, с кого будет спрос. С УК или ООО?
avatar

ogogo

  • 27 марта 2019, 14:42
  • ↑
+
+2
а управляющая что говорит?
А разве УК отвечает за тех. состояние лифта? У неё есть для это го специалисты. И если что случится, с кого будет спрос. С УК или ООО?
там в объявлении написано «срок действия договора на техобслуживание лифта».
подписали договор УК и «идеал-лифт», заплатили деньги, провели ТО, — лифт работает.
1 — плохая УК не почесалась своевременно, не перезаключили договор, не опатили — оставили инвалидов без лифта.
2 — если у УК недоимки от собственников, нет денег на оплату по договору, то без лифта инвалидов оставляют сами инвалиды.
avatar

zummer

  • 27 марта 2019, 14:45
  • ↑
+
там в объявлении написано «срок действия договора на техобслуживание лифта».
Где в объявлении написано, что договор с УК?
Во всех квитанциях, которые видел, оплата за лифт идёт отдельной строкой. ООО на техническое обслуживание заключает договор с домкомом ( на основании решения собрания). А передаёт домкому ОДИН экземпляр договора. В этом договоре сказано сумма платежа ( общая и на каждого собственника), за что платится, и срок платежа. Все платежи которые получает УК прописаны в договоре УК с собственниками. Для чего платить УК, если она ( УК) не отвечает за содержание лифта.
если у УК недоимки от собственников
Значит такое УК. И ей не нужны деньги.
avatar

ogogo

  • 27 марта 2019, 15:08
  • ↑
+
Где в объявлении написано, что договор с УК?
это подразумевается. ;)
дом сам по себе не юрлицо, и не может подписывать договора. интересы собственников по обслуживанию строения представляет либо УК, либо ТСЖ.
если у УК недоимки от собственников
Значит такое УК. И ей не нужны деньги.
значит такие законы, практически не предусматривающие законных способов оперативного взыскания такой задолженности.
avatar

zummer

  • 27 марта 2019, 16:41
  • ↑


+
дом сам по себе не юрлицо
И что?
Каждый подписывает договор с УК на управление домом. Так и с лифтом.
avatar

ogogo

  • 27 марта 2019, 20:32
  • ↑
+
Каждый подписывает договор с УК на управление домом. Так и с лифтом.
есть возможность показать скан такого договора, где с одной стороны лифтовики, а с другой — все собственники здания? ;)
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 10:48
  • ↑
+
есть возможность показать скан такого договора, где с одной стороны лифтовики, а с другой — все собственники здания? ;)
Не все собственники. И каждый в отдельности.
Если Я плачу за лифт на счёт ООО, то с какого боку тут УК? За что отвечает УК, если она деньги за лифт не получает?
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 11:35
  • ↑
+
Если Я плачу за лифт на счёт ООО, то с какого боку тут УК? За что отвечает УК, если она деньги за лифт не получает?
на основании чего Вы платите за лифт?
и кто готовит вам квитанцию, в которй лифт прописан отдельной строкой?
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 11:40
  • ↑
+
на основании чего Вы платите за лифт?
На основании договора с ООО. Как и плата за воду, тепло, газ.
и кто готовит вам квитанцию,
Квитанцию готовит водокачка, кочегарка, гор. газ на основании данных которые я предоставил в эти организации. И эти данные передаются в Гор ИВЦ ( на Чайковского ). Для введения в единую квитанцию.
, в которой лифт прописан отдельной строкой?
Это делает ООО. И передаёт в Гор ИВЦ.
Будет возможность, поинтересуйтесь в своей УК, за что она ( только конкретно ) отвечает по работе лифта.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 12:05
  • ↑
+
Будет возможность, поинтересуйтесь в своей УК, за что она ( только конкретно ) отвечает по работе лифта.
;)
в нашем ТСЖ есть договор между ТСЖ и специализированной сертифицированной организацией на техобслуживание лифта. ;)
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 12:16
  • ↑
+
На основании договора с ООО
я тогда повторю вопрос «есть возможность показать скан такого договора?»
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 12:17
  • ↑
+
У нас договор на домкома.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 12:21
  • ↑
+
У нас договор на домкома.
;)
крайних потом запаритесь искать, не дай Бог что случится…
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 12:31
  • ↑
+
крайних потом запаритесь искать,
Каких крайних? В договоре записано, что собственник платит ООО. А ООО отвечает за состояние лифта.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 12:55
  • ↑
+
Не все собственники. И каждый в отдельности.

Даже боязно представить что будет если в паре договоров возникнет конфликт по неуплате. Им персонально в лифт заходить запретят или отключат всем?
avatar

XoDok13

  • 28 марта 2019, 14:07
  • ↑
+
+2
Если в управляющей компании нет аттестованного специалиста, а одни бухгалтера и юристы то надо расставаться с такой УК. В данном случае видна их работа. Она заключается в том, чтобы создать нервозность в вопросе, в котором по большому счету и обсуждать нечего.
Позвоните в лифтовую компанию – кто подписывал договор на техническое обслуживание (владелец)? Почему не бессрочный? Что они хотят? В паспорте лифта – кто записан как владелец? Управляющая компания, в которой бухгалтера и юристы? Значит они будут придумывать про общедомовую собственность, про то что вы собственники и вы должны сами …я ни я и хата не моя.
avatar

juriger

  • 27 марта 2019, 16:49
  • ↑
+
Если в управляющей компании нет аттестованного специалиста, а одни бухгалтера и юристы то надо расставаться с такой УК
есть такая вещь, как аутсорсинг.
в ук совершенно необязательно должны быть в штате специалисты всех направлений.
Управляющая компания, в которой бухгалтера и юристы? Значит они будут придумывать про общедомовую собственность, про то что вы собственники и вы должны сами
;)
УК для того и существует, чтобы содержать и обслуживать общедомовую собственность.
в рамках тех сумм, которые оплачивают на оное обслуживание собственники недвижимости.
и в рамках, тех услуг, которые определены на общем собрании собственников.
все очень просто. ;)
avatar

zummer

  • 27 марта 2019, 17:05
  • ↑
+
аутсорсинг — я ни я и хата не моя, это про аутосорсинг.
На кого вы возложите контроль за исполнением работ, сроки, объемы, качество исполнения, правильность ведения тех.документации на бухгалтера или на аутосорсинг. Ну-Ну!!!
avatar

juriger

  • 27 марта 2019, 19:09
  • ↑
+
аутсорсинг — я ни я и хата не моя, это про аутосорсинг.
На кого вы возложите контроль за исполнением работ, сроки, объемы, качество исполнения, правильность ведения тех.документации на бухгалтера или на аутосорсинг. Ну-Ну!!!
как по договору прописано, так и возложим.
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 10:48
  • ↑
+
в связи с тем что ндс подняли договора не пролонгируются и перезаключают
avatar

vovka758

  • 27 марта 2019, 18:52
  • ↑
+
Допсоглашение не пойдет?
avatar

juriger

  • 27 марта 2019, 19:11
  • ↑
+
+1
Допсоглашение не пойдет?
Так и происходит.
Сегодня платим УК за содержание дома по 15 рублей с м2 ( условно). А завтра УК проводит собрание собственников с предложением об увеличении до 17 рублей. За те же работы. Собственники согласны- доп. соглашение. Нет- каждый идёт своим путём.
avatar

ogogo

  • 27 марта 2019, 20:12
  • ↑
+
+1
у идеал лифта договор на техническое обслуживание и все. Лифт в нашей стране собственность собственников жилья или города, если это собственность города.Поэтому лифтовая компания не вправе диктовать условия, Жильцы сами вправе решать с кем им дружить.Поэтому обьявление мягко сказать не точное
avatar

vovka758

  • 27 марта 2019, 15:07


+
у идеал лифта договор на техническое обслуживание и все.
А кому платят собственники? Тому с кого спрос, если что.
Жильцы сами вправе решать с кем им дружить.
Нет!
Жильцы обязаны заключить договор на лифт только с организацией имеющее право на тех обслуживание лифта. Если у УК будет лицензия, специалисты- проблем нет.
Поэтому лифтовая компания не вправе диктовать условия,
Условия договора принимаются на общем собрании дома. Точно так же как и выбор УК.
avatar

ogogo

  • 27 марта 2019, 15:15
  • ↑
+
Условия договора принимаются на общем собрании дома
каждого договора на общем собрании?
с лифтовиками, с ландшафтниками, с воротчиками, со шлагбаумщиками, с клинингом. и каждый раз общее собрание собирать? ;)
avatar

zummer

  • 27 марта 2019, 16:42
  • ↑
+
каждого договора на общем собрании?
Вот именно. Есть Постановление правительства об обязательном минимальном наборе услуг при заключении договора с УК. Остальное как решит собрание.
Хочет провайдер протянуть стекляшку через дом- только собрание решает за сколько. Ведь это их собственность. Согласились- поручают УК заключить договор.
А как с укап. ремонтом? Может каждый платить рег. оператору. И заключить соответствующий договор. А может собрание решить и платить УК на отдельный счёт. Так и с лифтом.
avatar

ogogo

  • 27 марта 2019, 20:23
  • ↑
+
Вот именно. Есть Постановление правительства об обязательном минимальном наборе услуг при заключении договора с УК. Остальное как решит собрание.
один раз собрали собрание, подписали договор с УК, в котором все это предусмотрели.
и дальше всем занимается УК, договора подписывает УК, в рамках сумм и полномочий, однократно определенных общим собранием.
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 10:50
  • ↑
+
в котором все это предусмотрели.
Всё не предусмотришь. За все работы, что делает УК по договору, собственники платят УК.
Каждый собственник подписывает договор самостоятельно
С САХ,
С водокачкой,
С кочегаркой,
С горгазом,
С лифтом
С кап. ремонтом.
Где здесь место УК?
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 11:31
  • ↑
+
Каждый собственник подписывает договор самостоятельно
С САХ,
С водокачкой,
С кочегаркой,
С горгазом,
С лифтом
С кап. ремонтом.
Где здесь место УК?
сах, водокачка, кочергарка, горгаз и капремонт работают непосредственно до вашей квартиры.
Где здесь место УК?
в организации процесса. в обслуживании общедомового имущества. на примере водокачки — от ввода в дом до ввода в вашу квартиру, на примере лифта — весь лифт. ;)
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 11:43
  • ↑
+
работают непосредственно до вашей квартиры.
Я плачу непосредственно водокачке, кочегарке, гор. газу по показаниям счётчика, напрямую. Без участия УК.
в организации процесса. в обслуживании общедомового имущества.
Вот именно- процесса: что бы трубы не текли, была изоляции, краны работали.
А вот с кап. ремонтом, то здесь есть выбор у собственников: крому платить.
Может каждый платить рег. оператору. И заключить соответствующий договор. А может собрание решить и платить УК на отдельный счёт.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 11:57
  • ↑
+
Я плачу непосредственно водокачке, кочегарке, гор. газу по показаниям счётчика, напрямую. Без участия УК.
а ОДН?
Вот именно- процесса: что бы трубы не текли, была изоляции, краны работали.
и лифт проходил своевременное ТО… ;)
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 12:18
  • ↑
+
а ОДН?
А это вообще мутное дело.
и лифт проходил своевременное ТО…
За это отвечает ООО, а не УК.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 12:23
  • ↑
+
За это отвечает ООО, а не УК.
угу.
На бытхе упал лифт
11 января 2017, 01:09
Руководство ООО «УК Жилой квартал» в 2016 г. после предъявления претензий от Госжилинспекции заключило договор на обслуживание лифтов с ООО «Вертикаль», при этом должного контроля со стороны ООО «УК Жилой квартал» за обслуживанием лифтов, видимо, не было, необходимой профилактики, похоже, также не было как и плановых текущих ремонтов, мастера выезжали только на случаи застревания лифтов и их остановок при заклинивании дверей.
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 12:28
  • ↑
+
Что бы УК отвечало за состояние лифта, оно ( УК ) должно получать за это деньги. И тогда договор за лифт должен быть заключён с УК. И плата должна быть на счёт УК. И это обязано быть прописано в договоре с УК.
Руководство ООО «УК Жилой квартал»… заключило договор на обслуживание лифтов с ООО «Вертикаль»,
Всё верно. Собственники платят УК за лифт. УК заключает договор с ООО на обслуживание лифта из тех денег, что платят собственники УК. Ведь договор предусматривает: вот деньги- вот услуги. Ведь если я плачу ООО, то за что отвечает УК? Из каких денег?
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 12:53
  • ↑
+
Ведь если я плачу ООО, то за что отвечает УК? Из каких денег?
из тех. которые они берут за обслуживание дома, в число которого обслуживания входит и контроль за работой специализированной лифтовой организации, с которой у УК есть договор, согласно которому оплата производится непосредственно собственниками на счет организации.
вариантов масса. ;)
и кстати, если у вас договор с лифтовиками на домкома, то каким документом определен правовой статус домкома на управление вашим совместным имуществом? хотя бы доверенности от всех собственников на заключение договора у него есть? ;)
avatar

zummer

  • 28 марта 2019, 13:24
  • ↑
+
в число которого обслуживания входит и контроль за работой специализированной лифтовой организации,
У меня в договоре этого нет.
Есть только- работы выполняемые специализированными организациями:
лабораторное измерение электрохозяйства МКД,
проверка состояния и тех. обслуживание систем газового оборудования,
обследование дымоходов и вентиляции. За всё -0.79 руб. с м2.
то каким документом определен правовой статус домкома
Общее собрание дома поручило домкому заключить договор на тех. обслуживание лифта с ООО. Договор один на всех. Платит каждый. Чуть что, спрос за всё ООО.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 17:44
  • ↑
+
Ключевое слово-жильцы. Они имеют право(если собственники) Заключать договор с любой лифтовой компанией(про лицензию и так все ясно) УК и в данном случае Идеал Лифт не могут командовать парадом. В данном случае договор на ТО, остановить лифт могут на основании ежегодного освидетельствования, к которому они не имеют отношения
avatar

vovka758

  • 27 марта 2019, 17:02
  • ↑
+
+1
Условия договора принимаются на общем собрании дома. Точно так же как и выбор УК.
Речь идет о специализированном жилье, которое принадлежит муниципалитету. Конкурс по выбору УК проводит собственник дома (муниципалитет), а не общее собрание.
avatar

ActiveKSM

  • 27 марта 2019, 17:12
  • ↑
+
Речь идет о специализированном жилье, которое принадлежит муниципалитету. Конкурс по выбору УК проводит собственник дома (муниципалитет), а не общее собрание.
вот собственник и должен заключить договор с лифтовиками.
а наниматели могут обратиться к юристам по поводу взыскания неустойки с арендодателя за неиспольнение условий договора.
avatar

zummer

  • 27 марта 2019, 17:23
  • ↑
+
+1
Лифт в нашей стране собственность собственников жилья или города, если это собственность города.Поэтому лифтовая компания не вправе диктовать условия
Она и не диктует. Они отключат и уйдут. Лифт да, ваша собственность. Ключи от лифтовой у вас есть. Идите включайте сами. Случись что — варежки шить поедет тот кто включил обратно.
avatar

Nitro

  • 27 марта 2019, 16:50
  • ↑
+
+1
Очень много нюансов. Честно говоря вижу только одно-сыр бор в управляющей компании. Идеал лифт это не та фирма которая заламывает цены за обслуживание, тем более тарифы в городе примерно одинаковые
avatar

vovka758

  • 27 марта 2019, 17:05
  • ↑
+
Эти прохиндеи могут крысануть с оборудования платы, которые стоят 300-400 тр., не пускайте их вовнутрь без жильцов.
avatar

Trubadur

  • 27 марта 2019, 17:05
+
+1
В чем проблема пойти и перезаключить договор?
avatar

duality

  • 27 марта 2019, 18:17

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.