Школы и поборы в Сочи
Здравствуйте!
Сразу хочу сказать: я — не коренная сочинка, я, так сказать, из «понаехавших». Не по своей воле, правда, а в побеге от войны. Но да я не жалуюсь — благо, здесь мирно и тепло :)
Хочу обратиться к сочинцам с вопросом: какие поборы вы платите в школу и почему?
В первую очередь, почему нужно платить за обслуживание какой-то кнопки для охраны почти полторы тысячи рублей в год с одного родителя?
А ещё почему нужно платить за уборку, и за какую-такую уборку? Раньше при школах были дворники, в школах — уборщицы…
На мои вопросы классный руководитель моего сына ответить внятно не смогла, а директора постоянно нет на месте. Вот, обращаюсь к вам, уважаемые местные жители: помогите найти ответы на вопросы, которые волнуют меня, потому что мой сын ходит в школу, где я просто не в состоянии вносить такие платежи, уже не говоря о поборах на нужды школы и класса. Что-то пытаюсь давать, но мне, как приезжей, просто не под силу кормить двоих детей и школу одновременно.
Заранее всем спасибо!
Сразу хочу сказать: я — не коренная сочинка, я, так сказать, из «понаехавших». Не по своей воле, правда, а в побеге от войны. Но да я не жалуюсь — благо, здесь мирно и тепло :)
Хочу обратиться к сочинцам с вопросом: какие поборы вы платите в школу и почему?
В первую очередь, почему нужно платить за обслуживание какой-то кнопки для охраны почти полторы тысячи рублей в год с одного родителя?
А ещё почему нужно платить за уборку, и за какую-такую уборку? Раньше при школах были дворники, в школах — уборщицы…
На мои вопросы классный руководитель моего сына ответить внятно не смогла, а директора постоянно нет на месте. Вот, обращаюсь к вам, уважаемые местные жители: помогите найти ответы на вопросы, которые волнуют меня, потому что мой сын ходит в школу, где я просто не в состоянии вносить такие платежи, уже не говоря о поборах на нужды школы и класса. Что-то пытаюсь давать, но мне, как приезжей, просто не под силу кормить двоих детей и школу одновременно.
Заранее всем спасибо!
Комментарии (291)
RSS свернуть / развернутьso3537
kvazimodo
avsochi
kvazimodo
Но давайте вернёмся к логике:
1.Начальник управления образования назначается самим гоМерчиком, и не за успехи в труде, а за «правильные поступки» и лояльность к Администрации.
Далее:
2. Директора школ назначаются «правильным» начальником управления образования, не за успехи в труде, а за «правильные поступки» и лояльность к управлению образования.
3.Школы финансируются управлением и Администрацией из бюджета.
Давайте вспомним, что такое бюджет для чиновника? – правильно, кормушка, но деньги идут через банк и прочие документы, укради от туда в 10 раз больше отдашь, поэтому школа получает безналичные деньги, тратит их строго на то, что выделено.
4.А потом с вас родителей собирает полную сумму, равную той безналичной и относит налом тем, кто эти деньги выделял.
5.Если кого из директоров это не устраивает, то их работать насильно в должности директора ни кто в управлении заставлять не станет, в образовании нехватка, техничек, дворников, и т.д.
Так, что это не поборы, это ДАТЬ ЗА ТО, ЧТО ЖИВЁШЬ в г. Сочи.
zarul
Новая бабло сняла на кап. ремонте школы и убежала в другой город пока не посадили.
Kvazar
ElectricCar
AnnA510
ogogo
kvazimodo
27062014
spsoft
27062014
Но почему на данный поезд " обед" является обязательным? И без него билет не продадут.
ogogo
kvazimodo
lina71
kvazimodo
lina71
Но было бы смешно, если бы не было так печально.
Если честно, то только здесь я впервые научилась просто становиться «глухой и слепой», когда меня спрашивают: «а вы сдавать будете?»
Просто не понимаю, кому и зачем нужно платить те последние копейки, на которые я могу прокормить детей хотя бы пару дней.
avsochi
kvazimodo
spsoft
kvazimodo
spsoft
vredinka29
По теме. Да, странно как-то, что в каждой школе свой собственный «устав». Хозрасчёт какой-то местный.
Banzay
vredinka29
Banzay
vredinka29
Banzay
vredinka29
Banzay
vredinka29
zhdann
vredinka29
предупрежден — значит вооружен!
О_о
zhdann
vredinka29
Banzay
vredinka29
spsoft
kofa
vredinka29
spsoft
Kvazar
PAC
я правильно понимаю?
zhdann
PAC
а вы хотите не платить и быть хорошими?
zhdann
PAC
ящетаю
zhdann
spsoft
27062014
И Вы особо не переживайте — не платите и все! Никто Вас не заставит. Будут пытаться упрекать во всех грехах))))
Или просто попросите изложить «просьбу» на оплату в письменной форме. Я как то сказал все лишние оплаты через прокуратуру.
Вообщем они просто отвязались и больше (2 года уже) не просят.
Впрочем и собрание родительское — рэкет ))))) Можно пропустить :)
ABATAP
PAC
мы вот пользуемся таким методом может кому пригодится
— просим предоставить счет для оплаты безналом от предприятия. в ответ следует бумажка с реквизитами в основании платежа указано «пожертвование» (вместо большого списка с конкретной суммой: кнопки, интернеты всякие, видеокамеры и т.д. и т.п.)
мы отвечаем просто — если это пожертвование, то оно болжно быть:
1 — добровольным (как собственно и сказано в гк рф)
2 — без конкретных сумм (т.е. можно пожертвовать и 100руб и 10руб.)
и просим предоставить нормальный счет т.к. для оплаты выше перечисленных услуг.
на этом притязания заканчиваются
ЗЫ на нужды класса сдаем всегда и в полном объеме.
tyz2330036
spsoft
там много чего входит то чем пользуются или нуждаются именно дети класса
и то что белее или менее поддается проверке :)
tyz2330036
spsoft
Перед собранием все родители возмущаются о поборах и идут воинственно настроившись НЕ платить. Но как до дела — находятся крысы ил дураки и платят. хотя минут 20 назад в хрудь кулаком бил, мамой клялся, что не будет платить)))
PAC
Не надоело одно и то же обсуждать?
Не хотите платить за уборку — пусть дети сами моют. Какие проблемы? Не хотите поздравить с праздником учителя — не поздравляйте, он без ваших конфет проживёт.
Вопрос охраны уже не раз обсуждался…
Сначала думают что тут манна небесная в Сочи, а потом начинается…
081062
DOK
081062
081062
kofa
081062
kofa
081062
Ghost
vredinka29
kofa
vredinka29
Ghost
kofa
vredinka29
Ghost
vredinka29
коридоры и туалеты — работа уборщиц.
zhdann
vredinka29
платной уборщицей можно пренебречь.
zhdann
vredinka29
могу еще раз повторить:
zhdann
Wing
vredinka29
Ghost
vredinka29
откуда цЫфра?
родилась внезапно?
какой объем работ?
график?
сколько дети сдают на уборку?
налом или на счет?
если налом то как обналичивать?
платная уборщица по договору подряда работает или как?
сколько в школе ставок уборщиц?
сколько по факту работает?
и потом:
сроду не видел чтобы в школах мыли стены.
исключая школьников на субботники )))
zhdann
vredinka29
если больше полкласса не будут сдавать на уборку.
готовы за них доплачивать?
zhdann
vredinka29
081062
vredinka29
081062
vredinka29
spsoft
Вопрос так куда эти деньги за уборку идут?????
Academician
У нас клининговая компания, дети полы не моют. Только поднимают стулья, собирают крупные собственные бумажки и несколько раз в год моют парты в качестве субботника.
А если и платят и сами моют — это повод для претензий.
kofa
А мне не жалко на ребенка и его комфорт в садике или школе денег, если сборы в пределах разумного и я знаю, на что они потрачены.
kofa
zhdann
vredinka29
Wing
А по вашему вопросу: детские дома у нас тоже существуют на налоги, но хорошо живут только те, у которых есть спонсоры, а в остальных дети спят на рваном белье и гнилых матрасах. Школы — не исключение из системы, без спонсоров не сможет нормально, повторюсь, нормально существовать. Парты и доски с мелом, вам, конечно, обеспечат, даже, может быть, компьютер поставят — ну и все. Вы о госзакупках знаете? Директор мат.ценности покупает не в обычном магазине, а там, где разрешат и за сколько разрешат, то же и с тендерами на обслуживание. Выделяемых денег никогда не хватит на тот комфорт, который в большинстве школ — спасибо хоть ремонты почти везде капитальные сделали, а дальше сами как-нибудь. И чиновники на камеру кричат, что никаких поборов, а в кулуарах требуют от директоров изыскивать средства самим. Вы можете не платить ни за что, это ваше право спонсировать или нет, никто не имеет право применять к вам какие-то санкции. Но я буду платить за комфорт своего ребенка. Не думаю, что моих небольших налогов хватает и на чистоту в городе, и на идеальные школы и на все остальное.
kofa
081062
AngelKa
кто считает нужным — тот подарит.
zhdann
Wing
ABATAP
AngelKa
vishenka
kofa
PAC
kofa
Ghost
kofa
Wing
PAC
kofa
PAC
kofa
vredinka29
kofa
vredinka29
PAC
kofa
Banzay
Oksa77
kofa
Wing
kofa
Justice
kofa
Justice
Wing
kofa
Wing
kofa
vredinka29
kofa
vredinka29
Oksa77
kofa
Oksa77
vredinka29
Ghost
веяния нового времени,
когда дети становятся заложниками родительских понтов,
а позже и повторяют их жизненный путь…
печальный притом.
zhdann
kofa
PAC
kofa
Wing
vredinka29
kofa
Wing
vredinka29
Wing
vredinka29
Wing
vredinka29
а вот по поводу кармана — не помню сколько у нас на уборщицу, а вот на охрану, кнопки, камеры — 1500 за полгода, умножим на 1000учащихся — получим 1,5млн. Я конечно могу ошибаться… но по-моему на эту сумму можно на 4месяца собрать маленькую армию — нет??? ну а вопрос про карман остается открытым — не видел, куда и кто, что кладет…
tyz2330036
vredinka29
— фонд класса
— фонд школы
классные «дела» сдаем всегда и в полном объеме, а на школьные (кнопки т.д.) просим счет для безнала и притязания тухнут
tyz2330036
vredinka29
tyz2330036
tyz2330036
vredinka29
tyz2330036
vredinka29
— еще раз повторю — год учились и все было отлично!
а что делать тем школам которые меняют статус — бежать чтоли??? бред… в лицее есть и обычные классы не «статусные» как вы говорите — такая же петрушка!!! тем более — в нашем случае ребенок попал в такой «статус» по результатам экзаменов!!! нам что надо было делать?
tyz2330036
ей богу такое ощущение, что я дурак пришел в платную школу какую нибудь — и говорю че так дорого-то у вас… глядя в прайс за печатью директора??? вы о чем говорите???? людиииии здравый смысл де?????
tyz2330036
vredinka29
vredinka29
tyz2330036
vredinka29
Кстати, о вашей школе: недавно одна мамочка, которой ребенка в 1 класс отдавать, плевалась, когда узнала, что по району к вашей школе относится и выбор у нее небольшой, сама там училась. Так что все относительно :)На каких учителей попадешь — лотерея.
kofa
vredinka29
kofa
vredinka29
kofa
vredinka29
vishenka
Уровень — это реальное положение дел, статус — это представление общественности о положении дел. Уровень далеко не всегда совпадает со статусом, и тем более с названием.
Вы не выхватывайте куски из диалога, пожалуйста.
kofa
vredinka29
самое обидное что в прошлом году поменяли школу — год в началке не нарадовались… как перешли в 5й — так таже шляпа что в предыдущей была в началке… не хочется ребенка травмировать очередным переводом! но если вы подскажите что у вас за такая чудная школа! может мы решимся к вам!
tyz2330036
vredinka29
началось все со среднего звена…
а кто жаловался? вы спросили — вам ответили!
жаловаться это не наш удел… лишние расходы отсекли как писалось выше, так сказать оптимизировали расходы :)))
ребенок умненький + сами занимаемся + есть знакомые учителя которые подкидывают программу и отсутствующие уроки мы наверстываем самостоятельно. + в дневнике фиксируем все отсутствующие уроки (за подписями класс.рук. и нашими) так что почти все схвачено :)
будет интересно послушать руководство об успеваемости в конце года! да и ответить будет чем…
tyz2330036
vredinka29
tyz2330036
vredinka29
kofa
в предыдущей (в обычной школе) в началке такая же беда была как в этой в среднем звене… как? как угадать в этой лотАрейке :)))
tyz2330036
kofa
tyz2330036
kofa
vredinka29
Последний рубль отжать хотят(((
ABATAP
vredinka29
не на лендкрузере едьте,
а пешочком,
и оденьтесь «по-дачному»
)))
zhdann
Даже жене спецом Хундай купил для школы и магазинов, один хрен постоянно только увидят сразу о финансах разговор заводят(((
ABATAP
kofa
kofa
Проще не платить.
ABATAP
kofa
а неизвестно за что Вы бы сколько платили?
ogogo
kofa
ogogo
kofa
kofa
года 3 назад с другом считали — он в чопе работал замом директора, ценники несколько другие были, но мне кажется пропорция сохранилась! и поверьте «остаток» там остается… и на новую мазду этого остатка хватало… :) но это по конкретному случаю… тссссс…
tyz2330036
kofa
tyz2330036
kofa
PAC
kofa
При тендере на охрану прописаны условия Договора. В котором всё — условия, число, место, зарплата и пр… пр. Родители собрали на охрану некую сумму. Как изменилась работа охраны от собранных денег?
Только конкретно? Без ЛЯ- ЛЯ. Что бы Я, родитель, видел это различие. Ведь я заплатил- вот результат!
Вы то, сами, видели Договор на охрану?
А отсюда и вопрос- надо ли платить? Кто решает и сколько?
И не забывайте: за безопасность ученика на территории школы несёт ответственность школа, а не ЧОП.
ogogo
kofa
У кого спросили? Директора? Нач. ЧОП? Охранника? И что бы услышали в ответ? Введь деньги наличкой. Без ведомости.и А что мешает сейчас требовать? Или от собранных денег будут внесены изменения в Договор? А сам Договор заключен с кем? ЧОП- школа? ЧОП- УНО?
ogogo
kofa
PAC
kofa
Wing
kofa
Wing
Wing
Ну, сколько вы там платите налогов? А если учесть еще тех, кто не платит или платит нечестно? Уверены, что ваших налогов хватает на содержание больниц, школ, детских домов? Вашего ребенка и еще десятка брошенных, у которых нет родителей, которые платят налоги, и плюс еще депутатов, которые принимают решения о финансировании? А давайте вы станете депутатом и перенаправите средства с благ депутатов на школы и больницы, тогда точно будет и чисто и все будут довольны :) Почему надо сделать несчастным учителя, уборщицу или собственного ребенка, чтобы депутаты вас услышали? И поможет ли? А то они не знают, как работают. От того, что вы где-то что-то не заплатите, больше финансов у школ не станет, просто перенаправятся, пострадает кто-то другой.
kofa
Wing
081062
более того,
это нехотение детей приучать к труду,
боком потом вылезет.
zhdann
Wing
kofa
Wing
PAC
kofa
Wing
kofa
Wing
kofa
Oksa77
kofa
Oksa77
Школа должна лишь обучать .
Лариса, Вы второй день подряд пытаетесь вдолбить, что школе надо платить. Зачем? Успокойтесь и поберегите свои нервы. Эта тема сто раз перемолота. Каждый все равно останется при своем мнении.
Пустой базар и трата времени :)
ABATAP
vredinka29
Я уже на пенсии и она не резиновая. У меня 5 детей и жена-домохозяйка — порой очень трудно разделить эти пенсионные копеечки на всех(((((
Сейчас трудно жить и кризис, еще труднее будет(
И кворуме еще школа поспрашивает, как нам, простым людям жить? Не депутаты мы, просто ужас!!!
ABATAP
kofa
081062
Oksa77
Wing
Oksa77
Justice
Oksa77
Не особо критично, мне кажется…
Justice
Oksa77
vredinka29
PAC
kofa
kofa
Wing
kofa
Oksa77
Wing
Wing
kofa
Oksa77
Имхо, надо платить на то, что кажется целесообразным, за остальное — не смогут принудить.
skopi
kofa
Еще. Какого хрена я должен платить за охрану, уборку, занавески и глобус?! Ребенку конституцией гарантировано образоваие. И пусть государство за свой счет моет полы, вешает шторы и охраняет детей вместе с глобусом.
tonga
southcap
southcap
Это как пример, придумать можно все, что душа пожелает. Хотя, конечно, куда как проще не платить и вообще не слишком много шевелиться. Государство же, ага. Ну, государству, видимо, детей рожали.
NuttyBeaver
Спасибо!
kofa
Oksa77
kofa
Wing
Oksa77
А ВВП действительно хороший президент.
ABATAP
Oksa77
И… когда за столом собираются два джентельмена, то колющие и режущие приборы со стола убирают))))
Поскольку Вы прекрасная женщина, то мы их оставим)
Тортик к чаю надо же чем то пилить ;)
ABATAP
Oksa77
Может тогда АВАТАРихе сказать чтобы пирожное напекла, кусать удобнее и носик не испачкаете?
ABATAP
Oksa77
Да у вас самый прекрасный возраст))))
И пара-тройка кусочков сладкого женскую фигурку не испортит))))
Тем более при обсуждении и разных точках зрения возникнет спорт… вот тогда ккал и полетят как в трубу))) в кучке вместе со слюной и матом :)
ABATAP
ABATAP
Oksa77
ABATAP
Oksa77
ABATAP
Oksa77
ABATAP
Abdat
В соответствии с Конституцией РФ, Российская Федерация является социальным государством, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. Каждый, без каких-либо исключений, имеет право на образование. Государство гарантирует общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования (ст.ст. 7, 43 Конституции РФ).
Положения Конституции РФ разъясняются в Федеральном законе от 10 июля 1992 г. №3266-1 «Об образовании».
Так, в соответствии с п.3 ст.2 указанного Закона одним из принципов государственной политики в области образования является общедоступность образования, адаптивность системы образования к уровням и особенностям развития и подготовки обучающихся, воспитанников.
Статья 5 Закона «Об образовании» устанавливает государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования: гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости. Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом.
Особо следует отметить, что в соответствии с п.6 указанной статьи государство создает гражданам с отклонениями в развитии условия для получения ими образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных педагогических подходов.
При этом, в соответствии с п.2.1 ст.28 Закона «Об образовании» обеспечение государственных гарантий прав граждан в области образования подлежат ведению Российской Федерации в лице ее федеральных органов государственной власти и органов управления образованием.
Также в соответствии с Федеральным законом от 24 ноября 1995 г. №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», одним из основных направлений реабилитации инвалидов является их обучение и образование (ст.9 Закона).
Образовательные учреждения совместно с органами социальной защиты населения и органами здравоохранения обеспечивают дошкольное, внешкольное воспитание и образование детей-инвалидов, получение инвалидами среднего общего образования, среднего профессионального и высшего профессионального образования в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида.
Детям-инвалидам дошкольного возраста предоставляются необходимые реабилитационные меры и создаются условия для пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа. Для детей-инвалидов, состояние здоровья которых исключает возможность их пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа, создаются специальные дошкольные учреждения.
При невозможности осуществлять воспитание и обучение детей-инвалидов в общих или специальных дошкольных и общеобразовательных учреждениях органы управления образованием и образовательные учреждения обеспечивают с согласия родителей обучение детей-инвалидов по полной общеобразовательной или индивидуальной программе на дому.
Порядок воспитания и обучение детей-инвалидов на дому, а также размеры компенсации затрат родителей на эти цели определяются законами и иными нормативными актами субъектов Российской Федерации и являются расходными обязательствами бюджетов субъектов Российской Федерации (ст.18 Закона).
Признание детей с отклонениями в развитии «необучаемыми» нарушает конституционные права детей-инвалидов на образование. Они не могут быть исключены из школы, т.к. нельзя «выкинуть» ребенка из школы в никуда. Возможны следующие варианты: перевод ребенка в специальный (коррекционный) класс в школе и направление ребенка в специальное (коррекционное) образовательное учреждение, но не в реабилитационный центр, которые является не образовательным, а медицинским учреждением.
При этом, в соответствии с п.25 Типового положения о специальном (коррекционном) образовательном учреждении для обучающихся, воспитанников с отклонениями в развитии (утв. Постановлением Правительства РФ от 12 марта 1997 г. №288) и п.30 Типового положения об общеобразовательном учреждении (утв. Постановлением Правительства РФ от 19 марта 2001 г. №196), направление детей в коррекционное учреждение и перевод (направление) обучающихся в специальные (коррекционные) классы осуществляется органами управления образованием только с согласия родителей (законных представителей) и по заключению психолого-педагогической и медико-педагогической комиссий.
И, как отмечалось выше, в соответствии со ст.18 Закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», только при невозможности осуществлять воспитание и обучение детей-инвалидов в общих или специальных дошкольных и общеобразовательных учреждениях органы управления образованием и образовательные учреждения обеспечивают с согласия родителей обучение детей-инвалидов по полной общеобразовательной или индивидуальной программе на дому.
mercenary_10
Единственное на что сдавали — это по 8 рублей на тетради для самостоятельных работ (чтоб у всех одинаковые были )))), и сдавали на новый год на подарки детям от деда мороза.
А так больше ни за что не платим.
Знаю у подруги дочка в другой школе учится, так их там трясут огого как — в начале учебного года по 5000 на озеленение школы, потом отдельно на охрану, на все праздники на подарки учителям и т.д. и т.п.
Marselin
iura
Yula84
Для общего понимания информируем, что в соответствии с Гражданским кодексом РФ, Федеральным законом «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях» образовательное учреждение вправе привлекать в порядке, установленном законодательством РФ, дополнительные финансовые средства за счет добровольных пожертвований и целевых взносов. В каждом учреждении образования существует внебюджетный счет, на который поступают средства в качестве пожертвований от разных граждан, вносимых на добровольной основе, для осуществления финансово-хозяйственной деятельности. Данные средства используются, прежде всего, на софинансирование мероприятий, связанных с осуществлением мер по безопасности и здоровьесбережению детей (обслуживание АПС, «Тревожной кнопки», обслуживание систем отопления, видеонаблюдения, частичный ремонт технологического оборудования, санитарная уборка помещений и мест общего пользования). Расходование средств осуществляется только через казначейство, путем заключения договоров с различными организациями, согласно действующему законодательству.
Решение по сборам денежных средств в классах принимаются родительскими комитетами. Выборы казначея проводятся ежегодно на родительских собраниях, ведется ведомость учета собранных средств и расходов на оплату различных услуг. Однако, имеют место случаи, когда родительские комитеты классов самостоятельно принимают решение и инициируют сборы денежных средств на определенные цели с родителей всех детей, посещающих данное учебное заведение, что является нарушением ФЗ «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях». Любая инициативная группа граждан, в том числе и родительский комитет, вправе принять решение о внесении денежных средств только в отношении себя самих, а не родителей всех детей, посещающих данное учебное заведение. Если родительским комитетом принято решение о сборе благотворительных взносов на определенные цели, данное решение распространяется только на лиц, его принявших, и не влечет обязанности внесения таких сборов другими родителями.
В завершении напоминаем, что на сайте управления по образованию и науке работает горячая линия «нет поборам». Мы открыты и готовы к диалогу.
sochi_edu
Очень много полезного и интересного узнала, и, думаю, не одна я.
Вот нам здесь даже привели тексты законодательных актов — спасибо!
За себя скажу, что приехав в Сочи, совсем не рассчитывала на райскую жизнь, особенно с двумя детьми на руках ). Статус беженца оформлять тоже не стала, потому что считаю, что граждане РФ не обязаны расплачиваться за ошибки правительства Украины. Да и сами граждане Украины виноваты в своих бедах тоже.
В школе деньги с меня лично и под дулом пистолета, конечно, никто не требует, не сошли же там с ума окончательно ))). А топик создавался с целью уточнить: почему и зачем.
Цель достигнута — спасибо всем. Думаю, топик можно закрыть.
avsochi
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.