Под лозунгом «Даёшь бывшую здравницу Сочи на откуп корпорациям и ОАО!»

Получены ответы прокуратуры на депутатские запросы С.П. Обухова по ситуации со строительством и экологией в бывшей всесоюзной здравнице. Впрочем, это скорее не весомые ответы государственного органа, а явные отписки.

Первый ответ-отписка касается «берегозащитных укреплений в Имеретинской низменности». Заметим, что слово «укрепления» использовано в ответе довольно точно, поскольку назвать ЭТО инженерными берегозащитными сооружениями, по сути, может только очень наивный либо несведущий в том человек.



По моему мнению, существо ответа «государева ока» депутату сводится к следующему.
Во-первых, адресату тонко напоминается о том, что прокуратура озабочена чьими-то правами (чьими – не написано) неусыпно, даже без обращения депутата Госдумы. Наверное, это главный посыл ответа. И без вас, мол, знаем и бдим!
Во-вторых, прокуратура не предусматривает самой возможности нецелевого использования или хищения бюджетных средств. Поскольку имущественный взнос РФ (т.е. средства бюджета РФ), оказавшись в мошне ГК «Олимпстрой», бюджетными средствами быть перестали. Они теперь – исключительно собственность самого Олимпстроя, а вовсе не средства Российской Федерации. И нечего депутату Госдумы совать туда нос. Другими словами, прокуратура признаёт ГК «Олимпстрой» настоящим государством в государстве. По сути, именно так определено Федеральным Законом, принятым Госдумой, Советом Федерации и подписанным Президентом РФ. Нужно ли напоминать, кто и что составляет большинство в Госдуме и Совете Федерации, и какой политической силе служит сам Президент?
В-третьих, прокуратура, как надзорный орган, всё же углядела ущемление имущественных прав. Но не Российской Федерации, а заказчика — ГК «Олимпстрой». По её, прокуратуры, инициативе возбуждено аж целых два уголовных дела. Волноваться нечего, «государево око» зорко следит и стоит на страже интересов корпорации. Так что всё в порядке, шеф!
И ни слова – о том ущербе, который нанесла государству, городу-курорту, его жителям и гражданам Российской Федерации неуёмная жажда освоения огромных средств, изначально бюджетных. Всё, мол, просто замечательно, – обычная рутинная ситуация, не более того!

Перейдём к отписке № 2.
Она касается Ахштырского карьера, в который зампредом Правительства РФ Д.Н. Козаком приказано сваливать строительные отходы в виде грунтов (так утверждает он сам). Хотя жителями и экологическими активистами неоднократно ловились с поличным те, кто стал использовать огромный карьер как свалку не только грунтов, но строительного мусора и бытовых отходов.


Кстати, этот ответ — далеко не первый на депутатские запросы Обухова по Ахштырскому карьеру. Но суть ответов неизменна. То есть, роль Козака не упоминается, лицензия на добычу камня у ОАО «РЖДстрой» имеется. Карьер разрабатывался законно, всего лишь отсутствует положительное заключение государственной экологической экспертизы на рекультивацию разработанного карьера. Только и всего. Но очевидный вопрос о том, как можно было приступить к разработке карьера такого масштаба в зоне формирования питьевых вод Мзымтинского водозабора без пред усмотрения особых условий его эксплуатации и последующей рекультивации, – обходится скромным молчанием. Она же прокуратура, а не Росприроднадзор! Который уже и так принял исчерпывающие меры по устранению нарушений природопользования, и теперь там всё в порядке. Так что и здесь беспокоиться не о чем и подвигать депутатом прокуратуру к действиям более не стоит. А вот ОАО «РЖДстрой», видимо, по умолчанию является для прокуратуры края неприкасаемой и не подсудной коммерческой структурой.

Были приведены два типичных ответа прокуратуры Краснодарского края на депутатские запросы. Оба ответа дают довольно чёткое понимание того, кто в нашем общем доме чувствует себя хозяином, и на кого работает огромный государственный аппарат.

Таковы реалии нашего времени. За годы «перестройки», «реформ», «вставания с колен», «стабилизации» и пр., правящим классом создана система, способная воспроизводить лишь самое себя. Уже не только госкорпорации, но и частные ОАО ведут себя как независимые от государства и общества закрытые структуры. При молчаливом неучастии граждан, под аккомпанемент СМИ, вещающих о «проклятом коммунистическом прошлом» и светлом капиталистическом настоящем. С чем вас и поздравляю.

Юрий Дзагания, помощник депутата Государственной Думы РФ С.П. Обухова, сочинец с 1953 года.
  • +67
  • 17 января 2014, 13:43
  • DefEr

Комментарии (154)

RSS свернуть / развернуть
+
Про Ахштырь — вообще ответ беспредельный. :((
avatar

AlisaObychnaya

  • 17 января 2014, 13:47
+
А куда использовало это ОАО «РЖДстрой» известняковый щебень? На отсыпку дорожного полотна. Но для этих целей должен применяться щебень твёрдых пород: гранит, базальт. Прокуратуре не мешало бы проверить стоимость применённого щебня: ведь по смете наверняка был гранит, а засыпан известняк. И самое главное: сколько простоит такая дорога на известняке? Или это тоже негосударственные интересы, о которых обязана беспокоиться прокуратура?
avatar

quebec

  • 23 января 2014, 06:55
+
> За годы «перестройки», «реформ», «вставания с колен», «стабилизации» и пр., правящим классом создана система, способная воспроизводить лишь самое себя.

А разве Михаил Сергеевич Горбачев — это не порождение коммунистической системы, наследником которой как бы и является товарищ Обухов?
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 14:00
+
Дык и Ельцин и его преемник Путин — члены КПСС с партбилетами.
avatar

GeoSochi

  • 17 января 2014, 14:13
+
Путин В.В., член КПСС с 1975 года.
Матвиенко В.И., член КПСС с 1972 года.
Бородин П.П., член КПСС с 1975 года.
Медведев Д.А., член КПСС с 1986 года
Чуров В.Е., член КПСС с 1982 года.
Собянин С.С., член КПСС с 1986 года.
Нарышкин С.И., член КПСС с 1976 года.
Якунин В.И., член КПСС с 1975 года.
Фрадков М.Е., член КПСС с 1972 года.
Полтавченко Г.С., член КПСС с 1975 года.
Степашин С.В., член КПСС с 1973 года.
Чайка Ю.Я, член КПСС с 1976 года.
Грызлов Б.В., член КПСС с 1971 года.
Иванов С.Б., член КПСС с 1974 года.
Сердюков А.Э., член КПСС с 1985 года.
Шойгу С.К., член КПСС с 1979 года.
Тулеев А.Г., член КПСС с 1968 года.
Зубков В.А., член КПСС с 1967 года.
Астахов П.А., член КПСС с 1986 года.
avatar

avStar

  • 17 января 2014, 14:24


+
Обухов ведет речь о «создании системы» и ссылается на некий «правящий класс». Создатель системы — коллега Обухова — М.С.Горбачев, бывший Генсек ЦК КПСС, который вот так вот управился с нашей страной.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 14:29
+
о «создании системы» и ссылается на некий «правящий класс»
в списке как раз правящий класс и верные ученики создателя
avatar

avStar

  • 17 января 2014, 14:34
+
Ну, мало ли кто в списке, все были в этой стране пионерами и комсомольцами, но не все додумались развалить страну. Соответственно вопрос — стоит ли нам, жителям современной России, доверять Обухову и его партии — наследнице КПСС, после того как Генсек КПСС развалил СССР? Изменились ли методы коммунистов со времен застойной постбрежневской эпохи? Мне кажется, что не изменились — опять предвыборная показуха, опять вялотекущая внутрипартийная чехарда, опять имитация бурной деятельности, а по факту почти ничего, опять бессменный Генсек, о пять сладкие речи от имени народа, не хватает только спецкормушек распределения, да черные Волги заменили на черные БМВ.

avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 14:45
+
А еще, когда с ними общаешься в комментах и говоришь неугодное–идут и мощной толпой из трех человек минусуют, в совершенно другие темы.Несколько раз замечал.Ничего не изменилось–неудобных заткнуть, ничем не гнушаясь—, вместо аргументированной полемики:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 15:05
+
когда с ними общаешься в комментах и говоришь неугодное–идут и мощной толпой из трех человек минусуют
коммунисты?
avatar

avStar

  • 17 января 2014, 15:12
+
А кто ж еще.Трижды замечено–сразу после разногласий пропадает около девяти плюсиков, на троих соображают, видимо.Топов в то время действующих у меня не было, вывод напрашивается…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 15:49
+
пропадает около девяти плюсиков,
Какой же вы в сущности ребенок — плюсики считаете:))))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:08
+
Да, Нина, считаю.Они мне–трудом даются, не то что хоровым исполнителям.Вот сегодня впервые за тысячу перевалило–напишу чего нибудь в Я вижу:-)Это древние блогеры счет им потеряли и сторонниками своими не особо дорожат, позволяя себе и троллинг, и хамство порой.Я себе такого не позволяю.
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 16:19
+
Это древние блогеры счет им потеряли

Ага, мы такие:))))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:29
+
Ну наконец то вы фотки запостили.А то Драндулет замучил: а нет ли у вас фото этих Бак С Я бедой:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 17:16
+
Ну наконец то вы фотки запостили
Я сегодня добрая:)))
А то Драндулет замучил:
Фи, Вячеслав, как же так — вы и драндулет?
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 18:48
+
И чо? Ваша Ябеда тоже с ним общается, да мало ли кто? Дед весьма колоритный, когда сильно в троллинг не ударяется:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 18:53
+
Дед весьма колоритный, когда сильно в троллинг не ударяется:
Вы имеете ввиду, его пагубное пристрастие к алкоголю?:)
Он в Привет выходит в двух состояниях: глубокого похмелья и в состоянии сильной датости. В обоих этих состояниях всегда зол и невыносим…
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 19:03
+
Это я не знаю, алкотестер не подносил, буквы –не шатаются, смысл прослеживается… то, что троллит чрезмерно–это да, так и оппоненты не уступают, поддерживают фламя холивара…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 19:07
+
алкотестер не подносил,
Он сам любит поделиться подробностями…
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 19:18
+
Ваша Ябеда тоже с ним общается
Моя Ябеда с ним ругается, а это не одно и тоже…
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 19:03
+
Когда ругается, когда и заигрываывает:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 19:09
+
когда и заигрываывает:-)
Быть не может, чтобы Ябеда заигрывала со старым алкоголиком:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 19:17
+
вместо аргументированной полемики:-)
Вячеслав, без обид, но как правило это у вас с аргументами слабовато:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 15:23
+
Без обид, но это у вас–голословное заявление.Чем неугодны мои аргументы, в каком случае?
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 15:51
+
Чем неугодны мои аргументы
Их отсутствием:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:07
+
>их отсутствием

аргументировано, чо:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 16:20
+
.Ничего не изменилось–неудобных заткнуть, ничем не гнушаясь—, вместо аргументированной полемики
100%!!!
avatar

MacBaren

  • 17 января 2014, 21:20
+
Док, фоток мало(((. поставь исчо фотки Жыпов руководства «голимстроя», ткскзть, для сравнения. чья дороже будет?))) или они на желтых «калинах» ездиют?
avatar

chegevara

  • 17 января 2014, 20:08
+
они на желтых «калинах» ездиют?
Ага… канареечного цвету:))))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:09
+
Нет, Горбачёв — порождение ЦРУ!
avatar

quebec

  • 23 января 2014, 06:40
+
Ну не работает прокурорский надзор! Надо, как в США — «граждане Сочи против штата Кубань». Только не возьмут суды такие дела… Я уже думал написать в Совет Федерации, дескать плохо вы генпрокурора назначаете…
avatar

dying_sochi

  • 17 января 2014, 14:01
+
> Надо, как в США

Как в США мы уже пробовали — получился Немцов, Явлинский, Ельцин. А что могло еще получиться из отжившей свой век коммунистической системы?
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 14:03
+
Коммунисты — плохо, демократы — агенты США. Что же, по-Вашему, хорошо?
avatar

lacki7

  • 17 января 2014, 15:49
+
> Коммунисты — плохо, демократы — агенты США. Что же, по-Вашему, хорошо?

Чтобы было хорошо стране нужна пророссийская оппозиция, а не люди которые шагают в светлое прошлое слева и пляшут под вашингтонскую дудку справа. России нужна оппозиция нового типа.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 15:57


+
Даешь кадырова в президенты россии!
зы такая оппозиция?
avatar

6SIN6

  • 17 января 2014, 16:02
+
стране нужна пророссийская оппозиция
Док, всегда верила, что в душе вы бунтарь:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:09
+
> Были приведены два типичных ответа прокуратуры Краснодарского края на депутатские запросы.

Я бы добавил — на типичные запросы перед выборами.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 14:01
+
Поскольку имущественный взнос РФ (т.е. средства бюджета РФ), оказавшись в мошне ГК «Олимпстрой», бюджетными средствами быть перестали. Они теперь – исключительно собственность самого Олимпстроя, а вовсе не средства Российской Федерации. И нечего депутату Госдумы совать туда нос. Другими словами, прокуратура признаёт ГК «Олимпстрой» настоящим государством в государстве. По сути, именно так определено Федеральным Законом, принятым Госдумой, Советом Федерации и подписанным Президентом РФ.
Суть.
avatar

GeoSochi

  • 17 января 2014, 14:08
+
> Они теперь
> И нечего депутату Госдумы совать туда нос.

Что значит «теперь»? Вы хотите сказать, что депутат Госдумы Обухов не в курсе был за 6 лет подготовки к Олимпиаде?
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 14:31
+
Не переживайте так, любезный болезный. Обухов вряд ли будет претендовать на должность мэра убитого вашими хозяевами города-курорта. Озаботьтесь лучше запасным аэродромом.
avatar

DefEr

  • 17 января 2014, 14:43
+
Озаботьтесь лучше запасным аэродромом.
он вроде уже -)
avatar

avStar

  • 17 января 2014, 14:47
+
Тише а то абхазы его из фазенды похитят и заставят кирпичи делать ))))))
avatar

6SIN6

  • 17 января 2014, 14:59
+
Не ну зачем так грубо. Док же фотограф аппупенный, так что посадят на цепь на Рице с обезьянкой.
avatar

Nitro

  • 17 января 2014, 15:09
+
так что посадят на цепь на Рице с обезьянкой
Вместо обезьянки
avatar

skakiller

  • 17 января 2014, 15:25
+
Найдутся клиенты с такой обезьянкой сфотаться на память? )
avatar

Nitro

  • 17 января 2014, 15:32
+
А почему бы и нет? Рядом табличку, типа: «тролль сочинский, обыкновенный».
У вас есть хоть одно фото с троллем? )) Экзотика ж… )))
avatar

skakiller

  • 17 января 2014, 15:41
+
Найдутся клиенты с такой обезьянкой сфотаться на память? )
Огромное количество приветовцев не преминут съездить в Абхазию сфоткаться с Доком. Шашлыки и мамалыга с чачей будут приятным дополнением:))))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:12
+
Шашлыки и мамалыга с чачей будут приятным дополнением:))))

да ну… какой же тут аппетит то после такого зрелища
хотя док на цепи…
я бы съездил
avatar

Nitro

  • 17 января 2014, 16:27
+
какой же тут аппетит то после такого зрелища
А что может помешать нашему здоровому аппетиту? Разве только «Финляндия», но мы ее пить не будем. Только чистейшую абхазскую чачу:))))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:32
+
Вы вообще не поняли, что я сказал, так как разум ваш уже покрыла предвыборная пелена. Была надежда, что вы изменитесь со времен застойного коммунизма 80х, но нет, не судьба — вы словно застряли в эпохе 34летней давности.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 14:55
+
Да я не только понял вашу гениальную подленькую колкость. Потому что нахожусь «в теме» с самого начала и знаю правду. А она заключается в том, что именно депутат Государственной Думы V созыва С.П.Обухов (фракция КПРФ) на пленарном заседании в 2007 г., выступая от имени фракции, изложил ожидающие Сочи, сочинцев и российских граждан проблемы, связанные с подготовкой к олимпиаде-2014. Это произошло при обсуждении «радужных перспектив» олимпийского строительства, с которым выступил в Думе первый президент ГК «Олимпстрой» Семён Вайншток. О характере этого выступления коммуниста Обухова можно судить хотя бы по тому, что через неделю после этого заседания Думы Вайншток добровольно покинул «олмпстроевский» пост.

Так что и здесь вы прокололись. Впрочем, как всегда.
avatar

DefEr

  • 17 января 2014, 15:21
+
Так что и здесь вы прокололись. Впрочем, как всегда.
Не будьте так строги к Доку, работа у него такая.
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 15:25
+
> депутат С.П.Обухов (фракция КПРФ) изложил проблемы

Излагать проблемы дело нехитрое.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 15:42
+
Любопытный однако материал: «Эффективные менеджеры» нанесли России больший урон, чем нашествие Гитлера — на сайте "за возрождение отечественной науки":

www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=7992&Itemid=39
avatar

USER

  • 17 января 2014, 15:19
+
Последний абзац из ответа Корженека Л.Г. растрогал, смахнула слезу… Ни о чем не волнуемся, прокурор края денно и нощно осуществляет надзор за соблюдением российского законодательства и принимает меры прокурорского реагирования. Сообщить какие меры приняты, наверное, скромность не позволила...:))) или жалось проявил, не то содрогнулся бы народ от строгости мер реагирования краевого прокурора:((((
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 15:21
+
Да, и у меня осталось такое же ощущение от неустанной прокурорской забыты.
avatar

DefEr

  • 17 января 2014, 15:26
+
забыты заботы
avatar

DefEr

  • 17 января 2014, 15:28
+
забыты заботы
По сути верно: заботы забыты:))) Речь ведь о прокурорском реагировании…
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:13
+
А может, в написании слова «заботы» я не случайно ошибся? Что-то подсказывает, что честь и служебный долг госслужащего действительно частенько бывают «забыты».
avatar

DefEr

  • 17 января 2014, 15:41
+
А может, в написании слова «заботы» я не случайно ошибся?
Да-да, я как раз выше об этом же:)
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:14
+
> Что-то подсказывает, что честь и служебный долг госслужащего действительно частенько бывают «забыты».
> на откуп корпорациям и ОАО!

Вот и пример:

Депутат-коммунист МО «Смольнинское» разыскивается за махинации с НДС

В Санкт-Петербурге депутат Муниципального образования «Смольнинское» Сергей Савин и предприниматель обвиняются в мошенничестве с НДС

По версии следствия, обвиняемые – 45-летний депутат и его подельник Алексей Разин с января по июль 2012 года, действуя от имени ООО «Индиго» (Савин является генеральный директором фирмы), представляли в МИФНС №16 налоговые декларации по НДС за 4 квартал 2011 и 1 и 2 квартал 2012 года, содержащие заведомо ложные сведения о суммах налога, в результате чего приобрели право на возмещение из бюджета страны НДС на сумму более 55 млн рублей.

Депутат Серей Савин скрылся от органов предварительного следствия и был объявлен в федеральный розыск.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 16:40
+
Док, не переживайте! Найдут, осудят и посадят. Это ж Вам не Васильева тома уголовного дела, которой пропали…
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 16:59
+
не Васильева
Дочь мэра Ростова завладела 258 млн руб «без целей хищения» и попала под амнистию.
a-rudakov.livejournal.com/161762.html
мэр Ростова-на-Дону Михаил Чернышев в начале нулевых незаконно изъял из федеральной собственности участок площадью 5,66 га у Ростовского университета, На изъятой университетской земле появились частные жилые дома ТСЖ «Ботаник», причем одна из этих усадеб принадлежит дочери мэра. За самим Чернышевым зарегистрировано право на половину доли одного из участков. 22 ноября 2011 года Следственным управлением Следственного Комитета РФ по Ростовской области принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении мэра г. Ростова-на-Дону Михаила Чернышева за отсутствием в его действиях состава преступлений
avatar

avStar

  • 17 января 2014, 21:13
+
принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении мэра г. Ростова-на-Дону Михаила Чернышева за отсутствием в его действиях состава преступлений
Тут же ж в чем заковыка. Вероятно потерпевших не установили, а иначе как?
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 21:33
+
> Дочь мэра Ростова завладела 258 млн руб

То есть ты этим постом хотел сказать, что коммунисты скоммуниздили по мелочи — всего 55 лямов? :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 22:37
+
коммунисты скоммуниздили
нука покажи, где они спиздили???
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 00:13
+
этим постом
нет
я хотел сказать что того поймают и посадят, а едросовцам безнаказанно
avatar

avStar

  • 18 января 2014, 00:22
+
Собирать общественность, видеосъёмка мусора в карьере, желательно вызов санэпидстанции, МЧС( а вдруг возгорание!!!) телерадиокомпании и вперёд!!! Полная съёмка. Желательно, чтобы лица всей общественности было видно в кадре.
avatar

CTAPUK

  • 17 января 2014, 18:24
+
Дети. Ей богу дети! Письма об одном, название о другом, обсуждение о третьем. Все свалили в кучу. И экологию и политику и развитие города и преступность и… Ну хоть кто назовет хоть примерно года, когда катастрофически были ОФИЦИАЛЬНО урезаны финансы на поддержку именно курортной отрасли? Не спрашиваю уж когда они начали срезаться неофициально- знающие поймут о чем я. Многие из Вас жили ЗДЕСЬ взрослой жизнью «ДО ТОГО»? ДО того, как Сочи прекратил существование как ЗДРАВНИЦА? ЕДИНИЦЫ! О чем спор? Нищая наша страна еще при СССР ВЫНУЖДЕНА была отрубить этот насос траты средств. Другие дыры затыкали. И до 90-х, наверное в начале 80-х уж забыли что такое КУРОРТ!, ЧТО ТАКОЕ ЛЕЧЕБНИЦА!- показуха осталась!!!
Если уж давать лозунги, то согласуйте, пжалста их с условиями современной жизни. Курорт без вливаний заинтересованного бизнеса восстановить не возможно. Заинтересован бизнес будет только в одном случае: В Сочи появятся люди, готовые платить за услуги квалифицированных специалистов, работающих на современном оборудовании и применяющие современные технологии оздоровления. А это ОГРОМНЫЕ СРЕДСТВА!!! И тогда, только тогда 90% нагрузки перейдет на рекламу как целебных свойств наших различной характеристики источников, альпийского целебнОго воздуха, МОРЯ… а ПОКА- словеса, и витание в облаках.
Именно там, на Поляне, в Имеретинке заложены первые ступени пути к новому курорту.
Не понимать этого местному, любящему свой город, готового бороться за это должно быть стыдно.
Разделять надо добро и зло. Давно уж пора начать…
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 19:20
+
Ну, держитесь, Гарри, щас вам разьяснят, где и для кого вы работаете–у них на подобные предположения обычно такие аргументы.Я давно пытаюсь обьяснить, что эти вливания плюс хорошая раскрутка, плюс разумные цены–дают шанс Сочи вновь стать рентабельным…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 19:28
+
Да нет, не собираюсь. Просто возник вопрос к враждующим сторонам и я его задал. Ответ не жду по очень простой причине: тут разные политсилы обвиняют друг-друга кто из низ более Советикус при новых, СОВРЕМЕННЫХ ОТНОШЕНИЯХ))))) А я просто дал ОБЩЕДОСТУПНУЮ информацию истории государства Российского. Которую, кстати, воспринимаю просто как данность. Как данность воспринимаю угасание былого величия города, как данность воспринимаю попытки возродить. Все это было… История ж повторяется- уж писал на эту тему. Материализьмь… и ни чего более…
Тут правда начнут критиковать правителей, ИСПОЛНИТЕЛЕЙ И прихлебателей. Как бывших, так и настоящих. Отвечаю: не благодарное дело это: нет и не будет победителей!)))))))))))
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 19:48


+
как данность воспринимаю попытки возродить.
Вы же понимаете, что не смотря на сумасшедшие денежные вливания курорт загублен… Что бы му тут не говорили. Это тоже данность:(((
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:05
+
> А я просто дал ОБЩЕДОСТУПНУЮ информацию истории государства Российского

Был советский анекдот про чукчу:

— Ленин нам глаза раскрыл!
— И нам чуть чуть!

:)
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 22:39
+
Еще раз советую почитать. Любопытный однако материал: «Эффективные менеджеры» нанесли России больший урон, чем нашествие Гитлера — на сайте «за возрождение отечественной науки»:

www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=7992&Itemid=39

Не будьте наивным! Что теперь натворят с Сочи ваши «эффективные менеджеры»? Что, например, с санаторием им. С.М.Кирова? С «Кавказской Ривьерой», с «им. Серго Орджоникидзе», ну и т.д. Казино вместо курорта — это здесь уже обсуждали.
avatar

USER

  • 17 января 2014, 19:39
+
Вот Вы странный. Зачем мне это написали? О чем я вопрошал не дошло?
И на ссылку: В 80-х и 90-х по воле судьбы я лично объездил ну навскидку заводов этак 20-25. Крупнейших! Даже на Челябинском гиганте был! Помню их заботы. А Вы мне тут про санатории! СТРАНА В АГОНИИ БЫЛА!!! Голову то включите, перед тем как МНЕ эту галиматью писать политическую!
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 19:56
+
Галиматья, уважаемый, это ваша «лапша» о будущем Сочи под управлением «эффективных бизнес-менеджеров». Проблем 30 лет назад хватало, но их стало куда больше и они во всём мире стали куда глобальнее — благодаря именно «эффективным бизнес-менеджерам». Насчет АГОНИИ — это вы не о прошлом — вперед смотрИте, а тогда был просто кризис, из которого стране можно было выйти, да вот не дали именно «эффективные бизнес-менеджеры» — свои и посторонние.
avatar

USER

  • 17 января 2014, 20:49
+
USER. Вы всегда так общаетесь? Где Вы этому научились? Мне послать Вас сразу или чуть позжее? ГДЕ ВЫ ЛИЧНО УВИДЕЛИ В МОИХ ОТВЕТАХ причину написанного мне вот этоГО?
Галиматья, уважаемый, это ваша «лапша» о будущем Сочи под управлением «эффективных бизнес-менеджеров».
Не хочу посылать, но вынуждаете же ведь!
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 21:26
+
Ваши так называемые «СОВРЕМЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ»- это анахронизм из прошлого века, в начале которого случилась Первая мировая война и который в 30-е годы привел ко всеобщей депрессии и Второй мировой войне. Вы туда же хотите?

«Посылай, посылай, мой милый!» Толку то?
avatar

USER

  • 18 января 2014, 11:52
+
А Добро обязательно должно было стоить 1,5 триллиона?..
А сколько же еще нужно вложить в остальной курорт?.. ну раз только
на Поляне, в Имеретинке заложены первые ступени пути к новому курорту
А остальные «ступени» точно будут?..
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 19:54
+
А я знаю? Мож обсудим кампашкой эту проблемку?))))))))))))))))))))))
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 19:57
+
Ну почему же не «обсудить» под хорошую закуску… с интересным собеседником...))))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 19:58
+
Но! За положительные ни долговременные, ни мгновенные изменения ни в городе ни в стране мы не отвечаем? Тоды, да!
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 20:01
+
мы не отвечаем?
Я могу отвечать только перед своей совестью, перед детьми и внуками, когда будут… Я не оставалась безучастной к судьбе своего города, я делала все что могла… (Каяться буду перед Господом, что могла так мало)
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:07
+
Ну почему же не «обсудить» под хорошую закуску… с интересным собеседником...))))
Гарри делает замечательное виноградное вино без добавления сахара:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:03
+
Только на его замечательное вино, наливку и мясо слишком много дружеских ртов...)))
А рыбка с картинки… сама знаешь...)))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 20:07
+
много дружеских ртов...)))
Это хто да хто? Чего я опять не знаю?
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:09
+
Ты топики кулинарные читала — у Гарри слишком широк круг друзей-застольников...)))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 20:11
+
Ты топики кулинарные читала — у Гарри
Читала, классные топы:)))
у Гарри слишком широк круг друзей-застольников...)))
Он может не собирать всех в одно время:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:36
+
Так если
замечательное виноградное вино без добавления сахара
ими уже выпито, конечно не стоит
собирать всех в одно время:)))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 20:42
+
конечно не стоит

собирать всех в одно время:)))
Да, я как бы больше отметить мастерство Гарри хотела:))) Виноделие — это сложный процесс:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:46
+
Мастерство винодела лучше всего «отмечать» дегустацией его вина...)))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 20:48
+
У меня нет сомнений:))))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:59
+
А что, стоял вопрос–куда вложить полтора триллиона и был выбор?.. По моему, вопрос стоял так: вложить, попилив, полтора триллиона в Сочи–или пусть лежат в Америце, в Стабфонде… и что тут выбирать?
А будут ли еще ступени–зависит от того, заработают ли эти, будут ли прибыль приносить…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 20:06
+
вложить, попилив, полтора триллиона в Сочи–или пусть лежат в Америце, в Стабфонде…
Эх, Вячеслав, не государственный Вы человек, не мыслите глобально:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:08
+
Это шо, не глобально? а что тогда глобально… полтора триллиона, елки…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 20:13
+
а что тогда глобально… полтора триллиона, елки…
Ну, вот опять… хотите разъяснений:))) Потому и говорю, что
не государственный Вы человек,
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:37
+
будут ли еще ступени–зависит от того, заработают ли эти, будут ли прибыль приносить…
Ну как же не будут, как же не будут… вы ведь ответственно заявляли, что будет все — отборный рис, сладкий кишмиш, жирные куры...)))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 20:10
+
Вот опять вы мухлюете:-)я всегда привожу «если», ибо все далеко не безоблачно, представьте себе… ну ни разу от меня не слышали такого, правда?:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 20:15
+
Да, у меня смутное подозрение, что кто-то тут мухлюет… и это точно не я...)))
Вы регулярно талдычили последний год, что все станет — зашибись… и жирный турист хлынет после олимпиады в город… оставить тут накопленное под матрасом бабло...)))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 20:32
+
Потому что вы сразу кромсаете смысл, пропуская через свои призмы и запоминаете то, что вам хочется.Я точно знаю, что не утверждал, что стопудово все будет в шоколаде.Я всю дорогу продвигаю мысль, что теперь у Сочи есть ШАНС стать современным, конкурентоспособным.Но для этого, повторюсь, нужна хорошая реклама, годные цены, чистое море… Что мы из этого получим–скоро будем посмотреть…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 20:47
+
кромсаете смысл, пропуская через свои призмы
А есть другие способы пробовать жизнь?.. Я не умею делать это с помощью чужих «призм»…
Да и вы как бы чужое мнение преломляете своими «призмами»… и ничего страшного...)))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 20:52
+
Только недалекий или сильно ангажированный человек может УТВЕРЖДАТЬ, что все будет безоблачно и прекрасно.Я прекрасно помню, что всю дорогу лишь выражал НАДЕЖДУ, что все будет хорошо.Не желаете опровергнуть, или лень, как обычно?:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 20:57
+
всю дорогу лишь выражал НАДЕЖДУ
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 21:02
+
Не желаете опровергнуть
это что, вы мне сейчас предлагаете погрузиться надолго в ваше творчество?.. ну, чтоб откопать опровержение в «из раннего»?.))
Предлагаю из позднего:
Вы не волнуйтесь, мы, понаехавшие, вам и инфраструктуру сделаем, и море очистим, у местных будет одна забота–как ограничить вьезд и затруднить передвижение по городу всех, кто приезжает в Сочи…
avatar
VVE_Rost
15 января 2014, 23:38
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 21:06
+
Вы не волнуйтесь, мы, понаехавшие, вам и инфраструктуру сделаем,
угу, блюветы уже начали строить.
avatar

chegevara

  • 17 января 2014, 21:16
+
Я всегда подозревала Роста в сговоре с Пахомовым...))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 21:17
+
думаешь, Рост-его пресс-секретут???
avatar

chegevara

  • 17 января 2014, 21:20
+
Скорее — адепт...))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 21:24
+
Не его…
avatar

Justice

  • 17 января 2014, 21:29
+
шо, сам по себе вещает, но в пахомоффскую дудку?
avatar

chegevara

  • 17 января 2014, 21:32
+
Вождь уездных команчей, сегодня на троллинг не отвечаю–хоть на голову стань:-)надоело вчера уже, просто…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 21:31
+
а ты сам себе не надоел ????
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 00:23
+
Нисколько.А тебе троллить не надоело?
avatar

VVE_Rost

  • 18 января 2014, 10:35
+
Ну, допустим, хотя контексте это выглядит «еще более» иначе… И где здесь обещание, что город Сочи выживет и будет конкурентоспособен во что бы то ни стало, безоговорочно, мы ведь об этом говорили? Не желаете еще раз попробовать?
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 21:27
+
Нет, не желаю… я тоже люблю провоцировать и не люблю оправдываться...))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 21:30
+
будет конкурентоспособен во что бы то ни стало,
без сети блюветов-никак, а вот с ними-другое дело. Вы ж распинались о том, что они приведут мильоны турЫстов в город.
avatar

chegevara

  • 17 января 2014, 21:31
+
Вождь, как обычно, неустанно передергивает.Всегда говорил о сети бюветов лишь как оБ ОДНОМ ЛИШЬ ШАГЕ в сторону возрождения курортности.Рекламная фишка: если в городе минералку везде бесплатно наливают, то что здесь за деньги могут предложить?–психологическая подоплека.
avatar

VVE_Rost

  • 18 января 2014, 09:47
+
Как то неубедительно звучит!
avatar

6SIN6

  • 18 января 2014, 10:00
+
Значит, приезжает чел в самый дорогой курорт России, пьет в симпатичном здании бесплатную минералочку и думает: ну как же все это неубедительно:-)… ноль эмоций, размышлять на эту тему–даже не стоит:-)
avatar

VVE_Rost

  • 18 января 2014, 10:34
+
.Я всю дорогу продвигаю мысль, что теперь у Сочи есть ШАНС
В 2007 году нам тоже говорили, что 4 июля Сочи получил ШАНС… Профукали:(((
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 21:00
+
Теперь шанс воплотился в конкретные обьекты–смотрим, что будет дальше… где профукали, еще само действо даже не произошло, сезона–тоже не было…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 21:29
+
> Добро обязательно должно было стоить 1,5 триллиона?..

нормально, это вложения в экономику, в реальный сектор, это рабочие места.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 22:41
+
это вложения в экономику
Я даже знаю — в чью...)))
avatar

Yabeda

  • 17 января 2014, 22:43
+
вложения в экономику, в реальный сектор, это рабочие места.

DoctorAngelicus
РЖУНИМАГУ))))))))))))
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 00:14
+
нормально, это вложения в экономику
А точно еще не подсчитали сколько украдено, две трети или всего лишь треть от
1,5 триллиона?..
avatar

bakc

  • 18 января 2014, 00:30
+
Разделять надо добро и зло
Гарри, все правильно! Разработка Ахштырского карьера с последующим заполнением его отходами производства, бытового мусора — это и есть зло!

Именно там, на Поляне, в Имеретинке заложены первые ступени пути к новому курорту.
Замечательный курорт, за последние годы на Красной Поляне в разы увеличилось число онкологических заболеваний и увеличилась смертность. Это там, где в советское время выживали астматики.
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:01
+
Красную поляну начали рекламировать еще при царе горохе. Причем рекламировать как горноклиматический курорт. Есть исследования на эту тему. И эта тема не ушла. Увеличение заболеваний( Это мое мнение, не более того)- это появление там зарегистрированных пациентов. Помню как несколько раз возили по обратке с рыбалки заболевших с Поляны, Аибги- ну активные местные приезжали туда только дабы проведать престарелых. бакс. Ну не хочу влезать в споры. НАДОЕЛО!
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 20:11
+
Увеличение заболеваний( Это мое мнение, не более того)- это появление там зарегистрированных пациентов.
Что же им тогда мешало раньше регистрироваться, да и мереть они не торопились. Чего ждали? Олимпиаду хотели опорочить, предатели?:)
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:40
+
Ну причем тут карьер, споры о нем? Я ж написал: написано об одном, заглавие о другом, а обсуждение обо всем…
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 20:17
+
Ну причем тут карьер, споры о нем?
Ну, как же… Речь в ответе зам.прокурора как раз о нем, об Ахштырском карьере...
написано об одном, заглавие о другом, а обсуждение обо всем…
Заглавие и содержание топа об одном и том же, а вот обсуждение, как всегда о разном:)))
avatar

bakc

  • 17 января 2014, 20:42
+
bakc. И насчет карьера. Очень серьезно! А то некрасиво с моей стороны от злободневного прятаться…
Я категорический противник его засыпки чем то ни було! И это писал ранее. Но Мое предложение использовать его в русле предназначения вообще нашего города. А это развлекательный центр, это спортивный центр, это лечебный центр.
Так вот есть деловое предложение, способное привлечь туристов со всего мира с ЛЮБЫМ ДОСТАТКОМ, любой половой или политической ориентации, любого цвета кожи и любой национальности и просю всех поддержать его на всех уровнях. Это действительно бизнес проект, сулящий организаторам неимоверные гонорары до тек пор, пока горы Кавказские будут существовать.
И гОРОД НАШ БУДЕТ ВПИСАН В ИСТОРИЮ НА ВЕКА!))))))))) Описываю:
В стенах карьера прорубаем еще имеющимися в наличии машинами несколько глухих тоннелей, где размещаем камеры. Стены карьера благоустраиваем и получаем САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ Акрополь в естестве Кавказских гор. С отлично просматриваемой со всех сторон ареной, с которой сбежать просто невозможно. В разные камеры ПРИНУДИТЕЛЬНО загоняем провозглашающих в инете и в натуре готовность насмерть биться разного антагонистов- нациналистов( А их по подсчетам не счесть-столько у нас национальностей, не считая вообще в мировом масштабе), Неукратимых борцов с пидорами и пидоров- борцов за право показывать свою жопу с борцами против этого права, Представителей Разного цвета кожи против ненавистников собственных, противников и защитников ГМО, политпротивников разных мастей и революционерчиков разного калибра и ориентации и всех аналогичных антагонистов готовых насмерть биться за свои идеи,,,, Представляете себя среди зрителей? Перстом указывающим вниз?))))))
Во первых мир и страна избавятся от необходимости регулировать конфликты- усе будет решаться по честному. Во вторых это ставки как на скачках- азарт игроков! В третьих город получит ЕЖЕДНЕВНЫЙ ПРАЗДНИК. Город чествования победителей, так можно будет потом написать! Как ИДЕЯ? Учтите, я первый ее выдвинул! С реализаторов проценты))))))))))))))))))
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 21:15
+
Гарри, вот это шапито, что у нас сейчас вместо оппозиции–ерунда, конечно, но… где взять нормальную.Я, например, считаю, что практически однопартийная система, к которой мы идем–путь в никуда.Мы уже это проходили ведь, правда? А откуда она возьмется, может, где то в этом цирке есть способные клоуны, или где тогда?
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 21:57
+
Природа и затем философия дала ответ уж давно. И это слышали все. Смешно, но единство и борьба противоположностей движет мирозданьем))))) Нет борьбы, нет развития.
Есть хороший тост: так выпьем же за здоровье наших врагов. Пусть они будут Здоровыми, честными, сильными и смелыми. И только благодаря честным, сильным и смелым врагам мы будем еще сильней, еще хитрей, еще проворней. Я когда в первый раз услышал- ушам не поверил. Там не зря вставлено: ЧЕСТНЫМ! А у нас подлость, предательство, скотство в чести. И бегают отдельные фигуры и вроде правильно балаболят, но посылают их избиратели нахрен и отходят в сторону. Почему? Самый простой ответ- когда обе стороны подлюки, то зачем на неизвестную ставить, к своей уж привыкли… А если серьезно- развиваемся мы. Трудно, но развиваемся. Партии, общественные организации надо поддерживать. Всех окрасов. Они несут хоть какую ответственность. А крикуны- балаболы это пушечное мясо для революций. Прошло их время. Они сейчас просто вредят всем. Потенциальные и не только враги страны, чему есть яркие примеры. Посмотрите вокруг по странам. Или сразу как во Франции, Германии хотите? Хотя и там не совсем уж все гладко…
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 22:23
+
И вот гляжу я на все это шоу и не представляю, кто из них тянет стать действительно сильным (врагом)оппозицией.Подставляются, а Вова техничен…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 22:38
+
Госдеп специально подсовывает неадекватных тараканов, чтобы России было потруднее развиваться.
avatar

Mavic

  • 17 января 2014, 22:47
+
ну я ж не политтехнолог))))
У всех партий есть свои спецы по этой теме, хай кумекают.
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 22:47
+
Пусть.Отдельно хочу поддержать вашу мысль по поводу врагов: хороший, сильный противник заставляет держать тонус, он старательно высмотрит слабые места, заставит изыскивать резервы, развиваться.Друг промолчит, огорчать не захочет: враг–никогда.Так выпьем же за них–за недругов наших:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 22:57
+
Да… Мысль, идея заложена предками не зря.
А у нас пока как стая крыс голодных в пустом трюме торгового судна. Повадки знаете их? )))))))))))))))))
avatar

Garripil

  • 17 января 2014, 23:04
+
Предположительно такие же, как у пауков в банке?:-)
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 23:12
+
Так выпьем же за них–за недругов наших:-)
Пришло время вечернего чая с Бехеровкой?
avatar

bakc

  • 18 января 2014, 00:43
+
пришло время молитвы: " иже путен с нами, иже еси на небеси похомку, амиииинь". как то так.
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 00:46
+
пришло время молитвы:
Сначала чай, а потом уже и
иже еси на небеси похомку
avatar

bakc

  • 18 января 2014, 01:14
+
ф топпку,
похомку
иго))
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 01:27
+
где взять нормальную
в Ростове, где ж ишо.
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 00:15
+
> И вот гляжу я на все это шоу и не представляю, кто из них тянет стать действительно сильным (врагом)оппозицией.Подставляются, а Вова техничен…

Вова парень боевой
Нам и нужен такой
Расторопный такой
Слуга и нужен
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 22:46
+
Да пусть Вова, но с оппозицией–а где она?
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 22:49
+
Они хотят под суд отдать, а дальше все само собой образуется. )))
avatar

Mavic

  • 17 января 2014, 22:51
+
Есть хороший старый фильм:'Убить дракона".Убивший сам становится драконом… А сбросивший жабу с трубы–не взгромоздится ли на ее место?
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 23:00
+
Конечно взгромоздится. Это, к сожалению, и есть цель современной недооппозиции — занять раскладушку, кресло, трон или какую иную мебель — кто на что горазд. Соотечественники, наблюдая весь этот оппозиционный цирк десятилетиями, голосуют за прагматичного Путина.
avatar

DoctorAngelicus

  • 17 января 2014, 23:11
+
В том то и дело… самый частый ответ на вопрос: почему голосовали за Путина: а за кого еще, где сильные игроки? Но ведь нужны они, тогда будет правильное развитие… Вообще пока не видно на горизонте.Ну не Жирик же, не Зюганов, да и молодняк не впечатляет, имхо…
avatar

VVE_Rost

  • 17 января 2014, 23:17
+
Следовательно, Путин и есть сильный игрок.
avatar

DoctorAngelicus

  • 18 января 2014, 00:07
+
в Чайсовхозе, окромя, Ростика, нету игрокофф. соответственно, все-за путена.
avatar

chegevara

  • 18 января 2014, 00:18
+
Так значит DefEr это и есть Дзагания?
avatar

kudep

  • 17 января 2014, 23:25

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.