Разрешите вопрос для того, чтобы вам поподробнее в дальнейшем ответить:
1. Кто и когда выбрал Управляющую компанию? Какую компанию выбрали? Протокол общего собрания собственников вашего дома на каком сайте УК можно посмотреть?
2. Кто является председателем Совета дома? Кем и когда избран?
3. Когда прошло крайнее собрание собственников жилья?
4. Когда прошло крайнее собрание собственников жилья по утверждению работы УК и признанию ее работы удовлетворительной/не удовлетворительной?
5. Где и каким образом вы могли ознакомиться с отчетом УК за ее работу за отчетный год (согласно ЖК РФ Управляющая компания как минимум 1 раз в год должна проводить собрание собственников жилого дома, самостоятельно инициируя данное собрание с целью утверждения годового отчета о своей работе)?
О, как!!!
Вообще- то по ЖК РФ проводится собрание собственников помещений в многоквартирном доме \ ЖК РФ ст. 44 — 48\. Если в доме находятся магазин, кафе, службы быта и пр., то И ОНИ НЕСУТ бремя содержания общедомового имущества пропорционаьно площади занимаемых помещений.
При заключении Договора на " содержание" с УК, в самом тексте должно быть наименование имущества в отношении которого осуществляется это самое содержание. И не просто перечисление, сколько и какого. А конкретно. В техническом паспорте на дом должна быть схема инженерных коммуникаций- где и что проложено и сколько.
Если " левая" труба, сразу в УК- откуда. Почему без согласия собственников.
В нашем доме на Нагорной сама управляющая компания врезала в наши «горячие» и «холодные» трубы соседский особняк, а расход идет на наш общедомовой счетчик.
В России считается — что не запрещено, то разрешено. Дураком надо быть чтобы не врезать нахлебников, если наказание за это не предусмотрено. Вот управляющие компании и не дураки…
Получается. Правда, я немножко надеюсь что топик пречтет человек, разбирающийся в жилищном законодательстве, и даст толковый внятный совет. Но пока поступили только эмоциональные реакции, типа «надо бы» :)
Это уже хорошо.
Хотите жить по Закону? А сами почему нарушаете Закон?
Как сказал один человек: «Думать быстро. Отвечать чётко. Смотреть в глаза. Руки за спину.»
А теперь по- сути. А заглянем в ЖК. Наш любимый!!!
Есть коммунальные ресурсы. А есть коммунальные услуги. То что до ввода в дом. т.е. до места присоединения к общедомовым приборам учёта.- КР. А далее — есть КУ.
ЖК РФ СТ.155, п.7- если домом управляет УК, по и платить за КУ надо ей. Вы кому платите? И за что? Кто Вам оказывает коммунальные услуги? Когда заключали Договор с УК это внесли в договор?
И ещё.
Постановление Правительства от13 авг. 2006г. № 491. п. 11 б): содержание общего имущества \ т.е. то за что мы платим УК по разделу «содержание» \ включает в себя освещение мест общего пользования т.е. общедомовые ресходы на освещение. И, соответственно за ЭТО надо платить УК. Тогда и спрос бедет с кого.
А как вам за электричество за общедомовые нужды начисляют? Мне за 1-нокомнатную начислили 135р. соседке за 2-хкомнатную -250р. Наш домком сказала:«Платите по счетчику. Сверх счетчика брать незаконно, да еще и такие суммы» Пахомов хочет на нас повесить расходы за электричество всех олимпийских строек Сочи!
В квитанции есть графа, кажется называется «Сведения о плательщике».
Там указан размер квартиры, как правило в три раза больше чем у вас есть, и количество жильцов. И надо идти в Энергосбыт, в Центральном районе это на Конституции, 18. Там предъявить документ на квартиру. И коррективы будут сразу же сделаны, и вы с соседкой выровняетесь в оплате :)
Я так делала.
Вы платите за свет в квартире- логично. А кто будет платит за свет на лесничной площадке, чердаке, подвале? Дом -это ВАША собственность, т.е. общедомовая.
Ну не такие же суммы!? У нас над подъездом висит «кобра», расходы за нее ложатся на 20 квартир. И в подъезде 1 лампочка на 4 квартиры. Все! И за это я должна платить больше 100 р?
Нам тоже приходят ОДН по электричеству. У Вас в подъездах лампочки на этажах горят, кобры над подъездами есть, они работают, если да, то вы платите именно за это освещение.
Почитайте на досуге (если сеть желание и время) постановление ПРФ № 354 от 06/05/11, которое вступило в силу с 01/09/12. Есть правительство, которое приняло и одобрило это постановление.
Грабють! За прошлый месяц 465 рублей за электричество общедомовых расходов мне приписали. Больше, чем за месяц в квартире потратила. Охренеть. Плати за себя и хрен знает каких парней.
Проблема даже не в том кто платит, а в ответственности и защите своих прав.
Вот наша ситуация вкратце:
Магазин незаконно подключился к общедомовому счетчику. Своего счетчика у магазина нет, договор с Кубаньэнерго не заключен, магазин в частной собственности. Получается, что жильцы оплачивают потребленную магазином электроэнергию.
Идем в Кубаньэнерго, городской отдел, районный. Нам там коротко, ясно и недвусмысленно говорят: Мы поставляем электроэнергию до счетчика, а там хоть трава не расти. Идите в управляющую компанию.
В управляющей компании нам говорят, что у них нет прав отключать самовольно потребителей самовольно же подключенных к нашему счетчику.
Т.е. самовольно подключаться можно, а отключатся нет.
И началась беготня, даже для того чтобы обратится в суд нужно пройти семь кругов ада и собрать макулатуры с печатями ровно столько сколько пионеры за всю бытность пионерской организации.
Все эти Кубаньэнерги, теплоэнерги и т.п. пропихнули выгодный для них закон, а крайние в этой ситуации остаются жильцы. Тоже самое и по теплу, и по воде, и по газу.
Надо отдать должное жильцам нашего дома, которые дружно, с азартом, эмоционально предъявляют претензии домкому и ни один человек даже не попытался помочь хоть как-то в отстаивании своих же прав и так ведь не только в нашем доме
Нет конечно, но я лично в щиток не полезу общедомовой, ни знаний, ни навыков нет обращения с таким оборудованием и ни кто из жильцов лезть не хочет, даже те у кого есть необходимое образование и допуск, а управляющая компания не будет. У людей нет еще осознания, что общедомовой счетчик это и есть наш личный.
Нет!
От общедомового счётчика до моего квартирного- собственность УК. Она оказывает мне коммунальные услуги. А сама величина этой КУ определяется по моему квартирному прибору учёта. Я краник открыл- получил услугу. УК получила денюшку.
коммунальные ресурсы — это материя (вода, энергия, газ), а коммунальные услуги — деятельность по доставке коммунальных ресурсов по внутридомовым инженерным сетям (см. п. 6 Правил № 307)
В остальном Вы правы.
Но ведь речь о том, что с ведома УК на общедомовом счетчике сидят левые клиенты, либо они платят электрику, либо КЭ которое делает вид что они подключены ГДЕ-ТО. Что не платят совсем — неповерю.
Бред какой-то.
У вас при вас воруют и нет спасения?
Уж если вы нашли ВОРА и есть тугамент то здесь уж флаг вам в руки и отсудить все что платила еще ваша бабушка.
Был момент, не жил в квартире месяц. Электричество было отключено (у меня свой щиток), вода перекрыта. В конце месяце пришли счета, и нате вам! Счета вышли даже больше чем в прошлом месяце (причем и за воду, и за свет). Пошел ругаться, сделали сверку счетчиков, сделали пересчет. Т.е. они цифры в счетах из головы берут.
Дагомысская 2. За общедомовой расход холодной! воды мне начислили более 10 000, соседям — около 20 000. В доме 57 квартир. В общей сложности на дом более 250 000 руб. за месяц. До сих пор добиться перерасчета не удалось, хотя и собрание проводили, заявление писали и т.д. У меня вообще квартира стоит пустая, в нежилом состоянии, без сантехники.
… насколько я понимаю по Вашему дому… подали в суд на Водоканал… Ждут… но суммы там писецкие… Суммы там и правда запредельные… пока платят по своим… и ждут решения суда… Но понятно что это бред ))))… или там на этих счетчиках соседние дома или стройка или автомойка)))))… ну не может столько быть… хоть тресни… думается кто то там руку приложил… кому-то бабосов дали… и вода пошла дальше дома ))))…
я почти уверен что это стройка… хотя там с обратной стороны если зайти… там где гаражи… может там чего прилепили… но в любом случае само так не может быть… дом.ком. должен быть сто пудов в курсе ))))… а еще там доделывали на крыше квартирку )))… может там забыли поставить счетчики… но при всех вариантах личного пользования… не может столько быть… хоть тресни (((((… если пару соседних домов… и общий счетчик повесили на проходящую мимо трубу… как было как то по телеку ))))))))))
ну она чуть выше ))))… но расход такой будто она прям там ))))… наверно с обратной стороны… где гаражи… хотя стройка берет не меньше думаю… а там рядом уже несколько этажей наваяли… интересно у них разрешение на сколько было? )))… и срок его действия закончился уже наверно давно ))))
И я считаю что общедомовые расходы должна оплачивать управляющая компания. Именно она недосмотрела, не отремонтировала, а то и воровски навешала сторонних потребителей.
а вот это уже утопия (((… делают ведь чтоб им интересно было… сдирать… ((((
… а те кто сдирает имеет видимо к ним отношение…
а иначе им не интересно правильное и гуманное государство — для народа… (((( им то это на кой ?!(… чтобы никто не болел и был доволен ?!.. чтобы не было кризиса ?!((((…
чтоб дорога служила после ремонта 20 лет без ямочки!?!!?!?!?..
Чтоб люди жили на хорошую пенсию до 90 лет в среднем ?! ?!?!
ЗАЧЕМ ИМ ЭТО ??????????
Сделали проверку своего дома.
Обнаружили:
Два сервера предоставления коммуникационных услуг.
Первый Билайн-Интернет, второй кабельное телевидение.
Никто из владельцев данного оборудования оплаты за потребляемое электричество не производит.
Лампы наружного освещения металлогалоген. Заменили на энегросбарегалки. Но все подъезды понаставили себе электронных замков, за которые фирмы владельцы, собирающие за них оплату не платят за потребляемое электричество.
И плюс выявили одного жильца-молдаванина, через потолок подключившего свою квартиру к серверу интернета. Вот такя картина может складываться в любом многоквартирном жилом доме.
Предлагаю потребовать от КЭ провести ревизию учета в вашем доме. И пока платить только свой счетчик.
Или как по закону — мы платим УК, а они «если захотят» заплатят КЭ или заныкают.
Воруют естественно или УК (напрямую), или КЭ (типа — мы не в курсе )
Как сказал один человек: «Элементарно, Ватсон!»
Кулибины наши, ненаглядные. Сосед путем неких махинаций израсходовал у себя 10 куб. Свой счётчик показал = 6 кубов. А на об. домовой пришло то 10. Он заплатил за 6. А остальные 4- на всех, как ОДР.
Не знаю кто там делал проверку, единственно реальный ВОР — молдаванин, остальное — копейки.
Главный подозреваемый — электрик УК и делал эту проверку? И объяснил жителям что 6000Квт съел замок и Билайн.
Поэтому я и говорю о проверке КЭ
Уважаемые! Московская область у меня ИМХО как энергета:
1. Собирается инициативная группа тащит на ковёр домком или УК на собрание.
2. Под протокол требование и согласие оплатить услуги любой — левой, но имеющей специалистов (документально подтверждённых) компании по проверке всех подключений.
3. На карандаш № квартир куды не пущают комиссию.
4. Принятие в эксплуатацию узлов учёта только комиссионно.
5. Энергоснабжающие организации в соответствие с законом об энергосбережении ОБЯЗАНЫ вести деятельность по установке в МКД (многоквартирных домах) узлов учёта поставляемых энергоресурсов.
А Конституция ст. 25 Вам знакома? Комиссия — это общественная организация. И её можно послать. И пущю я её когда у меня будет время, а не тогда когда она захочет.
Лампочка в подъезде на одном этаже = 60 вт.
60 вт х на 10 чавсов в день = 600 вт.
600 вт х на 30 дней = 18 квт.
18 квт х на 12 этажей = 156 квт.
156 квт х на 5 подъездов = 780> квт — за 1 месяц.
Или я ошибся где- то.
Ребята и девчата. Я тут читаю и удивляюсь: столько шума из ничего. Взяли топор и отрубили нафик всех левых… и закрыли тему. И пусть они доказывают, что вы поступили незаконно. УК написать ( каждый жилец персонально ) примерно следующее: я — собственник дома… категорически запрещаю подключать к домовым ресурсам сторонних потребителей, требую проверить и письменно мне лично представить акт проверки о отключения всех «левых» потребителей в 3-х дневный срок. В случае неисполнения данного требования я отказываюсь от услуг вашей компании и прекращаю оплату.
ВЫ — СОБСТВЕННИКИ. У ВАС ПРАВА! А у них — нифига, они — никто, они вам услуги оказывают и не более того. Соберите сами собрание жильцов, на котором примите решение о смене УК, Объявите тендер на вакансию хотя бы тут же на «Привете ». Пусть они за вас поборятся.
Станьте вы наконец действительно СОБСТВЕННИКАМИ!
В данной ситуации требуется проверка правильности расчета платы на общедомовые нужды. Начальная ступень проверки зависит от того, как у вас управляется дом — ТСЖ или УК. Если УК, пытайтесь решать проблему с ними, в т.ч. в письменном виде.
Если не решается, тогда следующий шаг — Государственная жилищная инспекция Краснодарского края. У них, по идее, должно быть представительство в Сочи. Именно в их обязанность входит проверка правильности расчета платы за коммунальные услуги. в т.ч. на общедомовые нужды.
Не подлежат оплате расходы на поставляемый ресурс, если перерасход произошел вследствие неисправности сетей и оборудования, а также в случае незаконного потребления ресурса некой третьей стороной. Единственное, что не идет в расчет на общедомовые нужды — это газоснабжение. По остальному идет расчет. Но он настолько путанный, что пусть лучше проверят спецы из жилинспекции.
Комментарии (90)
RSS свернуть / развернутьvishenka
StarayaTiotka1
vishenka
1. Кто и когда выбрал Управляющую компанию? Какую компанию выбрали? Протокол общего собрания собственников вашего дома на каком сайте УК можно посмотреть?
2. Кто является председателем Совета дома? Кем и когда избран?
3. Когда прошло крайнее собрание собственников жилья?
4. Когда прошло крайнее собрание собственников жилья по утверждению работы УК и признанию ее работы удовлетворительной/не удовлетворительной?
5. Где и каким образом вы могли ознакомиться с отчетом УК за ее работу за отчетный год (согласно ЖК РФ Управляющая компания как минимум 1 раз в год должна проводить собрание собственников жилого дома, самостоятельно инициируя данное собрание с целью утверждения годового отчета о своей работе)?
wildsochi
Вообще- то по ЖК РФ проводится собрание собственников помещений в многоквартирном доме \ ЖК РФ ст. 44 — 48\. Если в доме находятся магазин, кафе, службы быта и пр., то И ОНИ НЕСУТ бремя содержания общедомового имущества пропорционаьно площади занимаемых помещений.
ogogo
-Inkognito-
StarayaTiotka1
-Inkognito-
StarayaTiotka1
_Alex_
-Inkognito-
-Inkognito-
Если " левая" труба, сразу в УК- откуда. Почему без согласия собственников.
ogogo
danhoff
StarayaTiotka1
danhoff
StarayaTiotka1
Тогда получается крик в никуда?
danhoff
StarayaTiotka1
Grigory
Хотите жить по Закону? А сами почему нарушаете Закон?
Как сказал один человек: «Думать быстро. Отвечать чётко. Смотреть в глаза. Руки за спину.»
ogogo
Есть коммунальные ресурсы. А есть коммунальные услуги. То что до ввода в дом. т.е. до места присоединения к общедомовым приборам учёта.- КР. А далее — есть КУ.
ЖК РФ СТ.155, п.7- если домом управляет УК, по и платить за КУ надо ей. Вы кому платите? И за что? Кто Вам оказывает коммунальные услуги? Когда заключали Договор с УК это внесли в договор?
ogogo
Постановление Правительства от13 авг. 2006г. № 491. п. 11 б): содержание общего имущества \ т.е. то за что мы платим УК по разделу «содержание» \ включает в себя освещение мест общего пользования т.е. общедомовые ресходы на освещение. И, соответственно за ЭТО надо платить УК. Тогда и спрос бедет с кого.
ogogo
alexandra77
StarayaTiotka1
vishenka
жопой реальностьюfortests
Там указан размер квартиры, как правило в три раза больше чем у вас есть, и количество жильцов. И надо идти в Энергосбыт, в Центральном районе это на Конституции, 18. Там предъявить документ на квартиру. И коррективы будут сразу же сделаны, и вы с соседкой выровняетесь в оплате :)
Я так делала.
StarayaTiotka1
Общедомовые делятся пропорционально площади.
gnomik
ogogo
_Alex_
ogogo
_Alex_
alexandra77
Почитайте на досуге (если сеть желание и время) постановление ПРФ № 354 от 06/05/11, которое вступило в силу с 01/09/12. Есть правительство, которое приняло и одобрило это постановление.
Lyda
cocon
StarayaTiotka1
Вот наша ситуация вкратце:
Магазин незаконно подключился к общедомовому счетчику. Своего счетчика у магазина нет, договор с Кубаньэнерго не заключен, магазин в частной собственности. Получается, что жильцы оплачивают потребленную магазином электроэнергию.
Идем в Кубаньэнерго, городской отдел, районный. Нам там коротко, ясно и недвусмысленно говорят: Мы поставляем электроэнергию до счетчика, а там хоть трава не расти. Идите в управляющую компанию.
В управляющей компании нам говорят, что у них нет прав отключать самовольно потребителей самовольно же подключенных к нашему счетчику.
Т.е. самовольно подключаться можно, а отключатся нет.
И началась беготня, даже для того чтобы обратится в суд нужно пройти семь кругов ада и собрать макулатуры с печатями ровно столько сколько пионеры за всю бытность пионерской организации.
Все эти Кубаньэнерги, теплоэнерги и т.п. пропихнули выгодный для них закон, а крайние в этой ситуации остаются жильцы. Тоже самое и по теплу, и по воде, и по газу.
Надо отдать должное жильцам нашего дома, которые дружно, с азартом, эмоционально предъявляют претензии домкому и ни один человек даже не попытался помочь хоть как-то в отстаивании своих же прав и так ведь не только в нашем доме
fortests
StarayaTiotka1
fortests
Хорошую жилу себе накнокали.
С каждого дома ~10 000 --15 000р в карман.
gnomik
barm
fortests
gnomik
fortests
barm
ogogo
fortests
От общедомового счётчика до моего квартирного- собственность УК. Она оказывает мне коммунальные услуги. А сама величина этой КУ определяется по моему квартирному прибору учёта. Я краник открыл- получил услугу. УК получила денюшку.
ogogo
fortests
ogogo
fortests
Кто есть- РСО.
А прочитали
ogogo
ogogo
Но ведь речь о том, что с ведома УК на общедомовом счетчике сидят левые клиенты, либо они платят электрику, либо КЭ которое делает вид что они подключены ГДЕ-ТО. Что не платят совсем — неповерю.
gnomik
А прочтите в самом начале ПП № 354. Что есть что.
если не сложно приведите текст полностью
ogogo
fortests
У вас при вас воруют и нет спасения?
Уж если вы нашли ВОРА и есть тугамент то здесь уж флаг вам в руки и отсудить все что платила еще ваша бабушка.
gnomik
РСО- юр. лицо осуществляющих продажу КР.
ogogo
Fragman
StarayaTiotka1
oxasochi
_Alex_
oxasochi
_Alex_
_Alex_
-Inkognito-
_Alex_
_Alex_
StarayaTiotka1
… а те кто сдирает имеет видимо к ним отношение…
а иначе им не интересно правильное и гуманное государство — для народа… (((( им то это на кой ?!(… чтобы никто не болел и был доволен ?!.. чтобы не было кризиса ?!((((…
чтоб дорога служила после ремонта 20 лет без ямочки!?!!?!?!?..
Чтоб люди жили на хорошую пенсию до 90 лет в среднем ?! ?!?!
ЗАЧЕМ ИМ ЭТО ??????????
_Alex_
Обнаружили:
Два сервера предоставления коммуникационных услуг.
Первый Билайн-Интернет, второй кабельное телевидение.
Никто из владельцев данного оборудования оплаты за потребляемое электричество не производит.
Лампы наружного освещения металлогалоген. Заменили на энегросбарегалки. Но все подъезды понаставили себе электронных замков, за которые фирмы владельцы, собирающие за них оплату не платят за потребляемое электричество.
И плюс выявили одного жильца-молдаванина, через потолок подключившего свою квартиру к серверу интернета. Вот такя картина может складываться в любом многоквартирном жилом доме.
REMIX
Если в доме есть хозяин, то и порядок будет.
ogogo
_Alex_
медиаконвертер — 1шт да роутер — 1шт. с суммарным потреблением этак 5Вт.
barm
_Alex_
Или как по закону — мы платим УК, а они «если захотят» заплатят КЭ или заныкают.
Воруют естественно или УК (напрямую), или КЭ (типа — мы не в курсе )
gnomik
ogogo
От меня показания есть, от соседа тоже,… А где от гамазина?
gnomik
Кулибины наши, ненаглядные. Сосед путем неких махинаций израсходовал у себя 10 куб. Свой счётчик показал = 6 кубов. А на об. домовой пришло то 10. Он заплатил за 6. А остальные 4- на всех, как ОДР.
ogogo
У отца 100 кв дом и куча рогов и копыт обще… 60 Квтч.
Неужели в их доме половина Кулибины.
gnomik
ogogo
Главный подозреваемый — электрик УК и делал эту проверку? И объяснил жителям что 6000Квт съел замок и Билайн.
Поэтому я и говорю о проверке КЭ
gnomik
Пусть даст бумагу от УК о проверке. Как проверял, так и доложил.
ogogo
1. Собирается инициативная группа тащит на ковёр домком или УК на собрание.
2. Под протокол требование и согласие оплатить услуги любой — левой, но имеющей специалистов (документально подтверждённых) компании по проверке всех подключений.
3. На карандаш № квартир куды не пущают комиссию.
4. Принятие в эксплуатацию узлов учёта только комиссионно.
5. Энергоснабжающие организации в соответствие с законом об энергосбережении ОБЯЗАНЫ вести деятельность по установке в МКД (многоквартирных домах) узлов учёта поставляемых энергоресурсов.
witalys
ogogo
60 вт х на 10 чавсов в день = 600 вт.
600 вт х на 30 дней = 18 квт.
18 квт х на 12 этажей = 156 квт.
156 квт х на 5 подъездов = 780> квт — за 1 месяц.
Или я ошибся где- то.
ogogo
+ кобра
— лампы сбер 15 вт
gnomik
ВЫ — СОБСТВЕННИКИ. У ВАС ПРАВА! А у них — нифига, они — никто, они вам услуги оказывают и не более того. Соберите сами собрание жильцов, на котором примите решение о смене УК, Объявите тендер на вакансию хотя бы тут же на «Привете ». Пусть они за вас поборятся.
Станьте вы наконец действительно СОБСТВЕННИКАМИ!
afganets
Если не решается, тогда следующий шаг — Государственная жилищная инспекция Краснодарского края. У них, по идее, должно быть представительство в Сочи. Именно в их обязанность входит проверка правильности расчета платы за коммунальные услуги. в т.ч. на общедомовые нужды.
Не подлежат оплате расходы на поставляемый ресурс, если перерасход произошел вследствие неисправности сетей и оборудования, а также в случае незаконного потребления ресурса некой третьей стороной. Единственное, что не идет в расчет на общедомовые нужды — это газоснабжение. По остальному идет расчет. Но он настолько путанный, что пусть лучше проверят спецы из жилинспекции.
Infern0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.