Работа управляющих компаний - ловля денег в мутной воде

Есть в Сочи такая управляющая компания ООО УК «РЭО-7», рассположенная в Сочи, пер. Чехова, дом 9. Обслуживает данная компания более чем 90 домов в основном по ул Донской. Директор Примак Алексей (отчества к сожалению не знаю, прошу извинить).

Ну и как данная компания со всем этим справляется.

Есть такой дом Донская 100А. Жители решили что управляющая компания не совсем правильно производит начисления оплаты за содержание мест общего пользования и управления домом. Написали заявление с просьбой предоставить им справочные данные для проведения самостоятельного расчета оплаты, а именно данные по общей площади дома, общей площади жилых и нежилых помещений и площади общего имущества. В частности попросили копию технического паспорта дома и копию протокола общего собрания собственников помещений о принятии решения по оплате по фактическому потреблению (по ОДПУ) содержания мест общего пользования (СОИ).

В этом году Постановлением Правительства РФ № 897 от 13 июля 2019 года в Правила предоставления коммунальных услуг (далее Правила), утвержденных Постановлением Правительства РФ № 354 от 06 мая 2011 года внесены изменения.

Теперь управляющая компания обязана согласно пункта 6 Правил предоставлять
сведения об «общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами».

Ну смотрим что было предоставлено

Очень оригинально паспорт выписан на организацию, обслуживающую дом с 1985 по 1990 годы и уже как лет 25 ликвидированную. В те года даже понятия такого не было как Жилищное законодательство, тем более речь о помещениях общего пользования даже не шла.
На сайте ГИС ЖКХ, куда УК должны располагать все справочные данные по домам протоколы собраний собственников и т.д. есть такие справочные данные Общая площадь дома 5759,47 кв м. Общая площадь жилых помещений 3519,2 и площадь помещений общего имущества 2160,3
Ладно минимум сведений есть хотя Теплоэнерго в квитанциях на оплату ставит совсем други справочные данные Площадь жилых и нежилых помещений 3618,3 кв м а площадь общего имущества 308 кв метра.
Я попробовал сделать расчет по двум квартирам однокомнатной и трехкомнатной по графе СОИ электричество за январь этого года и получил очень интересные результаты.
Все справочные данные взяты из счетов квитанций, счетов на оплату «ТНС Энерго Кубань», документов, представленных УК и расположенных в ГИС ЖКХ в свободном доступе. За январь месяц согласно квитанции «ТНС Энерго Кубань» на общедомовые нужды потратили 3768 квт ч.
Расчет УК делала в квитанции за февраль квартира первая однокомнатная

Считаем площадь квартиры 31 кв.м/делим на площадь жилых помещений(указанная в ГИС ЖКХ) 3519,2 и перемножаем на расход на СОИ 3768 и получаем 33,19 квт часа множим на тариф и получаем 155, 67 рубля. Что в принципе соответствует сумме в квитанции
Теперь берем трехкомнатную квартиру

Считаем площадь квартиры 46,34 делим (внимание на площадь указанную в техпаспорте предствленным УК) 2303,9 и множим по расход на СОИ 3768 и получаем 75,79 квт часа УК указала в квитанции 71,99 То есть результат приблизительно тот же, в деньгах соответственно 354,69 и 337,65 рубля.
Примерно так за весь год. В одном случае берутся одни справочные данные по площади жилых и нежилых помещений 3519,2 в другом другие 2303,9. Это что за химия?!!!
Как хочу так и считаю, плевать на Закон, который гласит что всем считать должны одинаково — главное что платят.

Идем дальше показываю уникальный документ урезанный протокол собрания собственников (в протоколе нет кто голосовал из собственников)

Обращаем внимание на даты. Собрание проведено 23 апреля 2017 года а зарегистрировать в УК его пытаются 17 апреля 2017 года, то есть до проведения собрания, потом спохватившись дату исправляют. Секретарь собрания не знает номер своей квартиры, который тоже исправлен. Оригинала протокола нет, по крайней мере получать его придется через суд Если собрание проведено фиктивно и фактически его не было то начислять надо по нормативу равному 0,32 квт.ч с кв.м. По первой квартире оплата по СОИ электроэнергия 3,83 рубля, по второй 5,71 рубля. Домкому данного дома стоит призадуматься над произошедшим, так как управляющая компания точно может сказать что нам такой протокол предоставили, а в случае признания протокола собрания недействительным деньги придется вернуть. Правда это не самая большая беда — все это сильно отдает криминалом.
У нас уже есть одно уголовное дело по управляющей компании, но об этом позже так как идет следствие и не стоит рассказывать до принятия решения судом.
Жители улицы Донской посмотрите что у вас в квитанциях, ведь вас обслуживает РЭО — 7 В настоящее время подготовлено несколько исков, которые на следующей недели планируем подать в суд.
  • +61
  • 26 октября 2019, 12:14
  • Grigory

Комментарии (70)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Это просто маленький анализ, если бы иметь доступ к документации — думаю результат был бы совсем плачевный
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 12:18
+
+7
Очень здорово. Видно в трехкомнатной живет более состоятельный господин, поэтому его можно сильнее развести. Ну а если серьезно — думаю что если провести экспертизу протокола собрания то почерк окажется не секретаря, а какого нибудь работника управляющей компании. Успехов в суде
avatar

19761976

  • 26 октября 2019, 12:32
+
+2
Думаю, что оригинал никто не найдет, протокол собранию по моему мнению фальсифицирован. Почему так думаю. Исправления в протоколе, также я беседовал с жителями дома и не одним и ни один из них не вспомнил о проведении данного собрания. При наличии оригинала протокола можно смело писать заявление в полицию на проведение проверки в соответствии со ст. 140-144 УПК РФ и решении вопроса о возбуждении или отказе в возбуждении уголовного дела. Легче вернуть деньги
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 12:49
+
РЭУ-7 мастер по подделке документов. Недавно их проверяла ЖКИ по вопросу обслуживания вентканалов в нашем доме. РЭУ-7 представило акты о проверке квартир, хотя в доме с 2004 года ни один специалист не появлялся.
avatar

mih62

  • 28 октября 2019, 16:57
+
+3
Это не ошибки и даже не «химия». Большинство Управляющих Компаний (к сожалению) работают именно по таким схемам. В УК РФ п.4 ст.159 это квалифицируется как — «Мошенничество, совершенное организованной группой»- наказывается лишением свободы на срок до десяти лет. Вещдоки у Вас — инициируйте возбуждение уголовного дела.
avatar

alekseew

  • 26 октября 2019, 14:10


+
инициируйте возбуждение уголовного дела.
С нашими праваХоронительными органами это не реально. Они тупо не желают заниматься преступлениями в экономической сфере.
avatar

mih62

  • 28 октября 2019, 16:59
+
+1
По Жилсервис плюс добились возбуждения уголовного дела ушло 9 месяцев
avatar

Grigory

  • 28 октября 2019, 18:00
+
+2
Я тоже так считаю, но сначала суд а потом будем разбираться дальше. Ведь в суде можно подать ходательство на частное определение в следственные органы
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 14:13
+
+8
Жги Григорий это безмозглое ворьё! Засиделись они на тёплых местах, пора уже и о шконке подумать. Каждый самый маленький клерк пытается обмануть человека на деньги которого он сам существует. Но хочется ещё и в карман положить и в семью принести.
avatar

REMIX

  • 26 октября 2019, 17:44
+
Я живу в этом доме и как не странно участвовала в собрании. Ни чего криминального не вижу. Или вы хотите, чтоб управляющая компания заказывала Новый тех паспорт на дом? Сколько это стоит, вы представляете? Эта наша с вами обязанность. А по поводу площадей, рэо 7 хоть с какого то официального документа взяла инфу, а муп стэ и остальные откуда? Вы не задаетесь вопросом? Решение суда потом разместите здесь, оч интересно…
avatar

szenesku

  • 26 октября 2019, 18:14
+
+4
да подозреваю что Вы домком и ответа я не дождусь
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 18:36
+
+2
Согласно пункту 6 Правил управляющая компания должна предоставлять ресурсоснабжающим организациям, приступающим к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида, собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме сведения об «общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами».
«В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений убытки ресурсоснабжающей организации, понесенные в связи с уплатой ресурсоснабжающей организацией штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальные услуги, предусмотренного пунктом 1551 настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.» Но нет ни каких ссылок что получение техпаспорта должны оплачивать жители — почитайте Законодательство. Вообще вы рассуждаете с точки зрения УК, а не собственника помещения. Нет в Жилищном законодательстве что получние техпаспорта оплачивает собственник. Есть что за это отвечает УК, мало того за не предоставление данных сведений в ГИС ЖКХ есть административная ответственность — притом не 5 -10 тысяч а в сотни тысяч рублей. И суд на 99,9% заставит получать УК техпаспорт если его нет, за неисполнение решений суда в добровольном порядке тоже есть ответственность. Для сведения за не предоставление таких справочных данных в квитанциях Теплоэнерго пострадало на 100000 рублей, не будут этого дела наступит уголовная ответственность. Все очень просто — просто надо знать законодательство и все вопросы отпадут
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 19:47
+
Нет в Жилищном законодательстве что получние техпаспорта оплачивает собственник
Техническая документация принадлежит собственникам МКД. Ст.39. 1 Ж: собственники помещений в МКД несут бремя расходов на содержание ОДИ. При выборе формы управления МКД, в частности УК, собственники обязаны предоставить некие документы. Перечень документов включённых в состав тех. документации на МКД есть в ПП № 491 от 13. 08. 2006 г. в п.24, 26. В указанный перечень включены документы учёта жилого фонда содержащие сведения о состоянии ОДИ. Это и тех. паспорт здания и копия кадастрового плана земельного участка дома. Без этих документов УК не имеет право принять МКД к " содержанию". Эти документы обязаны предоставить собственники МКД. Так кто оплачивает получение тех. паспорта на МКД? СОБСТВЕННИКИ.
При смене УК, последняя обязана передать ВСЮ документацию на МКД собственникам.
avatar

ogogo

  • 27 октября 2019, 13:21
+
+1
Без этих документов УК не имеет право принять МКД к " содержанию"
Значит, всё что успели урвать с жильцов, должны вернуть? :))
avatar

teslanik

  • 27 октября 2019, 14:18
+
+1
Немного не так, УК обслуживает с 2016 года -если данные документы не были предоставлены, она вообще вела незаконную деятельность и должна вернуть все что получила. Кроме этого ОГОГО ст,36 часть 1 ЖК РФ разговора о вхождение в состав общего имущества документации не прописано, поэтому ссылка на 39 ЖК некорректна
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 14:22


+
+1
«При выборе формы управления МКД, в частности УК, собственники обязаны предоставить некие документы.» — откуда это взято?
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 14:31
+
Вы же не будете отрицать, что при заключении договора с УК необходимы некоторые документы. И список их есть в ПП № 491. И УК не будет их собирать по организациям.
avatar

ogogo

  • 27 октября 2019, 14:53
+
+1
Я не хочу заниматься обсуждениями список документации это одно — а где его должны брать и кто предоставлять это другое. Поэтому конкретно пункт закона что это должны делать собственники Я лично услышал это первый раз. По ПП 354 собственник дает сведения о ИПУ, документах о праве собственности на его помещение и т.д. Но там нет что он должен давать сведения об общем имуществе дома. Назовите конкретно где это прописано
В ст 36 ЖК где определяется состав общего имущества этого нет, нет ни слова о документации, нет ни словачто документация входит в состав общего имущества в ПП 491, если есть то где?
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 15:02
+
если есть то где?
ПП № 491.
1. Определение состава общего имущества.
avatar

ogogo

  • 27 октября 2019, 15:24
+
+1
I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
 
1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее — собственники помещений) — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти — в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления — в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее — помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 27.02.2017 N 232)
б) крыши;
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее — оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 09.07.2016 N 649)
е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
е(1)) автоматизированные информационно-измерительные системы учета потребления коммунальных ресурсов и услуг, в том числе совокупность измерительных комплексов (приборов учета, устройств сбора и передачи данных, программных продуктов для сбора, хранения и передачи данных учета), в случаях, если установлены за счет собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе в рамках исполнения обязанности по установке приборов учета в соответствии с требованиями Федерального закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»;
(пп. «е(1)» введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
3. При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее — Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
4. В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.05.2013 N 410)
В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)
В состав общего имущества включаются внутридомовая инженерная система газоснабжения, состоящая из газопроводов, проложенных от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорной арматуры (крана) включительно, расположенной на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, резервуарных и (или) групповых баллонных установок сжиженных углеводородных газов, предназначенных для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующего оборудования (за исключением бытового газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технических устройств на газопроводах, в том числе регулирующей и предохранительной арматуры, системы контроля загазованности помещений, коллективных (общедомовых) приборов учета газа, а также приборов учета газа, фиксирующих объем газа, используемого при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 14.05.2013 N 410; в ред. Постановления Правительства РФ от 09.09.2017 N 1091)
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
9. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 15:31
+
Ге здесь прописано что собственник что то предоставляет?
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 15:31
+
Прочтите главу III. Условия договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, и порядок его заключения ПП 354 — там разжевано кто что должен
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 15:36
+
+1
УК обязана собирать и предоставлять это собственникам, плюс за недостоверную информацию несет материальную ответственность читайте п 6, 6-1, 7 ПП 354 за не выставление информации в ГИС ЖКХ административную ответственность — если брать конкретно по данной УК сведений по собраниям собственников нет, справочные данные на дом вызывают сомнения Ответственность лежит на УК и по административному кодексу
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 15:06
+
+1
Какие именно с ссылкой на Закон
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 15:07
+
+1
24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя но где что собственники должны это предоставить
А по п 6, 7 ПП 354 УК обязана это сделать, за чей счет? Значит если договорится с жителями за их, если нет за свой. а по пункту 6.1 несет полную ответственность за сведения
61. Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляет ресурсоснабжающим организациям сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 14:47
+
+1
Нет ни какой ссылки что в этом должны принимать участия собственники, нааоборот УК должна давать сведения
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 14:48
+
+2
Я Вам расскажу КАК ведут представителя ЖКХ в суде, вот Верховный суд в каком то городе по аналогичному делу принял такое решение. Прошу это учесть и т.д. ст 126 Конституции дает право Верховному суда разъяснять положения законодательства, то есть трактовать Закон. Но кто именно в ВС может это делать все — или только какая то структура, об этом умалчивается. А делать это может только Пленум ВС ( ч.3 ст 5 Закона о ВС). Тоже самое по различным документам. Вот есть распоряжение главы администрации о борьбе с белой бабочкой — жители должны платить? Вы его видели в Глаза это постановление. Я видел только протокол совещания в администрации, который не является подзаконодательным актом и юридической силы для населения и тех же УК не является (часть 5 ст. 15 Конституции). Ну если УК прогнулись под это указание — ну значит не хотят портить отношения и плевали на издержки. Ну я лично смотрю по другому у нас есть Роспотребнадзор, карантийная инспекции и еще куча структур, которые обязаны этим заниматься и содержатся на мои деньги в виде налогов и т.д. САХ мне дважды тыкал в нос аналогичными протоколами совещаний, делали это и УК — но это акты не обязательные для выполнения!!! Они не приимаются судами как довод, единственное можно посочувствовать
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 15:21
+
у нас есть Роспотребнадзор, карантинная инспекции и еще куча структур, которые обязаны этим заниматься и содержатся на мои деньги в виде налогов
И заниматься этим на муниципальной земле. На придомовой территории- обязанность собственников. Сами или через УК.
Придомовую территорию убирает УК за МОИ деньги. А муниципальную- парки, дороги и пр.- убирает, обязан, город. За счёт налогов.
avatar

ogogo

  • 27 октября 2019, 15:36
+
+1
По Теплоэнерго можете посмотреть на сайте судебных приставов
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 19:49
+
думаю разберемся потихоньку то что напечатал сам понимаешь не все
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 18:19
+
+1
ну тогда к вам вопрос как проводилось собрание Как оповещали жителей о собрании?
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 18:22
+
))) я не домком мне этот сто лет не нужно. Просто как есть говорю
avatar

szenesku

  • 26 октября 2019, 19:53
+
+4
ну тогда ответьте на опрос как проводилось собрание Как оповещали жителей о собрании?
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 19:55
+
На входной двери подъезда было объявление
avatar

szenesku

  • 26 октября 2019, 21:02
+
+1
огромное спасибо А проводилось ли у вас собрание ранее что можно оповещать таким способом о проведении собрания
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 21:07
+
+1
Часть 4 ст 45 Жилищного кодекса РФ " Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме". Вот так примерно это выглядит
avatar

Grigory

  • 26 октября 2019, 21:12
+
+1
всё справедливо и верно изложено. однако эти моменты — крохи, т.к. «жильцов» разводят (в силу невежества и трусости большинства) по нескольким десяткам пунктов. взять хоть один, что «на поверхности»: управляхи, при расчёте за «содержание ои», вместо «ПРОПОРЦИОНАЛЬНО» размера доли собственника в «общедомовом имуществе» незаконно применяют «РАВНО», относительно площади квартиры «собственника». хотя известно, что «пропорционально» и «равно» – это таки две большие разницы! эта приятная разница мгновенно приводит к переплате за содержание «общедомового имущества» в несколько раз. что весьма удобно (для разводящих) при планировании покупок нового милого домика в испаниях, красивенького аутомобиля или депутатов
avatar

LEMMY

  • 27 октября 2019, 01:06
+
+1
Разводят дорогих россиян не только управляющие компании — практически почти весь так называемый "… бизнес..." в России — это массовый вылов сетями золотых рыбок в очень-очень мутной воде, так что УК это просто наглядный пример, а всего айсберга "… бизнеса..." мы не видим

avatar

MEMO

  • 27 октября 2019, 10:34
+
+2
Все это очень грустно — сейчас скорее всего будет повышения за вывоз мусора, САХ дышит на ладон и будет ли с ним заключен договор большой вопрос А получается так везде вроде подняли по немного но пенсии и зарплаты не растут. И это постоянно
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 10:52
+
+1
прежде чем собирать доверенности и бежать в суды сходите в тот же Кубаньэнерго и узнайте как начисляются денежки.
Ваш пример с однокомнатной и трехкомнатной квартирой — в чем там криминал? Чем больше площадей у собственника, тем больше он должен платить за общедомовые. + Сдавали ли они свои данные в один день? Вообще в этом доме организована централизованная сдача показаний счетчиков в один день? Нет, тогда чему удивляться? если один сдает данные 5 числа, а второй 25, а расчет Кубань энерго производит 25, то все, что с 5 по 25 назжет человек будет отнесено к общедомовым…

I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее — собственники помещений) — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти — в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления — в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.

А тут что не так? РЭУ никак не узнает Состав общего имущества, если собственники об этом ему не расскажут… Либо должен быть договор в РЭУ, где указано иное. А РЭУ уже в свою очередь раздает ИМЕЮЩИЕСЯ данные всем по тем законам, которых вы говорите…
avatar

Sergey_2012

  • 28 октября 2019, 00:06
+
Такой капитализм, как у нас — это чудовище, но и социализм — был ещё хуже, да и коммунизм был бы, такая же блевотина. Другое мы строить не умеем.
avatar

alekseew

  • 27 октября 2019, 12:44
+
+3
Я коммунистов не жалую, насмотрелся в свое время, но за ЖКХ платили 3,-3,50 рубля при зарплате в 100 — 120 рублей, сейчас минимум 25 % отдаем. Да и порядку было немного больше.
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 12:57
+
+1
Да и порядку было немного больше.
Раньше порядок контролировал собственник жилья- ГОСУДАРСТВО. Сейчас порядок контролирует так же собственник- жильцы МКД. А как они контролируют, таков и порядок. Не будет, и не должен, муниципалитет следить в доме собственников что течёт труба и пр.
avatar

ogogo

  • 27 октября 2019, 15:18
+
+1
Речь идет совершенно не об этом, речь идет о другом. Пользуясь неразберихой данная УК (это по моему мнению и мнению многих жильцов, которые предоставили мне доверенность на представление их интересов в суде) не предоставляет справочные данные необходимые для расчета платежей и начисляет лишнее По 354 ПП расчет по МКД проводится одинаково для всех помещений. Тут явный перебор
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 15:28
+
+1
Гражданин алексеев очень правильно лично про себя заметил: "… мы строить не умеем...", ну не умеет гражданин строить, а вот дуром раздавать блевотину про других — это он запросто!

avatar

MEMO

  • 28 октября 2019, 08:52
+
Вы за содержание платите 14,90?
avatar

lyuda

  • 27 октября 2019, 07:46
+
Я в этом доме не проживаю
avatar

Grigory

  • 27 октября 2019, 07:49
+
Пускай зарабатываю как могут, всем надо как то жить.
avatar

Starman

  • 27 октября 2019, 12:59


+
+2
Абсолютно точно!
Без лоха — и жизнь грустна!
avatar

LEMMY

  • 27 октября 2019, 19:10
+
За Лемми Килмистера огромный лайк!!!
avatar

Starman

  • 27 октября 2019, 21:31
+
Между прочим УК РЭУ-7 занимает первое место в городе среди должников МУП СТЭ по оплате общедомовых услуг. А мы регулярно платим.
avatar

mih62

  • 28 октября 2019, 17:01
+
Значит деньги
МУП СТЭ
от
УК РЭУ-7
не нужны.
avatar

ogogo

  • 28 октября 2019, 20:30
+
+3
МУП СТЭ по моим данным выиграло все суды в арбитраже у управляющих компаний в этом году ( исключение по моему Югстройсервис он за какой то год отбился от исков по моему 2017), как будут развиваться события дальше покажет время. В принципе не с позиции потребителя УК понять можно — на них навалили платежи и сделали их работу нерентабельной, они пытаются переложить все естественно на жителей. Из за этого происходят подобные вещи. Плюс наше законодательство (как читаю так вспоминаю депутатов хорошими словами) написано так что трактовать можно как хочешь. Технологическое оборудование обслуживающее более двух квартир (ст.36 ЖК) Лампочка в подвале для слесаря — тоже оборудование или нет, в техпаспорт не внесена — значит ее нет?!!! и так далее и все это надо объяснить в суде, притом с ссылкой на законодательство. Аналогии права у нас по закону нет а практически ни одного дела в суде не обходится без какого либо определения Верховного суда. Вот завтра апелляция по САХу (они подали) снова ссылка на определение — значит снова тыкать в очередной раз в 126 Конституции и закон о ВС. Плюс там еще сочинения на уровне фантастики — типа мы убрали мусорники но собирали ТКО в пакеты… Обжалование любых определений судьи по судебным издержкам по любому поводу и затягиванию всего процесса на годы — это наша действительность. Кроме всего, я лично не нашел в реестре, но ходят такой слух, что САХ признан недобросовестным поставщиком со всеми вытекающими последствиями и будет повышение оплаты за мусор. Но пока на уровне слухов, у меня подтверждений пока нет. Если действительно — то придется бодаться с нормативами так как по 350 р с человека очень круто будет. При совках вот данный вопрос был бы решен практически за две недели — одна жалоба в райком КПСС и все сразу стало на место, сейчас придется бодаться в суде доказывая по площадям и т.д. По одному обжалованию протокола собрания целая процедура, оповещать собственников и т.д. Можно это не делать и тупо платить. Можно бодаться — выбирать каждому самостоятельно, но честно говоря от всего этого устаешь. Пришел в МФЦ — плати пошлину на ровном месте, да нет ее, просто не предусмотрена. Конечный итог не платил, славу богу без суда. По пенсии не пересчитали — поход в ПФР, ручное управление. Брат оформлял инвалидность, потребовалось больше года чтобы нагнуть наших социальщиков, принимающих решение на ВКК без самого инвалида. Естественно не в его пользу.
avatar

Grigory

  • 28 октября 2019, 20:56
+
+1
а нужно ли городу столько мелких УО порядка сотни? может хватило бы 5 — 10 крупных компаний? такого бардака бы не было и переваливания «непредвиденных расходов» на собственников, хотя нет никаких «непредвиденных расходов» и всё что должна оплачивать УО чётко прописано в жилищном законодательстве, включая потребление коммунальных ресурсов сверх установленных нормативов, используемых на нужды СОИ
avatar

mberkov

  • 29 октября 2019, 08:54
+
РЭО- 7 обслуживает более 90 домов, мелкой не назовешь. Альп тон например со всеми домами которые не хотят платить по счетчику СОИ договоры расторг. Работают отвратно. Сталкивался недавно. Сейчас у них порядка 5 домов всего. Обслуживают дом дочери, она раньше отзывалась о них положително, а последнее время плюется
avatar

Grigory

  • 29 октября 2019, 08:57
+
расторг договора — прекрасно. а Мамлай конкурс по этим домам провёл, кто взял в управление эти дома и на каких условиях?
avatar

mberkov

  • 29 октября 2019, 09:00
+
МУП СТЭ за два рубля дойдут до Верховного суда, по моему иску даже на кассацию подавали
avatar

Grigory

  • 28 октября 2019, 21:00
+
по САХ да, действительно сегодня последнее заседание как я понимаю в Ростове, апелляционная инстанция, ну и если суд оставит в силе решение суда первой инстанции, на всех схемах САХ можно ставить точку. Да, на сходе ТОС ПСОУ новый зам. по ЖКХ который С.Г.Робилко в слух объявил присутствующим гражданам, что с 18 ноября в Сочи заходит рег.оператор и с САХ можно уже прощаться
avatar

mberkov

  • 29 октября 2019, 08:57
+
да и слышал что оператор озвучил цену 350 -380 рублей с человека
avatar

Grigory

  • 29 октября 2019, 08:58
+
круто. вроде протокола РЭК и Приказа ещё нет. а точно будут брать с человека? в некоторых городах в России тариф утвердили с кв.метра квартиры, такое тоже возможно
avatar

mberkov

  • 29 октября 2019, 09:01
+
+1
По Сочи у меня складывается впечатление что тут живут охренительно богатые люди и поэтому тарифы и цены высокие. В Новороссийске Анапе 100-120 руб с человека
avatar

Grigory

  • 29 октября 2019, 09:03
+
Ну придется заявлять обеспечительные меры в суде. Сегодня в 10 апелляция по САХу после надо рысью писать заявление иначе ничего не получишь
avatar

Grigory

  • 29 октября 2019, 09:01
+
+1
у нас тут Сочитепло чего вытворяет — вообще трэш. Они провели сегрегацию население, поделили нас на гусаров, которые денег не считают и оплачивают любые счета которые им пришлют… ну и на тех кто умеет считать, писать и пользоваться ГИСЖКХ. некоторым Гусарам выставили подогрев куба воды за октябрь аж по 700 рублей почти, ну а кто умеет считать и писать — тем по 183,17 руб. как положено по Закону
avatar

mberkov

  • 29 октября 2019, 09:05
+
Нормально!!! Извините надо собираться в суд по САХу
avatar

Grigory

  • 29 октября 2019, 09:06
+
только не все те гусары кто получил счёт с 700 рублями за куб… некоторым тем, кто умеет считать и писать, по ошибке тоже так выставили, но это уже проблемы Сочитеплоэнерго
avatar

mberkov

  • 29 октября 2019, 09:08
+
Вроде с каким то санаторием в Лазаревке заключили договор и не разу там не появились. Пример отношения к работе и людям
avatar

Grigory

  • 29 октября 2019, 09:05
+
с 18 ноября в Сочи заходит рег.оператор
Если по факту, то ДА! А по существу? САХ могут признать и банкротом. Будет новый начальник, от рег. оператора. Но транспорт, помещения, люди и пр. перейдут от САХ.
avatar

ogogo

  • 29 октября 2019, 12:33
+
Поживем увидим Посмотрим что сегодня решится в Ростове, если решение арбитража по признанию САХа недобросовестным поставщиком оставят в силе, то на САХе можно поставить жирный крест. Я сегодня был в суде по САХУ, они подавали апелляцию на выигранное мною дело по заявлению одного из жителей моего дома. Представитель САХа в суде не был. Учитывая что они обжалуют все что можно видно всех кинули в Ростовский арбитраж
avatar

Grigory

  • 29 октября 2019, 13:12
+
Смотрю, суд попросил у Краснодарского УФАС ещё факты по другим адресам, где они выставляют счета без заключения письменного договора…

просьба такая — направьте пожалуйста им ваши свежие квитанции за вывоз мусора c Вашими пояснениями о том, что никакого письменного договора с САХ вы не заключали и заключать не собираетесь в настоящее время, на имя Руководителя Краснодарского УФАС по электронной почте to23@fas.gov.ru или через сайт Госуслуги. Спасибо.

Подробности kad.arbitr.ru/Card/03c787d2-ad53-4fdc-9bd6-94e8270bc2c7
avatar

mberkov

  • 03 ноября 2019, 08:41
+
никакого письменного договора с САХ вы не заключали и заключать не собираетесь в настоящее время,

Интересно получается:
согласно ЖК РФ
ст. 153, п. 1- граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
ст. 153, п.-2- обязанность о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение…
Не заключение Договора с САХ- есть нарушение ЖК РФ.
кто заключал договор и услугами САХ вполне доволен
Нравится или не нравится — не есть основание, по крайней мере с точки Закона, отказ об оплате. Претензии к САХ решаются, при наличии, другими мерами. Вплоть до судебных.
А так: Договор не заключал- но произвожу ТКО. За чей счёт вывоз?
avatar

ogogo

  • 04 ноября 2019, 11:11

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.