Позиция ЭкоВахты: строительство на мысе Видный незаконно

Вчера, 9 декабря, пресс-служба Минприроды России распространила информацию о том, что считает провокационными заявления представителей организации «Экологическая вахта по Северному Кавказу» о незаконной вырубке краснокнижных деревьев на территории памятника природы «Роща сосны пицундской».



Сегодня получены новые доказательства того, что работы на мысе Видном ведутся незаконно. Прибывшие на место представители Экологической Вахты установили, что работники ООО «Трансюжстрой» не имеют проекта освоения лесов – основного документа, на основании которого может вестись рубка. Выяснилось, что под рубку отведены не 27, а 31 сосна, и еще 6 краснокнижных деревьев уже срублено. Также оказалось, что до настоящего времени проект «Усиление инфраструктуры существующей железнодорожной линии «Туапсе-Адлер». Однопутный обход с морской стороны мыса Видный», под который ведется вырубка в памятнике природы, не прошел государственную экологическую экспертизу. Только сегодня в Сочи прошли общественные обсуждения данного проекта, во время которых было высказано множество замечаний в его адрес. Начав работы и вырубку деревьев задолго до утверждения проекта государственными органами, ООО «Трансюжстрой» не только нарушило закон, но и превратило в фарс общественные обсуждения. Вне зависимости от мнения общественности и решения экспертиз, природе будет нанесен непоправимый ущерб. Помимо вырубки сосен, строительство неизбежно приведет к уничтожению мест массового произрастания ложнодрока монпелийского, внесенного в Красную книгу Краснодарского края. Никаких документов, разрешающих вырубку ложнодрока, у строителей также не оказалось.
Ранее ООО «Трансюжстрой» уничтожило множество пицундских сосен при неудачном строительстве тоннеля под мысом Видный. После обрушения этого широко разрекламированного в СМИ объекта железнодорожникам пришлось срочно начать строительство обходной дороги вдоль берега моря и вырубать новые деревья.
Вчера директор Департамента экополитики Минприроды Ринат Гизатулин заявил, что Экологическая Вахта преследует единственную цель – формирование негативной оценки работы органов государственной власти и участников олимпийского строительства при подготовке к играм 2014 года. Гизатулин забывает о том, что законом «Об охране окружающей среды» в России запрещена любая деятельность, ведущая к сокращению численности краснокнижных растений и ухудшающая среду их обитания. В то время как сочинские экологи с риском для здоровья выполняют свой гражданский долг и пытаются спасти уникальные прибрежные леса, высокопоставленный чиновник Минприроды вводит общественность в заблуждение, защищая нарушителей природоохранного законодательства. Именно такие чиновники, а не ЭкоВахта, формируют у граждан негативную оценку работы государственных органов.

Ранее, в декабре 2009 года, Ринат Гизатулин принимал активное участие в организации скандальных обсуждений проекта заповедника на Большом Утрише, которые общественность считает сфальсифицированными.
Фото Марии Уховой

  • +33
  • 10 декабря 2010, 19:57
  • Suren

Комментарии (147)

RSS свернуть / развернуть
+
Торопятся слишком, слух есть, что строивщийся тоннель обрушился, вот и решили зайти с другой стороны…
avatar

Lesnik

  • 10 декабря 2010, 23:46
+
Начав работы и вырубку деревьев задолго до утверждения проекта государственными органами, ООО «Трансюжстрой» не только нарушило закон, но и превратило в фарс общественные обсуждения.
10.12.2010 Обсуждение по картам, в то время как пицундские сосны уже уничтожают.



Ветки пицундской сосны срубленных для начавшегося строительства.
avatar

romashKAL

  • 11 декабря 2010, 00:23
+
Отличные фото, спасибо
avatar

Suren

  • 11 декабря 2010, 01:00
+
Это не слух, а реальность. Тоннель не состоялся, бюджетные деньги закопаны в мыс Видный.
avatar

Suren

  • 11 декабря 2010, 00:59
+


Как, я поняла строительство ж/д в районе Мыса Видного временное на пять лет. Более подробно уточните, запись диктофонная велась.
avatar

romashKAL

  • 11 декабря 2010, 02:00


+
> Вчера директор Департамента экополитики Минприроды Ринат Гизатулин заявил, что Экологическая Вахта преследует единственную цель – формирование негативной оценки работы органов государственной власти и участников олимпийского строительства при подготовке к играм 2014 года. Гизатулин забывает

Что итересно, мне показалось, что «вахта» активизируется подобными вбросами аккурат к приезду какой-нибудь комиссии, министра, ООН и тд. Нет комиссии — нет и вбросов Сурена, тишина. Совпадение?
avatar

DoctorAngelicus

  • 11 декабря 2010, 00:21
+
Да нет, беспредел в Сочи перманентный, и постоянно кто то приезжает. Так что аккурата не наблюдается.
avatar

Suren

  • 11 декабря 2010, 00:58
+
> Так что аккурата не наблюдается

Просто у вас 11 вбросов в блоге и все они совпадают со сдачей этапов строительства, визитами международных делегаций или экспертными конференциями.

6 августа — «война с самшитом», «авария на газпромовской скважине»
12 августа — «дорога в сочи — обещания и реальность»
— 11 августа — визит делегации Китая, 18 августа — инспекционный визит ФИФА

18 октября — «оркомитет кинул общественность и юнеп»
— 12 — 14 октября визит Координационной комиссии МОК

21 ноября — «пиар олимпиады»
— 24 ноября — заседание Общественного совета по подготовке ОИ 2014, 26 ноября — Генеральная ассамблея ЕОК.

8, 9, 10 декабря — «мыс Видный»
— 8 декабря — заключительная инспекция МОК

> Да нет, беспредел в Сочи перманентный

Характерно, что записи ваши не перманентны, а дискретны.
Хм, видимо мне показалось.
avatar

DoctorAngelicus

  • 11 декабря 2010, 02:02
+
Визит делегации Китая — это сильно. А кто такой ЕОК — я даже не знаю…
avatar

Suren

  • 11 декабря 2010, 02:12
+
Единый Олимпийский Котел?
avatar

Suren

  • 11 декабря 2010, 02:17
+
Единороссовский Откатный Комитет при Президенте РФ!)))))
avatar

Skif

  • 11 декабря 2010, 07:59
+
> Единороссовский Откатный Комитет при Президенте РФ

Как раз на тему «откатных комитетов», так и осталось без ответа уважаемых «вахтёров»:
Не буду спрашивать за что вы получаете деньги, т от кого, захотите сами расскажите. Знаю одно, командировки не дешёвое развлечение, к тому же не смог найти на сайте Экологическаой Вахты по Северному Кавказу ни одного отчета о полученных и потраченных деньгах поступивших как БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЕ ПОЖЕРТВОВАНИЕ НА ПРИРОДООХРАННУЮ И ПРАВОЗАШИТНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ и другие источники финансирования организации.

Уважающая себя общественная организация должна выкладывать свой баланс доходов и расходов для общественного контроля за ее деятельностью это факт.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 15:41
+
Уважающая себя общественная организация должна выкладывать свой баланс доходов и расходов для общественного контроля за ее деятельностью это факт.
Михаил, вы снова подтвержаете что у вас мышление чиновника.По поводу полученных денег у вам подобных действует непоколебимая логическая цепочка: «выбивание» ассигнований — освоение полученных средств — отчёт о освоении потраченных средств. Правда в вашей цепочке отсутствует понятие рационального использования средств! Самое главное освоить(и не важно как и на что)и торжественно отчитаться.Это в идеале, а ещё я выбросил важную составляющую этой цепочки как казнокрадство и отсутствие морали при исполнении приказов вышестоящего начальства.
avatar

Skif

  • 13 декабря 2010, 22:21
+
> Правда в вашей цепочке отсутствует понятие рационального использования средств! Самое главное освоить(и не важно как и на что)и торжественно отчитаться.

Я понял, вы постигли суть вещей. Но тем не менее посараюсь посеять у вас зерно рациональности. Средства до последней копейки прописаны в краевой олимпийской программе. Именно с целью рационального их использования проблемы развития городов решаются программными методами. Если вы откроете программу, то увидите множество конкретных мероприятий, на которые и идут средства. А отчеты вы, как житель Сочи, можете увидеть воочию.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 00:46
+
olympdep_ru, Вы как Сусанин, так уведете тему обсуждения, что хрен вспомнишь с чего все начиналось.
Вы же русский человек, как Вы можете спокойно смотреть как уничтожается наша природа? Строительство олимпиады не может отменить действие Конституции РФ. Не уводите разговор в бессмысленные дебри. Не многим интересен баланс общественной организации. Многим интересно, как прикрываясь государственными интересами нарушаются законы и уничтожается наша природа.
avatar

bakc

  • 14 декабря 2010, 03:11
+
> как Вы можете спокойно смотреть как уничтожается наша природа?

Минуточку. Это вы смотрите. В акциях «Пропиарь Surena» не участвуете, очищать реки и пляжи с Antana не ходите. А вот государство как раз проводит программы минимизации ущерба природе там, где это возможно. Например, участок совмещенки Адлер — Альпика был проложен по эстакаде, что привело к увеличению стоимости участка в 10 раз, но позволило сохранить более двух тысяч растений, внесенных в Красную книгу. Обход самшитовой рощи обошелся казне в 183 млн. руб.

> Не многим интересен баланс общественной организации

Очень даже интересено как тратятся деньги благотворителей. Пока вижу лишь дешевые интернет-вбросы и постановочные клоунские шоу здоровенных детин.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 10:23
+
участок совмещенки Адлер — Альпика… привело к увеличению стоимости участка в 10 раз… Обход самшитовой рощи обошелся казне в 183 млн. руб.
Нафиг нам обычным гражданам Сочи такая дорогостоящая зимняя олимпиада в поселке Красная поляна.
С дорогой по головам жителей Сочи и по их домам, спорткомплексы для зимней олимпиада на побережье самого теплого уголка нашей необъятной Родины.
С никому не нужным, кроме нас «идиотов» международным «Юнверсити Плаза» в самом центре города и за счет уничтожения сотен многолетних растений, в том числе краснокнижных.
Если бы простой народ в России и других странах был достоверно информирован во что выливается «наш престиж» при наличии прекрасных мест для проведения зимней олимпиады, наверняка подумал, что у некоторых наших правителей с головой не все в порядке.
Но, как говорят «хоть плюй в глаза- и то божья роса»
avatar

romashKAL

  • 14 декабря 2010, 22:08
+
Смагин, я видел «эффективное» распределение средств в виде разрушенного порта, смытой техники на Мзымте, гниющих штабелей леса, разворованного материала, обвалившегося тоннеля и список бесконечен.И это то что видно.А сколько скрыто за занавесом молчания.Михаил, сравните, сколько чиновников работает над олимпиадой в Лондоне и у нас? А деньги государства пущенные на собственные чиновничьи и олигархические проекты.
Например Олимпийский университет.Весь мир проводил и проводит олимпийские игры не прибегая к помощи спциальных олимпийских управленцев в специально построенном олимпийском университете.Наши чиновники оказываются не могут!!! Мы тупые! Но за год, согласно планам Путина-Потанина, с февраля 2013 года по февраль 2014 этот университет подготовит нужных специалистов такого высокого уровня, коих нет во всём мире! Смагин, не смешите мои тапки! В ПТУ и то учатся дольше.Ваши эффективные менеджеры обслуживают не олимпиаду, а коммерческие проекты чиновников и олигархов.А олимпиада лишь повод для воплощения этих планов.
avatar

Skif

  • 14 декабря 2010, 08:06
+
А как ваша фамилия, смелый вы наш, ну чтоб знать, чьи тапки смеются?
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 10:24
+
Может, вам еще и адрес нужен, чтобы знать, куда подъехать на воронке в час ночи?
avatar

Suren

  • 14 декабря 2010, 23:18
+
Моим тапкам всё равно от того знаете мою фамилию или нет.Только вот не надо сейчас разводить холивар, что ты с именем и фамилией на сайте д'Артаньян!))Ведь твоя смелость простирается в ореоле положительного образа олимпийского комитета.Даже если «олимпийские» структуры будут жечь напалмом леса Сочи, то тебе останется только находить оправдание поступкам своих работодателей.
avatar

Skif

  • 15 декабря 2010, 00:38
+
Доходы — это у оргкомитета Зойч, а нас их нет пока
avatar

Suren

  • 13 декабря 2010, 23:12
+
— 8 декабря — заключительная инспекция МОК
Так что же эта инспекция вертуаль смотрит и в упор не видит, что уже не сотнями а тысячами повсеместно зеленые насаждения, в том числе и краснокнижные уничтожаются во имя «благих намерений» «зеленой олимпиады».
Далеко ходить не надо, пицундские сосны под топор попали в центральном районе на территории сан. Мориса Тореза
И эти пицундские сосны Приморского парка «приговорены»
И это уникальное дерево у гостиницы Приморской тоже приговорено к уничтожению
avatar

romashKAL

  • 11 декабря 2010, 02:36
+
Михаил, больше всего вбросов — у вас. За то, вы врете — у вас язык отсохнет, а все остальное — уже отсохло. Вы сухое, безплодное дерево. Чудовищное вранье прикрывает ваша зарплата и статус. Надолго ли их хватит?
avatar

ervinrommel

  • 11 декабря 2010, 23:18
+
Надолго ли их хватит?
Как все что надо вырубят, что надо построят…
avatar

fire-fly

  • 13 декабря 2010, 15:25


+
> Чудовищное вранье прикрывает ваша зарплата и статус. Надолго ли их хватит?

А вы у Surenа спросите, он так и не ответил ;)

Цитирую:
мы все понимаем что строить нельзя не нанеся вреда окружающей среде, здания и сооружения строятся на земле, а не на летающих скалах, площадку расчистили — срубили растительность, вырыли котлован — потревожили беспозвоночных, мышек, ежиков и прочую мелкую живность. При конструктивном подходе, экологи следят за тем что бы реализация проекта нанесла минимально возможный вред окружающей среде. А нанесенный ущерб был должным образом компенсирован.
Если цель не минимизация вреда, а другая, тогда и возникают громкие заявления типа:
«Вы установили опору моста в 50 метрах от пещеры где обитают уникальные летучие мыши, вы потревожили их, чем нарушили конвенцию о защите рукокрылых, мы официально заявляем Вам протест».
Когда это говорят взрослые люди с серьезными лицами, то начинаешь верить в то что если бы Вахта по Северному Кавказу существовала с доисторических времен, то динозавры бы не вымерли, и мамонты были бы нашими домашними животными.
Многие сегодня рассматривают ситуацию в Сочи как платформу для карьеры борца с системой, Олимпиаду как возможность заработать дешевый авторитет в определенных кругах и гранты от спонсоров.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 15:36
+
А что им еще остается делать, если свои чиновники и нечиновники не слышат или делают вид, что не слышат.
Вопрос ведь не в том, когда они активизируются?
Или вы Михаил тоже считаете, что все законно?
avatar

bern

  • 11 декабря 2010, 01:05
+
> Вопрос ведь не в том, когда они активизируются?

А вот не понятно. Ни одного отчета о деятельности этой организации я на их сайте не обнаружил, хотя в их уставе прямо записано, что обязаны эти отчеты публиковать. Опять же, кто координатор известно, кто замкоординатора известно (их имена мелькают через один пресс-релиз «вахтеров»), а вот ФИО ревизора, следящего за фиансово-хозяйственной деятельностью организации, почему-то отсутствует на сайте, равно как и какие-либо сведения о движении поступающего организации имущества и днежных средств. Просто личные наблюдения, возможно не нашел.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 21:13
+
Михаил, если бы вам было столько лет, как мне, я бы ешще мог понять ваш страх мировой закулисы. Кстати наша закулиса зарубеж тоже деньги вкладывает, вот только не знаю на сколь благородные дела )))
Я так думаю и не без пользы мировой закулисы Питер спасли от Охта центра. Питерцы думаю не против)))
avatar

bern

  • 13 декабря 2010, 22:56
+


Памятник природы «Роща сосны пицундской» на мысе Видный. Видно, что значительная часть бывшего леса просто засыпана, так что теперь невозможно установить, были ли там краснокнижные растения
avatar

Suren

  • 11 декабря 2010, 09:55
+
avatar

Suren

  • 11 декабря 2010, 10:07
+
Так там было раньше
avatar

Suren

  • 11 декабря 2010, 10:07
+
Так там было раньше
Руководству ОАО РЖД явно было дешевле, нарушив законы, нанести невосполнимый вред природе, чем исполнять законы и сохранить природу.
avatar

romashKAL

  • 11 декабря 2010, 23:01
+
Эх! Опять о беспределе! Власть действует по принципу: есть два мнение — мое и неправильное! Где учет мнения и сочинцев, и приезжих????? Такие места — под снос… Объясните, неужели имидж все, а реальная жизнь реальных людей — ничто? И если бы простые деревья сносились! Так нет! Сносятся редкие деревья!!! И никому из «свыше» нет до этого дела!
avatar

andy

  • 13 декабря 2010, 16:24
+
И никому из «свыше» нет до этого дела!
немного не так- они возглавляют этот снос редких деревьев!
Стройку Олипунивера, в ходе которой будет уничтожен прекрасный парк открывал лично Альфадог
avatar

Diver

  • 13 декабря 2010, 16:35
+
Значит так… Просто логика страдает… Хотя о чем это я? У них — другая логика!
avatar

andy

  • 13 декабря 2010, 16:38
+
Интересно, у вас какая логика? Простой вопрос, вы мясо кушаете?
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 21:01
+
> немного не так- они возглавляют этот снос редких деревьев!

Да что вы! Вы так говорите, как будто живете в дупле дерева, а не в доме, потроенном как раз на том месте, где это дерево кода-то росло :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 21:03
+
Михаил, а вы можете себе представить себе в мире курорт мирового уровня(которым объявили Сочи ваши гуру работодатели Путин и Медведев), где проходит железная дорога считайте по пляжу и строится новая ветка?
avatar

Skif

  • 13 декабря 2010, 21:35
+
Skif, у вас есть автомобиль?
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 21:58
+
Будешь смеяться даже два, но на права так всё и некогда учиться.На «двенашке» отец ездит, а «семёрке» племяш.
avatar

Skif

  • 13 декабря 2010, 22:01
+
Стало быть, все два стоят в пробках, выделяя парниковый газ. В то же время вы против экспансии человека, в частности, против строительства дорог, если я правильно понимаю, потому что любое строительство наносит ущерб природе. Нет желания пересесть на электропоезд?
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 22:11
+
А причём парниковый газ??? Чтобы ваш электропоезд забегал представляете сколько всего надо «выделить» в том числе и газа? Михаил, не гоните волну в мелкой тарелке!!! Любое вмешательство должно быть оправданным и рациональным.А город просто бросили на амбразуру олимпиады! Так как «лицензию на убийство» выдали Медведев и Путин и значит исполнители воли САМИХ(!) неподсудны и неконтролируемы.
avatar

Skif

  • 13 декабря 2010, 22:28
+
> Любое вмешательство должно быть оправданным и рациональным.

Совершенно верно. Ваша позиция намного конструктивнее «вахтерской»:

1. Вмешательство неизбежно
2. Вмешательство ради достижения общественной, а не личной цели (общественного блага) — рационально.
3. Вмешательство будет оправданным, если ущерб будет минимизирован. Каждым олимпийским проектом предусмотрены меры по предупреждению и минимизации негативного воздействия на окружающую среду. В случаях, когда его избежать невозможно, осуществляется восстановление нарушенных компонентов и компенсация негативного воздействия.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 22:51
+
1. Вмешательство неизбежно
2. Вмешательство ради достижения общественной, а не личной цели (общественного блага) — рационально.
3. Вмешательство будет оправданным, если ущерб будет минимизирован.

Михаил, пластмассовый вы наш, уясните себе один факт, не у всех мышление плоское и ограничивается стенами кабинета.

А теперь по пунктам:

1. Вмешательство неизбежно
1. Это почему? Почему мы должны терпеть восполённые фантазии больного мозга нашего премьера, за которго даже не голосовали? Ответ прост — потому что нас заставляют. Это форменное изнасилование народной воли жителей некогда курортного города Сочи. Я знаю много людей, которые сначала, по наивности, были за олимпиаду. Сейчас они плюются от одного упоминания о ней. Истина проста — сочинцы не хотят этой дурацкой олимпиады.

2. Вмешательство ради достижения общественной, а не личной цели (общественного блага) — рационально.
2. Давайте не будем сыпать высокопарными фразами высшего благородства! Это о каком общественном благе вы тут брешете? Спросите у 10 человек (хотя бы) за пределами вашего Рейхстага, считают ли они олимпиаду «благом»..., только захватите платок, многие захотят плюнуть вам в лицо. О каком «ощественном благе» вы пишите, если вся эта дурная затея с олимпиадой в субтропиках, всего лишь блажь озабоченного дурака во власти. «Мы всех шапками закидаем» — вот реальный лозунг олимпиады, а логотипом должны стать дырявые носки.

3. Вмешательство будет оправданным, если ущерб будет минимизирован.
3. Курорта больше нет. Каждый день всё выше растут высотки, всё больше рубятся деревья, всё ужаснее становится экология, всё больше появляется заборов «застройщиков» в зелёных зонах, и, кстати, когда эти строительные заборы убираются, на их месте ставятся капитальные заборы новых хозяев, как правило — пришлых. Теперь это их. По закону. Закону безвластия, продажности и человеческой подлости ответственных чинуш. Чем вы можете всё это оправдать? Или у вас есть компенсация негативного воздействия на совесть властей? Горько мне за вас.
avatar

Matrosoff

  • 14 декабря 2010, 01:32
+
> на их месте ставятся капитальные заборы новых хозяев, как правило — пришлых.

А вы коренной, стало быть?

> Михаил, пластмассовый вы наш, уясните себе один факт, не у всех мышление плоское и ограничивается стенами кабинета.

Нда, как тут много учитлей жизни, отцов русской демократии :) Действительно, мышление некоторых не ограничивается сайтами или кабинетами, они, оказывается, еще устраивают дешевые клоунады в стиле «жертвы кровавой гэбни».

Музыка на тему: Джелло Биафра «Machine Gun in the Clown's Hand»
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 01:55
+
Михаил, это всё флуд… А по теме..., как обычно — НИ ЧЕ ГО… Ведёте себя как старая девственница… Фу…
avatar

Matrosoff

  • 14 декабря 2010, 02:37
+
Это не флуд, Андрей. Просто надоело вам объяснять одно и то же. Я не виноват, что не смотря на все награды, выданные вами в мой адрес, вас неизменно тянет со мной пообщаться. Ну извольте, по пунктам:

1. Это почему? Почему мы должны терпеть восполённые фантазии

Говорите от первого лица, за всех говорить не надо. Экспансию человека вы не остановите ни на Земле, ни в отдельно взятом городе. Развитие города Сочи неизбежно. Без новых дорог, канализации, очистных сооружений, современной мусоропереработки и очистки сточных вод, больниц, школ, учреждений культуры, спорта и т.д. город задохнется в дыму личных автомобилей граждан и продуктах их жизнедеятельности. Напоминаю еще раз, что 80% олимпийских денег государство тратит именно на капитальную реконструкцию и развитие города Сочи. Это не фантазии, это уже быль.

> 2. Давайте не будем сыпать высокопарными фразами высшего благородства!

Извините за использование непонятных вам слов. Рационально — значит разумно, контроллируемо. Замечу, что рациональный подход в деятельности людей не означает, что люди никогда не ошибаются. Рациональный подход означает, что всегда оценивается баланс общественных выгод и издержек от этого действия. И если издержек избежать не удается, предпринимаются меры (часто весьма дорогостоящие) восстановительного характера.

> Это о каком общественном благе вы тут брешете?

Брешут собаки, Андрей. А я с вами разговариваю, весьма вежливо. О благах, получаемых городом и его жителями подробнее сообщается здесь и здесь. И заметьте, мы только недавно миновали начало пути.

> 3. Курорта больше нет. Каждый день всё выше растут высотки, всё больше рубятся деревья, всё ужаснее становится экология

Я понимаю вашу ностальгию по временам давно минувших дней, когда не было ни интернетов, ни мобильных телефонов, ни компьютеров, ни автомобилей, ни такого количества людей. Кстати, я слышал мнение, что к 2025 году в мире будет 200 миллионов климатических мигрантов из-за подъема уровня мирового океана в результате таяния полярных льдов. Нет времени быть пессимистом сегодня. Курорт у нас будет, для этого и строят сейчас его инфраструктуру.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 11:03
+
А город просто бросили на амбразуру олимпиады!
И это уже не миф, а факт, подтверждающийся творящимися «благими» делами. Санатории закрываются, зеленые насаждения уже тысячами уничтожают, в центре никого не стесняясь. Каждый, некогда цветущий уголок, намеренно приводят в запустение и под застройку его. Город на глазах становиться каменными джунглями с коммерческим жильем на продажу и с этим факто не поспоришь ОН ВИЗУАЛЬНО ВИДЕН.
avatar

romashKAL

  • 13 декабря 2010, 23:35
+
«лицензию на убийство»


Именно по этому плевть на Законы, Конституция РФ, конституционные права граждан.
avatar

bakc

  • 14 декабря 2010, 03:18
+
Доктор, вы определитесь, либо туда, либо сюда. Ситуация ведь достаточно проста, может быть лучше уже признать правду?
Изначальный проект был хорош. РЖДшники хотели как лучше, пройти параллельным тоннелем рядом с существующим. Но облажалась геологоразведка и получилось как всегда — через задний проход. Пласты породы там проходят почти вертикально, строить тоннель надо было другим способом, медленнее и дороже, укрепляя каждый пройденный метр. В итоге свод штольни, укреплённый всего лишь щитами, обрушился, похоронив под собой и технику и практически готовый тоннель. Слава Богу, что это произошло в 5 утра и там никого не было. Вдобавок возникла угроза обрушения самого Мыса Видного, а ведь это санаторий РЖД.
Разгребать завалы и рисковать вызвать дальнейшее разрушение горы строители не рискнули, тем более, что надо выполнять план и всё такое. Решили сделать проще: отсыпать, подрезать, обойти.
Я всё понимаю. И РЖД понимаю, и Вас, Михаил, понимаю. Но поймите и Вы, по крайней мере попытайтесь: ни остатка Вашей жизни, ни остатка моей жизни не хватит, чтобы вырастить такие деревья. Не Вы их сажали, и Ваш дедуля пешком под стол ходил, когда они уже там были. Этот уголок сохраняли поколения, которых уже нет с нами. А Вы кричите: «Даешь олимпиаду! Все кто критикует — оппозиционеры! Эковахта подкуплена!» и т.д.

Вам стыдно не будет в старости? Деньги и карьера — это ведь не всё в жизни.
avatar

Framer

  • 13 декабря 2010, 21:40
+
> Деньги и карьера — это ведь не всё в жизни.

Все помнят поговорку о том, кто часто кричит «воры». Помятуя это, мне кажется как минимум странным, что люди, представляющие организацию, которая в каждом вбросе обвиняет других в коррупции, сама не удосужилась выполнить собственный же устав и опубликовать отчеты о деятельности. В то же время у всех на виду (постоянно пиарятся) два-три одих и тех же члена этой организации. И мне стыдно не в старости, а сейчас: за тех, кто спекулирует на экологии и превращает это все в войну ради войны — в подобное этому блогу пиар-мероприятие.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 21:56
+
Всё понятно, спасибо.
avatar

Framer

  • 13 декабря 2010, 21:57
+
Михаил Николаич, как всегда неподражаем…
avatar

killthemall

  • 13 декабря 2010, 22:01
+
Да не будет вашей сраной олимпиады, все рассыплется как карточный домик. Медвепутов — выгонят, грязной шваброй. Вас и контору вашу — за распил казеных денег привлекут к ответственности. Михаил, уходи с баркаса, ведь скоро подорвешься!
avatar

ervinrommel

  • 13 декабря 2010, 23:17
+
> Михаил, уходи с баркаса, ведь скоро подорвешься!

Если б мой дед так думал в 41м, твой бы дед нас захватил и поработил. Думаю, прорвёмся ;)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 23:20
+
Это мы еще посмотрим, как вы прорветесь и куда.
avatar

ervinrommel

  • 13 декабря 2010, 23:35
+
avatar

romashKAL

  • 13 декабря 2010, 23:43
+
02.12.10 ГК «Олимпстрой» совместно с НПО «Мостовик» и Сочинским национальным парком осуществляют компенсационную высадку редких ценных пород деревьев взамен вырубленных при строительстве олимпийского объекта — санно-бобслейной трассы.
Высаживаются двух и пятилетние саженцы каштана — 5330 штук, черешни – 1500 саженцев, груши – 1500 саженцев, яблони – 1200 саженцев. При расчете размера компенсации применен двойной коэффициент. Это означает, что взамен вырубленных при строительстве санно-бобслейной трассы деревьев будет высажено вдвое больше.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 15:02
+
Все помнят поговорку о том, кто часто кричит «воры».

Даже смешно. Представляю, как смеются сами, как Вы их назвали «вахтеры». Воруя миллионы, смешно показывать пальцем и требовать отчета у других, вдруг копейку украли.
avatar

bakc

  • 14 декабря 2010, 03:25
+
> ни остатка Вашей жизни, ни остатка моей жизни не хватит, чтобы вырастить такие деревья. Не Вы их сажали, и Ваш дедуля пешком под стол ходил, когда они уже там были. Этот уголок сохраняли поколения, которых уже нет с нами.

Поскольку andy потерялся, вам тот же вопрос про деревья — вы мясо кушаете?
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 22:00
+
А МИхаил Николаич точно мясцо трескает… Сам видел.
avatar

killthemall

  • 13 декабря 2010, 22:03
+
Кошерное мясо трескает или какое дадут?
avatar

ervinrommel

  • 13 декабря 2010, 23:17


+
Какое закажет! Он ведь величина!
avatar

killthemall

  • 14 декабря 2010, 00:16
+
Величинам можно не кошерное и обрезание им не делают?
avatar

ervinrommel

  • 14 декабря 2010, 01:14
+
Обрезание величине будет потом… Если план по рекрутиризации в свою секту не выполнит…
avatar

killthemall

  • 14 декабря 2010, 01:40
+
А МИхаил Николаич точно мясцо трескает… Сам видел.
Разберитесь, мои соседи, по коммуналке, каждый вечер едят икру
avatar

anik

  • 13 декабря 2010, 23:23
+
Может, это опарыши?
avatar

ervinrommel

  • 13 декабря 2010, 23:36
+
Ну-ка, изложите заранее подготовленный эпос про животных. Вот вам подача: я ем рыбу и мясо птицы.
avatar

Framer

  • 13 декабря 2010, 22:06
+
А вот МИхаил Николаич рыбу не ест — он ее ловит, потом целует в… и отпускает! Настоящий эколог!
avatar

killthemall

  • 13 декабря 2010, 22:16
+
Эпос не про животных, а про людей и жизненное пространство, как любит говорить ervinrommel.
Даже не буду говорить про то, что 2\3 рыбных запасов мирового океана сегодня итощены, потому что рабов божьих уже 7 миллиардов и им надо кушать ту же рыбу (во многих густонаселенных государствах это основной рацион питания), не буду говорить об освенцимах для животных, где птицы содержатся в клетках, солнце им заменяет кварцевая лампа, а свободное клевание — помпа, заполняюща их желудки комбикормом под давлением. Поговорим о комбикорме. Примерно 2\3 производства зерновых культур в мире идет не на питание человека, а на питание животных, которых потом съедает человек. Для выращивания этого корма нужны поля. Их вырубают в лесу. Например, амазония уже потеряла 30% леса в угоду плантациям соевых бобов, из которых готовят корма скоту. О чем я говорю? О лицемерии. Здесь кое кто сетует на логику, не отдавая себе отчет какой личный вклад в глобальный ущерб экологии он вносит своей жизнедеятельностью, образом жизни, привычками к благам цивилизации. Тем более странны попытки осудить деятельность, направленную на расширение общественных благ, таких, например, как дороги.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 22:24
+
Дороги — это очень хорошо. Меньше тратится бензина, эффективнее работает экономика, а также много других плюсов. Я понятно изложил свою позицию относительно дорог?

Хреново — когда ради бравого репортажа в программе «Время» и выполнения сроков строительства кладётся большой болт на:
1.природоохранное законодательство
2.обещания перед WWF, данные при рассмотрении олимпийской заявки
3.мнение людей (избирателей, на секундочку)

Я могу согласиться с тем, что наличие/отсутствие 36 реликтовых сосен не влияет на состояние озонового слоя, а ровная дорога и отсутствие затора улучшают состояние атмосферы. Так вы не лицемерьте хотя бы.
avatar

Framer

  • 13 декабря 2010, 22:33
+
> кладётся большой болт

В этом вы не правы. По моему мнению, судить надо не по периодическим вбросам профессиональных неврастеников, а по мнению экспертных комиссий, не только государственных, но и международных. Подробнее здесь:
sc-os.ru/ru/activity/ecologia/
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 22:57
+
Это растровая и векторная графика на светодиодном мониторе. А в реале берётся бензопила и фигачит по живому дереву возрастом 100 лет. Сможете доказать обратное? Или я опять пиарюсь?
avatar

Framer

  • 13 декабря 2010, 23:02
+
> Сможете доказать обратное?

Пожалуйста, одно из мероприятий:

avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 23:45
+
Активные телодвижения для видеотчёта для МОК.
avatar

Skif

  • 13 декабря 2010, 23:47
+
А можно подробнее про международную комиссию? По ссылке я не нашел такой.
avatar

Suren

  • 13 декабря 2010, 23:15
+
> А можно подробнее про международную комиссию?

Можно. Например:

Всемирный фонд дикой природы (WWF) в четверг представил в РИА Новости первый в России независимый рейтинг качества государственного управления лесами в российских регионах, подготовленный при содействии Национального рейтингового агентства (НРА).
«Главная цель этого рейтинга — независимая оценка качества управления лесами, его утилитарная задача — привлечение внимания властей к вопросу управления лесами в нашей стране», — сказал руководитель Лесной программы WWF России Елена Куликова.

По сумме баллов, набранных по каждому показателю, регионы были разделены на три группы — с высоким, средним и ниже среднего качеством лесоуправления.
Большая часть регионов, попавшая в первую группу рейтинга — регионы европейской части РФ, в их числе: Архангельская, Белгородская, Волгоградская, Вологодская, Воронежская, Ивановская, Калужская, Кировская области, Краснодарский край, Ленинградская, Липецкая, Мурманская, Нижегородская, Орловская, Пензенская, Рязанская, Самарская, Саратовская, Смоленская, Тверская области, Татарстан, Ульяновская и Ярославская области.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 23:54
+
И что, при чем здесь олимпиада вообще? Вы хоть читали, как составляется рейтинг? Между прочим, качество управления лесами федеральных ООПТ в нем не учитывалось, а СНП — это именно такие леса. И тем более непонятно, при чем здесь международная комиссия?
avatar

Suren

  • 13 декабря 2010, 23:57
+
И что, при чем здесь олимпиада вообще? при чем здесь международная комиссия?

Заключительная инспекция МОК в 2010г:

— Оргкомитет «Сочи 2014» продолжает придерживаться самых высоких стандартов на пути к проведению Игр, — сказал Килли. — Мы довольны прогрессом, который увидели за последние два дня. Мы также поздравляем Россию с победой ее заявки на право проведения Чемпионата Мира по футболу ФИФА в 2018 году. Благодаря синергии ресурсов, страна, принимающая два таких крупных спортивных мероприятия, сможет добиться значительных успехов в ряде ключевых областей. В частности, Игры оставят огромное олимпийское наследие. Квалифицированные профессионалы и волонтеры, безусловно, будут способствовать успешному проведению мундиаля и других крупных международных соревнований, которые Россия примет в будущем.

Во время инспекционного визита представители МОК осмотрели спортивные объекты прибрежного кластера и транспортную инфраструктуру.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 00:13
+
кладётся большой болт
С начала 90ых.Где вы были, когда застраивался Чкаловский в Адлере, где по сей день, канализация-в море? Где вы были, когда под гостиницы, ушло половина парка «Южные культуры»? А сейчас, стройка виновата???
avatar

anik

  • 13 декабря 2010, 23:28
+
Он игрушки делал. А теперь играется по-взрослому.
avatar

ervinrommel

  • 13 декабря 2010, 23:34
+
> С начала 90ых.Где вы были

Вахта — она с 97 года :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 23:36
+
Противно.
avatar

anik

  • 13 декабря 2010, 23:38
+
anik теперь в секте у Смагина.Михаил Николаич вы профессионал!
avatar

killthemall

  • 14 декабря 2010, 00:22
+
Кто то кушает мясо, а кто то сжирает целые памятники природы и национальные парки…
avatar

Suren

  • 13 декабря 2010, 23:23
+
> а кто то сжирает целые памятники природы и национальные парки

Строительством затронуто менее 1% нацпарка, это примерно 3 тысячи га. Расширение Сочинского нацпарка — одна из компенсационных мер, предусмотренных при подготовке Олимпиады-2014, благодаря которой к территории нацпарка добавится до 20 тысяч га.

89.188.96.242/node/311?q=node/311
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 23:42
+
Площадь СНП — 190 тыс. га, так что с арифметикой Вы не в ладах. Но дело ведь далеко не в площади. Про расширение смотрите здесь www.ewnc.org/node/5806
avatar

Suren

  • 14 декабря 2010, 16:21
+
Вот я про себя скажу. Да. Я ем мясо, рыбу и птицу, но при этом Пицундские сосны не спиливаю и закон о краснокнижных растениях не нарушаю.
avatar

sam

  • 13 декабря 2010, 22:24
+
Смагин так бы не смог постоять за свою идею, как Сурен.Михаил у нас на стороне сильных и богатых.Вот видео как милиция задерживала Сурена(он в костюме енота).Вот так, Михаил Смагин, ваша власть у нас в стране борется с «парниковым газом».
Сурен, жму руку.Это настоящий поступок.

avatar

Skif

  • 13 декабря 2010, 23:45
+
Сурен, жму руку.Это настоящий поступок.
вы уж извините, а что именно в ролике Настоящий поступок? я не защищаю сейчас Смагина… по ролику заинтересовало… Сурен и коллеги пытались куда-то пройти (дословно — обойти милицейские ограждения)… то есть, шли не совсем туда, где их ждали… по пути, кстати, бросали обрывки то ли бумаги, то ли не понятно чего… потом наткнулись на одного мента (а может просто камера засекла их)… пришли остальные (которые, возможно, не знали вообще кто это, а просто заметили их на запретной территории… а возможно, и знали и целенаправленно ловили...)… скрутили… согласна, такое количество ментов на двух парней — слишком… НО… смысл какой был сопротивляться, если явное большинство соперников? если ты, конечно, не мастер спорта по ушу… сложилось стойкое ощущение, что сопротивления второго парня были «на камеру»… смысл? дали бы себя спокойно скрутить, все-равно все записывалось, свидетели… и потом бы спокойно разбирались…
за что руку жать? за защиту природы или за проникновение в закрытую зону и сопротивление аресту?
avatar

Antana

  • 13 декабря 2010, 23:57
+
Конечно, лучше спокойно пройти в машину и получать там свои удары в спокойной, дружеской обстановке…
avatar

Suren

  • 13 декабря 2010, 23:59
+
Это улица Красная, ее пешеходная часть, а не «запретная зона». Между прочим, главная улица столицы края.
avatar

Suren

  • 14 декабря 2010, 00:01
+
разве не ваш коллега в ролике сам говорил что пытался обойти милицейскую зону? или я не так расслышала? возможно, с утра пересмотрю ещё разок…
avatar

Antana

  • 14 декабря 2010, 00:03
+
Полиции нужен был повод для провокации.Представь, Аня, идёшь куда-то впереди стоит полиционер, говорит:«Стоять!», на ваш вопрос :«Почему нельзя?» вас хватают за шиворот и начинают трепать, вы конечно возмутитесь и тут вас завалят на асфальт пять полицаев.Представиться, объяснить и действительно восприпятствовать проходу «зелёных» полиционеры даже не пытались.Им просто надо было задержать активистов митинга.Ткачёву сейчас народные движения ой как не нужны, у него и так чиновничий «понос» после разноса из-за Кущёвской.
А жму руку Сурену за его гражданскую позицию.
avatar

Skif

  • 14 декабря 2010, 00:14
+
> я не защищаю сейчас Смагина

Не верю :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 00:21
+
Antana вас уже вербуют в секту.
avatar

killthemall

  • 14 декабря 2010, 00:24
+
У нас высокие отношения :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 00:31
+
Заметно, у Олимпеда со всеми высокие отношения, особенно — с женщинами. На большее — не способен.
avatar

ervinrommel

  • 14 декабря 2010, 01:13
+
У вас и с anik были высокие отношения, а теперь несчастная, замороченная, зазомбированная девушка поет мантры «Харе олимпдеп!» Ужос! Тоталитарная секта в действии! Куда смотрят правоохренительные органы?
avatar

killthemall

  • 14 декабря 2010, 01:16
+
Верховные гуру секты:

avatar

ervinrommel

  • 14 декабря 2010, 02:23
+
сопротивление аресту?
Вы закон о милиции читали?
Свои права на свободное передвижение знаете?
Что такое закрытая зона представляете?
avatar

romashKAL

  • 14 декабря 2010, 00:38
+
> дали бы себя спокойно скрутить, все-равно все записывалось, свидетели… и потом бы спокойно разбирались…

За «спокойно», видимо, спонсоры не платят. Надо поорать «позор милиции», для этого нужно устроить позорную клоунаду. Два здоровенных розовощеких бугая, один с хвостом, другой с рюкзаком — жертвы режима. Нда… Газарян упал в моих глазах
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 01:21
+
«За «спокойно», видимо, спонсоры не платят» — а кто спонсоры?
avatar

killthemall

  • 14 декабря 2010, 01:24
+
Мировая ЗА Кулиса, понятное дело, кто ж ещё :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 01:27
+
Моссад?
avatar

killthemall

  • 14 декабря 2010, 01:39
+
> Вот видео как милиция задерживала Сурена

Конструктивная позиция. Активные телодвижения для видеотчёта для МОК.
avatar

DoctorAngelicus

  • 13 декабря 2010, 23:59
+
Полицейское государство. Беспредел. Скоро такое будет ждать каждого. Сопротивление аресту — это если кричать матом, пинать полиционеров, сбивать с них фуражки, угрожать оружием или рукоприкладываться. А так, если по закону, то их всех надо выгнать, сорвать погоны и посадить туда, где их будут горячо любить и оказывать такие же знаки внимания. Только ведь — отбрешутся, кучу лжесвидетелей найдут. Ребята, подавайте в Страссбург, там будут счастливы снять штаны с этих оборотней в погонах, так, чтобы они сдохли от цирроза печени на каком-нибудь хуторе в гнилой хибаре — без денег и работы, чтобы штаны продали и платили за это всю жизнь. Больше предъявлять некому — в России власти нет.
avatar

ervinrommel

  • 14 декабря 2010, 01:08
+
> Полицейское государство. Беспредел.

Посмотрел до конца — чистый низкосортный лохотрон, дешёвая провокация в исполнении Газаряна и Ко
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 01:25
+
чистый низкосортный лохотрон, дешёвая провокация

Что же тогда мусора так возбудились?
avatar

Matrosoff

  • 14 декабря 2010, 01:36
+
> Что же тогда мусора так возбудились?

Какие там «мусора»? Два здоровенных дядьки (на которых пахать можно, с 18й секунды ролика обсуждающие как они будут сейчас сдаваться в плен, сценарно «напарываются» на каких-то детей в форме, тут же друган-журналист на подхвате — «Новая газета, чур не бить», дежурные выкрики, дежурные дедушки и бабушки. Порадовали, спасибо, клип однозначно забираю в мемориз. «Вахтёры» — вы супер, так держать!
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 02:04
+
чистый низкосортный лохотрон
Тогда, что же милиция «лохотрона» так испугалась?
На двоих мирно идущих граждан, толпой накинулась, на землю повалила верхом наперли права не зачитали, наручники нацепили.
Вместо того, что бы истинных преступников, насильников ловить в «лохотроне» участвовала и небось не бесплатно))).
avatar

romashKAL

  • 14 декабря 2010, 02:46
+
Все помнят поговорку о том, кто часто кричит «воры». Помятуя это, мне кажется как минимум странным, что люди, представляющие организацию, которая в каждом вбросе обвиняет других в коррупции, сама не удосужилась выполнить собственный же устав и опубликовать отчеты о деятельности. В то же время у всех на виду (постоянно пиарятся) два-три одих и тех же члена этой организации. И мне стыдно не в старости, а сейчас: за тех, кто спекулирует на экологии и превращает это все в войну ради войны — в подобное этому блогу пиар-мероприятие.
Какой-то дешёвый гоп-стоп. Видимо, по существу ответить было нечего. Вообще странно: человек, который рассуждает об имманентности понятий в отношении индивидов, в другом топике начинает махать ретузами на ветру. Я ж с вами по-нормальному начал, без перехода на личности. Пытался объяснить свою позицию по вопросу, апеллируя фактами. При чём здесь моё предприятие? А если вы считаете, что я занимаюсь вбросами, а мои каменты — на самом деле не моё мнение, а хитрый ход, так я могу и вброс сделать. Например рассказать здесь каким образом ЮТК выиграло тендер на предоставление департаменту доступа в интернет на 2010 год.
avatar

Framer

  • 14 декабря 2010, 00:05
+
> При чём здесь моё предприятие? А если вы считаете, что я занимаюсь вбросами

Речь не про вас, а про некоторых представителей пиар-направления Вахты. Расслабьтесь.

> Вообще странно

Хотя, да, странно. С вашим-то подходом и работать в Бизнессвязи, обслуживающей такие «ужасные» олимпийские организации… Через силу наверно на работу ходите :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 00:19
+
Не стоит делить мир на красных и белых, не нужно при любом несогласии вешать ярлык. Вступайте в дискуссию открыто, не сводите аргументацию к убийственному «ну ты, лысый». Если ответить нечего — лучше промолчать. Запугивать меня как-то странно. У нас уже был и ОБЭП, и другие ребята. И знаю кто нас заказывал. Что уж тут поделать.
Михаил, вы со своей агрессией можете настроить совершенно нейтральных людей против структур, которые представляете.

Всё имхо.
avatar

Framer

  • 14 декабря 2010, 00:30
+
> Запугивать меня как-то странно.

Интересно, чем я вас так запугал…
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 00:32
+
ещё раз:
мне кажется как минимум странным, что люди, представляющие организацию, которая в каждом вбросе обвиняет других в коррупции, сама не удосужилась выполнить собственный же устав и опубликовать отчеты о деятельности.
avatar

Framer

  • 14 декабря 2010, 00:33
+
Чё-та я попарился… Сижу и думаю: а чего это я должен публиковать отчёты?"
))
Надо отдыхать больше. Я спать пошёл.
avatar

Framer

  • 14 декабря 2010, 00:48
+
Это касалось МППБОО «ЭВСК», ибо у них в уставе прописана следующая обязанность:

=6.2.7 — обеспечивать открытый доступ, включая доступ средств массовой информации, к своим ежегодным отчетам=

Таковых на офсайте ЭВСК не обнаружил.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 00:58
+
Михаил, если вы СМИ — обращайтесь, обеспечим доступ
avatar

Suren

  • 14 декабря 2010, 08:13
+
Перечитал всю ветку. «Много думал…» Прикинул и всех выступивших разбил на три направления: «за», «против» и «нейтрально». Подсчитал, и заранее извиняюсь за непрезентативность, т.к. иные посты сложно вычленить в ту или иную группу, но тем не менее, результат таков: 53% выступили за (причем это около 20 человек), против выступило 30% (причем это 1 человек), нейтрально или безотносительно к теме выступили 15%.
А теперь попытаюсь призвать вас к небольшомуанализу.
Тема поста известна: нарушение экологического законодательства и подкрадывающийся трандец Сочи как таковому.
Немножко пообсуждали тему и тут выплывает 1 чел и спрашивает: а где источники вашего финансирования? (тему ветки смотри выше) Обсуждают, обсуждают источники финансирования и тут опять 1 чел говорит: а вы едите мясо? (тему ветки смотри выше). Все ломанулись обсуждать гастрономичесикие предпочтения. Но появляется опять 1 чел и говорит: а у вас есть машина? (тему ветки смотри выше) И все начинают обсуждать парниковый эффект.
Примерно такая структура во всех ветках, где присутствует этот 1 чел. Все прекрасно понимают кто это. Так вот этот 1 чел ставит, в буквальном смысле, десятки, если не сотни блоггеров на уши и делает, надо отдать ему должное, мастерски. Поскольку он один, за редким-редким исключением, то убежден, что этот 1 чел не идейный делается это небесплатно.
А теперь задумайтесь, ну какой нормальный человек будет собачиться с десятками или сотнями людей, мягко говоря не разделяющих его взгляды. Ведь никому из большинства посетителей этого сайта не приходит мысль регулярно выступать на сайтах ЕРа или каких-нибудь наших-ваших. Большинство это не будет делать даже за деньги. Потому что там не с кем и не о чем говорить. А вот 1 чел может это делать с завидной регулярностью. Оно ему надо? Значит надо.
Бороться с этим можно только одним способом, не отвечать на его посты и не вступать с ним в полемику и тем самым показать его хозяевам, что его аргументы не принимаются и игнорируются. А в этом случае зарплату начислять будет не за что.
Ну нельзя же быть такими наивными. Я давно его послал в игнор, а вы тут все пытаетесь ему вбить что-либо. Ну попытайтесь…
avatar

ajax

  • 14 декабря 2010, 11:41
+
С другой стороны, если бы не этот человек, выражающий позицию властей, неважно, за деньги или преференции, мы бы не знали, как и о чем они думают
avatar

Suren

  • 14 декабря 2010, 11:48
+
> выражающий позицию властей

Я выражаю на блоге свою личную гражданскую позицию. К сожалению, в отношении вас моя позиция изменилась благодаря видеоклоунаде «жертвы режима», неважно, за деньги вы это делали или преференции. Разговаривать с вами не имеет смысла. Честно, не ожидал от вас такой профанации.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 12:11
+
Я выражаю на блоге свою личную гражданскую позицию.
только почему-то она всегда и на 100% совпадает с мнением власти!
«Универсальный»солдатгражданин у нас в городе живет!
Лучше честно напишите- ребята-это моя работа, мой хдеб-ничего личного!
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 15:01
+
> Лучше честно напишите- ребята-это моя работа, мой хдеб-ничего личного!

Олимпийские и Паралимпийские игры в Сочи – это национальный проект, работа всей страны. В ходе подготовки и проведения этого грандиозного события появятся сотни тысяч рабочих мест, по предварительным оценкам – в 30 сферах деятельности. Да, я горжусь тем, что причастен к проекту. Вы тоже можете присоединиться.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 15:15
+
Да, я горжусь тем, что причастен к проекту

«Проект» по существу убил наш город-сад, город -здоровья, бальнеологический курорт!
«Бюветик-буфетик» в парке «Ривьера», который уже закрыт вот и вся бальнеология…
avatar

romashKAL

  • 14 декабря 2010, 22:23
+
Suren 14.14. 11:48 Мне не важно что они думают и как… Мне это до лампочки!!! Мне важно что они делают! Что они думают — я не знаю, а вот что они делают — это мы все видим и испытываем на своей шкуре ежедневно. Неужели вы считаете, что думают они правильно, а поступаю наоборот?
avatar

ajax

  • 14 декабря 2010, 12:16
+
> Suren 14.14. 11:48 Мне не важно что они думают и как… Мне это до лампочки!!! Мне важно что они делают!

Здесь вы можете ознакомиться с экологической доктриной Олимпийских игр

> Мне важно что они делают!

и скачать отчет об охране окружающей среды и внедрении зеленых стандартов.

Экологический бюллетень, выпуск 01, осень 2010
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 13:15
+
и скачать отчет об охране окружающей среды и внедрении зеленых стандартов
Это прекрасно!
Вместо того, чтобы любоваться соснами можно скачать отчет!
Отлично! Такой же прекрасный пассаж как и «деревья на ул.Чайковского будут заменены техническими сооружениями»
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 13:32
+
> Вместо того, чтобы любоваться соснами можно скачать отчет!

Ну не только. Оказывается, можно снять кукольное шоу в костюме енота. Кстати, просматриваю ваш блог и не могу найти, где это вы любовались соснами, за исключением, пожалуй, одной темы.
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 13:42
+
где это вы любовались соснами, за исключением, пожалуй
все там же-на Мысе видном, раньше много нырял-там большая каменная гряда идет в море, где-то на километр, глубина 12м достигает, красивые подводные валуны.
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 14:59
+
Слышал, что там сползло в море старое греческое кладбище.
avatar

ervinrommel

  • 14 декабря 2010, 15:29
+
не знаю-огромные валуны под водой. Много рыбы, мидий, рапанов.
Под соснами раньше дикари палатки ставили, жили, многие совершали горные походы, потом, спустившись, жили там под соснами, купались в море.
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 15:39
+
просматриваю ваш блог и не могу найти, где это вы любовались соснами
Скоро, чтобы увидеть зелень, придется летать из Сочи в ОАЭ-кстати, благодаря и Вашим тоже стараниям!
За уничтожение дерева там гражданину назначат либо немалый срок либо нехилый штраф!
А у нас можно вот так, как на фото вверху.
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 15:13
+
> Скоро, чтобы увидеть зелень, придется летать из Сочи в ОАЭ-кстати, благодаря и Вашим тоже стараниям!

Сочи останется зеленым. Лишь один из примеров: Высаживаются двух и пятилетние саженцы каштана — 5330 штук, черешни – 1500 саженцев, груши – 1500 саженцев, яблони – 1200 саженцев. При расчете размера компенсации применен двойной коэффициент. Это означает, что взамен вырубленных деревьев будет высажено вдвое больше. СНП выделили территорию площадью 15,5 гектаров в Кепшинском лесничестве. Территория высадки ограждена по периметру забором, чтобы сохранить саженцы от повреждения животными. На протяжении 4 лет работники национального парка будут осуществлять необходимый уход за лесными культурами.

Помимо компенсационных мероприятий, предусмотренных проектами строительства, планируется осуществить расширение площади Сочинского национального парка на 20 тысяч гектар, что составляет 10% сегодняшней площади парка.

> А у нас можно вот так, как на фото вверху



avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 15:30
+
один раз Вы уже тут отчитывались о высадке самшита- вот только на вопрос где его взяли для высадки-ответить не смогли!
Самшит нигде не тарритории РФ искусственно не выращивается!
Зато Сурен готов показать место, откуда эти саженцы были выкопаны и потом под фанфары пересажены!
Интересно-сколько деревьев из высаженных приживется?
учитывая, что их в холода под зиму высаживают?
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 15:37
+
Каштан то уже погиб, а его закапывают. И почему то в подлеске букового леса, где он вряд ли приживётся. Зачем это делать?
avatar

Suren

  • 14 декабря 2010, 16:24
+
где он вряд ли приживётся. Зачем это делать?
Приживется-не приживется- ну причем тут это?
Надо сделать красивый отчет-выдать его МОК, разместить в СМИ, на этом форуме тоже…
Очковтирательство-основная цель Олимпийских работников!
Михаил нам тут фото красавца порта периодически постит!
А толку с него?
Вбуханы миллиарды, погибли люди, а результат?
Принято 3 корабля с грузами!
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 16:29
+
Настоящее очковтирательство. В лесу, в котором и так естественным образом растут, размножаются деревья дополнительно впихивают саженцы.
avatar

sam

  • 14 декабря 2010, 21:03
+
не отвечать на его посты и не вступать с ним в полемику и тем самым показать его хозяевам, что его аргументы не принимаются и игнорируются
Очень разумные мысли!
Но народу нравится хоть в инете, под никами, но поспорить с властью-других то возможностей нет!
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 12:06
+
> Так вот этот 1 чел ставит, в буквальном смысле, десятки, если не сотни блоггеров на уши и делает, надо отдать ему должное, мастерски.

Видите, сколько плюсов. Лишний пиар Сурену, ведь именно это ему и требуется (с него требуют).
avatar

DoctorAngelicus

  • 14 декабря 2010, 12:13
+
Так вот этот 1 чел ставит, в буквальном смысле, десятки, если не сотни блоггеров на уши и делает, надо отдать ему должное, мастерски.
Да, никто с этим не поспорит!
Тут пытались гастролировать молодые активисты ЕДРА-помните тему про бесплатные юр.консультации и еше какие-то, уже забыл все.
У молодых ничего не получилось- они плохо владеют русским языком, не умеют спорить, доказывать, срываются на маты и оскорбления.
avatar

Diver

  • 14 декабря 2010, 13:05
+
Да, блоги — это одно из немногих мест, где люди могут безнаказанно высказывать свое мнение в отношении действий и заявлений власти. Именно это мне и интересно. Поэтому огромное спасибо Михаилу-олимпдепу за выполнение своей роли. В противном случае было бы смертельно скучно.
avatar

Suren

  • 14 декабря 2010, 16:15
+
++++++
avatar

romashKAL

  • 14 декабря 2010, 22:25
+
Ну вот опять началось. Я этому 1 челу отвечал давно и персонально, что не надо мне писать, что я для него умер и т.д. А он, дятел все долбит и долбит опять. Хотя я ему лично ничего не писал и никогда не напишу, он для меня не существует. А он все долбит и долбит… Это лишнее подтверждение что это бот.
avatar

ajax

  • 14 декабря 2010, 13:24

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.