Надо обсудить, поспорить, ВОСПРИНЯТЬ! Бороться, победить!

Алексей Мартынов написал: Про родной Красногорский район.Мб наконец этого жулика Борю Рассказова погонят или сам уйдет. Вот не пристрелили и то радость. А между тем Красногорск всего в 5 км от МКАДа!, городок-спутник Москвы. Тут же и администрация и правительство Московской области. Боря Рассказов бывший водитель Попковича- был такой деятель местного значения, но свалил в ГД в 90-х и как бы в насмешку на свое место мэра Красногорска ( главы районной администрации) оставил своего водителя- тогда это нормально было и прокатывало. Так вот Боря задержался на почти 20 лет и даже состарился на стуле местоблюстителя.

Справедливости ради надо заметить, что в последние годы видимой коррупции стало в городе меньше- чуть меньше стали гнуть пальцы, но и хорошего почти ничего. Вот наконец кинотеатр восстановили, что 20 лет был базаром((( вы смеетесь, а еще пару лет назад в 200 тыс городе не было кинотеатра, а тот где я смотрел в детстве Чингачгука, Блеф с Челентано и Сердце ангела 20 лет был базаром. Сег наконец постороли из него торговый центр с кинотеатром. Этому есть 7 летняя история. Тогда в прокат вышел Тарас Бульба. Смотрел в Мск — был тронут до глубины. Через несколько дней по какой-то надобности был у родителей в Красногорске и говорю так- мол сильный фильм посмотрите! (отец мой вырос в Запорожье), а они грят нету кинотеатра- в Москву в кино все ездят-базар. Вот такое кино.

Я тогда пошумел и даже кое где язвительно обратил внимание… не знаю как, но вот теперь спустя 7 лет кинотеатр опять работает- кстати в 300 метрах от райадминистрации… Что бы сегодня не говорили про этого чела с грузинской фамилией, что сег застрелил зама и электрика и самого Борю желал стрелять, но не дождался, и чтобы он сам не нес на допросах после — там протухло все. Я знаю. Надо чистить!

Гарри Вадимов

Гарри Вадимов. Раскручивать эту трагедию надо. Вовсю раскручивать всеми способами. Вытаскивать все эти сложившиеся схемы, клубки и рубить. Жизнь по понятиям со всех сторон. Не знаю, какая сторона в данном случае изменила правила, но результат налицо. Это просто реальный шанс хоть начать работать в свете освобождения бизнеса от «Опеки», в свете хоть частичного отстранения гослюдей от возможности получать ренту с бизнеса. И, в том числе, давление бизнеса на власть.
  • +17
  • 20 октября 2015, 03:37
  • Garripil

Комментарии (107)

RSS свернуть / развернуть
+
Это просто наша жизнь.
И если не завопим, то помните- «Жизнь по понятиям» нам обеспечена на долго…
И для придурков- Сучковцев: твари, не лезьте к людям! :)
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 03:41
+
И еще раз повторю. Есть просто бизнес. Есть просто гослюди, администрации. Данный расстрел являет собой яркий пример противоречий. Гнойник созрел и его надо вскрывать. Как? Вот это и надо, пора обсуждать. Не олимпы свергать, а жизнь обсуждать. Что заставило успешного бизнесмена, очень успешного, расстрелять своих друзей в администрации? Он свихнулся? Много свихнувшихся видели в среде бизнеса? Нарушились правила игры и человек восстал!
1. Ему просто указали на его место, он не нужен- мы сами!
2. Ему нашли замену.
3. Мы больше не работаем по «Понятиям, по дружеским связям»-так было ему официально заявлено, что вполне возможно. И псих…
Именно из- за этих вопросов я опубликовал выкладку Мартынова, бо считаю- это, именно это главное в современной жизни…
А там- судите сами…
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 04:12
+
Делать обобщения рановато. Аргумент о том, много ли мы видели свихнувшихся успешных предпринимателей, стреляющих в «подельников» — слабый. От съезда крыши они не застрахованы — тем более, частенько попадают под мощный «пресс».
avatar

VVE_Rost

  • 20 октября 2015, 09:56
+
VVE_Rost. А обобщений нет. Есть проблема в ломке психологии сторон. Вчера- брат и сват, делившийся своим бизнесом. Сегодня ты изгой. Вчера ты мне был дойной коровой, сегодня я нашел более продуктивную. И третий вариант: вчера можно было, сегодня- НЕЗЗЯ!\\
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 10:59
+
Когда будет несколько подобных случаев по стране, в течении некого не очень большого промежутка времени — можно будет сказать «началось».Пока это более похоже на единичный случай. Хотя и могущий отрезвить несколько зарвавшихся чинуш.
Там еще обстоятельства всплывают — он своего партнера после них застрелил и ехал по душу главы. По дороге еще и деда на мопеде — «чтоб не узнал».А к главе передумал ехать… В общем, разобраться надо еще, что за случай…
avatar

VVE_Rost

  • 20 октября 2015, 18:33


+
VVE_Rost. Так выкладка изъятых ценностей у ряда губернаторов Вас лично не сподвигла к единственному выводу: НАЧАЛОСЬ!?
А это, по истории мира, самое страшное время для рядовых… и… инициаторов.
Посмотрите в инете.
Вопрос к соообществу: каким образом заинтересовать бизнес в очищении от конкурентов, состоящих в настоящее время в «Любовном экстазе» с администрациями? Даже мировая практика не дает однозначного ответа на этот вопрос. Может освобождать от налогов, в суммах адекватных? :) Ведь потому и поднял эту тему- че делать?..
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 18:46
+
не сподвигла к единственному выводу
Рост и выводы? О чём мы говорим. Всё на что он способен, это пересказывать новости и всем известные факты из новейшей истории. Стоит только внимательнее прочитать его комментарии. У него в словаре даже нет такого определения:
Делать обобщения рановато
не выводы, а обобщения, которые по определению не могут быть привязаны ко времени.
Ничего личного, только констатация факта.
avatar

rasp

  • 20 октября 2015, 23:47
+
Ну давай, выводы делай — я разве против. Основываться будешь исключительно на собственном опыте — ни фактов из новейшей, ни новостей, ок?
Блистай, покажи класс)
avatar

VVE_Rost

  • 20 октября 2015, 23:56
+
+1
Отчетливо вижу, как вся страна вскинулась на дыбы, особенно сочинцы! Это же ДИЧАЙШИЙ случай коррупции, больше нигде и никогда водители-охранники не пролезали во власть. И депутатов с судимостью никто не знает. Сейчас завоют все гудки заводские, встанут трамваи, народ высыпет на улицы с плакатами. Хотя, если забастовку оплатит работодатель, отчего ж не прогуляться? )))
avatar

Vasyara

  • 20 октября 2015, 09:15
+
+1
встанут трамваи
которые специально ради этого запустят в Сочи.
avatar

Zlodei

  • 20 октября 2015, 09:29
+
Человек человеку- друг товарищ и брат
avatar

FAT

  • 20 октября 2015, 09:20
+
волк)
avatar

fantomas

  • 20 октября 2015, 09:26
+
> Как? Вот это и надо, пора обсуждать.

И.В.Сталин. Но вы же понимаете, что это значит.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 октября 2015, 10:01
+
И.В. Сталин, DoctorAngelicus, уже давно отдыхает, глядючи на современные массовые расстрелы представителей бизнеса и власти в Китае :)
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 11:02
+
А кто там из жертв или предполагаемого преступника был сочинцем? Судя по топу на главной.
avatar

AZazo9

  • 20 октября 2015, 10:04


+
AZazo9.
А в Сочи, в других населенных пунктах нашей страны взаимоотношения администраций и бизнеса не проблема? Фактов по нашему городу не достаточно? Нужен отстрел и у нас для наглядности проблемы?
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 10:35
+
взаимоотношения администраций и бизнеса не проблема?
Помните, Вы обещали рассказать о реакции бывших коллег на обрушение центральной набережной — это характерный случай отношений бизнеса и власти.
И какова реакция?
avatar

Diver

  • 20 октября 2015, 10:42
+
Diver. Писал об этом- взаимоотношение хозяйствующих субъектов. Нет оснований для расследования. Где недовольная сторона имеет право обращаться в Суд. Недовольных, окромя жителей нет. И приведенный Вами пример, по моему личному мнению, точно вписывается в схему преступных взаимоотношений.
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 10:53
+
Вот тут губернатор маркелов очень точно рассказывает об этих взаимоотношениях, ничего не стесняется и не боится уже:
avatar

Diver

  • 20 октября 2015, 11:08
+
+1
Недовольных, окромя жителей нет.
проблемы негров шерифа не волнуют
avatar

Diver

  • 20 октября 2015, 11:26
+
Нужен отстрел и у нас для наглядности проблемы?
Ну, если для наглядности, то тогда да!
avatar

liberalis

  • 20 октября 2015, 14:48
+
Фактов по нашему городу не достаточно? Нужен отстрел и у нас для наглядности проблемы?
Сочинцы самые психологически устойчивые люди в стране… главное, чтоб Мацесту не снесли.
avatar

Sonya77

  • 20 октября 2015, 16:39
+
Однобоко все замесили.
Так, жертва оказывается тот, -кто наверняка упивался расстрелами себе неугодных?
avatar

kogfls

  • 20 октября 2015, 10:56
+
kogfls.
Жертвой должны оказаться не деловые, а «Любовные» отношения бизнеса и власти.
Расстрел просто является показательным примером разрыва именно «Любовных» отношений.
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 11:08
+
Рыба гниёт с головы
avatar

Dimokkk

  • 20 октября 2015, 11:14
+
Когда не получилось восстановить справедливость по закону, её восстановили по понятиям. Этого стрелка явно кинули, просто так не стал бы он палить по чиновникам. И, прикрывшись законом, они явно нарушили договорные правила игры.
Так и живём. Закон — он для виду, а внутри вертикали всё по понятиям сверху до низу.
avatar

Zlodei

  • 20 октября 2015, 11:19
+
Все верно,Zlodei.
Наверняка именно так. Договорняки.
И все по «ЗАКОНУ».
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 11:28
+
«Надо обсудить, поспорить, ВОСПРИНЯТЬ!»

Вполне восприняли — через два десятка с лишним лет после установления капитализма в России. Увы, сие до многих доходит, как до жирафов. Отказавшись от социализма хотят сохранить моральный кодекс коммунизма в отношениях между людьми. Смешно было бы, если б не так печально.

«Бороться, победить!»
Воспринявшие всерьёз изложенный вами призыв с кем должны «бороться и побеждать»? Большинство ведь и на выборы-то даже не ходят, не говоря уж о том, что пришедшие к урнам за такие порядки исправно голосуют…
avatar

DefEr

  • 20 октября 2015, 13:43
+
> через два десятка с лишним лет после установления капитализма в России.

Потому что КПСС без И.В.Сталина и Л.П.Берии деградировала, и вот закономерный итог. Капитализм не сам установился, его установили.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 октября 2015, 13:49
+
По-вашему получается, что без Сталина и Берии политическая партия бессильна. А без партии и народ становится стадом, послушным властвующему пастуху. Где выход? В новых сталиных и бериях? Не смешите.

Но тогда нужно не уничтожать, а укреплять партию, отвечающую интересам народа, чтобы она могла повести за собой ту его часть, без которой невозможно восстановление суверенного народного государства. Не так ли?
avatar

DefEr

  • 20 октября 2015, 14:03
+
> По-вашему получается, что без Сталина и Берии политическая партия бессильна.

Почему «по-моему»? Исторически так получилось. Да и всегда так получается, роль личностей в истории ключевая. Дееспособные партии создаются выдающимися личностями и вокруг них люди и сплачиваются. Нет личности — нет партии. Пример США, где партии формальность, а власть сосредоточена в руках капитала.

> Но тогда нужно не уничтожать, а укреплять партию, отвечающую интересам народа, чтобы она могла повести за собой

Не поведет партия сама по себе никого никуда. Ведут за собой полководцы, т.е. личности во всём выдающиеся.

> Где выход? В новых сталиных и бериях?

Именно. Вот есть Путин. Не Сталин конечно, но личность выдающаяся, впервые после смерти Сталина.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 октября 2015, 14:18
+
Нет личности — нет партии. Пример США, где партии формальность, а власть сосредоточена в руках капитала.

Хороший пример откровения. Вполне в духе классовой теории марксизма-ленинизма о государстве, и это правильно. Именно такую политическую систему, насмотревшись статуй американской свободы, выстроили и наши «выдающиеся личности», начиная с Ельцина и продолжая его преемником. О чём сейчас, судя по всему, последний, вынужденный обстоятельствами, весьма занервничал. Поясню. Когда интересы капитала и его личные воззрения и интересы совпадали (до последних двух лет, не считая Ходорковского), «всё было хорошо». Теперь же, оказавшись у разбитого корыта либеральных мечтаний о вползании на правах сырьевого придатка «в мировую цивилизацию», преемник вынужденно начал несколько обрезать аппетиты наиболее оголтелых «друзей» из их числа. Ведь для продолжения боевых действий и проведения международной политики в этих условиях нужны большие деньги, в то время как нефтяная труба, как и газовая, перестали давать столь привычный доход для того. чтобы обеспечить всё возрастающие аппетиты правящего класса. Ну а интересы тех миллионов сограждан, кто живёт на 10-15 тыс. руб. в месяц, «рулевого», как видим, реально не волнуют (публичная риторика не в счёт).

Не Сталин конечно, но личность выдающаяся, впервые после смерти Сталина.

Ответил выше.
avatar

DefEr

  • 20 октября 2015, 15:11
+
Не Сталин конечно, но личность выдающаяся, впервые после смерти Сталина.

Впрочем, вот всего лишь два свежих примера о результатах политики «выдающейся личности».

1. «90 миллиардов в карман дяди Сэма. Почему Россия продолжает инвестировать в экономику США».
Это о внешней и в то же время внутренней политике «выдающейся личности». Здесь.

2. «Бывший зам.начальника отдела судебных приставов попал под суд за превышение должностных полномочий».
Это о типичном явлении для времени правления «выдающейся личности». Государственные органы и криминал срослись за годы его правления. Здесь.

И таких примеров — несть им числа. Не видеть этого может лишь слепой, но и тот хоть в состоянии слышат. Чего нельзя сказать о многих из тех, кто возводит на пьедестал «личность».
avatar

DefEr

  • 20 октября 2015, 15:29
+
Политбюро зато как переживало о гражданах и их уровне жизни. Аж кушало плохо…
avatar

kamenskiy

  • 20 октября 2015, 15:31
+
Продолжайте утешаться байками о Политбюро, ничего не понимая о его роли в управлении государством. Видимо, вы очень впечатлились тем, как Б.Н. Ельцин, будучи исключённым из Политбюро за свои выходки, разъезжал в московских троллейбусах, демонстрируя публике вынутый из кармана бутерброд от Наины Иосифовны, как образец добровольного отказа от привилегий. За что, наверное, и был награждён преемником немыслимыми ранее пожизненными привилегиями ему и семье.
avatar

DefEr

  • 20 октября 2015, 15:49
+
Даже не помню этого в списке дуростей бывшего партаппаратчика.
Я о том Политбюро, которое спустило в гальюн Союз, массово обьедаясь таблетками от гипертонии и слабоумия. С «дорогим Л.И. во главе.
avatar

kamenskiy

  • 20 октября 2015, 16:13
+
DefEr.
Вот ни лукавлю: при всех «Но», вы вызываете уважение к себе, даже поддержку.И хотел бы, дабы Ваша партия набирала вес. Но только как противовес остальным.
Согласно просто развития государств, просто по истории, каждый переворот- это лет 25 неразберихи.
Привык рассуждать с фактами «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!»
Именно на данный момент развития ни одна сила, кроме самого бизнеса, не способна очистить общество от иногда поголовных «Любовных объятий» счастливчиков от бизнеса со структурами государства.
Бизнес, и только бизнес способен навести порядок в этой сфере, привлекая к этому отдельные спецгосструктуры.
Как заинтересовать личности от бизнеса заняться этим? Как заинтересовать их Приступить к этой борьбе без расстрелов, без посадок, без скандалов?
Вы, Вы представитель партии. Так и заинтересуйте бизнес, покажите, что убрав «Любовные клубки» он просто выигрывает финансово. Покажите, что только с Вашей партией это возможно!
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 16:25
+
Кстати. Этот ответ относится и ко всем остальным партиям и индивидуалам- бомбобросателям :)
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 16:32
+
> Как заинтересовать личности от бизнеса заняться этим?

Тут вот в чем дело. Когда я учился экономике в институте, Чубайс как раз раздавал свои ваучеры. Что нам говорили? Нам говорили, что мы живем плохо, одеть нам нечего, потому что вот у этого завода не собственника. Потому, что нет собственника, потому, мол, у нас завод бесхозяйственно и выпускает никому не нужные носки на правую ногу. А вот появится собственник — так он сразу начнет хозяйствовать и шить правильные носки. Наколка в чём? В подмене движущей силы принятия решений. Например, ты бизнесмен, и решаешь вложиться в производство тракторов, полагая, что потребителю нужен твой трактор. Это не верно — потребителю нужен не твой трактор, потребителю нужно пахать. Пахать можно разными способами, и вот твой инновационный трактор никто не покупает, потому что есть менее инновационный, но в 3 раза более дешевый китайски, ты в пролёте, расклад только лапы надуть. Итак, при капитализме во главе угла деньги. И если бизнесмен видит, что он заработает продажей завода больше, производством — он продаст завод, выгонит людей на мороз, завезет носки из Китая, а сыр из Швейцарии. Если бизнесмен видит, что таджик метет улицу за 15 рублей, а расписывается в ведомости за 60 рублей — значит завезут бизнесмены таджиков, а свои мужики будут бухать в тамбовской области. Значит что, какие делаем выводы?
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 октября 2015, 16:46
+
Да несколько выводов можно «натянуть», умеючи)
Излагайте свой вариант, чего тут «ледку-енку» сполнять… )
avatar

kamenskiy

  • 20 октября 2015, 16:51
+
Значит что, какие делаем выводы?
Надо возвращать политинформацию.
avatar

rasp

  • 20 октября 2015, 23:35
+
DoctorAngelicus.
Видимо сама судьба вмешалась. Уже написал ответ и вырубили, видимо соседи свет.все «Умнейшие мысля пропали!»
Потому, собирая по крупицам «яКОБЫ» умные мысли, повторяю.
Чубайс. Дано задание технарю, которое выполнено. Ни в одной стране приватизация не достигла ни одной из декламируемых целей, окромя передачи собственности от государства хрен знает кому. Тут ясно. Ясно и с крайним в разборках- Чубайс! С чем весь народ и поздравляю :)
второе. Есть понятие уровня развития государства. Эт элементарно.
Я имею три рубля и только на эти три рубля готов чет приобрести. Я- бизнес!!! Уважаемый ЗДЕСЬ! Да, я желаю, дабы в комбайне, тракторе было все, вплоть до осьнадцатьлетних кухарок, но это ж на ПОРЯДОК ДОРОЖЕ! Но я знаю, что через пару сезонов, если не будет препон, выстроится очередь за моими кухарками… :) Да, я циничный, расчетливый. И это будут лучшие продукты…
Ну а насчет 15- 60= Доктор. Согласись, что борьба с этим возможна только при содействии самого бизнеса. Только он знает факты, только он может НА ИХ ОСНОВАНИИ привлечь беспомощные структуры…
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 17:25
+
Да Аллах с Чубайсом. Я про другое. Как нам очки втирали, во что люди верили. Говорили всё плохо от того, что нет собственника, вот собственник появится и завод заработает, и носки появятся — так в университетах преподавали, в эту чушь верили. На практике собственник завод, который вся страна строила, получил за бутылку водки, продал его, выгнал людей на мороз, а носки стал завозить из Китая. Система порочна изначальна. Как внутри её не крути — порочный круг не разорвешь.
avatar

DoctorAngelicus

  • 20 октября 2015, 23:09
+
А можно метафору менее пространной забацать?
avatar

semenova

  • 20 октября 2015, 23:18
+
Век живи, век учись — к Доктору не ходи.
avatar

rasp

  • 21 октября 2015, 00:09
+
+1
Завод брали не за бутылку, а за много бутылок. Перекупщики — аккумуляторы этим занимались, с улиц начиная. Да, можно было и за пузырь ваучер взять. А люди многие не знали, что с ними делать — в отличие от денег. А те, кто скупал — знали. Они уже давно при делах были.
avatar

VVE_Rost

  • 20 октября 2015, 23:25


+
Да не утрируйте.
Никто. Ни кому. Ни чего. Не подарил.
Могу позаводно, по каждому крупнейшему предприятию, написать историю приватизации.
Блефы все.
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 23:39
+
+1
А разве я сказал, что подарили? Я сказал про ваучеры, которые скупали специально обученные люди. У кого — за бутылку, но был и курс. Я продал парочку по четыре тыс. Один — за шесть или семь… Или то лимоны были — не помню уже)
avatar

VVE_Rost

  • 20 октября 2015, 23:53
+
Тогда согласен. Но только почти.
Конкретные предприятия, серьезные предприятия брали совершенно по другому.
Не хочу, не буду никогда описывать.
Не боюсь, но есть препоны.
Но имею право сказать: это было подло! Все!
avatar

Garripil

  • 21 октября 2015, 00:06
+
+1
серьезные предприятия брали совершенно по другому.
Серьезные и не продавали акции за ваучеры в принципе! Вот и вкладывали в лабуду типа ЧИФ, лучше бы за бутылку продали…
avatar

Vasyara

  • 21 октября 2015, 11:21
+
Доктор. Вы поверите, что я, лично я был на всех крупнейших химпроизводствах страны? Я, мелкий бывший опер? :) При мне происходила приватизация! мНЕ!!! лИЧНО МНЕ в ГЛАЗА говорили: Да, мы подписали договор о реконструкции и инвестициях, но пару месяцев подождите! Дайте выкупить акции… А там голодали… А там продукт отгружали ниже себестоимости миллионами тонн! А Американцы давили- ДАЙ! Дохтур… :) я Реально Вас уважаю, но нет здесь у меня противников- я просто знаю РЕАЛЬНОСТЬ БЫТИЯ. :)
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 23:34
+
Человека загнали в угол, кинули и ему терять уже было нечего. Думаю, это только начало, с 1.09.15г в силу вступил закон о самостроях…
avatar

fire-fly

  • 20 октября 2015, 20:28
+
Ну вот, прошли почти сутки после публикации.
Можно подводить предварительные итоги.
Я умышленно, специально написал В НАЧАЛЕ обсуждения ДЛЯ НЕДОУМКОВ, зная заранее реакцию с минусами: «И для придурков- Сучковцев, человеконенавистникам: твари, не лезьте к людям! :)» И это буду этим никчемным тварям повторять всегда!
Главная проблема бизнеса- неравноправные отношения с властью.
Сокровища, изъятые у губернаторов. Аресты первых лиц краев, областей. Это мелочи.
Главная проблема высвечивается постоянно, но в первый раз так доходчиво для населения именно этим расстрелом.
Причем не имеет значения каковы мотивы- ЕСТЬ ФАКТ, подтверждающий, утверждающий о наличии противоречий между бизнесом и властью.
Понятно. Разрешить эти противоречия способно только бизнессообщество. Каким образом заинтересовать бизнес в уничтожении даже понятия «Договорняк»? Каким образом перевернуть психологию?
Ответа мы здесь не получили, даже при попытке разбора трагедии. А жаль.
Конечно. Намного легче проклинать Олимп, следуя недоумкам, чем создавать условия для нормальной жизнедеятельности у себя дома…
Особенно благодарен минусовавшим. Вы ЖОПЕ!!! :)
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 20:59
+
Вы ЖОПЕ
У Вас неплохой французский.

Про местное бизнессообщество. С чего начинать психологическую революцию?
avatar

semenova

  • 20 октября 2015, 22:02
+
semenova.
Ох, Семеновна!
Если бы я сам это мог разложить по полочкам!
Но точно знаю одно.
Если бизнес продолжит мириться с такой несправедливотью, то всем нам пипец.
Не имеет значение в данном случае твой статус.
Не имеет значения ни партийность, ни принадлежность в гавкающим, никчемным попкосучковским шавкам.
Потому и спрашиваю.
Потому повторяю нетленное классиков: «Что делать?»
Как видите, ЗДЕСЬ ответа нет…
А он есть!
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 22:40
+
Не, ну у Вас же есть какой-то положительный «сценарий». Пусть пока это и кажется многим несбыточной мечтой.

Давайте хотя бы мизансцены обсуждать.
avatar

semenova

  • 20 октября 2015, 22:48
+
semenova. сценарий с положительными героями есть всегда.
К сожалению, это мы встречали только в сказках.
Только в сказках можно представить себе, что вместо свободы торгашам, в 80-х дали бы свободу производителям. Представляете, что бы было? Шубы БЫ покупали не итальянского, турецкого производства, а нашего. Обувь- наша. Лекарства- НАШИ! Продукты- только наши, с завоеванием Турецкого и прочих рынков. Сказка?
Я сам участвовал в разрушении этой сказки! Я сам искал шкуры, шкурки, мумие и прочее, прочеее… И это вместо создания собственного, ЗДЕСЬ!!!
И только потому, что надо было выживать.
А моя родная мать в 50-60 годах имела бизнес, который прикрыли к концу 60-х, к моему взрослению. Сейчас повтор? нет!
Никто ни чего не прикрывает. Но сложившиеся взаимоотношения бизнеса и власти НИ КОГО НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ!
Кто может сломить ситуацию? Тот, кто знает. Все остальное- никчемная шушера, тявкающее, никчемное гнилье!
Только бизнес способен повлиять на ситуацию.
Вполне возможно, почувствовав опасность разорения, начнет наконец бороться за себя. Т.Е. Против любых любовных оргий.
Мечта? Удачи им… И помощи от людей…
avatar

Garripil

  • 20 октября 2015, 23:20
+
А Вы знаете, Гарри, молодые Опера справятся. УДАЧИ ИМ!
И помощи от людей...
avatar

semenova

  • 20 октября 2015, 23:51
+
Я видел их, молодых, активных, веселых, алчущих удачи…
Завидую. Завидую адреналину, завидую страсти…
И когда меня спрашивают: че б ты хотел? ответ: АЗАРТА! и эт в мои, под 70! :)
И когда я прочитал:
«А Вы знаете, Гарри, молодые Опера справятся. УДАЧИ ИМ!»
Ответ Вам: Творите! Бейтесь! Мечтайте! Любите!
Все! :)
avatar

Garripil

  • 21 октября 2015, 00:17
+
Нифига, не всё.
Куда ж эти Опера без наставников. :)
А вместе — прорвёмся!
avatar

semenova

  • 21 октября 2015, 00:25
+
Если бизнес продолжит мириться с такой несправедливотью, то всем нам пипец.
А су… бизнес кто?
avatar

rasp

  • 21 октября 2015, 00:14
+
ответа нет…
А он есть!
Если он и есть, — то никогда не будет получен и реализован. Дело — не в смене общественно-экономических формаций, а в национальном характере и национальном мировоззрении. Жизнь убеждает в этом ежесекундно.
avatar

monaliza

  • 21 октября 2015, 06:33
+
+2
Дело — не в смене общественно-экономических формаций, а в национальном характере и национальном мировоззрении.

В России проживают более сотни национальностей. И их представители с двойным гражданством. Так вы о какой из них говорите, имея ввиду «национальный характер и национальное мировоззрение»? Без ответа на этот вопрос ваше утверждение априори не просто спорно, а бессмысленно и даже вредно.

Жизнь убеждает в этом ежесекундно.

Все стороны жизни последних 25 лет убедительно показали, что катастрофический упадок морали и нравственности в современной России имеет причиной отход и слом социалистической общественно-политической системы и переход на капиталистический путь «развития» деградации. И обсуждаемый пример — тому яркое подтверждение.
avatar

DefEr

  • 21 октября 2015, 09:26
+
Да, есть у капитализма негодные стороны, контроля гораздо меньше — со стороны государства. И? Что предлагаете — снова отнять, поделить и продолжить путь в коммунизм? Или что?
avatar

VVE_Rost

  • 21 октября 2015, 11:24
+
+2
Да, есть у капитализма негодные стороны, контроля гораздо меньше — со стороны государства
Вот об этих негодных сторонах в этом топике и идёт речь. Так стОит ли тогда возражать на то, что капитализм уродует личность? Ответ дали классики мировой литературы, в том числе Нобелевские лауреаты из числа североамериканских писателей, и не только. Так что давно установлено: капитализм уродует, ломает, деформирует личность и межличностные отношения так, как ни один другой общественный строй. И обсуждаемый здесь случай — тому доказательство. И этот случай отнюдь не исключение из общего правила, а его подтверждение.

Что предлагаете — снова отнять, поделить и продолжить путь в коммунизм?
«Смешались в кучу кони, люди...» Это а вашем тезисе и вашем представлении о «пути к коммунизму», который в вашем представлении заключается в «отнять и поделить». Глупее и подлее такого тезиса, навязанного в мозги определённой части населения врагами советской власти, не было и нет. Вот вы как человек разумный, скажите, кто и при каком «прогрессивном» строе отнял и между собой поделил национальное достояние народов России и СССР, принадлежащее всем гражданам страны Советов: недра, землю, промышленные предприятия (построенные трудом нескольких поколений), готовую продукцию на складах бывшего СССР, рыболовецкие траулеры и плавучие цеха, заводы, фабрики, перерабатывающие предприятия, автомобильный, железнодорожный, авиационный транспорт и т.д. и т.п. Разве вы этого не видите, не знаете? А повторяете ахинею о якобы идеях коммунизма. Так что нечего наводить тень на плетень, как говорят в народе.

Или что?
Интернетом вы владеете. Вам ничто не мешает найти программу КПРФ по выводу страны из кризиса. Правда, есть одна для вас неувязочка: в ней нет «отнять и поделить» — вот в чём незадача. Но это уже ваши проблемы.
Вы также можете обратиться к предложениям ведущих экономистов РФ, например, академика РАН С.Глазьева, профессора Катасонова из МГИМО и др. Там всё чётко и ясно прописано. Их взгляды и предложения в области возрождения порушенной экономики во многом и главном совпадают с официальной позицией КПРФ. И эти экономисты далеко не одиноки.
avatar

DefEr

  • 21 октября 2015, 13:03
+
Чтоб восстановить былую нравственность и прекратить разложение — нужно вернуть жесткий контроль за всем. Практически — сменить строй. А иначе нам будут втюхивать все, что приносит прибыль — с экранов телевизоров и прочего подобного. А сменить строй — это передел собственности, иначе мне это не видится. Программу кпрф читать не буду — у меня небольшая аллергия на все это еще со времен, когда все руки тянули на собраниях, выйдя и плюясь потом. Брехня потому что и лицемерие там правили. Имхо.
Если кратко изложите предлагаемые способы — другое дело. И мало кто пойдет программу читать — имейте в виду.
Что касается обсуждаемого — сейчас прозвучала основная версия: стрелявший требовал у властей двадцать зеленых лямов за то, что его «выдавили» из бизнеса. Как и сказал выше — разбираться надо, чем показателен этот случай, и «началось» ли.
avatar

VVE_Rost

  • 21 октября 2015, 13:21
+
+1
Так что давно установлено: капитализм уродует, ломает, деформирует личность и межличностные отношения

Это в корне не верно. Капитализм — это имманентная человечеству система отношений, работающая на биологических принципах, т.е. наиболее близкая к природе человека, как представителя животного мира. Здесь господствует теория Дарвина — человек как прямоходящая хищная обезьяна: отсюда естественный отбор — в экономической науке называется конкуренция; а также дивергенция, конвергенция, симбиоз (как раз рассматриваемый в топике случай), тропизмы (это когда организм тянется к солнцу, например) — в экономике к деньгам. И т.д. Со всеми вытекающими. Все может жить и мирно сосуществовать, но до определенной поры. Когда так называемый «автоматический механизм общественной координации» дает сбой. Например, в долине Серенгети засуха, воды всем катастрофически не хватает, и мирно живущие животные начинают превращаться в монстров. В экономике то же самое. Последний пример — кризис толерантности в Европе, под наплывом беженцев. Итак, капитализм — естественная для человека, как разумного животного, система отношений.

Видя системные проблемы капитализма, теоретики социализма и коммунизма построили свои системы искусственно — на воспитании человека, на противодействии животным (капиталистическим) инстинктам, когда во главу угла кладутся не тяга к деньгам, а, например, любовь к Родине, чувство долга, братская взаимопомощь, самопожертвование во имя общей цели и другие не естественные для прямоходящей обезьяны принципы взаимоотношений. Здесь не крепкие зубы, хитрый ум и цепкие гогти ключ к успеху — а труд на благо общества, труд в этой системе создал человека. Соответственно перестраиваются и системы производства, потребления и распределения благ. Присутствует культ человека труда. 70 лет коммунистического эксперимента показали, что воспитываются люди тяжело, тяжело им побороть животные инстинкты.

Итак, вне капитализма находятся системы противоестественные животной сущности человека, они основаны на воспитании. Отсюда и проблемы, и низкая жизнестойкость таких систем.
avatar

DoctorAngelicus

  • 21 октября 2015, 13:36
+
+1
Во многом верно. Однако вывод о неизбежности «проблем» в модели общества вне капитализма несколько надуман.
Пример — Великая Отечественная война. Воспитали истинного патриота, идейного бойца за счастье народное (а не просто для себя лично) — потому, во многом, и победили тех, чья идеология и личность формировались в духе социал-дарвинизма.
avatar

DefEr

  • 21 октября 2015, 15:39
+
Однако вывод о неизбежности «проблем» в модели общества вне капитализма несколько надуман.

Здесь простая иллюстрация — капитализм = плыть по течению реки человеческой сущности. Социализм = плыть против течения реки человеческой сущности. Плыть легче в первой системе, но в обеих можно утонуть по пути. К сожалению, или к счастью, нового пока не изобрели. С точки зрения гуманизма социалистическая система конечно же прогрессивна, так как пытается «очеловечить» то звериное, что вложено в человека природой на генном уровне. Но в целом уровень эволюционного развития вида «homo sapiens sapiens» на современном этапе до таких систем отношений не дорос.
Да, есть так называемые гибридные системы, типа «шведский социализм», или, как говорили раньше, «капитализм с человеческим лицом», но это частные компактные случаи, экосистемы, основанные на исторически более благоприятном и высоком уровне развития отдельно взятой территории и населяющей его популяции. Соответственно, такие экосистемы очень хрупкие и подвержены влиянию внешних факторов как коралловые рифы.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 октября 2015, 01:42
+
о какой из них говорите
Ни о русской, ни о грузинской. Не надо понимать буквально-прямолинейно. Говорю о чертах РОССИЙСКОГО национального характера. Сложилась такая общность за сотни лет совместной жизни. Мировоззрение же сформировалось под сильным влиянием православия. Неважно, как называется система: развитой социализм, развёрнутое строительство коммунизма, дикий капитализм или империализм, — суть (для нашей страны) остаётся неизменной, люди — всё те же. Они мимикрируют, перестраиваются в соответствии с конъюнктурой. В прошлом ты — задорный комсомольский вожак, воинствующий атеист; в настоящем — глубоко верующий, успешный бизнесмен. Вчера — инструктор горкома; завтра — глава администрации. Вчера — КПСС; сегодня — ЕдРо. К Вам — это не относится: таких убеждённых большевиков — единицы.
avatar

monaliza

  • 21 октября 2015, 11:36
+
+1
Должен возразить. Российский национальный характер и советский национальный характер, — это не одно и то же. Национальная культура при власти буржуазии и при советской власти — вещи совершенно разные. Наивно, на мой взгляд, считать, что национальный характер не подвержен влиянию и изменению социальными, экономическими, политическими условиями существования наций. Характер нации так же исторически изменчив под влиянием среды обитания. Он не дан свыше раз и навсегда в неизменном виде. Национальный характер формируется, в том числе и даже в главном, образом жизни, который, в свою очередь, определяется общественно-политическим строем. Иначе все мы жили бы по законам джунглей.

Вот Вы пишете: «Мировоззрение же сформировалось под сильным влиянием православия»., имея ввиду некий «российский национальный характер», но не раскрывая его сущности. Это во многом верно, если говорить о временах Российской империи или СССР. Но единство национального характера предполагает и наличие особой сущности, его носителя, а именно — народа. При капитализме народа как такового нет, он рассыпан по национальным квартирам и даже по анклавам в «чужом» государстве. У носителей «национального характера» зачастую совершенно иные жизненные установки и приоритеты, нежели у их соседей других национальностей. Это противоречие постепенно сглаживалось или нивелировалось именно при советской власти. И довольно успешно. А при нынешнем господстве капиталистических отношений происходит как раз обратное — «рассыпание» прежде единого народа на национальные группы, зачастую враждующие друг с другом. Это видно и на примере некоторых событий, происходящих и в нашем городе.
Что же касается перевёртышей от политики, то они, конечно же, были, есть и ещё долго будут. Но их число неравненно меньше при социалистическом строе и советской власти, нежели сейчас. Да Вы и сами привели вполне жизненные примеры.
И спасибо за оценку моей личности, как коммуниста. Но я далеко не одинок в таком качестве.
avatar

DefEr

  • 21 октября 2015, 13:30
+
DefEr.
По моему в первый раз Вы так развернуто объясняете политику своей партии.
Вы написали об утрате за прошедшие 25 лет нравственных, моральных препон, которые были при СССР. Согласен. Люди коренным образом изменились.
Но изменения эти начались лет на пять раньше- с 85, 87 годов.
А это значит, что людям, понимающим о чем Вы пишите, на сей момент за 45- 50 лет!
А это значит, что остальным нужно подробнейшим образом разжевывать, раскрывать на примерах Ваши утверждения.
Согласны?
avatar

Garripil

  • 21 октября 2015, 14:09
+
+1
Я тоже хочу обозначить практически главное достижение этого эксперимента длиной семьдесят лет. Наполовину выведен «хомо советикус» — малоинициативный, долготерпеливый иинивелированный везде, где можно человек. И сейчас власти очень повезло с таким покладистым народом.
avatar

VVE_Rost

  • 21 октября 2015, 14:27
+
Этот, по-вашему, «неиниацитивный» человек сделал то, что в истории не удавалось никому. Из необразованных крестьян он за короткий срок превратился в квалифицированных специалистов, учёных, инженеров, чьи достижения признаны миром. А такие, как те, кто лишь злобствуют по этому поводу и проповедуют социал-дарвинизм, способствовали разрушению этого государства, обуреваемые ложными представлениями.
Что касается покладистости русского человека, то вспомните лучше его характеристику, данную А.С. Пушкиным.
avatar

DefEr

  • 21 октября 2015, 15:29
+
Какие знакомые лозунги. Всегда простых людей ими кормили и будут кормить — независимо от строя. Чтоб управлять.
Я Вам про нынешний народ, привыкший к покорности и уравниловке, привыкший доверять власти и Первому и Второму каналу — они же всегда были «народными».Хороший, удобный народ получился. И не надо про Пушкина, не о тех временах речь. Вокруг оглянитесь…
avatar

VVE_Rost

  • 21 октября 2015, 15:35
+
Оглянулся давно, не сегодня. То откровенное быдло, которое вы поднимаете на щит, как якобы народ, сформировано именно капитализмом со звериной спецификой 90-х годов. И сейчас достаточно много молодых людей, отвергающих проповедуемую вами идеологию Луки из пьесы Горкого «На дне». Классик был прав — вечная тема. И он, и Пушкин для меня вполне авторитет, поскольку углядели и показали сущностное в людях разных социальных групп.
avatar

DefEr

  • 21 октября 2015, 15:46
+
То есть уравниловка и урезание инициативы деятельных людей, принцип «не высовывайся» — это было лекарство для русского народа, только освободившегося от крепостного права?
avatar

VVE_Rost

  • 21 октября 2015, 16:31
+
+1
То откровенное быдло, которое вы поднимаете на щит, как якобы народ, сформировано именно капитализмом со звериной спецификой 90-х годов
Как интересно-то… почему-то в странах, где много капитализма, не удалось достигнуть таких успехов в селекции быдла…
А может секрет в том, что им не повезло иметь Ленина-Сталина и руководящую роль коммунистической партии на десятилетия… ну и как следствие — у них не появилось привычки расстреливать каждое третье поколение элиты…
avatar

Yabeda

  • 22 октября 2015, 01:12
+
+1
Что же это вы так мелко берёте. Начинайте тогда уже с Ивана Грозного или Петра I. При реформаторе Петре I население России уменьшилось более чем на четверть. Да не забудьте и про Николая II с его Ходынкой, Ленским расстрелом, двумя проигранными войнами, унесшими миллионы жизней подданных, включая и цвет нации. За чьи интересы погибли эти люди?
А ещё лучше обратитесь к статистике народонаселения при современном вам капитализме в России, начиная со времён Ельцина и его последователей. И обязательно сравните эти ужасающие цифры вымирания с ростом населения Российской Федерации при «проклятых» (вами) коммунистах. Обязательно опубликуйте эти сравнительные показатели, после чего и беритесь опровергать достоверное. Тогда и врать не придётся, даже если так очень хочется, что аж свербит беспрестанно.

А блогерам, заинтересовавшимся темой, могу рекомендовать материал по теме — «Мажоры замедленного действия», опубликованный здесь. А вы, Yabeda, конечно можете считать это явление обусловленным тем, что у нас, по-вашему, не наблюдается «много капитализма», его, мол, у нас слишком мало. Но разве вам, как женщине, безразлична судьба вашего сына (если он у вас есть) или сына вашей подруги, которым российскими вполне капиталистическими «мажорами» и их детишками уготована участь умирать от «безобидных шалостей детей миллиардеров»?
avatar

DefEr

  • 22 октября 2015, 15:42
+
+1
А чо сразу «иван грозный»?.. давайте уж Ирода сразу «не забудем»… а ещё лучше — прям с кровожадных динозавров начать не забывать…
Что за привычка жульничать?.. весь мир смотрит в будущее… и только мы идем затылком вперёд — всё в прошлое вглядываемся…
avatar

Yabeda

  • 22 октября 2015, 16:44
+
ну и как следствие — у них не появилось привычки расстреливать каждое третье поколение элиты…

Вы просто истории не знаете западной цивилизации. Ну вспомните, к примеру Луция Суллу, организатора кровавых проскрипций, предшественника римских императоров. Вспомните великого военачальника Гая Цезаря, на римских мечах принесшего культуру варварским народам Европы. Только для этого ему пришлось вырезать примерно 2 миллиона человек, включая стариков, женщин и детей. И дальше история Европы не лучше, она мрачна, жутка и отдаёт довольно массовыми могилами. И.В.Сталин был просто ангелом по сравнению с великими деятелями евроатлантической цивилизации.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 октября 2015, 16:24
+
Док, мне страшно нра ваша способность играть в наперстки с окружающими… мне вообще очень нравится прекрасный мир людей, даже не замечающих своего лицемерия...)
Только при чем тут я… играйте друг с другом… а лучше — сами с собой...)
avatar

Yabeda

  • 22 октября 2015, 16:49
+
> весь мир смотрит в будущее

Да вы не бойтесь, вас не расстреляют. Вы умрете другой смертью :)
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 октября 2015, 17:24
+
Лан, док, считайте, что я заинтересовалась — выкладывайте вашу фантазию...))
смайлик
avatar

Yabeda

  • 22 октября 2015, 17:35
+
+1
А Можно я свою выставлю? :)
avatar

Garripil

  • 22 октября 2015, 17:53
+
Ну вот!.. могут же и бескровно обеспечивать непрерывную ротацию всей властной вертикали...))
avatar

Yabeda

  • 22 октября 2015, 17:59
+
Вот и я о том же.
А то все перевороты, да революции. :)
avatar

Garripil

  • 22 октября 2015, 18:07
+
Действительно… надо брать пример с президента: как только определил для себя врага-вредителя — напои его чаем с полонием… чистенько и гуманненько...))
avatar

Yabeda

  • 22 октября 2015, 18:14
+
Почему фантазии? Умрёте вы на должности мэра, сразу после переизбрания на на 11й срок.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 октября 2015, 21:44
+
+1
Док, ну почему у вас такая же убогая фантазия, как и у Даны… то есть Тани… то есть… ну вы меня понЕли...)
Торжественно клянусь никогда не замещать ни одну должность…
Дополнительно беру повышенные обязательства — жить вечно и отравить вам остаток вашего жалкого существования...)
avatar

Yabeda

  • 22 октября 2015, 21:54
+
+1
> Дополнительно беру повышенные обязательства — жить вечно

avatar

DoctorAngelicus

  • 22 октября 2015, 22:05
+
Кто то верит Первому и Второму, кто то ВВС и Голосу госдепа, многие никому не верят. Кто из них лучше на ваш вкус?
avatar

PARUS48

  • 21 октября 2015, 15:46
+
На «мой вкус» всегда были лучше люди, взвешивающие и рассматривающие явления с нескольких ракурсов и получающие из этого максимально объективную картину)
avatar

VVE_Rost

  • 21 октября 2015, 16:29
+
рассматривающие явления с нескольких ракурсов и получающие из этого максимально объективную картину)
Без информации спецслужб картина полной не будет. Следовательно в каждом государстве один человек способен нарисовать полную картину.
avatar

PARUS48

  • 21 октября 2015, 17:00
+
Не один, несколько. Но примерную картину может попробовать обрисовать для себя каждый, что мы и делаем. Требует это сбора информации в больших объемах и ее анализирования. И даст все равно лишь приблизительную картину.
avatar

VVE_Rost

  • 21 октября 2015, 20:53
+
Этот, по-вашему, «неиниацитивный» человек сделал то, что в истории не удавалось никому.

Верно. Даже судя по размерам нашей страны можно сделать вывод, что предки наши были не такими простыми и ленивыми людьми, как обычно думают, назовем их модным словом, евроинтеграторы.
avatar

DoctorAngelicus

  • 22 октября 2015, 16:16
+
+2
Да тут и спора нет, вполне согласен с тем, что надо «разжевывать» и «раскрывать». Однако остаётся вопрос, как это сделать в условиях, когда финансовая мощь криминала, обслуживающего его государства, кормящейся от его стола капиталистической прислуги (в частности, СМИ) брошены на подавление любого положительного упоминания о партии, предлагающей обществу альтернативный капитализму путь выхода из экономического и политического кризиса. Это напоминает ситуацию столетней давности в России. Результат этой капиталистической госпропаганды налицо. Вот и один из блогеров — VVE_Rost — задав вопрос «Что предлагаете», отказался следовать ответу хотя бы ознакомиться с программой выхода из кризиса. А ведь он вполне вписывается в категорию 45- 50 (или около этого) лет, о которой Вы написали, как о «понимающих». Так что не всё так просто и однозначно.
Ещё в бОльшей степени я согласен с Вами в том, что толчок к деградации общества был дан намного раньше и даже ранее 85-87 г.г. Пока не буду эту тему развивать.

Ваш топик затронул весьма глубокий пласт проблем, порождённый современным российским капитализмом. Этим он интересен.
avatar

DefEr

  • 21 октября 2015, 15:21
+
толчок к деградации общества был дан намного раньше
Многочисленный народ не может деградировать. Всегда найдутся кликуши выдающие свои неприятности за конец света.
avatar

PARUS48

  • 21 октября 2015, 15:59
+
А я и не заметил, действительно прекрасный французский)
А на бегу в первый раз черт-те что померещилось)
avatar

VVE_Rost

  • 20 октября 2015, 22:52
+
Рецепт один. Формировать вертикаль власти снизу, выдвиженцы мафии и самовыдвиженцы способны только набивать свои карманы и пополнять ряды пятой колонны.
avatar

PARUS48

  • 21 октября 2015, 14:45
+
+1
«Подозреваемый в совершении четырех убийств Амиран Георгадзе, которого СМИ назвали красногорским стрелком, покончил с собой, сообщила Интерфаксу официальный представитель МВД РФ Елена Алексеева.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/rbcfreenews/562a64829a794719c864b4f2»
Очень жаль. Невероятно жалкою
Я питал надежду на его откровенное интервью, в крайнем случае, на протокол допроса с полной выкладкой причины взрыва эмоций.
Жаль.
Но вопрос остается:
когда закончатся любовные оргии отдельных представителей бизнеса и власти во вред нашей стране?
avatar

Garripil

  • 23 октября 2015, 22:40
+
Ну а это, уже не его человеческий рассказ. Жаль, что хоть и совершивший преступление, но ушел не попытавшись даже оправдать себя, не рассказать о причинах… izvestia.ru/news/593811#ixzz3pN9MwjOw
avatar

Garripil

  • 23 октября 2015, 23:01
+
Где все эти проверяющие раньше были…
avatar

semenova

  • 24 октября 2015, 00:25
+
semenova.
Ну Вы то уж наверняка знаете, что все документы в таких делах в полном «Ажуре».
Там с двух сторон сидят на солидных окладах весьма знающие юристы.
Что смогут откопать сторонние проверяющие?
Кроме чувства, что над ними смеются? :)
avatar

Garripil

  • 24 октября 2015, 11:17
+
> Рецепт один
Итоги приватизации 1990-х будут пересмотрены. Россия впервые официально назвала залоговые аукционы мошенничеством.

Вот это рецепт. Понеслась!
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 октября 2015, 22:13

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.