А нужно ли нам ЕРЦ
«В 2005-2006 годах на страницах «НГС» выходил цикл статей о деятельности МУ «ЕРЦ» и компании «Сочиграндстрой». Многомиллионные долги перед муниципальными предприятиями, обманутые горожане, обанкротившиеся МУП РЭО, разваленная система жилищно-коммунального хозяйства — это лишь малый вклад этих предприятий в «развитие» города. После исчезновения МУ «ЕРЦ» и ООО «Сочиграндстрой» жители курорта вздохнули свободно. Сочинцы заключили прямые договоры с поставщиками услуг, и деньги перестали растворяться на счетах посредников. С того времени прошло 5 лет, и, похоже, теперь «коммунальный спрут» возрождается. В конце прошлого года на курорте появилось очередное МУП под названием «Городской информационно-вычислительный центр». Городская администрация решила вновь ввести на курорте единую квитанцию по оплате коммунальных услуг. Деньги горожан вновь завертелись в коммунальных кулуарах и минуя счета МУП «САХ» и МУП «Сочитеплоэнерго» стали поступать на ростовский счет «ГорИВЦ».
Шило на мыло
«ЕРЦ», или МУ «Единый расчетный центр», появился в Сочи еще в 1998 году. «Расчетный центр» был задуман не более чем как отдел в структуре управляющей компании. На практике все с точностью наоборот. Из отдела «ЕРЦ» перерос в посредника между жителями и поставщиками коммунальных услуг. Горожане оплачивали счета по единой квитанции. Все средства уходили на ростовский счет МУ «ЕРЦ». После чего часть средств растворялась в неизвестном направлении, а часть переводилась на счета поставщиков тепла, воды, газа, МУП РЭО и так далее. Благодаря таким финансовым махинациям, по состоянию на 2007 год только перед МУП «Адлерские теплосети» «ЕРЦ» задолжал порядка 30 миллионов рублей, чуть меньшая сумма не дошла до МУП «Сочинские теплосети». Подобная ситуация с муниципальными предприятиями «Водоканал» и «САХ». Более мощные предприятия выжили, а что поменьше — обанкротились. Так с коммунального рынка исчезло большинство муниципальных РЭО. Таким образом, ЕРЦ просуществовал до 2006 года. 16 февраля было подписано Постановление главы города «О переходе на прямые расчеты поставщиков коммунальных услуг с собственниками жилых помещений и снижению дебиторской задолженности населения за потребленные коммунальные услуги». Этот долгожданный документ был продиктован рядом существенных недостатков в работе МУ «ЕРЦ». Так жители смогли заключать прямые договоры с поставщиками услуг, и средства начали доходить до назначения. Наследство от деятельности МУ «ЕРЦ» досталось немалое. Огромные долги по налогам и другим платежам, в момент разорения МУПов их имущество продавалось за гроши, а на месте муниципальных предприятий одно за другим появлялись коммерческие. Самое интересное в том, что ни один чиновник городской администрации так и не ответил за катастрофическую ситуацию, допущенную в системе ЖКХ.
После краха «ЕРЦ» не прошло и пяти лет, как у чиновников родилась очередная инновационная идея — создать очередное коммерческое муниципальное предприятие «Городской информационно-вычислительный центр».»
Такая статья появилась в «Народной газете». В настоящий момент все больше предприятий ЖКХ появляется так в называемой Единой квитанции. А надо ли это сочинцам? ссылка на источник
Шило на мыло
«ЕРЦ», или МУ «Единый расчетный центр», появился в Сочи еще в 1998 году. «Расчетный центр» был задуман не более чем как отдел в структуре управляющей компании. На практике все с точностью наоборот. Из отдела «ЕРЦ» перерос в посредника между жителями и поставщиками коммунальных услуг. Горожане оплачивали счета по единой квитанции. Все средства уходили на ростовский счет МУ «ЕРЦ». После чего часть средств растворялась в неизвестном направлении, а часть переводилась на счета поставщиков тепла, воды, газа, МУП РЭО и так далее. Благодаря таким финансовым махинациям, по состоянию на 2007 год только перед МУП «Адлерские теплосети» «ЕРЦ» задолжал порядка 30 миллионов рублей, чуть меньшая сумма не дошла до МУП «Сочинские теплосети». Подобная ситуация с муниципальными предприятиями «Водоканал» и «САХ». Более мощные предприятия выжили, а что поменьше — обанкротились. Так с коммунального рынка исчезло большинство муниципальных РЭО. Таким образом, ЕРЦ просуществовал до 2006 года. 16 февраля было подписано Постановление главы города «О переходе на прямые расчеты поставщиков коммунальных услуг с собственниками жилых помещений и снижению дебиторской задолженности населения за потребленные коммунальные услуги». Этот долгожданный документ был продиктован рядом существенных недостатков в работе МУ «ЕРЦ». Так жители смогли заключать прямые договоры с поставщиками услуг, и средства начали доходить до назначения. Наследство от деятельности МУ «ЕРЦ» досталось немалое. Огромные долги по налогам и другим платежам, в момент разорения МУПов их имущество продавалось за гроши, а на месте муниципальных предприятий одно за другим появлялись коммерческие. Самое интересное в том, что ни один чиновник городской администрации так и не ответил за катастрофическую ситуацию, допущенную в системе ЖКХ.
После краха «ЕРЦ» не прошло и пяти лет, как у чиновников родилась очередная инновационная идея — создать очередное коммерческое муниципальное предприятие «Городской информационно-вычислительный центр».»
Такая статья появилась в «Народной газете». В настоящий момент все больше предприятий ЖКХ появляется так в называемой Единой квитанции. А надо ли это сочинцам? ссылка на источник



Комментарии (63)
RSS свернуть / развернутьGrigory
dragon
Grigory
Fantomas_187
берут ли дополнительно средства за свои услуги? (что уже незаконно) Нельзя навязывать дополнительные услуги ст 16 Закона о защите прав потребителей На данный вопрос не смотря на мои обращения ответа нет. На сайте есть представите администрации Пусть оставят комментарий по данному поводу
договоров этот посредник ни с кем не заключает При оплате начинает действовать так называемый публичный договор
Создаются условия для банкротства невыгодных для администрации предприятий и манипуляций с деньгами как в предыдущем ЕРЦ
Grigory
недавно я мельком глянула эту единую квитанцию (но еще по ней не платила — плачу авансами раз в несколько месяцев, они еще не закончились) — вроде бы тарифы в ней те же, т.е. мы дополнительно ничего не доплачиваем. но возможно это сдирают с поставщиков услуг «и на эти два процента и живут»
в общем, я не сомневаюсь, что этот ГорИВЦ с его ростовским банком чего-то с этого имеет, просто пока не поняла, что именно
dkd
bakc
jonny
Grigory
andy
andy
Grigory
Прежде чем судить о важности или бесполезности рекомендую разобраться в том, что Вы на самом деле делаете. В соответствие с действующим законодательством РФ в области коммунальных услуг у нас есть понятие «коммунальная услуга» и «коммунальный ресурс». И тут начинается все самое интересное. По законодательству мы с Вами оплачиваем не ресурсы коммунальные, а услуги, именно коммунальные услуги. и оплачивать мы их обязаны через ТСЖ, Управляющую компанию либо непосредствено в организации при непосредственном управлении домом. Что это дает ггражданам-пользователям? А то, что если возникает проблема с поставкой коммунальной услуги, то Вы обращаетесь в свою организацию (ТСЖ, УК или непосредственно к поставщику) и эта организация обязана Вам устранить неполадки в поставке той или иной услуги. Что делаете Вы? Вы платите по квитанциям в каждую организацию, которая не является поставщиком коммунальных услуг, а лишь является поставщиком ресурса. Ресурс — то, что идет до Вашего дома, а когда оно входит в сети Вашего дома — это уже коммунальная услуга. В случае возникновения проблем с поставкой услуг Вы звоните в организацию, а она Вам говорит, что они тут не причем, потому что они не являются поставщиками к/у. вы звоните в управляющую компанию или ТСЖ, но и там Вы можете получить законный отказ, так как через них Вы оплату услуг не производите. И что получается? Вы платите за коммунальные услуги, а по вопросам качества обратиться в таком случае не можете ни к поставщику ресурса, ни к компании поставщику услуги. Эта ситуация в городе сочи давно сложилась и является грубейшим нарушением законодательства РФ, о чем не единожды уже подчеркивалось. Но нашей власти удобны Грандстрои, ГИЦЫ и т.д. А также выгодно иметь такую вот систему прямой оплаты, при которой денежные средства есть, а контроля за услугой нет. Так что не все так красиво как оно кажется. Наличие ГИЦа? Вы сперва ознакомьтесь с его документацией и для чего он создавался, а уже потом говорите надо или не надо. Конечно, наша Власть не всегда поступает умно и обдуманно, не спрашивает о своих решениях мнение народа, им просто плевать на свой же элеторат. который их выбирал. Да, это есть так. Но никто Вам и нам не мешал и не мешает бороться. А если и мещает, то есть законные способы препятствования таким вот помехам. так что в нашем коммунальном хозяйстве надо наовдить порядок, только вот хозяина нет там. А раз нет хозяина, то нет и результатов…
Skandalist
Наверно кто то понял, что утекают из под носа миллионы ввиде процентов
AlexE
“В ведомстве городского информационно-вычислительного центра находится 18 паспортных столов, охватывающих территорию Большого Сочи от Магри до Псоу, – рассказали в пресс-службе Собрания. – Центр создан для упорядочения работы по предоставлению сочинцам паспортно-регистрационных услуг, сохранению и учету действующей картотеки”.
Депутаты намерены проверить эффективность и качество работы данного предприятия в начале 2010 года.»
Сейчас бужду рыться далее чтобы узнать на основании чего создана данная структура
Grigory
bern
Grigory
avStar
Grigory
от 18 января 2010 года N 15
Об организации паспортно-учетной работы на территории муниципального образования город-курорт Сочи
ГОРОДСКОЕ СОБРАНИЕ СОЧИ РЕШЕНИЕ от 29 сентября 2009 г. N 132
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТАРИФОВ НА УСЛУГИ МУНИЦИПАЛЬНОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ГОРОДА СОЧИ «ГОРОДСКОЙ ИНФОРМАЦИОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР»
Grigory
Grigory
Второе, почему администрация идет на создание такого центра? Такая структура позволит иметь влияние на поставщиков.
dragon
dragon
Дьявол кроется в деталях.
avStar
А вообще, сейчас только возникла идея.
Администрации надо разработать техзадание на тендер, знаю скептиков 94-фз, сейчас не об этом, выбираем меньшее из зол и провести среди банков России тендер на предоставление данной услуги! В банковской системе уже отработан и интернет-банкиг, и биллинг, и аутсорсинг, то что первое вспомнилось. Такая структура была бы более прозрачной, т.к. отчитывается по документации ЦБ РФ, службы фин.мониторинга. Она была бы эффективной, т.к. не один банкир, в нормальном состоянии, не возьмется за неликвидное. Многие банки и в том числе в Сочи, имеют разветвленную филиальную сеть, поэтому организация платежей, для непродвинутых пользователей :) была бы упрощена процедурой приема платежей в наличной категории денежного обращения.
В общем, еще одна моя утопическая рыночная идея, которыми в Сочи никто не пользовался. :)
dragon
Приемом коммунальных платежей занимался банк Сочи, через свои кассы.
Сейчас занимается Точка оплаты через свои точки. Их по большому Сочи больше 20. Даже в Лазаревке есть.
Там берется 2 % к платежу, но народу это не нравиться и он идет по привычке толкаться в очереди на почте или в сбербанке.
avStar
Тем более, фин.структура, не буду больше употреблять слово «банк», имеет возможность вести историю платежей, что позволит на первых порах исключить из-за не стыковок в платежах непосредственного получателя услуг — жителя/собственника города Сочи.
dragon
Про историю платежей тоже не просто, для этого нужно специальное программное обеспечение и его постоянная поддержка специалистами, вложения в мат.часть.
avStar
Про ПО уже существующее в России мне не нужно рассказывать. :)
dragon
avStar
dragon
dragon
avStar
dragon
avStar
dragon
Ничего не понял. Вы написали, что приемом платежей никто не занимался, я написал примеры кто занимался и занимается.
avStar
Grigory
dragon
плюс от меня))))
niv
lado
Grigory
На сегодняшний момент проект находится в стадии завершения только в городе Сочи.
Прототип единой квитанции существует полностью или частично в нескольких городах Кубани: Геленджике, Туапсе, Анапе, Армавире, Ейске и Краснодаре.
Специалисты создают единую базу жителей края. Для этого проводят объединение и сверку всех имеющихся списков – соцзащиты, миграционной службы, Пенсионного фонда. Активно участвуют в формировании базы поставщики коммунальных услуг.
Планируется, что по единой квитанции жители Кубани смогут оплатить расходы электроэнергии, газа, воды. В нее включат плату за домофоны, видеофоны, телефоны, пользование лифтами, уборку территорий, вывоз мусора.
Плата за услуги ЖКХ по единой квитанции – это один из элементов электронного правительства, которое сейчас активно внедряется во всех регионах страны. Оплатить ее можно будет в кассе расчетного центра, в банке или на почте. В перспективе – через банкомат или Интернет.
В управлении экономики и целевых программ Краснодарского края говорят, что на реализацию проекта потребуется от 1,5 до 2 лет
Grigory
Grigory
dragon
Grigory
dragon
Grigory
dragon
Zara
Grigory
dragon
Grigory
-содерж общ имущ-ва дома 187,81р
-тек ремонт общ имущ-ва жома 253,18р
-уборка лестнич клеток 70,36р
-уборка и сан очистка земел участка 71,36р
-очистка мусоропровода 49,31р
-вывоз тверд бытовых отходов 160,66р
-тех обслуж и ремонт лифтов 73,68р
-АППЗ 19,94р
-холод вода 235,90р
-горяч вода 386,35р
-электроснаб на общ нужды 63,39
ИТОГО 1519,74р
-управление домом 11,08р
Zara
Grigory
Zara
Grigory
gevladi
Grigory
Не говоря уже о таких скучных деталях: мне приходит новая квитанция с новыми реквизитами как необходимыми для отправки мною денежных средств, причем в ограниченный срок. А я с этой организацией ни в какие договорные отношения не вступал. Предположим — я плачу, полагаясь на разъясняющую информацию по местному ТВ. Хотя никакого договора с этой новой организацией у меня нет (ну просто у меня много лишних денег и я весёлый человек). Но! с другими-то организациями у меня договоры нерасторженными остались, а я им (скажем, за поставку энергоресурсов) не плачу, хотя платить обязан (по Закону и договору, который я сам же, находясь в здравом уме, с ними ранее подписал). И?!..
А куда девать, например, пункт 3 ст. 154 ЖК РФ: «Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности»?.. Тут ни телевизор, ни кавалерийские наскоки не помогут.
Да плюс еще проблемы элементарно технологического толка (даже если мощным движением рук закрыть глаза на правовые аспекты)…
gevladi
Grigory
«ГК РФ, Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.)».
О «торговле базами» я не писал ни слова. На известный документ сослался лишь из-за вот таких слов в нем:
«Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи,не требуется в следующих случаях:
…
2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;...»"
А под «проблемами элементарно технологического толка» я мел в виду не проблемы, скажем, упомянутого Вами «Теплоэнерго», а только проблемы этого расчетного центра, связанные с ПО (программным обеспечением). Просто я несколько «в курсе» этой непростой (для Сочи и уровня местных специалистов) темы… Одно из трёх главных сочинских несчастий — отсутствие профессионалов…
gevladi
Grigory
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.