«Сказ о том, как моё Государство учит меня „Родину любить“ :-)
Случилась нужна на пару дней слетать на Родину… В кошельке то, понятно, ни копейки, только валюта, но я запасливая, и на карте сбера у меня было немного припрятано. Захожу в свой онлайн-банкинг, уточнить имеющуюся сумму, а денег то существенно поуменьшилось. Неделю назад сняли почти 5 тысяч. И получатель такой интересный — Retail RUS N.NOVGOROD OSB 9042 0110.
Забиваю его в гугл и получаю результат — teron.ru/?showtopic=2188720
Читаю… Вижу ссылку — fssprus.ru/iss/ip/.
Захожу, ввожу свои данные — и опачки! Еще в апреле приставы возбудились, только я об этом ни сном ни духом (надо сказать, что всякую фигню в почтовый ящик по адресу, где я прописана, приносят регулярно, в том числе и требования по оплате налогов за 2013 год, так что как адресат в России я существую). Этот транспортный налог я заплатила прошлым летом, буквально на бегу, за пару дней до окончательного переезда в Европу. Но платила через банкомат, видимо чего-то напутала, потому как этим летом мне по-секрету из налоговой передали, что у меня есть долг. И раз они деньги не получили, значит я какой-то КБК напутала. Квитанцию найти я не смогла, соответственно, и подтвердить оплату тоже не смогла, и в начале этого августа оплатила его еще раз (100 евро – тоже деньги, жалко, конечно, но сама виновата, что квитанцию посеяла).
А теперь с меня его сняли в третий раз! Причем налоговая мне по-секрету тоже не передала, что есть какое-то там исполнительное производство…
Итого – сплошной беспредел!
Да, я накосячила, криво заплатила и налоговая деньги не получила. В итоге – исполнительное производство. И? Где вся эта работа с должником? Где все эти требования заплатить в такой-то срок? Где? Почему-то, когда ты взыскатель, то пристава попробуй сдвинь с места, чтобы он хоть что-то сделал в рамках возбужденного производства. А тут – раз и все готово!
И где вообще хоть какие-то подписанные мной согласия сберу о том, что с моего счета кто-то что-то может снять без моего ведома? Приняли в одностороннем порядке? Хорошо, приняли, но где хоть какое-то письмо мне на почту или в личный кабинет о том, что они могут что-то там списывать?
Не, ну а зачем им вообще париться и информировать гражданина? Не барское это дело… Так что, как и ранее – я никто, система все!
Машину я уже продала, и налог за 2014 будет существенно меньше той суммы, которую с меня сняли. И хорошо, если вообще пересчитают. А вот оставшуюся сумму, примерно тысячи три рублей, моя Родина положит себе в карманчик, потому как для того, чтобы кто-то занимался ее возвратом, мне, во-первых необходимо выдать доверенность, за которую я заплачу половину от этой суммы, а во-вторых, найти того несчастного, который согласится «бодаться» с моей Родиной.
Так что да, моя Родина заставляет меня любить ее все больше и больше! И делать ей такие вот принудительные подарочки…
Забиваю его в гугл и получаю результат — teron.ru/?showtopic=2188720
Читаю… Вижу ссылку — fssprus.ru/iss/ip/.
Захожу, ввожу свои данные — и опачки! Еще в апреле приставы возбудились, только я об этом ни сном ни духом (надо сказать, что всякую фигню в почтовый ящик по адресу, где я прописана, приносят регулярно, в том числе и требования по оплате налогов за 2013 год, так что как адресат в России я существую). Этот транспортный налог я заплатила прошлым летом, буквально на бегу, за пару дней до окончательного переезда в Европу. Но платила через банкомат, видимо чего-то напутала, потому как этим летом мне по-секрету из налоговой передали, что у меня есть долг. И раз они деньги не получили, значит я какой-то КБК напутала. Квитанцию найти я не смогла, соответственно, и подтвердить оплату тоже не смогла, и в начале этого августа оплатила его еще раз (100 евро – тоже деньги, жалко, конечно, но сама виновата, что квитанцию посеяла).
А теперь с меня его сняли в третий раз! Причем налоговая мне по-секрету тоже не передала, что есть какое-то там исполнительное производство…
Итого – сплошной беспредел!
Да, я накосячила, криво заплатила и налоговая деньги не получила. В итоге – исполнительное производство. И? Где вся эта работа с должником? Где все эти требования заплатить в такой-то срок? Где? Почему-то, когда ты взыскатель, то пристава попробуй сдвинь с места, чтобы он хоть что-то сделал в рамках возбужденного производства. А тут – раз и все готово!
И где вообще хоть какие-то подписанные мной согласия сберу о том, что с моего счета кто-то что-то может снять без моего ведома? Приняли в одностороннем порядке? Хорошо, приняли, но где хоть какое-то письмо мне на почту или в личный кабинет о том, что они могут что-то там списывать?
Не, ну а зачем им вообще париться и информировать гражданина? Не барское это дело… Так что, как и ранее – я никто, система все!
Машину я уже продала, и налог за 2014 будет существенно меньше той суммы, которую с меня сняли. И хорошо, если вообще пересчитают. А вот оставшуюся сумму, примерно тысячи три рублей, моя Родина положит себе в карманчик, потому как для того, чтобы кто-то занимался ее возвратом, мне, во-первых необходимо выдать доверенность, за которую я заплачу половину от этой суммы, а во-вторых, найти того несчастного, который согласится «бодаться» с моей Родиной.
Так что да, моя Родина заставляет меня любить ее все больше и больше! И делать ей такие вот принудительные подарочки…
Комментарии (177)
RSS свернуть / развернутьЭто вам в ответ на санкции против РФ :)
Будете ворчать — ваще ГАЗ отключим.
ABATAP
EndlessSummer
zhdann
Julbka
почему не описАли в отдельном топике?
zhdann
А в бумагах сплошь секретная информация!
А я же про Германию только с фотками пишу :-)
Julbka
moch
porox
uz777
Не, так конечно, живи я как все в Сочи — то да, беспредел, такого быть не должно и все такое. А раз я свалила — то уже и не человек…
Julbka
uz777
Julbka
Julbka
alalala
uz777
alalala
Не тот КБК указан в квитанции? Родина не виновата
Квитанция потеряна? Родина опять-таки не при чем
Пристав не разыскал? Так пытался, наверное. Но когда должник не проживает по адресу, это затруднительно
Переплата не возвращена? Так не обращались с заявлением о возврате. И обратиться не смогут — потому что не смогут доказать, что платили
Нет времени с налоговой общаться, а доверенность выдать — денег жаль? Так это опять-таки проблема ТС, а не вина Родины.
Groma
uz777
alalala
Интонации какие гаденькие. Пакость просто.
Groma
uz777
Мне до сих пор, при всех заявлениях, квитанциях и отсутствиях долгов приходят уведомления на транспортный налог по трем из пяти автомобилей, которые в принципе были в семье за годы существования налоговой в нашей стране. И каждый божий год я хожу, выполняю абсолютно все бумажки, которые от меня требуют, и каждый год «с нетерпением» жду трех квитанций вместо одной. Это продолжается шестой год. Боюсь поменять нынешний автомобиль. Спрашивается, почему я должна пять лет доказывать, что они ошиблись и подтверждать это документально? Ведь каждый год претензии, после моих с ними дебатов, снимаются. Кто тут «сама дура»?
alalala
Groma
По своей инициативе, а не по обязанности гос.органа, в этом году пошла сама в мае (при сроке уплаты до 1 ноября), взяла требование на существующий автомобиль, оплатила, отнесла в налоговую квитанцию. Пока жду. И надеюсь. Но-все сама, и никто ведь не удивился и не спросил, чего это Вы, дамочка, тут носитесь?
Исполнение бюджета- моя проблема, бОльшая, чем моя обязанность. И их кнопочку каждый год нажимаю я. А в течение года со мной, как и с ТС, никто не общается. А найти человека всегда можно, если нужно и если он нарушает закон. Ведь приставы исполняют судебное решение? А кто был в суде, уведомлен надлежащим образом, досудебное урегулирование. И вообще, списание средств со счета- это как? Безакцептно, т.е. инкассо на счету, а владелец не в курсе?
alalala
А тут как-то даже не хочется вникать
Groma
alalala
Groma
Да, признаю, мнение не общение, но есть. И, возможно, не стоило так резко. Но уж как было на душе, так и написала. А из песни, как говорится, слов не выкинуть.
Julbka
Не стоило.
Вы были расстроены, эмоциональны. Выплеснулось много лишнего.
Groma
Тем более, что поездка в Россию сейчас у меня вынужденная — государство придумало пересчитать нас всех, имеющих право проживать за его пределами. И дало нам сроку 2 месяца, чтобы мы ЛИЧНО прибыли на территорию РФ и в своем ФМС или на почте России сообщили данные о том, на каком основании мы живем за его пределами. Возможности подать сведения по доверенности не предусмотрели. Вероятно они хотели посчитать кого-то конкретно, но под действия закона попали все «иностранцы». Срок подачи таких сведений истекает 2 октября. При неисполнении — ответственность, вплоть до уголовной. И никого не интересует, есть ли у нас возможность приехать — прилететь (ведь россияне на законных основаниях живут и в Америке, и в Австралии, да вообще по всему миру) и подать эту бумагу. Да, устно уже звучит, что срок продлят, но в законе пока ничего не изменилось. И вот я, как законопослушный гражданин РФ, купила билеты и лечу в Россию, чтобы на почте России отправить уведомление и вернуться обратно.
Мало того, что необходимо совершить это странное действие, потратить деньги на самолет, так еще и эти сюрпризы со сбером и налогами.
Вот и выплеснулось :-)
Julbka
Groma
Поняла, в чем фишка — Вы прочли неправильно.
Не обратили внимание на то, где стоит запятая…
Groma
А также целый большой начальник ФМС давал разъяснения в фейсбуке, и какая-то мадам большая начальница целую пресс-конференциюпо этому поводу устраивала. И тоже из-за запятой?
Вот если бы они тут сказанное подтвердили документамами, ну например, внесли изменения в закон — то разумеется, сидела бы я тут и никуда не рыпалась. Но увы, закон есть закон!
Хотелось бы мне Вам поверить, что все мы разом просмотрели запятую, но увы…
И да, не двойного, а второго — это большая разница :-)
Julbka
Оказывается, это не закон Вас обязывает лично заявление подавать, а ФМС России!
Их законом уполномочили форму и порядок подачи уведомлений установить, а они на граждан затратные обязанности возложили — издали приказ от 28.07.2014 № 450, в котором вместо слов «почтовым отправлением» появились слова про то, что эти отправления должны быть сделаны «через организации федеральной почтовой связи»
Groma
Наверняка знаете такую замечательную фразу «бьют не по паспорту, а по морде» :-)
Так и мне тут абсолютно все равно, кто меня обязал, и кто там правит балом. Но на сегодняшний день есть моя обязанность и есть срок, в течение которого я должна ее выполнить. Вот я и выполняю.
За сим откляниваюсь, у меня с утра самолет на Родину :-)
Julbka
Groma
Если уж Вам так интересно, посмотрите, гражданство каких стран могут иметь граждане РФ в качестве двойного, а не иного… Но Вы там точно не найдете стран Европы.
Julbka
Наверное, важнее понять, почему порядок подачи уведомления об ином гражданстве прописан в законе в статье о двойном гражданстве.
Но мне это не настолько интересно :)
Groma
Кончится всё это либо внесением изменений в неудачный приказ ФМС, либо Конституционным судом РФ.
А кто будет компенсировать гражданам расходы и из каких средств — отдельный вопрос. В бюджете-то средства на такие компенсации не заложены.
Groma
Groma
Конституционный суд РФ эту проблему разруливать будет. Обосновывая, что ограничение права собственности (фактическое изъятие средств на разъезды) — в рамках допустимого в силу части 3 статьи 55 Конституции РФ ограничения прав
Groma
Вот если бы в этой фразе: «документа, удостоверяющего его личность на территории РФ» стояла бы запятая ещё и после слова «личность», то тогда да, приезжать надо. А так — не обязательно.
Groma
Далее — смотрим форму уведомления и видим, что подписать ее должен именно тот самый гражданин.
Соответственно, независимо от всех запятых, вместе взятых, на почту должно прибыть лицо с паспортом (или иным документом, ну например, книжка офицера) и подать сие уведомление ЛИЧНО.
Julbka
Groma
Orhi
Julbka
uz777
Julbka
www.interfax-russia.ru/view.asp?id=507248
uz777
ego9479
DenisIrskiy
ego9479
DenisIrskiy
ego9479
DenisIrskiy
Ну или как вариант — прийти в местное консульство и написать отказ от российского гражданства — если уже получили гражданство Дойчлянда :)
akosivchenko
А вот с гражданством ныне порядок иной — сначала отказ от имеющегося, а потом только получение нового. Халява с двумя сразу, как минимум в Германии, закончилась :-)
Julbka
Так и откажитесь — ради бога. Зачем вам нужно гражданство РФ, если можно получить гражданство ЕС?
akosivchenko
Потому и поехала, и подала, и долг гражданина РФ выполнила :-)
А по поводу гражданства ЕС — даже если я и решу его получать, то смогу это сделать лет эдак через пять. Так что пока живу по российским законам :-)
Julbka
А на мое имя ничего не приходило. Оттуда и возмущения.
Julbka
Prafesar
Groma
Prafesar
dear
Julbka
Prafesar
Ничего не поделаешь, при так называемом межведомвственном взаимодействиитакие накладки часто бывают — то вовремя сведения не передали, то вбить забыли (эт я утрирую).
У меня у подруги случай был, только с недвижимостью. Приложили к заявлению в налоговую свидетельство и все — налог присылали на нового собственника и по нужному адресу.
vredniyzlyden
DenisIrskiy
Antuanetta
Наша Родина перед ее гражданином не виновата никогда, но он ей отчего- то должен пожизненно, с процентами, подобострастием и априори…
alalala
Кстати, казначейсткое исполнение бюджета построено у нас в стране по модели столь любимой ТС Германии и немецких земельных касс.
Списали практически один к одному.
Только всё, что в Германии, у неё орднунг, а то же самое в России вдруг такую злобу вызвало
Groma
Groma
Конечно, сроки не те, несколько десятков лет жизни в России против нескольких в Европе не показатель, но пока именно так как есть.
Julbka
natlik
Я же не пишу о том, как тут, хорошо или плохо, я просто пишу о том, как тут.
Но пока наш косяк вылился вот в это (выше писала)
Julbka
natlik
Я привыкла говорить правду. Какой бы она ни была.
Было бы иначе — писала бы иначе.
Julbka
akosivchenko
И любой из нас моментально навскидку наберет с десяток подобных примеров, как у ТС…
Лично я не однажды бодалась и с налоговой, и с приставами, и с пенсионным фондом…
Yabeda
Как и о том, что некрасиво в ситуации, когда ТС во многом сама виновата, Родину винить. Ещё и в таком ерническом тоне.
Потом ведь уже выяснилось, что истинный всплеск негатива ТС — из-за необходимости в Россию ехать уведомление подавать.
Каждый день.
А с бездумно и некачественно написанными законами — с каждым днем всё чаще и чаще. Писала недавно об этом в топике про «5 сентября состоится судебное заседание...».
В комментах к этому топику как раз новые примеры издевательского нормотворчества обнаружились — обязание людей со всего света в Россию слетаться, чтобы уведомление в ФМС подать. Как будто нет российских консульств по всему миру и нотариусов.
Groma
Я тоже не раз перечисляла налоги не на те КБК… или я перечисляю на привычный, а КБК изменились…
Излишне даже говорить, что у нас процедура возвращения этих сумм превращается в нескончаемую корриду… мы же не Германия…
А уж про приставов, осуществляющих исполнительное производство, когда должник не получал ни одного уведомления о привлечении к ответственности, о решении о взыскании, ни постановления об исполнительном производстве — это вообще заурядные случаи… у меня таких было несколько…
Позавчера, кстати, magnum сообщила ровно о такой ситуации — приставы обчистили ей два счета… без предварительного уведомления от пенсионного и службы судебных приставов… в понедельник бросит все дела и пойдет обжаловать...Ничего, государство ей авансом отомстило — незапланированной и дорогой поездкой на Родину…
Yabeda
Если в двух словах — я за конструктивную критику, а не истеричные выплески.
Groma
Которое ненавижу от всей души… вместе с уродами, которые нас, граждан, ни в грош не ставят от имени государства…
И считаю выплеск ТС даже недостаточно агрессивным…
Это лично мое мнение обо всем изложенном тут…
Yabeda
Groma
Groma
DenisIrskiy
Yabeda
PARUS48
Yabeda
PARUS48
Yabeda
PARUS48
Yabeda
PARUS48
Yabeda
PARUS48
Yabeda
PARUS48
larry
Groma
larry
Groma
Что за пятничный депрессняк?
)))
zhdann
natlik
Посетил мой представитель сбер, и получил там копию исполнительного листа. С этой копией посетил пристава, и получил там копию судебного приказа. Я еще просила получить там копии документов или хотя бы записать, когда и какими документами мне сначала предлагали оплатить самостоятельно (на сколько я помню, отправляется несколько таких уведомлений), но человек не юрист, ему сообщили, что производство закрыто и информация более не предоставляется, он и не настаивал. Мне, в принципе, это нужно было просто для удовлетворения любопытства, как они так дела ведут, без уведомлений.
А теперь самое интересное. Судебный приказ вынесен летом прошлого года. В это время я находилась в Сочи. И еще больше месяца после даты вынесения судебного приказа я находилась в Сочи.
Я проживала по адресу, однако этот факт не позволил мне не только обжаловать судебный приказ, но и в принципе узнать о его наличии.
Жаль, конечно, что нет информации, как же со мной приставы общались, до того, как подать документы в банк. Но все еще для удовлетворения любопытства попросила своего представителя навестить мировой суд с целью ознакомиться с делом и найти там документ, подтверждающий, что они меня таки уведомили.
Julbka
DenisIrskiy
Julbka
DenisIrskiy
А семейка у нас, как говорилось в одном небезизвестном фильме «дай Бог каждому» :-)
Да, сестренка попала. Но с главной задачей — закрыть исполнительное производство — справилась. Так что теперь и в гости к ней можно заскочить и не бояться, что обратно не выпустят :-)
Julbka
вы все свои мошеничества на Россию вешаете Алаалууххаа ненавидт Росссию и все свои подлости ей приписываает. Грязная антроссиская потаскуха
porox
fire-fly
zhdann
Julbka
Пы Сы: Удачи вам на новом месте!
snikolaith
Julbka
Мне кажется, такое название наиболее полно отобразит суть топика.
snikolaith
snikolaith
Ну и я уже, так сказать, отошла от потрясений из-за несправедливости, так что предложенное Вами название — в самый раз :-)
Julbka
snikolaith
Orhi
snikolaith
Orhi
snikolaith
Orhi
Orhi
snikolaith
Orhi
DenisIrskiy
snikolaith
ego9479
DenisIrskiy
ego9479
PARUS48
DenisIrskiy
и по жизнии такой же недоделок
porox
Это отсутствие хамона, видать, стимулирует возврат в первобытную недоразвитую особь…
Yabeda
ego9479
Yabeda
porox
Yabeda
Alisa99
перед тем как спросить, что то с родины, спросите сперва с себя, что я сделал для моей родины, чтобы была другая процветающая страна.
ни кто кроме нас самих эту страну лучше, силнее, богаче, не сделает! и тогда желания заводить двойные гражданства и имегрировать отпадёт.
пока у каждого ГРАЖДАНИНА нашей родины это в голове неотложется, как аксиома так и будем иметь, что имеем.
МЫ ВСЕ В ОТВЕТЕ ЗА ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ С НАШЕЙ СТРАНОЙ!
меня моя страна каждый день прогибает и заставляет любить ещё сильнее только фиг вам. недам я взятки поставому. небуду кормить бездельников и чинуш.и вы знаете когда заходит спор, что да как… с власть придержащими многие в разговоре соглашаются и идут на понятия.
м да… на одних понятиях правда далеко неуедешь.так что работы хватит......:-)
сия тема обширна и надо топик новый заводить.
всем праведникам удачи!
gena-73-73
uz777
Nitro
Copasochi
DenisIrskiy
vredniyzlyden
Copasochi
Ну, в таком случае — уважаю. Хотя и сомневаюсь.
vredniyzlyden
Copasochi
Olicupera
kudep
uz777
neoflash
И постановления так же выносились административной комиссией…
Тут надо писать на администрацию заявления в прокуратуру…
Только если бы всем не лень было или некогда, можно было бы наблюдать вал подобных заявлений…
Yabeda
platinum8764
barm
Оказалось, действительно — тем российским гражданам, кто постоянно живет за рубежом, никакое уведомление подавать не надо — есть соответствующая оговорка в п. 3 ст. 6 ФЗ «О гражданстве РФ». Только тем, кто живет в России.
Groma
Нет понятия «постоянно проживающий за пределами РФ». Посему во всевозможных комментариях, интервью и прессконференциях УСТНО было разъяснено, что таковыми являются граждане, которые не только постоянно физически находятся за пределами РФ, но и сняты с регистрационного учета с пометкой «для проживания за границей» (формулировка условная, может звучит иначе, но смысл такой", а на территории другого государства они не только имеют регистрацию по месту жительства, но еще и стоят на консульском учете (это относительно таких, как мы, имеющих вид на жительство) или имеют являются гражданами другого государства (тогда без консульского учета).
Вы знаете, являясь Вашей коллегой, и мне очень часто казалось диким много в нашем законодательстве. Так что и в данном случае, такая чушь, реально существует. Закон приняли, как обычно, недоработанный. Во исполнении закона также приняли сырые документы. В итоге сейчас кучу устных объяснений. Возможно, что после 2 октября внесут в него поправки, и все это исправят. А возможно и так оставят. Кто его знает, может кому-то выгодно будет потом кого-то послать, и искать умысел в действия того, кто не слетелся сломя голову.
Вы же не единственный умный юрист, который умеет читать законы. И если бы все было так просто, то не было бы у людей массы вопросов, и не было бы необходимости у исполнителей закона давать эти многочисленные разъяснения. И не занимались бы все ФМС (каждый на своем месте) выработкой личных критериев, кто и когда должен уведомлять
Вариант 1
УФМС России по Костромской области
www.fms-k.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=551:2014-09-04-10-58-13&catid=1:latest-news
Граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за рубежом, должны подать уведомление в течение 60 суток с момента въезда на территорию России.
Вариант2
Управление Федеральной миграционной службы по г.Москве
1.
www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality.html (выложено еще в июне)
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
2.
www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality2014.html
Исключения (подача уведомления не требуется):
— в отношении граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации;
УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
www.ufms.spb.ru/desc/vnimanie!!!-izmenenija-dind-1765.html
за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации
Вариант3
УФМС России по Республике Карелия
ufms.karelia.ru/site/article/995
Действие закона не распространяется на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за пределы Российской Федерации).
Вариант4
ОФМС России по Еврейской автономной области
www.fmseao.ru/about/news.php?ELEMENT_ID=13707
Межрайонное отделение ОФМС России по Еврейской автономной области в г.Биробиджан сообщает, что с 6 августа 2014 года все граждане Российской Федерации… обязаны уведомлять о наличии двойного гражданства ФМС России.
Вариант5
www.fms-udm.ru/main/gosudarstvennye-uslugi/grazhdanstvo-rossijskoj-federatsii/poryadok-podachi-uvedomlenij-o-nalichii-u-grazhdanina-rossijskoj-federatsii-inogo-grazhdanstva
УФМС России по Удмуртской Республике
Граждане Российской Федерации, имеющие на 4 августа 2014 года гражданство иного государства, либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязаны в срок до 4 октября 2014 года подать уведомление в указанном порядке. Указанные сроки не распространяются на граждан постоянно проживающих (находящихся) за пределами территории Российской Федерации. Таковые обязаны подать уведомление по прибытии в Россию незамедлительно.
+Вариант 6 (хитрое сочетание Варианта 1 и Варианта 3)
УФМС по Брянской Области
ВНИМАНИЕ! Если лицо постоянно проживает за границей, но в то же время имеет регистрацию по месту жительства (месту пребывания) в РФ, оно освобождено от подачи такого уведомления до тех пор, пока находится за пределами РФ.
В этой связи лица, постоянно проживающие за пределами РФ, но имеющие регистрацию в России, обязаны подать уведомление при первом посещении России в срок до 60 дней с даты въезда( независимо от того на какой срок они въедут в Россию)https://ufms-bryansk.ru/execution-of-
documents/rvp/grazhdanstvo-rf/izmeneniya-v-zakonodatelstve-v-chasti-nalichiya-inogo-grazhdanstva/
Итого:
6 версий на уровне УФМС.
Так что, еще раз — увы и ах…
Julbka
Обычно суть закона понятна уже из его концепции. Стоит понять, зачем приняли, какую цель преследовали, и всё встает на свои места.
А здесь — какая цель? Увидеть, кто из проживающих внутри страны — «пятая колонна»?
Так не увидишь — наличие иного гражданства не является заведомым свидетельством неблагонадежности.
А тогда зачем? Не понятно.
Ну и размытость понятия «постоянно проживающий на территории РФ» — отдельная головная боль для сотен тысяч людей.
Groma
Так вот этому закону я тоже нашла оправдание :-)
Я думаю, что принимая его, законотворцы, во-перых, не понимали, кто и с какими документами и в каких странах может жить за границей, возможно изначально он вообще был о «другом гражданстве», а в последний момент туда воткнули вид на жительство, поэтому такая неразбериха.
Ну а во-вторых, они не знали, какого количества людей это коснется, потому как нас никто не считал :-)
Сайт Пограничной службы РФ. ps.fsb.ru/general.htm раздел «ответы на вопросы»
«Ведение пограничными органами поименного учета лиц, пересекающих государственную границу Российской Федерации, законодательством Российской Федерации не предусмотрено (в соответствии с пунктом 15 статьи 30 Закона Российской Федерации «О Государственной границе Российской Федерации» ведется учет фактического количества лиц, пересекающих границу).
В этой связи, подтвердить или опровергнуть информацию о пересечении лицами государственной границы Российской Федерации, не представляется возможным.
То есть погранцы скопом считают всех — с дипломатическими визами, шенгеном, видами на жительство, гражданством. И могут только сказать, что за 1 августа границу РФ с такой-то страной пересекло столько-то человек. И все. А уж на каком основании они ее пересекли — этого никто не знает.
Также как никто не знает, сколько конкретно российских граждан в настоящее время проживают на законных основаниях за пределами РФ.
Законодатель хотел знать о каких-то определенных кругах граждан (может какие политиков, может бизнесменов), имеющих возможность жить за пределами РФ, и для этого принял закон. Он (законодатель) предполагал, что кроме интересующих его персон есть еще какое-то количество людей, обладающих такими же, или аналогичными правами, но решил, что их немного.
Посему и вышел у них такой сырой закон. Вот чем я себя и успокаиваю :-)
Julbka
А предположить — исходя из общего уровня жизни в стране и настроений большей части ее населения — не судьба :)))
Боюсь, что они даже этого сказать не могут — пограничник на контроле, например, в Шереметьево понятия не имеет, в какую страну летит конкретный гражданин, даже если он видит посадочный талон на рейс в Германию, например.
Лучше бы они поименный учет ввели…
Gremlin
uz777
Пока в законе не отражено то, что говорят компетентные органы — не выполнение закона является личным риском каждого.
Я не хочу рисковать и не хочу попасть в ситуацию, когда через два года мне придется давать пояснения, объяснения, и уж тем более показания. Я почти 20 лет проработала юристов в РФ и я на собственном опыте представляю, как работают все эти системы.
Так что каждый делает выбор сам.
Julbka
alalala
uz777
Это не перестраховка, это обязанность гражданина — соблюдать законы своей страны. Какими бы идиотскими они ни были.
Меня закон ОБЯЗАЛ уведомить. Именно закон.
Верить или нет компетентным органам — это личное дело каждого. Но в законе нет того, что говорят органы.
И получается выполнение закона с оговоркой.
Это все равно что приехав в незнакомый город к друзьям ставить автомобиль под знаком «стоянка запрещена», основываясь на том, что друзья говорят «у нас тут все ставят и за несколько лет тут не было ни одной эвакуированной машины, гаишники не трогают, потому что все равно машины ставить некуда». И вроде логично, и вроде друзья тут местные и все знают.
Но я все равно не поставлю машину под знак, потому что мне закон запрещает. Даже если ближайшая парковка в нескольких километрах. Да, я буду недовольна тем фактом, что мне придется топать пешком или ехать на такси, но нарушать не буду.
Потому что законы нарушать нельзя.
Julbka
DenisIrskiy
alalala
Вот такая нелегкая ноша у законопослушного гражданина :-)
Julbka
DenisIrskiy
Да и вообще получается, что стране не нужны ее граждане, живущие за ее пределами. Читая форумы в поисках истины относительно нашей обязанности подать уведомление я читала десятки сообщений людей о том, что они будут отказываться от гражданства, потому что очень сложно становится оставаться гражданином РФ. И если изначально они, даже имея гражданство еще какой-нибудь страны, все же держались своих корней, то после августа-сентября этого года (когда настала обязанность уведомлять и когда наступила ответственность за непроживание по адресу регистрации — так называемый «закон о резиновых квартирах») страна потеряет приличное количество своих второсортных граждан…
Julbka
Yabeda
Groma
Только вот не так давно многие из нас жили в СССР, получали после ВУЗа распределения в союзные республики, оставались там жить… Теперь у многих «иное гражданство».
Грузии, Украины, Казахстана и т.д. Или у их жен-мужей. Без снижения значения для них «гражданства РФ как политико-юридического выражения ценности связи с Отечеством».
Groma
DenisIrskiy
uz777
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.