Еще раз о ремонте
Данную тему можно сказать вынашивал давно. Просто не было достаточной информации.
Теперь посмотрим как на практике осуществляется ремонт наших домов администрацией города Сочи на примере ремонта в нескольких домах.
Главы 6 Жилищного кодекса РФ определяет общее имущество многоквартирного дома. В частности в соответствии со ст. 44 ЖК решение о ремонт дома должно быть принято общим собранием собственников квартир дома. Как это происходит в жизни. Собрания проводятся формально. Почему я говорю что формально. Представители администрации города, как правило на собрании не присутствуют, не предоставляются сметные и иные документы, на основании которых можно сделать какие либо выводы о том что за ремонт будет произведен, какие материалы будут при этом использованы и в какие сроки он будет закончен. Вопросы жители задать не могут, их просто не кому задавать. Трехсторонний Договор о проведении ремонта между собственниками жилья с подрядной организацией и администрацией не заключается. Практически жильцы не имеют возможности повлиять на условия, сроки и качество производимого ремонта. Для примера беру дом по ул. Альпийская,17. Решение о проведении ремонта было оформлено протоколом заочного голосования. Ни сметной документации, ни каких либо других документов собственникам жилья показано не было. После проведения данного собрания приехали работники строительной организации ООО « Кубаньглавстрой» и приступили к ремонту. Домком Блощицына попыталась получить сметную документацию у представителей строительной организации и в управлении капитального ремонта при администрации города Сочи. В чем было отказано. На следующий день 25 июня 2010 года она с другими жителями дома с официальным письменным запросом снова пришли в управление капитального ремонта с требованием предоставить им сметную документацию. После чего им была дана смета. Практически смета представляет собой не юридический документ, просто кусок бумаги с текстом. Отсутствуют необходимые атрибуты –подписи, печати и т.д. Документом имеющим юридическую силу ее считать нельзя. При беседе с сотрудниками строительной организации установлено, что более половины работ указанных в смете они не выполняют, так как им это не оплачивается.
В силу статьи 210 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества. «Статья 211. Риск случайной гибели имущества
Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором» Жители практически лишены прав контроля над действиями строителей со своим общим имуществом. А отвечать в будущем будет собственник, а не временщики все это исполнившие. При наличии трехстороннего Договора собственники помещения получат гарантию на материалы и ремонты и юридическое обоснование в соответствии с главой 3 Закона «О защите прав потребителей» отстаивать свои права.
Кто же наша строительная организация, которая производит ремонт. Сейчас она называется ООО « Кубаньглавстрой» Ранее данная организация называлась «БИК-стройсервис» (В. Дворецкий). Директор остался тот же сменилось только название. А теперь выдержка из заявления пресс службы администрации: “К сожалению, далеко не все подрядные организации ответственно подходят к выполнению взятых обязательств. И как результат — срыв сроков сдачи объектов. Причины могут быть самыми разными: от дождливой погоды и труда неквалифицированных рабочих до материалов, не утвержденных сметным расчетом. За срыв сроков и некачественный ремонт ведется регулярная претензионная работа».
Претензии к некоторым строителям уже предъявлены.
В отношении шести строительных организаций («Старстрой», «Олимпикстрой», СМУ «Гражданстрой», «Округстрой», «Стройсервис-ПС» и 'БИК-стройсервис") претензии составили более 35 с половиной миллионов рублей.
Думаю, ответы на все вопросы пропали. А право выбора жителями строительной организации для проведения ремонта снова нарушено. Ст.16. Закона «О Защите прав потребителя»
Теперь вернемся к качеству ремонта еще раз. Во многом качество ремонта зависит от качества материалов. Администрация города при проведении ремонта руководствуется решениями Городского Собрания г. Сочи №№ 161 и 202 от 2009 года. В качестве кровли разрешает применять только керамическую или гибкую черепицу (п. г. Ст. 14.1.1 решения ГСС № 202 от 29 ноября 2009 года).
Своим решением наши народные избранники нарушили право потребителя на право выбора материалов для ремонта ( все та же ст16. Закона «О Защите прав потребителя») Я не строитель и в полной мере не могу судить о качестве металочерепицы, устанавливаемой на наших домах. Поэтому обратился к интернету. Вот ссылка на Гидроизоляция ЮТАФОЛ Д 96 Сильвер УФ, применяемую в Сочи при монтаже кровли.
Группа востпламеняемости ГОСТ 30402-96: В 3 (легковоспламеняемый)
Группа горючести ГОСТ 30244-94: 4 (сильногорючий)
Это две характеристики. Но зато есть куча вопросов, на которые я как не специалист ответить не могу. В условиях нашего города температуру на солнце спокойно может достигать 50 гр. А как будет реагировать данная изоляция?.. Да и зачем мне гадать, если я могу выбрать другие материалы /(тот же шифер красного цвета) и не гадать что будет завтра. Ведь завтра ремонтировать будет собственник дома. Затраты на ремонт шифера и металочерепицы в разы отличается. Кроме этого что признается всеми к недостаткам необходимо отнести высокий уровень шума при дожде, ветре и граде. Вот мнение людей.
«мы тоже приблизительно из этого выбирали, металлическая кровля отпала, т.к. у нас в мансарде спальня, звук дождя раздрожает, живем всю жизнь с мет крышей под окном, да и когда птицы ходят, звук как будто люди, стали искать мягкую кровлю, вообщем покрыли ондулином, и не дорого и выглядит неплохо, а то что выгорает, у нас у соседей крыше 10 лет, пока как наша, разницы почти нет»
Вопросы есть и по другим материалам используемым при ремонте дома. В настоящее время на тот же дом по Альпийской завезены деревянные конструкции, многие из которых выполнены из сырого дерева.
Теперь основное — как с этим всем бороться. В настоящее время создана инициативная группа, которая созывает общее собрание дома для вынесения решения о приостановке ремонта до предоставления всей необходимой документации жителям дома и согласования всех спорных вопросов по ремонту, заключения трехстороннего договора, в котором должно быть указано
-сумма договора, условия оплаты работ и материалов, техническая и сметная документация на проводимые работы, сроки проведения работ, возможность контроля и надзора представителями дома и представителем администрации города за выполнением работ, ответственность за качество работ и гарантийные обязательства исполнителя на работы и материалы, порядок сдачи и приемки работ именно Заказчику –жильцам дома в лице домкома (возможно с участием представителей администрации), ответственность исполнителя за нарушение сроков выполнения работ и некачественно произведенную работу ( в соответствии ст.702-729, 740- 757 ГК РФ).
Ни подрядная организация, ни администрация не в праве продолжить ремонт до устранения недостатков и решения всех спорных вопросов. Это законный путь – и право им воспользоваться принадлежит собственникам жилья.
Образец заявления
Главе администрации города Сочи
Пахомову А.Н.
Копии: В прокуратуру города Сочи
В строительную организацию осуществляющую ремонт
В настоящее время производится ремонт фасада и крыши дома по адресу г.Сочи, ул. Альпийская,17. Проведение ремонта было разрешено решением собрания собственников дома в форме заочного голосования от (дата). Управлением капитального ремонта при администрации города на наше законное требование не была предоставлена проектно- сметная документация на ремонт нашего дома. выполнению ремонта. Договор между строительной организацией, администрацией и собственниками дома заключен не был. Не смотря на это строительная организация приступила к выполнению ремонта.
Согласно ст. 210 ГК «Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.». В настоящее время общее имущество дома (глава 6 ЖК) подвергается значительным изменениям, которые не согласованы и не закреплены в юридической форме Договором. Риск случайно гибели общего имущества дома целиком лежит на собственниках квартир дома в соответствии ст. 211 ГК РФ, а не на строительной организации, проводящей ремонт или администрации города. Кроме всего собственников общего имущества лишили права выбора исполнителя ремонта и возможности его контроля, а также выбора материалов, применяемых при ремонте. Этим грубо нарушена Статья 16 ЗАКОНА О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
«1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.»
В связи с изложенным выше:
— Просим срочно предоставить в наш адрес необходимую проектно-сметную документацию по проведению ремонта в нашем доме. Документацию должна быть заверена подписями и печатями.
— Подготовить и согласовать с нами трехсторонний Договор, в котором указать:
-сумма договора, условия оплаты работ и материалов, техническая и сметная документация на проводимые работы, сроки проведения работ, возможность контроля и надзора заказчиком и представителем администрации города за выполнением работ, ответственность за качество работ и гарантийные обязательства исполнителя на работы и материалы, порядок сдачи и приемки работ именно Заказчику(возможно с участием представителей администрации), ответственность исполнителя за нарушение сроков выполнения работ и некачественно произведенную работу. Ответственность строительной организации по риску случайной гибели или случайного повреждения общего имущества дома.
До решения данных вопросов ремонт дома просим приостановить.
Приложение: копия решения общего собрания на ___ листах первому и третьему адресату
Домком дома _______________
дата
Теперь посмотрим как на практике осуществляется ремонт наших домов администрацией города Сочи на примере ремонта в нескольких домах.
Главы 6 Жилищного кодекса РФ определяет общее имущество многоквартирного дома. В частности в соответствии со ст. 44 ЖК решение о ремонт дома должно быть принято общим собранием собственников квартир дома. Как это происходит в жизни. Собрания проводятся формально. Почему я говорю что формально. Представители администрации города, как правило на собрании не присутствуют, не предоставляются сметные и иные документы, на основании которых можно сделать какие либо выводы о том что за ремонт будет произведен, какие материалы будут при этом использованы и в какие сроки он будет закончен. Вопросы жители задать не могут, их просто не кому задавать. Трехсторонний Договор о проведении ремонта между собственниками жилья с подрядной организацией и администрацией не заключается. Практически жильцы не имеют возможности повлиять на условия, сроки и качество производимого ремонта. Для примера беру дом по ул. Альпийская,17. Решение о проведении ремонта было оформлено протоколом заочного голосования. Ни сметной документации, ни каких либо других документов собственникам жилья показано не было. После проведения данного собрания приехали работники строительной организации ООО « Кубаньглавстрой» и приступили к ремонту. Домком Блощицына попыталась получить сметную документацию у представителей строительной организации и в управлении капитального ремонта при администрации города Сочи. В чем было отказано. На следующий день 25 июня 2010 года она с другими жителями дома с официальным письменным запросом снова пришли в управление капитального ремонта с требованием предоставить им сметную документацию. После чего им была дана смета. Практически смета представляет собой не юридический документ, просто кусок бумаги с текстом. Отсутствуют необходимые атрибуты –подписи, печати и т.д. Документом имеющим юридическую силу ее считать нельзя. При беседе с сотрудниками строительной организации установлено, что более половины работ указанных в смете они не выполняют, так как им это не оплачивается.
В силу статьи 210 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества. «Статья 211. Риск случайной гибели имущества
Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором» Жители практически лишены прав контроля над действиями строителей со своим общим имуществом. А отвечать в будущем будет собственник, а не временщики все это исполнившие. При наличии трехстороннего Договора собственники помещения получат гарантию на материалы и ремонты и юридическое обоснование в соответствии с главой 3 Закона «О защите прав потребителей» отстаивать свои права.
Кто же наша строительная организация, которая производит ремонт. Сейчас она называется ООО « Кубаньглавстрой» Ранее данная организация называлась «БИК-стройсервис» (В. Дворецкий). Директор остался тот же сменилось только название. А теперь выдержка из заявления пресс службы администрации: “К сожалению, далеко не все подрядные организации ответственно подходят к выполнению взятых обязательств. И как результат — срыв сроков сдачи объектов. Причины могут быть самыми разными: от дождливой погоды и труда неквалифицированных рабочих до материалов, не утвержденных сметным расчетом. За срыв сроков и некачественный ремонт ведется регулярная претензионная работа».
Претензии к некоторым строителям уже предъявлены.
В отношении шести строительных организаций («Старстрой», «Олимпикстрой», СМУ «Гражданстрой», «Округстрой», «Стройсервис-ПС» и 'БИК-стройсервис") претензии составили более 35 с половиной миллионов рублей.
Думаю, ответы на все вопросы пропали. А право выбора жителями строительной организации для проведения ремонта снова нарушено. Ст.16. Закона «О Защите прав потребителя»
Теперь вернемся к качеству ремонта еще раз. Во многом качество ремонта зависит от качества материалов. Администрация города при проведении ремонта руководствуется решениями Городского Собрания г. Сочи №№ 161 и 202 от 2009 года. В качестве кровли разрешает применять только керамическую или гибкую черепицу (п. г. Ст. 14.1.1 решения ГСС № 202 от 29 ноября 2009 года).
Своим решением наши народные избранники нарушили право потребителя на право выбора материалов для ремонта ( все та же ст16. Закона «О Защите прав потребителя») Я не строитель и в полной мере не могу судить о качестве металочерепицы, устанавливаемой на наших домах. Поэтому обратился к интернету. Вот ссылка на Гидроизоляция ЮТАФОЛ Д 96 Сильвер УФ, применяемую в Сочи при монтаже кровли.
Группа востпламеняемости ГОСТ 30402-96: В 3 (легковоспламеняемый)
Группа горючести ГОСТ 30244-94: 4 (сильногорючий)
Это две характеристики. Но зато есть куча вопросов, на которые я как не специалист ответить не могу. В условиях нашего города температуру на солнце спокойно может достигать 50 гр. А как будет реагировать данная изоляция?.. Да и зачем мне гадать, если я могу выбрать другие материалы /(тот же шифер красного цвета) и не гадать что будет завтра. Ведь завтра ремонтировать будет собственник дома. Затраты на ремонт шифера и металочерепицы в разы отличается. Кроме этого что признается всеми к недостаткам необходимо отнести высокий уровень шума при дожде, ветре и граде. Вот мнение людей.
«мы тоже приблизительно из этого выбирали, металлическая кровля отпала, т.к. у нас в мансарде спальня, звук дождя раздрожает, живем всю жизнь с мет крышей под окном, да и когда птицы ходят, звук как будто люди, стали искать мягкую кровлю, вообщем покрыли ондулином, и не дорого и выглядит неплохо, а то что выгорает, у нас у соседей крыше 10 лет, пока как наша, разницы почти нет»
Вопросы есть и по другим материалам используемым при ремонте дома. В настоящее время на тот же дом по Альпийской завезены деревянные конструкции, многие из которых выполнены из сырого дерева.
Теперь основное — как с этим всем бороться. В настоящее время создана инициативная группа, которая созывает общее собрание дома для вынесения решения о приостановке ремонта до предоставления всей необходимой документации жителям дома и согласования всех спорных вопросов по ремонту, заключения трехстороннего договора, в котором должно быть указано
-сумма договора, условия оплаты работ и материалов, техническая и сметная документация на проводимые работы, сроки проведения работ, возможность контроля и надзора представителями дома и представителем администрации города за выполнением работ, ответственность за качество работ и гарантийные обязательства исполнителя на работы и материалы, порядок сдачи и приемки работ именно Заказчику –жильцам дома в лице домкома (возможно с участием представителей администрации), ответственность исполнителя за нарушение сроков выполнения работ и некачественно произведенную работу ( в соответствии ст.702-729, 740- 757 ГК РФ).
Ни подрядная организация, ни администрация не в праве продолжить ремонт до устранения недостатков и решения всех спорных вопросов. Это законный путь – и право им воспользоваться принадлежит собственникам жилья.
Образец заявления
Главе администрации города Сочи
Пахомову А.Н.
Копии: В прокуратуру города Сочи
В строительную организацию осуществляющую ремонт
В настоящее время производится ремонт фасада и крыши дома по адресу г.Сочи, ул. Альпийская,17. Проведение ремонта было разрешено решением собрания собственников дома в форме заочного голосования от (дата). Управлением капитального ремонта при администрации города на наше законное требование не была предоставлена проектно- сметная документация на ремонт нашего дома. выполнению ремонта. Договор между строительной организацией, администрацией и собственниками дома заключен не был. Не смотря на это строительная организация приступила к выполнению ремонта.
Согласно ст. 210 ГК «Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.». В настоящее время общее имущество дома (глава 6 ЖК) подвергается значительным изменениям, которые не согласованы и не закреплены в юридической форме Договором. Риск случайно гибели общего имущества дома целиком лежит на собственниках квартир дома в соответствии ст. 211 ГК РФ, а не на строительной организации, проводящей ремонт или администрации города. Кроме всего собственников общего имущества лишили права выбора исполнителя ремонта и возможности его контроля, а также выбора материалов, применяемых при ремонте. Этим грубо нарушена Статья 16 ЗАКОНА О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
«1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.»
В связи с изложенным выше:
— Просим срочно предоставить в наш адрес необходимую проектно-сметную документацию по проведению ремонта в нашем доме. Документацию должна быть заверена подписями и печатями.
— Подготовить и согласовать с нами трехсторонний Договор, в котором указать:
-сумма договора, условия оплаты работ и материалов, техническая и сметная документация на проводимые работы, сроки проведения работ, возможность контроля и надзора заказчиком и представителем администрации города за выполнением работ, ответственность за качество работ и гарантийные обязательства исполнителя на работы и материалы, порядок сдачи и приемки работ именно Заказчику(возможно с участием представителей администрации), ответственность исполнителя за нарушение сроков выполнения работ и некачественно произведенную работу. Ответственность строительной организации по риску случайной гибели или случайного повреждения общего имущества дома.
До решения данных вопросов ремонт дома просим приостановить.
Приложение: копия решения общего собрания на ___ листах первому и третьему адресату
Домком дома _______________
дата
Комментарии (85)
RSS свернуть / развернутьAntana
Grigory
19761976
Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
Статья 1. Цели и сфера применения технического регламента
1. Настоящий Федеральный закон принимается в целях защиты жизни, здоровья, имущества граждан и юридических лиц, государственного и муниципального имущества от пожаров, определяет основные положения технического регулирования в области пожарной безопасности и устанавливает общие требования пожарной безопасности к объектам защиты (продукции), в том числе к зданиям, сооружениям и строениям, промышленным объектам, пожарно-технической продукции и продукции общего назначения. Федеральные законы о технических регламентах, содержащие требования пожарной безопасности к конкретной продукции, не действуют в части, устанавливающей более низкие, чем установленные настоящим Федеральным законом, требования пожарной безопасности.
2. Положения настоящего Федерального закона об обеспечении пожарной безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при:
1) проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты.
….
Статья 57. Огнестойкость и пожарная опасность зданий, сооружений и строений
1. В зданиях, сооружениях и строениях должны применяться основные строительные конструкции с пределами огнестойкости и классами пожарной опасности, соответствующими требуемым степени огнестойкости зданий, сооружений, строений и классу их конструктивной пожарной опасности.
СП 4.13130.2009
ОГРАНИЧЕНИЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ПОЖАРА
НА ОБЪЕКТАХ ЗАЩИТЫ.
Требования к объемно-планировочным
и конструктивным решениям
……
5. Требования к объектам жилого и общественного назначения
……
5.2.4.12 Кровлю, стропила и обрешетку чердачных покрытий допускается выполнять из горючих материалов. В зданиях с чердаками (за исключением зданий V степени огнестойкости) при устройстве стропил и обрешетки из горючих материалов не допускается применять кровли из горючих материалов, а стропила и обрешетку следует подвергать огнезащитной обработке. При конструктивной защите этих конструкций они не должны способствовать скрытому распространению горения.
Justice
Grigory
Вот еще по теме:
СНиП 21-01-97 ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
….
7.1 Предотвращение распространения пожара достигается мероприятиями, ограничивающими площадь, интенсивность и продолжительность горения. К ним относятся:
конструктивные и объемно-планировочные решения, препятствующие распространению опасных факторов пожара по помещению, между помещениями, между группами помещений различной функциональной пожарной опасности, между этажами и секциями, между пожарными отсеками, а также между зданиями;
ограничение пожарной опасности строительных материалов, используемых в поверхностных слоях конструкций здания, в том числе кровель, отделок и облицовок фасадов, помещений и путей эвакуации…
СНиП 2.01.02-85* ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ
….
1.9. В стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях зданий не допускается предусматривать пустоты, ограниченные горючими материалами, за исключением пустот:
в деревянных конструкциях перекрытий и покрытий, разделенных глухими диафрагмами на участки площадью не более 54 м2, а также по контуру внутренних стен;
между стальным или алюминиевым профилированным листом и пароизоляцией при условии, что за пароизоляцией расположен утеплитель из негорючего или трудногорючего материала. При утеплителе из горючих материалов (в том числе без пароизоляции) эти пустоты по торцам листов должны быть заполнены негорючим или трудногорючим материалом на длину не менее 25 см.
Justice
Grigory
Natali
— нет постороннего (жильцов дома) контролирующего органа и легче при необходимости решать коррупционные делишки
— никто из них не отвечает за повреждение дома (упал кран к примеру)Отвечают в силу ст.211 ГК сами жильцы
— жильцы практически выведены из процесса ремонта Их могут послать… и они практически ничего сделать не могут
Пример на Роз,82 установили водосток, он оказался бракованный. Месяц вода лилась на стены окна жителей и никто ничего сделать не мог. Если бы был четкий договор, то строителям можно было бы предьявить и наказать тем же рублем.
Ну вот сейчас у вас в результате неправильных действий строителей рухнет часть стены- что вы будете делать. По закону (а его вспомнят именно в такой ситуации) отвечаете за свое имущество вы- ну и восстанавливайте. Строители с вами не связаны ни какими договорными обязательствами и ничего не должны. Надо убеждать другого пути нет
Grigory
— нет постороннего (жильцов дома) контролирующего органа и легче при необходимости решать коррупционные делишки
— никто из них не отвечает за повреждение дома (упал кран к примеру)Отвечают в силу ст.211 ГК сами жильцы
— жильцы практически выведены из процесса ремонта Их могут послать… и они практически ничего сделать не могут
Пример на Роз,82 установили водосток, он оказался бракованный. Месяц вода лилась на стены окна жителей и никто ничего сделать не мог. Если бы был четкий договор, то строителям можно было бы предьявить и наказать тем же рублем.
Ну вот сейчас у вас в результате неправильных действий строителей рухнет часть стены- что вы будете делать. По закону (а его вспомнят именно в такой ситуации) отвечаете за свое имущество вы- ну и восстанавливайте. Строители с вами не связаны ни какими договорными обязательствами и ничего не должны. Надо убеждать другого пути нет А вы по какому адресу живете
Grigory
Grigory
dragon
Grigory
zlsl
Я у себя помню машину в три слоя шумкой проклеил- машина показалась совершенно другой чем завод выпускает
Grigory
zlsl
aumar
dragon
skynet
aumar
Grigory
Grigory
Держите в курсе.
От меня плюс.
dragon
Grigory
Grigory
Grigory
dragon
wiser
19761976
19761976
19761976
19761976
19761976
KOTIK
Но есть много нюансов, при несоблюдении которых пользы от нею не то чтобы ноль, а наоборот, только хуже.
ProCOP
zlsl
skynet
Но если она начнет впитывать влагу — грибок в квартире неизбежен и что делать дальше? Кто это будет все устранять? Согласно ст 210 ГК собственники помещений. Отпишитесь у кого был ремонт и как ведет себя данное покрытие.
По той же ул. Альпийской,17, обрешетка для кровли положена с нарушением. Вместо ширины ячейки 120 см аж 160 см. О чем было сообщено руководству строительной организации. Будут ли приняты меры? Посмотрим
Grigory
dragon
ProCOP
Как уже писал выше, при малейшем отклонении от технологии, всё идет насмарку.
Утепление фасада минераловатными плитами есть очень хорошо для дома, но… (см. выше)
Говорю не голословно, а как человек который является одним из первых в Сочи, который опробовал эту технологию.
ПФР Сочи, первое здание в городе фасад которого утеплен по технологии Tex-Colour. Правда весь материал нам поставлялся из Германии, за исключением последних партий, они были Российского про-ва, качество которых оставляло желать лучшего.
По поводу намокания — сами на объекте проводили эксперимент — полностью оштукатуренная и окрашенная плита была обильно полита водой — 2 часа и сухо, и плита и основание(стена). Правда подобное испытание российской плиты привело к деформации самой плиты(её просто выкрутило), и высыхание на солнце было более суток.
ProCOP
Grigory
Есть вещи и пострашнее. Судя по ремонту на Красноармейской, эти самые вещи вылезут наружу ближайшей осенью
ProCOP
Grigory
по ссылке пройдите, там описано половина всех прелестей.
ProCOP
Grigory
Grigory
Самое страшное, на мой взгляд, это пустая растрата денег. Ведь теплоизоляции из таких плит, достаточно десятка «неточностей» при производстве работ, чтобы фасад «не работал» напрочь. Т.е. что есть эти плиты, что их нет
ProCOP
skynet
Grigory
ShuriK
Grigory
ShuriK
Skandalist
ProCOP
Grigory
Текст сообщения: КАПИТАЛЬНОЕ ВОРОВСТВО
В республике Коми есть порядок финансирования капремонта, а в Сочи чиновники отменили право собственности…
Вместо собственников многоквартирных домов и деньги делят, и дома распределяют, и ремонт ведут.
Это собственники многоквартирного дома 2/3 голосов на общем собрании вправе решать когда, и на каких условиях проводить ремонт своего имущества. Только собственники жилищного имущества, и никто кроме них, вправе получать и распоряжаться средствами на капитальный ремонт, независимо от источника финансирования и происхождения денежных средств. Статья 165 ЖК РФ разрешает органам местного самоуправления направлять бюджетные средства на капитальный ремонт многоквартирных домов в адрес собственников квартир, в лице выбранных ими управляющих организаций или товариществ собственников жилья.
Во всех городах, «от Москвы до самых до окраин» органы местного самоуправления устанавливают единообразный нормативный порядок предоставления бюджетных средств собственникам жилья (ТСЖ и управляющим компаниям) на ремонт своих домов…
И только в Сочи чиновники отменили все формальные и нравственные законы и напрямую командуют имуществом граждан. Прикрываясь «Олимпиадой» — «дербанят» наши бюджетные деньги. Сочинский градоначальник, Анатолий Пахомов, ни мало не смущаясь, на расширенном заседании градостроительного совета 9 апреля прямо объявил сочинцам свои условия управления ремонтом многоквартирных домов: «Бюджетные деньги – наши деньги! Кто платит, тот и музыку заказывает». «Вы теперь под мою «музыку» будите танцевать, — только и осталось добавить, — я вместо Вас буду решать, как эти деньги потратить (или присвоить?)».
Первую порцию «своих» денег они поделили в 2009 году, — 304 многоквартирных дома, под видом капремонта, «помазали-покрасили» и все сошло с рук… В апреле 2010 — назначили новый этап конкурсов по «освоению» новой порции денег. В темную, между собой «порешали» какой дом осчастливить капремонтом, сколько на него отпустить денег, кому из подрядчиков заказать…
Собственникам остается только удивляться наглости и беззаконию, с которыми начальник «Чукотки» командует бюджетными средствами и чужим имуществом и долго выяснять, в чьи же «заботливые» руки господин начальник передал их дом. Как правило, это гастарбайтеры, — китайцы, узбеки…. Да благодарить благодетелей своих за щедрость их великую. Захочет ведь, оставит и без такого ремонта.
И вся служба экономической безопасности страны – словно в рот воды набрала. Где Олимпийское спецподразделение генпрокуратуры? Счетная палата?.. Общественная палата страны? Президент, как гарант конституционных прав? Депутаты? Или уже нет никого?
С уважением, Валерий Сучков 8 918 405 34 54
Grigory
Grigory
Grigory
Grigory
dragon
Grigory
dragon
Grigory
Grigory
dragon
В домах по Навагинской,12,16 жильцов «замуровали» стеклом. Денег на остекление балконов куда форточки кухонь выходят с раздвижкой стекол всего на 80 см. вложили не мерено.
Как теперь устранить так называемый «недостаток» жильцам никто не может ответить.
romashKAL
Перенесено с другого топика
Grigory
Grigory
Павленко С.В.
от председателя домового комитета
дома №16 по ул. Цветной бульвар, кв 37
Снытко В.В.
тел. 8-963-16-116-65, 8-963-16-116-65
ЖАЛОБА
Ведомость объема работ по капремонту жилого дома № 16 по ул. Цветной бульвар составлена не конкретно по нашему дому, а является усредненной.
Согласно дефектной ведомости по Цветному бульвару № 16 (лот 502) к ремонту и восстановлению вентиляционных шахт относятся следующие позиции:
№
позиции Наименование Ед.
Изм. Кол-во Приме
чание
16 Смена обделок из листовой стали примыканий к:
вытяжным трубам 100м 0,3
17 Смена колпаков на дымовых трубах:
на один канал 100 колп 0,04
18 Смена обделок из листовой стали примыканий к
(ДВК) 100м 0,3
30 Устройство каркаса при оштукатуривании карнизов и тяг (ДВК) 100м2 0,6
31
Штукатурка по сетке без устройства каркаса карниза и тяг стен (ДВК) 100м2 0,6
32 Огрунтовка стен (ДВК) 100м2 0,6
33 Шпатлевка стен (ДВК) 100м2 0,6
34 Окраска стен (ДВК) 100м2 0,6
На сегодняшний день, ничего из этих позиций не сделано, хотя произведена полная замена волнистых а/цементных листов на металлопрофиль МП-20.
На нашем доме нет каменных вентшахт. Все ветиляционные выходы объединены на чердаке в один общий канал (над подъездом), из которого выходят по три дефлектора. Всего 9 штук: 2 дефлектора №5 и 7 дефлекторов №4, при чем, один дефлектор №4 снесен ветром, а вентшахта разрушена.
Дом №16 по ул.Цветной бульвар построен в 1959 году. Он уже отстоял 51 год и за это время ни разу не менялись дефлекторы. Дефлекторы попросту сгнили!!!
В начале января у нас состоялась встреча с технадзором Сидоровым Г.С. и производителем работ Александром от «Бик-стройсервис», на которой я рассказал о нашей проблеме с дефлекторами. Во время встречи мы договорились о том, что вышеперечисленные работы дефектного акта перекроют стоимость новых дефлекторов с установкой. Стоимость дефлектора (в среднем) №4 — 2000рублей, №5 – 3150 рублей. Мне пообещали поменять все дефлекторы и восстановить разрушенную шахту с дефлектором.
Сегодня 22 марта 2010 года, поднявшись на крышу, я увидел старые дефлекторы, а также отсутствие одной вентшахты с дефлектором. На мой вопрос: « Почему не поменяли дефлекторы?», бригадир ответил, что ничего об этом не знает, и в плане замены их нет.
Возникает вопрос: почему УКР ничего не делает в плане контроля за качеством ремонта и соблюдением СНиПов, а идет на поводу у подрядчиков?
Согласно п. 1.3 Муниципального контракта на проведение капитального ремонта по объекту жилой дом по ул. Цветной бульвар 16 – подрядчик обязуется……. выполнить собственными силами работы, обеспечивающие нормальную эксплуатацию объекта. Как можно нормально эксплуатировать жилой дом, если все вытяжные дефлекторы сгнили и шатаются от ветра, а у одной трети квартир нет нормальной вентиляции.
Кому нужен такой «липовый» ремонт ???
Жильцы дома, 15 марта 2010 года, обратились в УКР с жалобой на производство работ по неутвержденному цветовому паспорту нашего дома и просили остановить работы.
На 19 марта 2010 года паспорт еще не был подписан и лежал в кабинете главного художника города Э.Б.Баранской.
Почему подрядчик приступил к выполнению работ без утвержденного цветового паспорта дома, и почему УКР, но не остановило производство работ, хотя технадзор Сидоров Г.С. был информирован об этом должным образом ещё 10 марта 2010 года.
Согласно п. 7.1 Муниципального контракта на проведение капитального ремонта по объекту жилой дом по ул. Цветной бульвар 16 – заказчик принимает на себя обязательства осуществлять строительный контроль (технический надзор) за выполнением работ на объекте, назначив своего представителя, что на деле не происходит.
На сегодняшний день отделка фасада почти завершена, идет разбор лесов, хотя нижняя поверхность карнизов крыши не окрашена.
Жильцы нашего дома требуют разобраться с цветовым решением фасада, а также решить вопрос по замене дефлекторов на крыше и окраски карниза.
Grigory
Павленко С.В.
председателя домового комитета
дома №16 по ул. Цветной бульвар, кв. 37
Снытко В.В.
конт. тел. 8-963-16-116-65
54-45-57
ЖАЛОБА
В настоящее время в нашем доме производится капремонт фасада и кровли. Ремонт производит строительная организация «Бик-стройсервис» (В. Дворецкий).
Представляя интересы всех жильцов дома, как председатель домового комитета, хочу выразить свое профессиональное мнение по поводу ремонта, в связи с тем, что технадзор Сидоров Г.С. не может, или не хочет замечать очевидных недоделок.
Начнем по порядку:
Чердак
На чердаке мауэрлатный брус по ж/бетонным фермам изначально был прикреплен проволокой Ø 6 А1 шагом 1метр.
Подрядная организация начала крепить мауэрлатный брус по ж/бетонным фермам двумя витками оцинкованной проволоки Ø 1мм шагом 1 метр.
Работы были остановлены по причине несоответствия поперечного сечения крепежной проволоки. Успели поменять примерно 60 м2 кровли, на оставшейся площади кровли мауэрлатный брус не заменен…
Работы по восстановлению вентшахты вообще не велись, хотя было предложение вывести шахту из доски (50*150мм), с креплением к обрешётке и фермам. Это упростило бы последующее обрамление вентшахты планками примыканий, и монтаж дефлектора.
Из оставшихся восьми вентшахт выполненных из крупных блоков — 70 ٪ в удовлетворительном состоянии, остальные требуют небольшого ремонта.
Дефлекторы
На крыше нашего дома имеются 9 дефлекторов:
2шт — № 5 (500мм диаметр вытяжного канала);
7шт — № 4 (400мм диаметр вытяжного канала).
Один дефлектор № 4 отсутствует и ствол канала разрушен.
Средняя стоимость новых дефлекторов примерно:
№ 4 – 2000 руб;
№ 5 – 3150 руб.
В целях экономии Ваших средств, хочу внести предложение:
В Сочи на территории ДОЗа в настоящее время работает цех по изготовлению вентиляционных и кровельных изделий.
В наших дефлекторах каркас из уголка и полосы ещё хороший. Дефлекторы можно демонтировать, отвести в цех для образца, и использовать старый каркас для изготовления новых дефлекторов.
Это будет экономически выгодно и уменьшит срок изготовления дефлекторов.
Замечания по выполненным работам:
1. На простой скатной кровле выходы дефлекторов находятся в основном ближе к коньку. Кровельщики, ведущие ремонт на крыше, зачем-то обрамили выходы дефлекторов внутренними ендовами и запустили воду под кровлю!
На мои замечания и требования переделать эти безграмотно выполненные работы, мне ответили, что сверху ещё будут планки примыканий, и что нижняя ендова нужна для подстраховки, которую тут же продырявили саморезами, прикрепив сверху лист м/профиля.
Планки примыканий, которые рабочие собираются монтировать вокруг оголовков дефлекторов, не соответствуют стандарту. Ширина планок примыкания всего 150 мм, вместо стандартной ширины 250 мм (по нормативным документам завода изготовителя).
Даже то, что уже сделано, сделано неправильно и очень не профессионально!
Я сделал рабочим замечания, о том, что планки подрезаны и смонтированы неверно, а также, что по углам дыр быть не должно. На что рабочие мне ответили, что они засиликонили дыры, а под кровлей есть плёнка. А то что плёнка только от конденсата рабочие не знают.
На мой вопрос, как всё-таки будут обрамляться оголовки, прозвучал ответ, что- нибудь придумаем.
2. Обрешётка прибита, как бык поссал, и поэтому, очень много кровельных саморезов закрученных в пустоту, а это — заведомые течи!
3. Листы м/профиля между собой должны скрепляться саморезами или заклепками вверх волны с шагом до 1м, для стенового, и до 0.5 м для кровельного профиля — это до си пор не сделано!
4. Наш дом длиной 54м и на крыше имеются всего два слуховых окна, совмещённых с жалюзийными решётками, врезанные в торцевые скаты по краям здания. Летом на чердаке невозможно находится, даже при открытых окнах. Это ещё при подсасывании воздуха по волнам асбоцементных листов. Сейчас, когда настелили гидроизоляционную плёнку и м/профиль, подсоса воздуха вообще нет.
Так подрядчику этого мало!
Он из досок сделал щиты, вместо оконных фрамуг, и зашил эти щиты м/профилем.
А так же наглухо заделал жалюзийные решётки, полностью лишая в дальнейшем чердачное пространство вентиляции, что в скором времени приведёт к быстрой деформации листов м/профиля, а это — заведомые течи!
5. Часть крыши, длиной примерно 15 метров, была прикручена по низу ската кровельными саморезами у самого среза листов – необходимо саморезы выкрутить, а отверстия заклепать!
Это только та часть недоделок и брака, которую видно, а что внутри…….
О каком качестве работ может идти речь, если у кровельщиков нет киянок, м/профиль и гладкий лист режется «болгаркой», о просечных ножницах они вообще не слышали, а вопрос о косяке у них вызвал смех!
Grigory
Пахомову А.Н.
Заместителю главы города Сочи по ЖКХ
Паламарчуку Ю.Ф.
Начальнику УКР
Павленко С.В.
Глава администрации Центрального района
города Сочи
Яшнову И.Н.
от председателя домового комитета
дома №16 по ул. Цветной бульвар
Снытко В.В.
ЖАЛОБА
В настоящее время в нашем доме производится капремонт фасада и кровли. Ремонт производит строительная организация «Бик-стройсервис» (В. Дворецкий).
Первоначально фасад дома начинали красить краской приятного песочного оттенка, но после неквалифицированно выполненной работы фасад начали переделывать. Поверх этой краски был нанесен клеящий состав с армирующей сеткой и минеральная штукатурка «Байрамикс» грязно-оранжевого цвета с коричнево-фиолетовыми полосами вдоль всего дома. Прорабы самовольно, без согласования с заказчиком и вышестоящим начальством, а также без согласия с жильцами нашего дома изменили колеровку, и используют краски, раздражающие и давящие на психику, которые категорически не согласуются с общей концепцией цветового решения нашего города-курорта, принятого главным архитектором города Сочи.
Согласно «Муниципального контракта на проведение капитального ремонта по объекту Цветной бульвар 16» п. № 8.2. подрядчик не вправе самостоятельно вносить изменения в техническую и сметную документацию, заменять конструкции материалы и изделия.
На утвержденной черно-белой копии образца колеровки нашего дома указаны номера цветов, в которые должны были окрасить фасад дома. Однако, вместо этих цветов наш дом красят в совершенно неподходящие цвета. На все наши просьбы представить нам документ с утвержденной колеровкой, мы получаем отказ. Руководители субподрядной организации отказываются встречаться с представителями нашего дома, ссылаясь на свою занятость. Технадзор Сидоров Геннадий Сергеевич также не хочет разбираться в этом вопросе.
На баннере, который висит на нашем доме, указаны несуществующие номера телефонов контролирующих организаций, и дозвониться по этим номерам невозможно.
А между тем, в дождливую погоду, рабочие продолжают красить наш дом, используя неутвержденные цвета мраморной штукатурки, не говоря уже о том, что согласно СНиП выполнение фасадных работ в дождь категорически запрещено.
Кроме того, из-за старых раскидистых платанов наш двор имеет большую степень затененности, что еще больше усугубляет мрачную колеровку дома.
По технологии строительного производства фасады красятся сверху вниз, во избежание появления подтеков и загрязнений на стенах. Однако, до сих пор карнизы крыши не окрашены, а стены уже практически готовы.
На наши неоднократные замечания технадзор никак не отреагировал, хотя контролировать качество выполнения работ входит в его прямые обязанности.
В соответствии с «Муниципальным контрактом на проведение капитального ремонта по объекту Цветной бульвар 16» п. № 7.1.2. Заказчик должен осуществлять контроль и надзор за ходом и качеством выполняемых работ.
По словам начальника УКР, Павленко С.В., общественный контроль за качеством капремонта возложен на представителей домовых комитетов. Но на деле, к мнению домкомов никто не прислушивается, а просьбы и замечания игнорируются!
Жители нашего дома возмущены самовольным отступлением от первоначально утвержденной колеровки. Рано или поздно ремонт закончится, строители уйдут, а нам в этом доме жить, поэтому нам небезразлично, как он будет выглядеть!
Электроэнергия, которая используется при капремонте нашего дома, (а также в доме №14 по ул. Цветной бульвар) просто воруется. Подключившись к электрощиту дома без уведомления «Энергосбыта» и не заключив с ним договор, производители работ поставили свой неповеренный неопломбированный счетчик, который оказался неисправен и практически не отражает реального потребления. Так, за 2 месяца работы перфораторов, миксеров, циркулярок, дрелей и других строительных инструментов прибор намотал всего 6кВ электроэнергии, т.е. 3кВ в месяц, что даже не соответствует мощности этих инструментов. Решать эти вопросы с «Энергосбытом» подрядная организация не желает. Возникает вопрос: «Кто потом будет оплачивать потраченную электроэнергию?»
Подрядная организация «Бик-стройсервис» проявила себя в нашем городе не с лучшей стороны. В настоящее время на эту организацию уже поданы исковые заявления в суд, и, несмотря на это, она продолжает работать и производить некачественный ремонт жилого фонда (газета « Наш дом Сочи» от 25 февраля 2010 года)
Не стоит также забывать, что капремонт жилого фонда города производится в соответствии с Краевой целевой программой «Обеспечение строительства олимпийских объектов и развитие города Сочи как горноклиматического и бальнеологического курорта».
Сочи — наш большой дом, нам в нем жить, и он должен быть красив, благоустроен и комфортен во всех отношениях!
Мы требуем вернуть нашему дому первоначально запроектированное цветовое решение, которое гармонично вписывается в облик нашего города и удовлетворяет эстетическим потребностям людей!
15 марта 2010г.
Председатель домового комитета ____________________ Снытко В.В.
Приложение: подписи жильцов.
Подписи жильцов дома № 16 по ул. Цветной бульвар
№ кв Фамилия И.О. Подпись № кв Фамилия И.О. Подпись
1 Дорякина Е.А. 25 Хмелева В.А.
2 Солодовников С.В. 26 Орлова Г.Г.
3 Ашуба И.Н. 27 Вишненко Л.В.
4 Юринова Т.Н. 28 Таборова Е.А.
5 Субачева О.М. 29 Гуслев В.В.
6 Морозова Г.Г. 30 Виноградова Н.В.
7 Тимашева М.К. 31 Бровцева В.В.
8 Петров Ю.А. 32 Деминский В.Г.
9 Баранцева В.А. 33 Нарышкин Б.Н.
10 Кошман Н.Г. 34 Сидорова Л.В.
11 Логачева М.П. 35 Мотиков Б.И.
12 Воронова А.Е. 36 Мисарян М.М.
13 Демченко З.В. 37 Снытко В.В.
14 Сорочинская В.М. 38 Дульцева Л.В.
15 Задыкян Е.В. 39 Перейма Л.В.
16 Темирова Л.В. 40 Чурикова Г.Н.
17 Яценко Л.Д. 41 Ромашко А.В.
18 Котенко Г.М. 42 Чижова П.И.
19 Мясникова Е.С. 43 Соколов А.Б.
20 Черноус М.И. 44 Шанин А.С.
Grigory
dragon
Grigory
Grigory
19761976
19761976
В прокуратуру города Сочи
От Ф.И.О. проживающего адрес
Заявление
«__»_______2010 года мною было подано заявление в ___________(кому) В нарушении ст.9, 12 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 59-ФЗ -2006 г «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» ответ мною до сих пор не получен. На основании ст.14 и 15 данного Закона прошу Вас принудить ________ (кого) дать письменный ответ на мое заявление и принять меры к наказанию виновных.
О принятых мерах прошу сообщить в мой адрес
Grigory
wiser
Руководствуясь ст. 44,45,47,145,146 Жилищного кодекса РФ мною было проведено общее собрание собственников помещения дома адрес гор. Сочи в форме заочного голосования по вопросу установки дополнительной теплоизоляции на фасад здания при проведении ремонта дома.
В соответствии с ст. 145,146 Жилищного кодекса были подведены итоги голосования – собственники помещения проголосовали против установки дополнительной теплоизоляции на фасад здания. В соответствии с главой 6 Жилищного кодекса фасад здания является общим имуществом собственников помещений в доме и его технические свойства не могут быть изменены без их согласия.
Дополнительно сообщаю, что на основании ст. 16 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» запрещается приобретение одних товаров (работ, услуг) с обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг),
т.е. запрещено производить ремонт с обязательной установкой теплоизоляции на фасад здания.
Прошу учесть данные обстоятельства при проведении ремонта дома адрес в гор. Сочи. При нарушении прав собственников помещений вынужден буду обратиться в прокуратуру и суд для их восстановления и привлечения виновных к ответственности.
Собрание жителей как в заочной так и в обычной форме может инициировать и провести любой собственник помещения в многоэтажном доме. Самок главное правильно все оформить. Ссылки где почитать в Жилищном кодексе есть Успехов
Grigory
wiser
Grigory
В следственном отделе по г. Сочи возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «г» ч. 4 ст. 290 УК РФ (получение взятки в крупном размере), в отношении директора муниципального учреждения города Сочи «Горстройзаказчик».
Такая информация появилась на сайте Следственного управления Прокуратуры края
Следствием установлено, что подозреваемый получил от подрядной организации взятку в сумме 250 тыс. рублей за действия в пользу взяткодателя, а именно: подписание акта приемки – сдачи работ на объект капитального ремонта – жилой многоквартирный дом.
В настоящее время в отношении подозреваемого судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. По делу проводятся необходимые следственные действия, направленные на установление всех значимых для следствия обстоятельств. Предварительное расследование продолжается.
Grigory
dragon
Grigory
Grigory
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.