2
 4
 0
 1
 1
 8
 0




Покупка инвертора 12/220 для котла отопления при отсутствии э/э

Заканчивается лето и скоро перебои с электроэнергией будут более ощутимы, чем сейчас. В течение августа на Барановке (КСМ) э/э выключалась через день, последнюю неделю ежедневно. Часто более, чем на сутки. Вот и сегодня опять весь день без света. Жарко. Холодильник течёт. Продукты портятся. Запускать каждый день генератор очень накладно. В среднем 1000 рублей в сутки. И я не вижу положительной динамики. Отключения становятся только чаще и продолжительнее. Наступит зима и отключение электричества в частном доме будет означать отключение отопления.

Теперь вопрос. Я хочу посадить котёл отопления на источник бесперебойного питания (трансформатор, преобразующий 12 вольт аккумулятора в 220 вольт переменного тока).

Но обычные UPSы, используемые для компьютеров, не запускают котёл, так как у них форма сигнала ступенчатая, не синусоида. Кто сталкивался с покупкой инверторов, подсакжите:

— где можно в Сочи приобрести (от 1 кВт)?
— какой у кого есть опыт использования?
— возможно ли наращивать ёмкость, подключая обычные автомобильные аккумуляторы?

Спасибо!
  • +12
  • 23 августа 2013, 21:23
  • Taganay
  •

Комментарии (60)

RSS свернуть / развернуть
+
ул.юных лененцев, напротив комендатуры есть заезд под арку, это после пионера! там с лева магазинчик! на слишком известный бренды не кидайтесь, качество и ресурс одинаково! китайские модэли не хуже! там вас проконсультируют! у меня «эталон», жрет 650-700грам в час на полные 2,5 кв, и прекрасно работает 4 год, главное не перегружать!
avatar

Prafesar

  • 23 августа 2013, 22:06
+
Спасибо, но я имел в виду иное.
Инвертор — трансформатор, который из 12 вольт постоянного тока может сделать 220 вольт переменного. Типа UPS.
avatar

Taganay

  • 23 августа 2013, 22:11
  • ↑
+
Налейте воды в систему побольше и смотрите телевизор.
avatar

gnomik

  • 23 августа 2013, 22:58
  • ↑
+
Отопление без качественной электроэнергии не работает. Вода не при чём.
avatar

Taganay

  • 24 августа 2013, 15:01
  • ↑
+
Вы не поняли. Сам когда-то налаживал систему, где электрокотел включался только ночью (низкий тариф) и нагревал цистерну воды, этого с большим запасом хватало на день на 4 двухэтажных строй- общаги.
avatar

gnomik

  • 24 августа 2013, 15:32
  • ↑


+
Да понял я… Но речь не о горячей воде, а об отоплении.
Или Вы предлагаете запасать горячую воду в цистерне для целей отопления? )) А циркулировать она как должна?
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 14:16
  • ↑
+
Именно об отоплении.
А циркулировать она как должна?
А раньше нормально проектировали (диаметры, уклоны) и все течет само собой. И в мыслях не было ставить циркнасос. Возможно и у вас циркуляция будет, просто с меньшей скоростью.
avatar

gnomik

  • 26 августа 2013, 20:46
  • ↑
+
Я тоже хотел бы сделать самотёчную систему. Физически не получается ((
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 20:52
  • ↑
+
не парьтесь! дорого! проехали! + свету у нас уводят на долго! дешевле гена нормальный! и за аккумой дополнительной уход и прибамбасы нужны! обычно расчет на штатный аккумулятор без расширения емкости идет! а эта хрень постоянно в заряде должна быть или быстро сдыхают и главное не вовремя!
avatar

Prafesar

  • 24 августа 2013, 03:30
  • ↑
+
кстати упсы тоже не все гену любят! а бакси только инверторных ген обожают! а на бесперебой сажать все таки рисково! не успел подзаридится, сиди и мерзни! можете поглядеть инверторные системы на втором этаже комендатуры сс северной вход! там реклама висит!
avatar

Prafesar

  • 24 августа 2013, 03:40
  • ↑
+
Генератор у меня есть. Не инвертор, но качественный. Baxi с генератора работает.
Речь о том, что не имеет смысла большой генератор гонять всю ночь ради периодически включающегося котла с потреблением 200-300 ватт.
avatar

Taganay

  • 24 августа 2013, 15:09
  • ↑
+
дык ааккумы заряжать большой емкости с гены тоже абсурд, в инверторе зарядка медленный, для продления срока службы аккумулятора!
avatar

Prafesar

  • 24 августа 2013, 22:45
  • ↑
+
Аккумуляторы зарядятся с городской сети, когда будет э/э. Или с генератора, когда будет необходимость его использовать. А на ночь можно генератор выключить и оставить питание котла с аккумуляторов.
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 14:18
  • ↑
+
сколько стоил ваш аппарат?
avatar

dobriy

  • 24 августа 2013, 22:40
  • ↑
+
Почитайте
представители в Сочи
avatar

Zlodei

  • 23 августа 2013, 22:15


+
Паша цена системы атом.видел такую в РКЦ -куча аккумуляторов фиамм, электроника и тд-большой юпс… хотя может и ошибаюсь…
avatar

rem-sochi

  • 23 августа 2013, 22:25
  • ↑
+
Это, если нужно, чтобы аккумулятор сам заряжался от этого инвертора.
А так: свет пропал, воткнул инвертор+аккумулятор… и пашет, пока последний не сдохнет.
avatar

Zlodei

  • 23 августа 2013, 22:28
  • ↑
+
ак должен быть постоянно заряжен-подзаряженэто уже система… www.fiamm.ru/equipment/
avatar

rem-sochi

  • 23 августа 2013, 22:32
  • ↑
+
Кому должен?
уже система…
А это уже баблосы…
Автоматика, конечно круто, но кто тебе мешает вручную все запустить и потом от ЗУ аккумуляторы зарядить?
avatar

Zlodei

  • 23 августа 2013, 22:34
  • ↑
+
вручную все запустить и потом от ЗУ аккумуляторы зарядить?
так то да… суки довели народ…
avatar

rem-sochi

  • 23 августа 2013, 22:35
  • ↑
+
Ну, можно же собрать в такой последовательности: городская сеть — зарядное устройство 220/12 — аккумулятор — инвертор — котёл.
Аккумулятор будет заряжаться всегда, когда будет свет дома.
Котёл питается от аккумулятора.
Изврат, конечно…
avatar

Taganay

  • 24 августа 2013, 15:17
  • ↑
+
Это не изврат, а типовая схема самых качественных он-лайн инверторов.
avatar

gnomik

  • 24 августа 2013, 15:35
  • ↑
+
есть подозрение, что автоматика котла нормально работать не будет… хотя в автобусе телевизор с домашним кинотеатром пахали до бесконечности(ак 110 ач, инвертор 600 ватт)… лучше в форумах покапаться…
avatar

rem-sochi

  • 23 августа 2013, 22:20
+
а нафига котлу 600Вт?
Вот бюджетный вариант за 3,5 рублей:
Автомобильные инверторы ПН5-350
с синусоидой правильной формы на выходе 220В
avatar

Zlodei

  • 23 августа 2013, 22:23
  • ↑
+
avatar

Zlodei

  • 23 августа 2013, 22:25
  • ↑
+
а нафига котлу 600Вт?
у меня дизель ламборджини-к качеству напряжения очень прихотлив+насос… газовый помене жрет… но устроит ли автоматику бюджетный вариант?
avatar

rem-sochi

  • 23 августа 2013, 22:27
  • ↑
+
Та, я не заметил, что
(от 1 кВт)
Преобразователь напряжения ПН5-12-1000, это если на 1киловатт, но и стоит уже 13000 рублёв.
avatar

Zlodei

  • 23 августа 2013, 22:31
  • ↑
+
у меня подгоревший 4 квт валяется, думаю починить для эксперимента…
avatar

rem-sochi

  • 23 августа 2013, 22:33
  • ↑
+
хотя у меня свет никогда не отключают…
avatar

rem-sochi

  • 23 августа 2013, 22:34
  • ↑
+
Это чего за цена 13тр? Вот с сайта производителя a-electronica.ru
NEW! Поступила в продажу новая, мощная, современная модель инвертора ПН5-12-1500.
Перепрограммируемые пользователем параметры, мощность 1,5кВА, форма выходного напряжения 220В — чистый синус,
цена 4000руб.
avatar

ags

  • 24 августа 2013, 16:49
  • ↑
+
Спасибо, буду к зиме искать.
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 14:19
  • ↑
+
Посмотрю, спасибо.
На котёл хватило бы и полкиловата за глаза. Но хочу ещё кое-какое освещение повесить на инвертрор плюс комп.
avatar

Taganay

  • 24 августа 2013, 15:26
  • ↑
+
У меня инаертор пн6-12, холодильник работал более часа от аккумулятора 12а/ч (от упса который)
avatar

ags

  • 24 августа 2013, 16:52
  • ↑
+
возможно ли наращивать ёмкость, подключая обычные автомобильные аккумуляторы?

параллельное соединение свинцовых аккумуляторов не представляет опасности. Но мы будем осторожнее, и скажем, что такой опасности почти нет — но при параллельном соединении свинцовых аккумуляторов разной емкости или изготовленных по разным технологиям нужно избегать ситуаций, когда зарядный или разрядный ток аккумуляторной батареи в несколько раз превышает установленное производителем предельное значение зарядного или разрядного тока одного аккумулятора.
avatar

Zlodei

  • 23 августа 2013, 22:53
+
Нет проще способа убить ссвинцовую АКБ за малое время, как подключить его параллельно с другой АКБ =)
Но это безопасно, тут я согласен. Ты должен знать, что для лебёдки на авто многие ставят второй аккумулятор, но ни один жипер не подключает его параллельно. Есть системы для такого подключения, но муторно это и дорого.
avatar

Var

  • 24 августа 2013, 14:41
  • ↑
+
Подключение в параллель акб и не опасно, и не вредно для самих аккумуляторов. Вопрос только в достаточной мощности зарядного устройства. АКБ быстрее выйдет из строя если будет все время недозаряжен. Поэтому джипари их и отрубают — бо генератор не тянет. Совет в этой ситуации от меня как от инженера — лучше найти инвертор 48-220, собирать по 4 акб, а также приобрести нагрузочную вилку для акб и раз в полгода (лучше чуть чаще) проводить циклы разряда-заряда. Это позволит и аккумуляторы сохранить, и техника будет работать дольше.
avatar

Kawkazets

  • 24 августа 2013, 21:38
  • ↑
+
Спасиобо за ответ. У меня вознакла пара вопросов.
Наксолько я понимаю, даже не особо мощное з/у может зарядить мощный аккумулятор, но ему для этого потребуется больше времени. Так? Ёмкость, мощность 4-х аккумуляторв, соединённых последовательно (48/220) и параллельно (12/220) одинаковоа? В чём преимущество 28 вольт?
Не совсем понимаю ценность для меня нагрузочной вилки. Цикл полного разряда/заряда я батарее смогу обеспечить. Что мне даст нагрузочная вилка?
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 14:27
  • ↑
+
Чем больше напряжение, тем меньше ток :-) и больше КПД инвертора. Прикиньте сами 1000вт 12В = 100А---как это аккумулятору?
avatar

gnomik

  • 26 августа 2013, 20:37
  • ↑
+
Но этот ток будет идти не от одно аккумулятора.
Хотя, я посмотрел цены на инвенторы. Принципиальной разницы нет между 12 В, 24 В или 48 В.
Буду считать потребителей и планировать разводку.
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 20:54
  • ↑
+
Если вы соедините параллельно — ток каждого будет ОБЯЗАТЕЛЬНО разный. Так по очереди и будут сдыхать.
Буду считать потребителей и планировать разводку.
Советую не раскатывать губ и подходить трезво — желания не всегда обеспечиваются возможностями.
У меня был самодельный котел (дрова- электро), днем не работал (один дом в степи, все на работе). Вечером приезжали, пару досок, быстро прогрел, и ночью электро 4квт, и это не в Сочи. -20 за бортом.
avatar

gnomik

  • 26 августа 2013, 22:26
  • ↑
+
Я бы проверил сначала будет ли работать котел от инвертора, котел ВАХI(на 25квт) потребляет всего 130Вт, но сцука очень чуствителен к частоте тока. У меня от генератора не работал(хотя 220 выдавал) я и фазу с 0 менял и что оока не делал, пока оборотов под нагрузкой на генераторе не добавил — не заработал.
avatar

Japonec

  • 23 августа 2013, 23:03
+
Надо обращать внимание чтобы на выходе была синусоида (и чтобы синусоида чистая, а никакая не «модифицированная», что на деле означает меандр с защитными промежутками). Дешевые автомобильные (равно как и большинство УПСов) не пойдут — у всех так называемая «модифицированная».
avatar

FanatOf80s

  • 24 августа 2013, 00:25
+
Ребяты, проблема не в синусоиде! — а в том что гена выдает по 110 вольт с каждого провода, это сделано по стандарту ( чтобы не убило ) Вместе дают 220, но фазозависимые котлы могут выделываться… Есть вариант сделать на одном проводе 220, на другом 0. Для котла может помочь, а вот упс выделывается что так, что так…
avatar

adlergold

  • 24 августа 2013, 08:22
  • ↑
+
посмотрите через осцилограф на мусор что с гены валит! в баксе контролер напряги очень приверелливый стоит, и ему похрен как напругу всунешь, там синус интересует +- 3% 50гц
avatar

Prafesar

  • 24 августа 2013, 09:14
  • ↑
+
Я говорю о фазозависимости некоторых котлов, чем круче котел, тем больше с ним заморочек, у меня Феролли — от обычной кит. гены работает на ура. Продаются отдельно преобразователи в синус, но это лишние заморочки
avatar

adlergold

  • 24 августа 2013, 09:19
  • ↑


+
еще проще котел сменить и норм схему отопления бесперебойную собирать! от бакси давно отказался, + очень прожорливый! обслуга с г.в. задолбала! сел на аогв жуковский и забыл про проблемы+ щета в 3 раза меньше, а у меня 280 кв.м!
avatar

Prafesar

  • 24 августа 2013, 22:56
  • ↑
+
Я про инвертор.
Насчет заземления средней точки обмотки генератора — как же такие котлы работают в сетях, где розетки включены между двумя фазами (обычно у нас между двумя фазами 380, между фазой и 0 220, в некоторых старых сетях между двумя фазами 220, между фазой и 0 127, в Прибалтике например такое кое-где есть, наверняка и в Европе осталось).
Дешевые генераторы тоже часто искажают синусоиду.
avatar

FanatOf80s

  • 24 августа 2013, 10:33
  • ↑
+
у меня APC 700, 24/220 и 2 батареи по 40 А/ч, пользую уже несколько лет, Бакси работает без проблем.
avatar

Secretweapon

  • 24 августа 2013, 08:34
+
возможно ли наращивать ёмкость, подключая обычные автомобильные аккумуляторы?
можно и нужно, но только последовательно соединение канает.
Частенько инверторы ставят в УПС сетевого оборудования на 48/220 в. А АТС порой питают и 96/220в
avatar

aleksey_morozov

  • 24 августа 2013, 21:20
+
В чём плюс последовательного соединения? Ёмкость же одна…
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 14:31
  • ↑
+
Что-то много кушает у Вас гениратор, сколько он киловат интересно? Инвертор, который будет больше 1 Кв, представьте как он будет сажать аккумулятор, машина на холостом ходе может не успевать его заряжать. Если вы хотите объединять аккумуляторы в одну цепь, чтобы наростить а\ч, то думаю не очень хорошая идея, долго они не протянут. Проще купить какой-нибудь гкниратор Hyundai, не большой мощности, они очень экономичные (по крайне мере раньше были, есть агрегат, очень мало потребляет).
avatar

Cesh

  • 24 августа 2013, 23:08
+
У меня генератор — 5,7 КВт в максимуме. При почти полной нагрузке расход около 3 л/час. Летом при работающих плазме, кондиционере (07), освещении (100 Вт), холодильнике, микроволновке расход 1-1,5 л в час.
Да генератор мощный, но 3-4 года назад мне нужен был именно такой, т.к. использовался, как резервный источник и загружался в то время предельно.
Покупать ещё один генератор, на который будет повешен только котёл — не вижу смысла (деньги на покупку; неудобная схема работы двух аппаратов; не факт, что маленький аппарат запустит Baxi).
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 14:40
  • ↑
+
На счет купить в Сочи не знаю, но присматриваюсь к этим «приблудам»
https://www.220va.ru/category/cyberpower.htmlYour text to link...
avatar

DimonDT

  • 25 августа 2013, 00:39
+
Your text to link...
avatar

DimonDT

  • 25 августа 2013, 00:40
+
А ведь у нас на сайте есть специалист по котлам.
Пусть объяснит, в чем проблемы. У меня котла нет поэтому не шуруплю.
Насколько я понимаю автоматика — несколько ватт (питание очень широкое) + циркнасос (питание тоже не очень критично + конечно контроль что крутится)
avatar

gnomik

  • 25 августа 2013, 14:00
+
UPSы марки APS начиная с модели APC 700 (около 500 вт) и выше, если я не ошибаюсь, выдают чистый синус. Внешние АКБ подключаются без проблем, при этом индикация заряда может показывать не правильно, но все работает
avatar

Walker

  • 25 августа 2013, 15:50
+
Синусоида на выходе — у всех «смарт» моделей Источников Безперебойного Питания.
Предположительно Синусоида нужна, потому-что у Вас возможно в котле установлен импульсный блок питания с активным корректором коэффициента мощности (APFC).
Остаётся вопрос — Двигатель малого контура нагрева (в котле), питается от переменки или это безщёточный движок, работающий от постоянки?

Плюсы блоков питания с APFC — может быть запитан переменным напряжением вплоть до 60 вольт! также его можно подключать к постоянному источнику тока (набор акб включенных последовательно)
Посмотрите на отечественные инверторы фирмы ИСТОК с внешними аккумуляторами. Работают по паспорту от сети 90в до 260В, внешние аккумуляторы (24шт 12В 7А/ч) включаются последовательно во внешнем блоке.
avatar

Maks

  • 26 августа 2013, 16:11
+
Честно говоря, не знаю, какой блок питания стоит. Но при падении напряжения в сети до 200 вольт котёл уже не стартует.
ИСТОК посмотрю, спасибо.
avatar

Taganay

  • 26 августа 2013, 16:55
  • ↑
+
Для котла нужно использовать только ибп с чистым синусом, а для некоторых котлов еще и с изолированной нейтралью… Заказывал себе Ecovolt Smart 312, на сайте: ИБП для котлов, бесперебойники с чистым синусом, инверторы
avatar

demll

  • 22 мая 2019, 16:59

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.