Могут ли по закону загородить вход/выход в мой дом?

Доброй ночи!
Спасибо всем форумчанам- Вы всегда помогаете мне советом и делом…
снова прошу Вашей помощи!

постараюсь объяснить покороче, прилагаю даже чертеж от руки.
Сразу хочу сказать что все оформлено в собственность: земля, строения…


Спор о правых воротах и калитке- т.е. входе и въезде…
этот участок у нас с 50-х годов.
Правый вход в дом был исторически там.
Чертеж простым карандашом-я сделала так как есть в реальности- а красная линия-это по документам у нас так проходит граница нашего участка- не загораживали потому что тогда въезд был бы менее удобен нам и соседям (за что и поплатились)… (ну как-то не скандальная мы семья и очень даже неплохие соседи...)

Зеленой линией выделена граница соседкого участка, которую они оформили всего 3 месяца назад.
таким образом они перекрывают нам въезд и проход в наш дом.
На наш вопрос: как вы можете?
они отвечают- у вас есть второй вход… им и пользуйтесь!

Сегодня взяли выемку из кадастрового плана- да, действительно им этот кусок земли отдали (продали)…
Завтра в обед встреча с мастером, который межевал наши участки (причем наш за пару лет до соседей)… Этого же мастера отец соседям и посоветовал… (((

Вопрос к нему такой планируется:
на каком основании он отдал им землю, лишив нас входа/въезда??
есть же какие-то нормативы, которые регламентируют подъезды и подходы к жилым домам?…

На участке правым воротам стоит старый дом (как раз тех же 50хх годов), он не жилой… нет пока возможности его сносить и что-то строить…
Слева стоит наш жилой до… там где левые ворота- это въезд в гараж…

Т.е. по сути на участке могут расположиться 2 дома, если мы задумаем это кусок продать или еще что-то… Нас в семье два ребенка, мы так же вполне можем отдельно построиться и жить отдельными домами с отдельным входом… Ну и вообще-почему я должна давать кому-то отчет что я собираюсь делать на своей земле и каким выходом из дома пользоваться

На участке соседей есть также дополнительные выходы (у них на одном участке несколько небольших домов (построились 2 сестры, но при этом не общаются)…
они жуткие склочники, между собой переругались так, что сестра сестру не пускает пройти по своему двору, вот они и пытаются регламентировать наши ворота (((
На генеральном плане участка есть эти ворота, они указаны там с размерами…
т.е. там не просто линиями отмечены наши границы, а дан полный план всех построек на земле со всеми размерами.
от 2004 года.
есть фото этих спорных ворот, датированной 1994 годом…

Женщина, которая нам оформляла землю, сначала говорила что невозможно перекрыть вход в свой дом, сегодня уже говорила что да, эта земля межеванием ушла к ним…
говорит что надо суд идти…

вопрос к вам:
Завтра состоится встреча с человеком, кто межевал нам участки, первый вопрос к нему: на каком основании он так поступил…
Что мне еще нужно знать по этому делу?
На что (статьи, законы, положения) ссылаться, какая статья (может быть) указывает на то, что земли общего пользования не могут быть переданы кому-то в собственность, если их передача препятствует пройти в свой дом?

upd… только увидела что зеленая линия- стена соседей на рисунке как был перегораживает проезд, на самом деле нет, не перегораживает…
проезд у нас тупиковый, он не сквозной и используется только для проезда к дому жителями домов и всяких залетных парковщиков ((
  • +28
  • 18 апреля 2013, 00:47
  • sei

Комментарии (19)

RSS свернуть / развернуть
+
по фэн-шуй, говорят, не очень хорошо иметь два входа-выхода в доме!
avatar

kudep

  • 18 апреля 2013, 01:22
+
А по пожарным соображениям — очень даже хорошо!!!
avatar

jer

  • 18 апреля 2013, 01:51
+
Вас возможно действительно ожидает судебное разбирательство.
Теперь по порядку вашего топа и смысла вашего обьяснения.
У вас на руках должен быть кадастровый план. С документом о приватизации в чётко указанных границах. Это ВАША земля. И этот план, не регламентирует границы общего пользования. Эти границы в ведении муниципальном, разделу не подлежат и должны быть зафиксированы в земельном отделе. И если у ваших соседей получилось их приватизировать, значит на лицо полное нарушение всех законов! Ведь порядок такой… межевание… согласование с соседями об отсутствии претензий… не захват земель общего пользования… собственно само утверждение пакета документов в администрации.
Если эта цепочка выполнена по другому, значит было нарушение. И не важно по чьей вине. Доказывать свою правоту придётся уже в суде.
Если вас интересуют подробности нормативов законных и подзаконных актов, наличие копий утверждённых земельных участков, то вам достаточно сделать письменный запрос в ваш земельный отдел. Все копии из этого отдела, вам Обязаны сделать и Выдать Бесплатно!!!
Что касается человека, который делал межевание вашим соседям, то он абсолютно не заинтересованное лицо) Он выполняет сьёмку по тем точкам, на которые укажут его наниматели.
И ещё. Прислушайтесь к моему совету. Не пытайтесь начинать судебные тяжбы, если до них дойдёт, с помощью простых адвокатов. Для таких дел, существуют юристы, специализирующиеся на спорах чисто по земельным делам, с правом представительства в суде. Эти спецы знают как правильно землю делить)))
Хлопотное это дело.
Удачи вам и успеха.
avatar

Typucm

  • 18 апреля 2013, 02:07
+
спасибо ))
действительно, когда мы занимались оформлением земли-то собирали подписи соседей (они все есть в деле) и согласовывали с ними все.
С теми соседями, с которыми спор и другой сосед-кстати старый дом, который не жилой- он на 2 хозяина, тот сосед тоже все подписал.

«Спорные» соседи уже ничего у нас НЕ подписывали и не согласовывали.
Якобы сейчас это делать НЕ нужно (согласовывать)…

Сосед спрашивал папу на предмет ставить машину возле наших ворот, папа ему ответил: Саша ну пока ставь, мне не мешает…
И тот (у нас был грандиозный скандал в выходные) заявил: ну ваш же отец сказал что вам ворота не нужны (((

Спасибо за ответ ))
avatar

sei

  • 18 апреля 2013, 02:13
+
С теми соседями, с которыми спор и другой сосед-кстати старый дом, который не жилой- он на 2 хозяина, тот сосед тоже все подписал.
в смысле это у нас есть подписи всех соседей, чья территория прилегает к нашей, а у «спорщиков» нет подписей никого
avatar

sei

  • 18 апреля 2013, 02:14


+
Что касается человека, который делал межевание вашим соседям, то он абсолютно не заинтересованное лицо) Он выполняет сьёмку по тем точкам, на которые укажут его наниматели.
да, выполняет-то он по тому, что сказали наниматели, но далее он приходит в кабинет и открывает общий план с межеванием и видит что произошла накладка- там не просто глухая стена, а чей-то вход в дом… и значит земля отчуждению в чужие руки не подлежит…

а получается так: я сейчас его вызову и сказу: вот тут и тут мое и мне надо… он все снимет и нанесет на документ… и вот уже я владелец половины улицы? )))
и потом кому надо-пусть судится… так что ли?
avatar

sei

  • 18 апреля 2013, 02:18
+
«Спорные» соседи уже ничего у нас НЕ подписывали и не согласовывали.
Якобы сейчас это делать НЕ нужно (согласовывать)…
Раньше Не обязательным было межевание!!! Но подписи были нужны. Теперь обязательно ВСЁ!!!
avatar

Typucm

  • 18 апреля 2013, 02:22
+
Хорошая новость!!! спасибо! ))
на что я могу сослаться?
какой закон, статья, часть?
avatar

sei

  • 18 апреля 2013, 02:24
+
и потом кому надо-пусть судится… так что ли?
Вам покажется это смешным… но это действительно так!)))
Конечно таких крайностей не бывает) Но выполнить схему с указанием ,, спорных,, территорий по судебному запросу, будет обязан!
avatar

Typucm

  • 18 апреля 2013, 02:28
+
пипец, а потом суды завалены такими делами, потому что кому первому в голову пришла бредовая мысль, тот типа и прав ((
avatar

sei

  • 18 апреля 2013, 02:29
+
на что я могу сослаться?
какой закон, статья, часть?
Я не юрист. Эти подробности лучше у них спрашивать)
avatar

Typucm

  • 18 апреля 2013, 02:29
+
а потом суды завалены такими делами, потому что кому первому в голову пришла бредовая мысль, тот типа и прав ((
Говорят таких дел действительно много. Вот поэтому я вам советую узкого специалиста.
avatar

Typucm

  • 18 апреля 2013, 02:32
+
вы кого-то конкретного можете посоветовать? ))
avatar

sei

  • 18 апреля 2013, 02:33
+
Я не сочинец))))
Просто два месяца назад, я выиграл подобную тяжбу в суде со своими соседями!)))
Поэтому знаком с подробностями)))
Решающим фактором в моей правоте, была дата оформления моего участка в собственность.
Кто значительно раньше это сделал и раньше не оспаривался соседями, тот имеет преимущественное право в споре. Имейте это ввиду.
avatar

Typucm

  • 18 апреля 2013, 02:47
+
Уточню… с Захватчиками соседями)))
avatar

Typucm

  • 18 апреля 2013, 02:49


+
да, мы гораздо раньше оформили все в собственность…
и еще им советы подавали как лучше сделать.
а суд у вас где был? какой район?

я вас поздравляю с выигранным делом!!!
avatar

sei

  • 18 апреля 2013, 02:53
+
Если границы Вашего земельного участка уточнены, стоят на кадастре и при прохождении процедуры межевания Вами были согласованы все Ваши границы со смежниками, они, в свою очередь, с Вами свои границы согласовывать не должны (т.к. Вы ету границу уже уточнили, геодезически точно определили ( координаты поворотных точек, дирекционные углы, длину сторон). Вопрос к кадастровому инженеру должен быть таким:
Почему при уточнении границ соседей не были приняты во внимание требования пункта 9 статьи 38 Федерального закона от 24 июля 2007 года № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости», устанавливающие единые обязательные требования по определению местоположения границ земельного участка, а именно, при уточнении границ земельного участка их местоположение определяется исходя из сведений, содержащихся в правоустанавливающем документе на земельный участок, или при отсутствии такого документа из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае, если указанные в настоящей части документы отсутствуют, границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка. На мой взгляд, в данном случае единственным документом, позволяющим определить существующие фактические границы земельного участка соседей, на момент межевания, может являться технический паспорт домовладения (давностью создания 15 лет+3 года (срок исковой давности)). Советую также обратиться в Земконтроль Росреесра на ул. Войкова, 45, на предмет проверки обоснованности и законности самовольного «захвата» (по иному не назовешь) и прирезки городской земли, ведь она является таковой. И не идеализируйте Вашего кадастрового инженера, зачастую они прекрасно зналют, что делают. Если есть, а они есть, грубейшие нарушения при формировании участка соседей — его могут лишить аттестата кадастрового инженера. Я бы посудилась — однозначно!!! И разделила бы земельный участок (Ваш), для того, чтобы образуемая часть, граничащая со скандальными соседями, имела только один этот заезд. Прекращайте право общей долевой собственности (как я поняла, Вас там несколько сособственников) и выделяйте долю земельного участка в натуре. И пускай там неиспользуемый нежилой объект, это не столь важно, если Вы намерены использовать эту часть по ее прямому назначению в соответствии с видом разрешенного использования… Даже если и продать, это право собственника… Будут вопросы — пишите в личку…
avatar

LenLen

  • 18 апреля 2013, 06:17
+
Могут. Просто в каждом случае вопрос этот решается индивидуально, часто — через суд. В Сочи такие споры происходят очень часто, в своё время у моих родителей соседи таким образом отжали проход…
avatar

fire-fly

  • 18 апреля 2013, 06:21
+
всем спасибо ))
LenLen, благодарю вас- пост ваш скопировала даже- дам почитать маме-она ЕДИНСТВЕННЫЙ собственник земли- она ей от родителей досталась
Я напишу уже чем дело закончится у инженера и что он скажет ))

поехала в общем уже )))
avatar

sei

  • 18 апреля 2013, 09:41

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.