Вас еще не обливали кипятком в общественных местах?

Есть ли стандарты на вынос кипятка «в розницу»??

2 сентября пошли с сыном-первоклассником в кино, поехали «Олимп», перед сеансом решили купить несладкой воды, завернули в едальный ряд. Встали от прилавков подальше, на предмет изучения предложений.

Менее через минуту, женщина в форменной одежде опрокинула на сына поднос с огромным стаканом кипятка…

Опущу пока подробности вызова скорой, поведения охранника (до мордобоя не хватило буквально малого), поиска администрации и ожидания скорой помощи.

По сухим фактам:

1. Продавщица мороженного из ларька у экскалатора решила то ли почаевничать, то ли лапши заварить и отоварилась кипятком в кафушке «Емеля» или как там его…

2. Опрокинула на сына по объему не чашку чая, а под литр, плохо помню из-за стресса, но это был очень большой стакан, «ведерный-попкорновый».

3. Пенный спрей от ожогов оказался в аптечке в кафе, уже плюс. Хоть что-то смог сделать до приезда скорой.

4. Парнишка «заработал» по халатности продавцов кипятка ожоги 10-12% тела, от 1 степени до 3Б.
Так как специалистов по ожогам в нашей детской больнице нет, ведет его хирург. Он сразу сказал, что будьте готовы к пересадке кожи и сегодня, после очередной перевязки, этот диагноз пока в силе (белые пятна, как понял, это регенерирующий слой кожи уничтожен, клеток не осталось).

Понимая, что южный менталитет не переделать валить отсюда дальше , остается попробовать повлиять хотя бы на будущее, чтобы такие ситуации не повторялись. Даже не знаю с чего начать, никогда не сталкивался… куда стучаться, в СЭС, в МВД, в управление торговли и общественного питания… куда?

Пострадал мой сын, хорошо хоть, что не лицо, завтра это может быть чей-то ребенок еще и с другими последствиями.










P.S. — да, больницу детскую 9-ку отремонтировали, керамогранит положили и лифт даже работает, но нет приточно-вытяжной вентиляции в палатах (окошко открывают, но пока еще тепло), палата на солнцепеке, а штор нет (окна заклеили видимо родители пищевой фольгой, все ободрано), москитных сеток нет, весь потолок в битых с кровью комарах, вместо детского унитаза стоит взрослый и без сидушки (!) вообще, (учитесь малыши какать в трусы или стоя), где обмыть ребенка — непонятно… Умывальник в палате есть, это хорошо. Дети маются в коридорах там и и играют, им деваться некуда и так весь день.
  • +190
  • 07 сентября 2012, 13:14
  • Migrantoff

Комментарии (175)

RSS свернуть / развернуть
+
Какой ужас… Скорейшего выздоровления Вашему сыну…
avatar

fire-fly

  • 07 сентября 2012, 13:21
+
Выздоровления мальчишке. В любом случае иск Вам не помешает.Пересадка кожи весьма сложная и дорогостоящая операция.
avatar

Doberman

  • 07 сентября 2012, 13:26
+
Расходы потяну, с тетки этой — вряд ли что-то получится, она приезжая, ну присудят (если присудят) 20% с оклада…

По мед. страховке — а такие вещи у нас не оплачиваются?
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 13:36
+
Это страховой случай.
Трясите страховую.
Не все войдет в страховку (дополнительные медикаменты).
avatar

avStar

  • 07 сентября 2012, 14:03
+
Расходы я потяну, тут главное — спецы.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:05


+
Регистрация местная и постоянная, страховка конечно есть и пока все идет за гос.счет.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:09
+
Лучше писать иск не на тетку, а на ее работодателя. Насколько я понимаю в момент происшествия она была на работе. С работодателя будет проще получить деньги, а ее организация потом может в порядке регресса взыскать с виновника.
Думаю, мед.страховка вам мало что покроет, в основном прийдется платить самим. Сохраняйте все чеки на лечение, на приобретение лекарств (обязательно берите копию чека, если в чеке указана только сумма, без наименования лекарства).
В суде можете просить расходы на лечение и моральный вред.
avatar

Tata87

  • 07 сентября 2012, 15:58
+
С адвокатом связался, первым делом заявление на продавщицу, как фиксация факта, потом все остальное отсюда проистекает. С чеками понятно.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 16:05
+
Если есть платные услуги медицины, то собирайте каждый такой чек.
avatar

Doberman

  • 07 сентября 2012, 16:07
+
Если известна организация, на которую она работает, лучше всего будет подать иск на организацию и привлечь виновницу в качестве третьего лица по делу.
avatar

Tata87

  • 07 сентября 2012, 16:40
+
Адвокат приступит к изучению вопроса завтра. Если можно будет освещать его работу, без ущерба от утечек, я буду держать сообщество в курсе дела.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 16:46
+
если что могу тоже помочь, у меня есть хороший опыт по такого рода и другим делам. Не подумайте плохого, работаю юристом.
avatar

Tata87

  • 07 сентября 2012, 19:54
+
моральный вред
Со слов топикстартера тут морального вреда нет.
avatar

avStar

  • 07 сентября 2012, 16:30
+
по таким делам моральный вред имеется оприори. Человек в любом случае получает физические и нравственные страдание, а это уже есть основание для возмещение морального вреда по гражданскому кодексу РФ.
avatar

Tata87

  • 07 сентября 2012, 19:56
+
Не хочу никого огорчать, но даже если провести операцию, нет гарантии, что пересаженная кожа приживется, в половине случаев организм отторгает его.
Я вам искренне сочувствую, выздоровления вам скорейшего, однако в Сочи действительно нет специалистов такого уровня, надо в Краснодар. Сюдя по фото волосистая часть головы тоже задета?
А иск обязательно.
avatar

baby

  • 07 сентября 2012, 13:51
+
Под волосами все нормально, если и попало, то по ним и скатилось а волосы защитили. Ухо, спина — 1 и 2 степень, там все заживет… на груди и плече проблемные места (белые пятна) все остальное, цвета свеклы — тоже все заживет, хоть и выглядит страшно.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 13:59


+
какой кошмар. бедный парнишка…
скорее поправляйтесь!
и таки да-в детскую краевую в Краснодар. там лучшие спецы и деток со всего края привозят.
успехов с пересадкой и дальнейшей реабилитацией
avatar

Hanum

  • 07 сентября 2012, 17:24
+
тоже все заживет, хоть и выглядит страшно.
Терпения и мужества Вашему сынку. Страшно подумать как он это все переносит…
В советское время со всего союза в Сочи везли детей с ожогами принимать мацестинские процедуры — хорошо рубцуется.
avatar

bakc

  • 10 сентября 2012, 16:35
+
Иск? Ну что я получу с ее зарплаты, а по ментам бегать, тупые допросы, адвокаты, откладываемые суды и т.п. Ну будет исполнительный лист за ней ходить по пятам, по 300 рублей в месяц, ну и что… на телефон больше уходит.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:01
+
Ребёнку вашему скорейшего выздоровления, вам сил.Не оставляйте всё так.
avatar

nataliy

  • 07 сентября 2012, 14:37
+
Migrantoff, Вы зря боитесь судиться.Иск к предприятию, т.к. нарушение с их стороны техники безопасности и приченение вреда здоровью ребенка.Наша система, как черепаха. Отослали и ждите ответа.Ничего страшного.Только на неё надеяться очень не надо.
avatar

Doberman

  • 07 сентября 2012, 15:52
+
Никаких страхов нет, вот веры что хоть на ноготь что то изменится, с этим огромные сомнения и проблемы личного плана, да. Но написал сюда, дабы укрепиться.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 16:08
+
Когда первый раз судился было страшно.Обложился адвокатами, как подушками.А потом понял, что всё элементарно просто.Система сама регулируется. Сама себе отказы пишет, сама потом возбуждает.Просто в суде играет роль доказательная база. Пока всё на Вашей стороне.Удачи Вам.
avatar

Doberman

  • 07 сентября 2012, 16:10
+
И взятки ))
avatar

mika

  • 07 сентября 2012, 16:12
+
Не всегда.Говорят вода камень точит.Принципиально не платил и платить не буду.
avatar

Doberman

  • 07 сентября 2012, 16:21
+
А я не про вас. Я из опыта (платил не я)
avatar

mika

  • 07 сентября 2012, 16:49
+
О боже! Бедный ребенок! Скорейшего сыну выздоровления!!!
А что эта женщина? Говорит? Делает?
avatar

malina_ya

  • 07 сентября 2012, 13:39
+
Продавщица через пару часов после ЧП, когда вернулся из больницы на предмет записей с видео-камер, просто, без всякого выражения на лице, дала свои данные, где прописана постоянно и временно, место работы и на этом все. Ни простите ни извините…

Думаю, сидит дальше мороженное продает. Мне не до нее. Я просто хочу выяснить, что нужно сделать дальше, что бы кипяток на вынос больше в Сочи не выдавали.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 13:46
+
Да ничего вы не сделаете с «кипятком на вынос». Это несчастный случай или причинение вреда здоровью по неосторожности. В любом случае виновата жопорукая продавщица а не кипяток.
avatar

_6e3yM_

  • 07 сентября 2012, 15:03
+
Она виновата, это понятно. Её возможно накажут, это допускаю. Что дальше? Блог этот читаю давно, и на удивление, много неравнодушных людей пишет, и даже что то происходит в плане реагирования властей.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 15:06
+
Ну в таких случаях на предприятии общественного питания должна быть инструкция по соблюдению техники безопасности за подписью директора этого заведения. если её нет, то это нарушение трудового законодательства.
Иск надо подавать к предприятию.Вас мало должно волновать, какая личность и кто в тот момент работал.Предприятие должно было провести беседу перед оформлением на работу своего сотрудника.И быть готовым к таким коллизиям.
avatar

Doberman

  • 07 сентября 2012, 15:55
+
без всякого выражения на лице
Да она сама в шоке наверняка…
Сыну Вашему скорейшего выздоровления.
avatar

Groma

  • 07 сентября 2012, 17:23
+
В таких ситуациях восприятие некоторых моментов обостренное… Мое впечатление — «вежливо и пофигу»
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 17:50
+
Бедное дите… Это ж как больно… Я тоже в детстве кипятком обливалась… Выздоравливайте скорее!
avatar

SaraBarabu

  • 07 сентября 2012, 13:43
+
сочувствую мальчику… бедное дитё((((((( желаю поправиться как можно скорее и чтобы всё прошло хорошо!!!
avatar

nikanet

  • 07 сентября 2012, 13:47
+
Хочу донести такую простую мысль, это может случиться с каждым. Что нужно сделать, что бы не повторялись грабли?
Хотя мало веры, что государевы люди оторвут зад и хотя бы купят в больницу сидение на унитаз а не то, что вздрючат все кафе на предмет контроля температуры воды для чая и отпускаемого объема стакана.

Топик создан все ж не ради приема публичных соболезнований (спасибо всем) — цель другая.
Не смог запостить в более серьезный раздел (запрещено видимо как новичку), пришлось в личный блог опубликовать.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 13:56
+
Конечно очень жаль ребёнка, конечно скорейшего выздоровления с наиболее положительным результатом!
Но…:
цель другая.
Там проскочило, что новичок на ресурсе — а в жизни как? Что-то мне подсказывает, что, «по закону подлости» (видимо столкнувшись с проблемой больше обращаешь внимание на подобное), зло только увеличивается в масштабах.
avatar

Korovev

  • 07 сентября 2012, 14:10
+
Про «жизнь» не совсем понял посыл вопроса.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:27
+
Нужна помощь юриста, иначе спустят на тормозах. Ребенку — скорейшего выздоровления.
avatar

ervinrommel

  • 07 сентября 2012, 13:59
+
Бедный ребенок, это ж какие боли терпит. Бедные родители, крепитесь, Бог Вам в помощь.
avatar

Shaherezada

  • 07 сентября 2012, 13:59
+
Нервные окончания все «сгорели», тоже переживали, что спать будет стоя как лошадь. Но с первого дня спит и на спине и груди и так далее. Болит только на перевязке, когда отдирают присохшее. Это переносимо хоть и со слезами.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:03
+
А Вы иск на сам Олимп подайте.Ведь на их территории произошло ЧП.Пусть они и отвечают
А малышу ЗДОРОВЬЯ!
avatar

lina71

  • 07 сентября 2012, 14:07
+
Кипяток выдали в Емеле, как понимаю, они арендаторы, мы — посетители, продавщица — тоже арендатор, и была в зоне кафе как частное лицо… я так вижу ситуацию со стороны.
Не представляю, как в этом клубке причинно-следственных связей можно найти конкретно виноватого.

Если кипяток, его температура, выдаваемый объем как то ограничены ГОСТом, СанСНип и т.п. документами, ну может быть что то можно сделать. И даже если в пользу сына, что дальше?
Дальше пострадает кто-то еще, я не сомневаюсь.

Если обязательное страхование предприятий общественного питания на такие случаи? Т.е. хочешь торговать — застрахуй свою ответственность за возможный ущерб по неосторожности, за форс-мажор и т.п. Стул развалился — посетитель получил травму и т.д.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:16
+
Если обязательное страхование предприятий общественного питания на такие случаи? Т.е. хочешь торговать — застрахуй свою ответственность за возможный ущерб
Обязательного нет. Добровольным пользуются единицы. В основном сети.
avatar

avStar

  • 07 сентября 2012, 14:30
+
Добровольным пользуются единицы. В основном сети.
Застрахована юрлицо или нет — можно узнать.
avatar

avStar

  • 07 сентября 2012, 14:32
+
Тут как понимаю, нужен адвокат, есть рекомендации?
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:50
+
К сожалению, в этом помочь не могу.
avatar

avStar

  • 07 сентября 2012, 16:33
+
Я понимаю, что у нас не Америка и пример «Емели» не пример исков к МакД--су, где после выплат реально произошли изменения в стандартах безопасности.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:51
+
Если кипяток, его температура, выдаваемый объем как то ограничены ГОСТом, СанСНип и т.п. документами, ну может быть что то можно сделать. И даже если в пользу сына, что дальше?
Дальше пострадает кто-то еще, я не сомневаюсь.
Если скажем «сменить» кипяток на открытое пламя — то на лицо факт покушения на жизнь и здоровье, то бишь — уголовка.
По сути — и то и другое приводит к идентичным травмам — соответственно — и рассматриваться это должно идентично.

Вот к кому предъявлять иск — вопрос.
Формально — это произошло на территории некой организации, которая сдала в аренду площади второй некой организации, которая наняла еще более «некоего» продавца.
НО… иск все таки можно подать на прямую на ТЦ «Олимп» — так как Вы пришли на территорию их развлекательного учреждения, и на территории их заведения случилось «посягательство на жизнь и здоровье человека». Кто у кого и чего там внутри арендовал — Вас как пострадавшую сторону не должно интересовать, собственник помещения — ТЦ Олимп, и вариант когда Олимп скажет — я не при делах, я сдал в аренду не канает, так как тогда они завтра могут сказать на ящик динамита стоящий в их павильоне — это не наше, мы в аренду сдали..., ну взорвался и че, это же не мы, не ну мы конечно на него смотрели подозрительно, но нам же заплатили за его хранение, вот мы его и хранили, а то что от его взрыва погибли люди, ну так ведь мы тут причем? Не ну мы конечно рады покупателям, так как от них напрямую зависит то, какой длины яхту мы завтра купим, но тратить на их безопасность на территории нашего центра- не, нам это не интересно…
avatar

iles

  • 07 сентября 2012, 14:50


+
Общий смысл и логику уловил. Их охранник, который на ДВАДЦАТь раз с просьбой вызвать старшего или администрацию, стал мне угрожать что «пробъет», и был принужден вызвать старшего смены по рации, только когда я сказал, что сейчас я нажму кнопку пожарной сигнализации и будь что будет. Это факт.

Камеры к сожалению (мне показали с главного пульта охраны) в том месте вообще нет и обхор перекрыт подпорными столбами. Пасут только входы-выходы и все.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:55
+
Камеры к сожалению (мне показали с главного пульта охраны) в том месте вообще нет и обхор перекрыт подпорными столбами. Пасут только входы-выходы и все.
А это на самом деле ГРУБЕЙШЕЕ нарушение антитеррористической защищенности объекта, на котором в единицу времени находится более 50 человек.
Пишите письмо губернатору с приложением фото и описанием событий.
«Там» по этой части меры примут очень жесткие.
И вообще — место, где ПОСТОЯННО ТОЛПА НАРОДУ- нет рядом постоянно дежурной кареты скорой помощи — вообще ПИПЕЦ!!!
А если не дай бог терракт?????
avatar

iles

  • 07 сентября 2012, 15:05
+
Можно раскрыть полнее? В плане рычагов воздействия, куда точно писать-звонить?
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 15:45
+
Вот здесь приемная А.Ткачева — Губернатора Краснодарского края:
https://admkrai.krasnodar.ru/content/section/719/

Описываете все как есть как можно подробнее, можете привести ссылку на данный топ, приложите обязательно фото. Если есть фото того помещения и систем видеонаблюдения — то же приложите.
Так же не забудьте добавить что все происходило в месте с массовым скоплением людей (ТРЦ если мне не изменяет память в 4 этажа, народу там тьма), при этом ни охрана Вам не оказала первой помощи, не собственно скорой помощи рядом не было (или когда она там приехала)
Копию отправьте заказным письмом.
avatar

iles

  • 07 сентября 2012, 21:30
+
Нормативные акты, регулирующие меры безопасности в подобных общественных местах в свободном доступе или ДСП?
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 21:32
+
Они не ДСП, но и в свободном доступе их тоже нет.
Есть решения антитеррористических комиссий края, в инете можно их поискать. Там они сформулированы. Просто нет одного документа где указаны все требования.
avatar

iles

  • 07 сентября 2012, 21:35
+
Обсужу и заострю с адвокатом этот момент. Спасиба.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 21:53
+
Хотя инициировать попытку вдовы высечь себя саму, что то в этом есть конечно… :)
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 21:54
+
Зачем писать бред? Какое грубейшее нарушение? Сошлитесь хоть на один нормативный документ! По поводу скорой тоже самое. Не понимаю, как некомпетентные люди так легко делают публичные заключения в вопросах, в которых ничего не смыслят.
avatar

major

  • 08 сентября 2012, 08:36
+
Решение АТК Края, АТК Сочи, почитайте, а уже потом делайте громкие выводы. Только читать их нужно не один-два, а все, так как свод требований «разбросан», и в едином документе применительно к данному случаю — не приводится.
Скорая — да, по закону там не должна быть, согласен, но это не значит что на такой факт нужно смотреть сквозь пальцы только потому, что в законах это не прописано.
Прямое автобусное сообщение до ТЦ — в законе тоже не прописано, однако оно есть, почему же скорой нету? Правильно — потому что автобусы привозят в ТЦ «живые деньги», а скорая — а нах она кому там нужна...., не Ваш же ребенок там ожоги получил.
avatar

iles

  • 08 сентября 2012, 10:35
+
Камеры к сожалению (мне показали с главного пульта охраны) в том месте вообще нет
Обратитесь через сайт к свидетелям происшествия.
Тут обращаются и находят. Все таки пострадал ребенок.
avatar

avStar

  • 07 сентября 2012, 16:37
+
:-) Не заметила ваш комментарий.
avatar

korlik

  • 07 сентября 2012, 17:06
+
в каком разделе лучше? я пока не ориентируюсь, и где мне можно создавать новые темы.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 17:19
+
в каком разделе лучше?
Вам в любом.
Можете как и этот топик.
avatar

avStar

  • 07 сентября 2012, 17:38
+
Вам нужны будут свидетели, раз камеры нет. Надо сейчас их найти и поговорить. А то потом будете еще и доказывать, что это не вы сами сделали.
avatar

korlik

  • 07 сентября 2012, 17:04
+
Согласна. Иск на Олимп. Почему у них по территории работники носятся с кипятком
avatar

fortests

  • 07 сентября 2012, 14:17
+
на сам Олимп
Сомневаюсь про Олимп.
На работадателя по идее можно. Не обеспечил чего нибудь или на «Емелю» и(или) их работника, какого они кипяток роздают на право и налево для транспортировки. Они не для этого там.
Работадателя легче прищемить. Работник сегодня в Сочи, а завтра в Москве, а этот тут.
avatar

avStar

  • 07 сентября 2012, 14:27
+
скорейшего выздоровления!
avatar

Elena1

  • 07 сентября 2012, 14:40
+
смотреть больно — не представляю как чувствовать…
я бы посадил за это…

что то реальное сделать чтоб кипяток на вынос не давали — не уверен что есть эффективные рычаги, можно привлечь больше внимания к этой проблеме… пригласить СМИ, выйдет своеобразная реклама торговому центру — может управляющий очнётся и запретит по крайне мере у них в центре… с большим штрафом в случае фиксации…

да ни хрена у нас не работает…

за границей уже бы без вашего заявления и продавщицу мороженного и директора её нанявшего и представителя торогвого центра в полиции бы держали… и отобрали бы лицензии… зачем она кипяток несла — значит места питания нет или не оборудовано или дура…
avatar

ieroglif

  • 07 сентября 2012, 14:13
+
Так она кипяток в стакане для поп-корна несла?
avatar

mika

  • 07 сентября 2012, 14:15
+
Видел опрокидывающийся поднос боковым зрением, веер кипятка и всплеск на плитке, дикий крик… и дальше срывал дымящуюся майку с сына ан автомате… в туалет потащили холодной водой обтереть и под струей воды кожа стала слазить до мяса, тут и дошло, что травма тяжелая…

не до этого было, стакан большой, форменную одежду помню ярким пятном, передник там и все, потом адреналин попер, ни на что не смотрел…
Площадь и степень ожога (объем и скорость падения температуры жидкости) я думаю говорит за себя. Кипяток дотек через резинку трусов и шорт до копчика (там тоже волдырь, перевязать толком не получается, отклеивается пластырь постоянно).
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:23
+
Ужас, держитесь, сыну здоровья!
avatar

mika

  • 07 сентября 2012, 16:05
+
Мужества и терпения Вашей семье.
avatar

AlisaObychnaya

  • 07 сентября 2012, 14:17
+
Заявление пишите обязательно в орган дознания (полицию), лучше по месту совершенного происшествия. С указанием времени, даты, месте совершения, кто причинил вред здоровью (полные данные официантки, желательно ФИО, контактный телефон и точный адрес регистрации и временного проживания), по возможности укажите свидетелей, если такие были.
С обязательным последующим предоставлением (приложением) справки из медицинского учреждения, о степени тяжести телесных повреждений, причиненном вреде здоровью, Вашему сыну.
Здоровья Вашему сынишки…
avatar

of21

  • 07 сентября 2012, 14:19
+
Не в укор — просто не представляю, как всем этим можно заниматься при таком положении с ребёнком. Где все эти юристы, пачками выкидываемые из различных «заведений»?
avatar

Korovev

  • 07 сентября 2012, 14:35
+
Чего Вы так разволновались Korovev, я расписал весь элементарный алгоритм первичных действий, для потерпевшего. Читайте внимательно. Тут не надо быть каким то юристом или не быть им, все предельно понятно…
avatar

of21

  • 07 сентября 2012, 15:09
+
Ну значит поедем на Горького 60, это ближайшее отделение к ТЦ «Олимп»? Свидетелей у меня нет, там были конечно посетители, не много в 12,20 дня… и персонал кафе… свидетелями не озаботился, переклинило, очень холодно было от кондиционеров а мальчишка без майки, весь в пене и шорты насквозь мокрые, в общем все внимание на сыне было…
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 15:13
+
Есть запись камер видео-наблюдения.
avatar

Doberman

  • 07 сентября 2012, 16:01
+
Ну из того, что вывели на экран — нет. Если конечно не допускать самого сучьего варианта выгораживания и удаление потенциальной проблемы, что показали то, что хотели показать. Надеюсь, что люди были честными сами с собой.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 16:04
+
Когда пойдете писать, обязательно смотрите, чтобы поставили шпамп с входящим номером. А то было дело у меня одно, писал я. 1 раз потеряли, 2 раз потеряли, 3 раз только прокуратура возбудила, а до этого на «нет состава преступления».
avatar

mika

  • 07 сентября 2012, 16:06
+
Я думаю пойти сразу с адвокатом.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 16:09
+
Да, это правильно.
avatar

mika

  • 07 сентября 2012, 16:11
+
Читайте внимательно.
Вот именно… Я же написал — не в укор — думал, что стрелка указывающая кому отвечаю даст понять кого не корю. Возмущался отсутствием киношного идеала: позвонил врачам — занялись делом; позвонил юристом — искры из под копыт… Только сиди, с родственниками в обнимку и жди результата.
avatar

Korovev

  • 07 сентября 2012, 16:37
+
И разволновался конечно, потому, что часто ловлю себя на мысли — не дай бог случись что с внуком (особенно сегодня — и не говорите мне про семью не без урода. Семья не без нормального, но уже к удивлению, сейчас больше подходит.) — боюсь не смогу за себя ответить.
avatar

Korovev

  • 07 сентября 2012, 16:47
+
Бедный ребёнок…
Вообще то это уголовная статья, нанесение вреда здоровью (тяжкого или среднего это специалисты определят), поэтому советую эту тётку раскручивать как можно сильней, пусть отвечает за свои действия, если мозгов нет. А скорая акт составляла по факту вызова?
avatar

Nageire

  • 07 сентября 2012, 14:25
+
Скорая всегда составляет какие то документы и обстоятельства фиксирует (бытовая травма, производственная и так далее.

Цели «наказать» продавщицу — НЕТ, кожа от этого быстрее не вырастит, а мозгов у неё не прибавится.

Есть причины, есть последствия.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:31
+
В 9 лет — капитально обжёгся горячим чаем от кисти до локтя… здоровенная круженция была (((. Как сейчас помню — пару мгновений не понимания что произошло, а потом дикая боль…
в 12 лет — точно так же обжёгся и тем же чаем и на ту же руку еще и ногу зацепил.
Знаю на «своей шкуре» так сказать…
Ребенку — выздоровления.
Вам — стойкости и терпения на пути выздоровления ребенка.

P.S. Второй случай с мои ожогом не стал для меня большой проблемой только потому, что когда на меня вылился этот несчастный чай — на столе стояла банка с простой водой из холодильника — ее тут же опрокинули на меня на место ожога, в результате я тогда отделался компрессом из облепихового масла.
Кстати эта облепиха меня и в первый раз вытянула из под ожога, старое сибирское народное лекарство не оставило ни шрамов, ни изменения цвета кожи на месте ожога…
avatar

iles

  • 07 сентября 2012, 14:27
+
У нас, у потомственных мигрантов-дальневосточников в 5 поколении, лежит на такой случай китовый спермацет, НО! сначала лекарства по науке, а уже потом «косметология».

Народных рецептов мне уже рассказали много, включая экзотические, типа мужик ошпарился, врачи развели руками, бабка деревенская натерла спину конским навозом, и случилось чудо... (не утрирую).

Личный опыт по гораздо более тяжелым ожогам есть, но вряд ли он будет интересен в контексте этого случая.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:46
+
Точно так же действует эфирное масло лаванды. Проверила на себе. При ожоге если сразу смазать, то даже красноты через час не остается. Конечно при легкой степени ожога.
avatar

Maat

  • 07 сентября 2012, 16:36
+
Собирайте все возможные документы и в полицию, пусть работают.
Учтите что проблемы у ребёнка могут возникнуть потом когда расти начнёт, а без определения судом виновных (моё предположение что полностью виновата эта продавщица) будет очень сложно вообще с неё что то получить, если она даже не извинилась!!!
avatar

Nageire

  • 07 сентября 2012, 14:29
+
Т.е. без заявления в МВД, как первого этапа разбора полетов не обойтись, я правильно понимаю?
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 14:48
+
Да, упустите время потом концов совсем не найти будет.
В торговом центре скорее всего видеозапись ведётся, а видео они обязаны предоставлять только по запросу полиции. Да и наказать её, если она виновна, я полагаю всё же стоит, у многих людей после этого мозги на место встают. И кто знает как всё в будущем будет. Если её совсем не трогать так она никогда сама ничему и не научится и мозги не заработают.
У нас в стране обязательно нужно подобные действия через полицию фиксировать, потому как (повторюсь) это подпадает под уголовную статью, хоть возможно и было совершено по неосторожности (глупости) и без злого умысла. Потому как самим Вам вряд ли удастся что либо доказать, если у вас нет серьёзных знакомств.
avatar

Nageire

  • 07 сентября 2012, 14:59
+
Я был в их центре контроля, увы, камера через 50 метров по диагонали, столбы загораживают, и пикселизация с шумами запредельная. Грубо 1 человек — 10 пикселей шумов.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 16:02
+
Зимой я упал на территории предприяти(был гололед, дорожки не почищены), в результате падения получил травму, перелом голеностопа. Подал иск. Предприятие выплачивало мне.
Это их нарушение. В Вашем случае, как написано кем то из блоггеров, нужно подавать иск к Олимпу.
avatar

Doberman

  • 07 сентября 2012, 16:06
+
Выздоравления! Я думаю здесь виновата не только продавщица, которая вас облила, но и та точка, которая продала этот кипяток и так же ответственность несет, наверное арендодатель. На его территории все произошло. Нужна консультация хорошая. Здесь могут дать советы, но вам нужна квалифицированная помощь.
Здесь на сайте есть все телефоны Сочи и Краснодара. Ссылку дать не могу, не на компе сижу. Наберите в поиске медицина в сочи или что- то подобное, найдете. Звоните и пишите туда по вопросам больницы.
Просто, когда горе, некогда этим заниматься :(
Когда ребенку был годик летели на самолете Аэрофлота. Билет был продан на сидение у прохода. За нами так же сидела мама с ребенком. Когда разносили чай, ребенок сзади потянулся к чайнику, бортпроводница отвернулась с чайником от того ребенка и повернулась к нам. Итог моя схватила этот чайник. Все произошло за секунду, я даже отреагировать не успела, так как она стояла за нами. В самолете в аптечке не было ничего! 3 часа я с ребенком на руках стояла в носу самолета. Все 3 часа она орала и я ничего не могла сделать. С самолета сразу поехали в больницу. Все обошлось. Потом уже узнала, что нельзя садить маленьких детей около прохода. Именно по этой причине. Вроде бы и правила есть, но билеты продают и бортпроводницы ничего не говорят про это. В суд не подала, а надо было, но ребенок маленький был и как всегда не было времени.
Если есть время и силы, не оставляйте это просто так. Вся торговля сейчас нарушает все законы и правила. Ответственность несут не только продавцы, но и их работодатели. Оправдание у них одно — наши деньги, что хотим, то и делаем. Но это не освобождает их от ответственности по закону.
avatar

korlik

  • 07 сентября 2012, 14:49
+
Это просто вопиющее ЧП. Аж похолодели руки от увиденного, обязательно надо бороться — писать заявления в милицию, в прокуратуру, пусть проводят проверку этого рынка, может, в обществе прав потребителей что-то подскажут. О, еще торговая палата или как называется орган, контролирующий работу рынков и продавцов называется, попробуйте туда обратиться, даже если не их сфера, может чисто по-человечески подскажут куда идти.
Что вообще была за необходимость тащить этот кипяток, не пойму.
Мальчику вашему скорейшего выздоровления, моих детей это миновало, но у кумы на ребенка перевернулся чан с закипающей водой, помню, что они долго лечились и до сих пор шрамы остались. Кстати, посоветуйтесь с врачами — мазь Контратубекс хорошо убирает старые шрамы, чем скорее начать ей пользоваться, тем лучше результат, я на своих проверила. Но не знаю, можно ли её при ожогах. Сил вам!
avatar

milk_and_honey

  • 07 сентября 2012, 14:52
+
Мне после удара железякой в лицо (кастет или другая хрень, не знаю) помогла эта штука Позднее пробовал убирать шрамы от ожогов, эффект есть. Но это, конечно, же уже после основного лечения.
avatar

ervinrommel

  • 07 сентября 2012, 15:09
+
Спасиб, погуглю.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 16:00
+
Выздоровления Вашему мальчику и Вам терпения.
Если есть возможность, то лучше в Краснодар в ожоговый центр ККБ Очаповского.
Я от мази Контратубекс особого эфекта не увидела, лучше мази с силиконом типа Kelo-cote, а в перерывах пластыри типа ScarAway Long Silicone Scar Healing Sheets.
avatar

lyuda

  • 07 сентября 2012, 20:03
+
А чем по фармакопее силикон помогает? Это же химия все же, не органика.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 20:11
+
Kelo-cote рекомедуется при ожоговых рубцах и его можно для детей.
В силиконовом пластыре (ScarAway, Мепиформ) вроде ничего такого и нет: пластырь, как пластырь, но он помогает разгладить рубец, его можно долго носить.
avatar

lyuda

  • 07 сентября 2012, 21:55
+
Ох, ё! :(
Скорейшего выздоровления сынишке!
avatar

bmike

  • 07 сентября 2012, 14:57
+
Поговорил с женой, нужен адвокатСами мы не местные © а без рекомендаций по газетному объявлению брать не буду, уж на смотрелся.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 15:02
+
Пиz{}#ц, #ля :(
Поправляйтесь…
avatar

ZMike

  • 07 сентября 2012, 15:03
+
Выздоровления. А продавщице якорь в задницу.
avatar

kreator

  • 07 сентября 2012, 15:25
+
Написала Вам в личку. Скорейшего выздоровления сынишке!
avatar

OTilda

  • 07 сентября 2012, 15:41
+
Знаю в Новосибирске наверное один из лучших ожоговых центров, но к сожалению мы живём в дали от цевелизации (((
Выздоравливайте… Жаль паренька, натерпелся, да и натерпится ещё…
avatar

Zimin78

  • 07 сентября 2012, 15:45
+
а… еть((
парнишке выздоровления) надеюсь заживёт как на собаке:)
avatar

romansky

  • 07 сентября 2012, 17:02
+
Дура тупая… Это продавщице.Ехала б он обратно к себе, раз такая бедоноска.И «Олимп» этот опять.Пускай тоже отвечает. А то, гавнюки, со своей водой в кинозал, видите ли, нельзя.Только с купленным у них с поп-корном вонючим. Парнишке-заживления скорейшего.Я «Спасателем» мазался. Но там не такие ожоги, конечно, были. И, кто кипяток давал, тоже тупицы.
avatar

swen

  • 07 сентября 2012, 17:05
+
мы и поперлись в едальни это, потому что «простоводы» я не увидел, везде сладкие газировки у кино продают.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 17:21
+
Там и упасть можно на разлитом кетчупе или еще чем-нибудь. Грязно там.
avatar

swen

  • 07 сентября 2012, 17:29
+
отоварилась кипятком в кафушке «Емеля» или как там его…
Все претензии — к этой кафушке «Емеля» или как его там…
Не вправе его сотрудники кипятком на вынос торговать. Равно как и раздавать кипяток бесплатно.
avatar

Groma

  • 07 сентября 2012, 17:30
+
бедный ребёнок… желаю скорейшего выздоровления.
avatar

Mikeee

  • 07 сентября 2012, 17:45
+
Со стороны ТЦ Олимп было бы весьма правильно выйти на топикстартера и помочь в лечении ребенка.
Они от этого явно не обеднеют, но лично в моих глазах реально поднялись бы на ступеньку выше.
Не сделают — лично для меня ТЦ Олимп перестанет существовать.
avatar

iles

  • 07 сентября 2012, 21:32
+
Пока денег на лечение, сверх бесплатной услуги от государства не требуется, подождем завтрашней консультации специалиста по ожогам. Если пересадка кожи потребуется, волнует не цена, а качество специалистов и только это.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 21:53
+
Там где 3б степень почти наверняка пересадка потребуется. Аргунов такие операции нормально делает.
Поправляйтесь.
avatar

KirillV

  • 07 сентября 2012, 23:05
+
Завтра к нему на консультацию и идем.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 23:07
+
Не сделают — лично для меня ТЦ Олимп перестанет существовать.
Присоединяюсь
avatar

rabinovich

  • 07 сентября 2012, 23:11
+
Я был бы полностью удовлетворен, если администрация Олимпа дополнит свою бизнес-идею например такими практическими положениями:

1. Покупатель реально голосует (способов тьма) за качество услуг, предоставляемых арендаторами. Если аутсайдер по голосованию и его менеджмент не может ситуацию исправить — давай, до свидания… не соответствуешь… или еще какие меры воздействия рублем… Понятно, что «якорных» не тронут.

2. Поднять стандарты безопасности, например видео-камеры с полным перекрытием мертвых зон с нормальным разрешением, стандарты обслуживания/качества еды/напитков в едальных зонах (большая часть еды ИМХО, из «убей мою печень») и т.п.

3. Охрана в первую очередь для помощи людям в любых вопросах и ситуациях а не «быками» служить. Что бы не приходилось ее искать с собаками а потом угрожать нажатием кнопки пожарной сигнализации.

4. Курение в кафе (хоть и сам грешен) — нафиг, курильщиков с крыльца убрать в отдельное место с навесом.

Сдать площади арендаторам да с этого жить, по моему это вчерашний день, и Моремолл в спину дышит. Внутренний замозоленный скепсис мешает, ну что есть.
avatar

Migrantoff

  • 07 сентября 2012, 23:40
+
Скорейшего выздоровления Вашему сынишке.
Ничего не советую, я просто в шоке.
avatar

romashKAL

  • 07 сентября 2012, 23:15
+
Скорейшего выздоровления. Сам работаю в сфере обслуживания и знаю насколько можно травмироваться или травмировать кого либо, будь то кипяток или нож в руке когда на полу разлита водичка очень неприятно когда страдают дети.
avatar

SanekMoto

  • 08 сентября 2012, 00:35
+
Вот сцукины уроды!
Представляю, какой стресс вы пережили, у самого маленькая дочка. Что касается моих родных, то человек я вспыльчивый, до мордобоя точно бы дошло. А этой, что опрокинула, в бешенстве бы кадык вырвал наверное.
Желаю Вам выздоровления и успеха в судебном деле.
Причесать их всех!
avatar

Tix

  • 08 сентября 2012, 09:30
+
какой кошмар! сочувствую, бедный ребенок((
avatar

elf

  • 08 сентября 2012, 13:29
+
Ничего себе, сочувствую! Жесть… Надо было сразу попробовать охладить обычной водой кожу…
avatar

Aram

  • 08 сентября 2012, 13:37
+
Добрый день! Для начала хочу выразить искреннее сочувствие ребенку и родителям мальчика! Но что хочу сказать: всю эту ситуацию видела собственными глазами! Девушка(продавец мороженного) покупала обед в кафе Емеля это верно. Взяв в руки полном, она не успев еще даже повернуться получила легчайший удар под локоть, с чем полном в ее руках пошатнулся и физически удержать под нос с едой и чашкой чая ( это была именно чашка, а не огромная бадья как было преподнесено автором) было просто неаозможно! Столкновение произошло в связи с тем, что ребенок ( пострадавший) бежал за папой, который в этот момент просто шел и простите трепался по телефону. Естественно ребенок не заметил ни девушку с подносом ни кого либо другого! После чего отец вместо того чтобы оказать мальчику первую помощь он начал истерически кричать, кидаться на охранника, хотя следовало бы не орать а снять хотя бы с ребенка майку! А продавец мороженного и работники кафе первую помощь ребенку оказали, после этого приехала уже скорая! Мальчика мне искренне жаль, я от всей души желаю ему ему скорейшего выздоровления! Но немного просто хочется восстановить справедливость, хоть и участники этого несчастного случая люди мне посторонние. И прежде чем клеветать на всех вокруг может подумать, что причина вовсе не в окружающих…
avatar

Alena1512

  • 08 сентября 2012, 19:12
+
Мэдам, вы конченная сука. От чашки кипятка таких ожогов не может быть. Поцелуйте в жопу того, кто заказал этот коммент.
avatar

Justice

  • 08 сентября 2012, 19:19
+
Может, когда попадает на одежду, испытал на себе. Там где одежды не было ожог был не сильный.
avatar

bern

  • 08 сентября 2012, 19:51
+
а вы кто? пиздобол? на каком основании это она сука?
или вы третий свидетель?
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 02:38
+
врешь как очевидец, в игнор.
avatar

Migrantoff

  • 08 сентября 2012, 20:14
+
Да плевала я на игнор! Я там была и все видела! Ненавижу несправедливость! Девочка не в чем не виновата, она стояла спиной и не могла увидеть ребенка! Он просто налетел на нее! Причем помимо чая на него мог вылиться еще и суп! Виноват сам отец, который не уследил за своим ребенком, почему то не держал его за руку почему-то! А теперь еще пытается обелить себя и нажиться на несчастье собственного ребенка! А вы как стадо баранов верите всему
avatar

Alena1512

  • 09 сентября 2012, 00:30
+
Я никого не обвиняю, просто такие пакости наговорили аж противно
avatar

Alena1512

  • 09 сентября 2012, 00:33
+
молодец!
часто гуляю с ребенком и вижу пап, которые тоже гуляют с детьми… мало кто действительно погружен в процесс гуляния, обычно так: ребенок сам по себе, пап сам по себе.
по телефону потрепаться-милое дело…

автор, невероятно жалко вашего ребенка… но голову-то включать надо и если объективно оценить ситуацию (кто прав, кто виноват) сразу сложно, то сейчас-то шок уже прошел, прокрутите в голове все события, понятно что это ваш сын пострадал… но если мальчик действительно сам задел ту девушку, то приоритеты стоит поменять…
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 02:42
+
Пишет бот или трололо, пытающийся на основе скупых обмолвок выступить «свидетелем». Пусть приходит в суд.

До начала допроса судья обязана была предупредить свидетеля об ответственности за отказ или уклонение от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний, о чем у него отбирается подписка, приобщаемая к протоколу судебного заседания (ст. 176 ГПК РФ). Показания свидетеля (потерпевшего) будут ложными, если в них сообщаются вымышленные сведения, искажаются или скрываются (умалчиваются) действительные, известные ему факты. Если свидетель (потерпевший) просто отказывается говорить, он может быть привлечен к ответственности не по данной статье, а за отказ от дачи показаний (ст.308 УК РФ). За заведомо ложные показания свидетеля ответственность наступает по ст. 307 УК в виде штрафа до 80 тыс. руб. или в размере зарплаты (иного дохода) осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 час., либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
avatar

Migrantoff

  • 09 сентября 2012, 10:25
+
смешной вы, ей-бгу: кто против вас-тот сразу бот что ли?
девушка-свидетель: в игнор ее, я тоже троль оказалась…

вот вы молодец, собираете сведения… ну так тогда и обо мне соберите, а то тоже получается лже-свидетельствование
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 12:47
+
Вдохнули — задержали воздух — медленно выдохнули. Эмоции тяжело оставить в стороне, я извиняюсь, если был резок.

У меня нет цели «засадить» продавщицу мороженного, бог ей судья.

Но без возбуждения дела, клубок не распутать. Хорошо, если будет какой-то результат, в плане предотвратить подобное в будущем.

Причинно-следственные связи Аннушкаещенепролиламасло, привели к тому, что есть.
Кто-то отпустил кипятку, его нес конкретный человек, ребенок оказался на траектории несущего, а потом в итоге обширные ожоги.
В начале этой цепочке взрослые люди действуют мире взрослых, а в конце цепочки — пострадавший ребенок в мире взрослых. Есть над чем поразмыслить.

С такой логикой, что чуть выше ознакомился от очевидца, получается, что ребенок крайний и сам виноват,сиди и не чирикай, извлекай на будущее уроки из мира взрослых .
Потом папа самый виноватый, не держал за руку переходя дорогу в неположенном месте и разговаривая, О-ужаскакойнегодяй! по телефону, а все остальные — просто статисты и зрители, всем приятного аппетита, жизнь продолжается.

У всех, кто в этой ситуации был участником, есть своя ответственность. Я свою не снимаю, не предугадал, не досмотрел. В том-то и маразм ситуации, что случилось самое тупое из того, что могло бы случиться на ровном месте.
Была бы обычная порция «на чай», я уверен, такой тяжести в площади и степени ожогов не было. Если уж до копчика дотекло, и там волдыри, и это через две резинки (трусы-шорты), мне этого вполне достаточно для выводов. Футболка не пахла и не пачкалась ни чаем, ни кофе и тем более супом.
И снимал ее я, и с охранником разборки были в совсем другом месте, и нежелание вызывать администрацию, ни работниками кафе, ни охранником — это тоже было.

Случись очередное ЧП — а Вам никто не поможет, потому что: никто не умеет, при аварии разбить стекло молотком, вас покарал бог, никого нет дома, караул устал, это случайность, обеденный перерыв, никто не виноват, входа нет, рекламная пауза, сами виноваты (выбирайте на вкус). Деньги в кассу и до свиданья, понаехали тут.
avatar

Migrantoff

  • 09 сентября 2012, 13:48
+
поверьте, я не против вас и ни в коем случае не виню вашего ребенка… Мой поменьше будет, но я хорошо знаю как сложно бывает за ним уследить…

Я просто хочу сказать что всегда есть две стороны и две правды… если вы считаете себя правым в этой ситуации- то конечно, беспорно, нужно добиваться справедливости… а если это глупое, нелепое стечение абстоятельств, где все так нелепо и нет виноватого-то чего бы добиваетесь или добьетесь?
потратите свое время… или добьетесь чтобы запретили наливать кипяток на вынос…
кстати вот да- какова ваша конечная цель?

Я так поняла что в средствах вы не стеснены и не пытаетесь выбить деньги не лечение… тогда что это? справедливость? тогда горжусь )))

со своей стороны хочу/могу предложить одно масло… оно ускорит регенерацию кожи.
В прошлом году у знакомой сын наступил на море на закиданным камнями и непотушенный костер… — ожог, тоже какая-то степень… сказали нужна будет пересадка…
я ей делала масло (набор жирных масел с большой долей концентрированного экстракта облепихи)- им облепиху доктор советовал… в общем она не может сказать только ли масло помогло или все до кучи )) но пересадку отменили и мальчик быстро пошел на поправку…
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 16:05
+
не дописала: )))

за масло денег не надо… мне в радость помочь ребенку.

расскажу похожую ситуацию, которая произошла пару лет назад, где так же есть пострадавшие и виноватые, но так все нелепо…

я, моя мама и мой сын (2 года) пошли на море… ребенок сидит между нами…
чуть левее и дальше от нас сидит семья: (они пришли позже нас) папа пьет пиво и курит, мама пьет пиво, девочка, лет 12…
начала девочка кидать камни в море… замахивается-кидает. замахивается-кидает… замахивается и при замахе у нее камень срывается и летит назад и аккуратно выше головы моего сына см на 10, в переносицу моей маме…

как вы думаете, чем закончилась ситуация? а ничем! нас обозвали вымогателями и аферистками…

действовали мы так: темнело немного… после удара, мама вскрикнула, я закричала этим людям: эй, что вы делаете?
милици не было, чтобы не терять времени зря, я у них со скандалом взяла телефон (проверила дозвоном что назван правильно), и повезла маму в травму… поехать со мной они отказались…

травма зафиксировала удар. дальше мы пошли к врачу (на след. день), так как это ребенок кидал камни, мы решили что ее мать будет держать со мной связь.

к врачам она ехать со мной отказывалась, а мы по звонку пошли к специалисту, а не районному участковому… короче, все приемы платные, он назначил курс лекарств и пару процедур… (сейчас не помню, толи мрт толи еще какой)… процедуры недешевые…

когда я предложила оплатить все расходы, что я только о себе не услышала: что я аферистка, вымогающая деньги у честных людей и хочу слетать за их счет на Кипр…

мама от обиды пошла к участковому, написала заявление, он их нашел, вызвал… те люди пришли, но написали что да, были на море, камни кидал ребенок, случайно попал.
пусть подает в суд и суд решит…

мы не стали «бороться» за правду… может и плохо, да, но мы решили что время, которого и так нет, дороже, а ситуация и правда глупая: ну не специально же ребенок кинул камень в нее…

просто поведение взрослых отвратительное- виноват, из-за тебя- исправляй ситуацию, участвуй, сочувствуй…
а у нас все наоборот- накосячил и в кусты… сидеть трястись- авось пронесет и оттуда отгавкиваться…

кстати, вот очень неправильно что на сайте невозможно посмотреть КТО понижает рейтинг…
я бы с удовольствием с этими людьми пообщалась: а что я делала вам плохого?
мне рейтинг не важен, но знаете ли, неприятно…
получается кто не с нами- тот против нас?

если найдутся смельчаки к то это сделал- велком в личку на прием )))
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 16:18
+
Юридическим языком — причинение вреда средней степени тяжести по неосторожности.
Формулировка исчерпывающая.
Есть вред, есть не осторожность, и есть причина.

Ожоги 1 и 2 степени можно было лечить дома, через это многие прошли, но причины ожогов 3 степени взбесят кого угодно. Дело принципа.

Облепиха, мумие и спермацет, это не дефицит в моем случае. Спасибо за предложение.
avatar

Migrantoff

  • 09 сентября 2012, 16:20
+
не за что, рада что для вас все средства доступны…
как ребенок?
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 16:24
+
если мальчик действительно сам задел ту девушку, то приоритеты стоит поменять…
У девушки, находившейся в общественном месте, не должно было быть в руках кипятка. А «сам задел» или не сам — не имеет значения. Так что не переводите на ребенка стрелки.
avatar

Groma

  • 09 сентября 2012, 16:16
+
Девочка не в чем не виновата, она стояла спиной и не могла увидеть ребенка!
А сколько девочке лет, можете ответить хотя бы примерно? Вы же все сами видели. И что-то не сходится у Вас. Если мальчик сам сзади толкнул «девочку», то облить его она не могла, по крайней мере случайно. Если он был сзади нее, то каким образом сам получил ожог преимущественно спинной части?
avatar

OTilda

  • 09 сентября 2012, 12:55
+
Ненавижу несправедливость!
Я тоже.
avatar

Justice

  • 09 сентября 2012, 12:58
+
При всем уважении, судя по фото — площадь ожогов явно не от «чашечки». Насчет «начал истерически кричать, кидаться на охранника, хотя следовало бы не орать а снять хотя бы с ребенка майку» — человек не каждый, слава богу день с таким сталкивается. Возможно, при аварии, когда какой-нибудь КАМАЗ слегка долбанет ОКУ и из неё повылетают люди вместе с ремешками безопасности вы также предложите их «оттарабанить в сторонку и не паниковать». Человек был в шоке, ребенок его в еще большем, а вы теперь начинаете их судить рядить — не дай вам бог в такую ситуацию попасть. Пацану — выздоровления. Отцу его — спокойствия (все равно ж до сих пор человек думаю в шоке). И уж не знаю что я бы делал в такой ситуации (да не дай-то бог) — но думаю — пускай и моралку и материалку оплачивают — посоветуйся с адвокатом — может есть варианты. Случайно-не случайно — а ребенок пострадал, притом достаточно серьезно.
avatar

sochirand

  • 09 сентября 2012, 03:56
+
вы знаете, вполне может быть и от чашки…
как представляется: чашка опрокинулась я и так понимаю что центр, куда попала вода- район уха и шея… а дальше она уже стекала… если было бы ведро, она до дотекла до ног… (тьфу-тьфу-тьфу)…

а в критической ситуации у нас да, логическое мышление отказывает
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 12:50
+
Чашка чая? Вы, наверное, попутали домашнюю кружку чая с чашкой чая в кафе.
avatar

korlik

  • 09 сентября 2012, 12:59
+
у них там чашки такие коричневые пластиковые вроде бы… я о ней и писала…
а домашние да, у меня большие… почти как полведра
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 13:01
+
Она дотекла до копчика.
avatar

Justice

  • 09 сентября 2012, 13:28
+
вы меня ради Бога извините, возьмите чашку чая грамм в 150, покрасить даже можно и плесните на себя в район уха, увидите куда дотечет…

если бы это было грамм 300-400 -дотело бы ло колен, уверяю
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 16:21
+
вы знаете, вполне может быть и от чашки…
как представляется: чашка опрокинулась я и так понимаю что центр, куда попала вода- район уха и шея… а дальше она уже стекала…
Фото в топе посмотрите.
avatar

Justice

  • 09 сентября 2012, 16:48
+
видела фото, спасибо
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 17:00
+
Провёл эксперимент (не с кипятком).
С вашим высказыванием соглашусь.
avatar

Justice

  • 09 сентября 2012, 17:12
+
)))))
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 17:13
+
Ребенок не такой маленький, чтобы вести его за руку. И вы уж определитесь — слегка он толкнул под локоть девушку или все — таки налетел. А разве в меню Емели есть в продаже суп на вынос быстрого приготовления? Туда как раз наливается 300 — 400 мл кипятка. Носить этот суп на подносе нельзя — очень легкая тара, неширокое основание, нет крышки, которая плотно прикрывает эту банку сверху. А если поставить эту банку к краю подноса, то и толкать не надо. Этих супов вообще не должно быть в общественных местах!
Головой немного думать надо, когда что -то делаешь. Однозначно — они виноваты!
avatar

korlik

  • 09 сентября 2012, 12:26
+
Заодно подать в суд на производителя супа, пусть для таких людей пишут на упаковке большими буквами — Нельзя продавать в общественных местах питания. Может тогда обслуга кафе, даже просто взяв эту банку у посетителя прежде чем налить туда кипяток подумает, что делает. Хотя они и так не имели права брать этот суп и наливать туда кипяток.
Какие там подносы? С покрытием от скольжения или нет?
Какие там подносы в кафе?
avatar

korlik

  • 09 сентября 2012, 12:51
+
Не пи**еть надо по телефону, а за дитем смотреть! Хотят с олимпа денег срубить да ради бога, а очернять невиновных не надо!
avatar

Alena1512

  • 09 сентября 2012, 15:35
+
Вы на мой вопрос ответите? Или нечего сказать?
avatar

OTilda

  • 09 сентября 2012, 15:55
+
Не надо так грубо. Можно спокойно разговаривать. Девушка должна была в кафе покупать еду по меню кафе, а кафе должно было продавать, то что у них прописано в меню. Не думаю, что в меню Емели есть эти супы, читайте выше.
avatar

korlik

  • 09 сентября 2012, 16:11
+
ой как все по регламенту: и отцу по телефону не трепаться и кафе не продавать того, чего нет в меню… тут не стой, тужа не ходи…
а вы все по расписанию делаете? никуда и ничем в обход не пользуетесь?
avatar

sei

  • 09 сентября 2012, 16:23
+
А если бы кипяток пролился на лицо, попал в глаза? С малого начинается… А если машина просто так, не по правилам, вот так захотелось ей проехать, сбила вашего ребенка? Что бы вы тогда говорили? Правила, техника безопасности на то и существуют, чтобы меньше было таких случаев.
avatar

korlik

  • 09 сентября 2012, 16:55
+
Когда один человек, тем более у которого пострадал ребенок, выкладывает на публичное обсуждение свою версию произошедшего события, при этом эмоционально «приукрасив» и сильно исказив факты, то такая ситуация сразу же вызывает море встречных и, кстати весьма благородных эмоций. Но, к сожалению, при том, что мне и всем форумчанам безумно жаль ребенка, я полагаю недопустимым обсуждать и выносить обвинения по до неузнаваемости искаженным событиям. Предвижу атаку на мой пост большинства ранее высказавшихся в связи с тем, что им будет неприятно терять «изюминку» первоначальной версии и выглядеть глупо по поводу высказанных рассуждений. Достаточно было прочесть отзывы об очевидице события так грубо разрушившей такую красивую, жареную и резонансную модель ситуации, построенную папой. Тем не менее, как человек, проводивший проверку и собиравший показания очевидцев, опишу реальные события и постараюсь ответить на некоторые высказывания.
Мои выводы сделаны на основании показаний 9 очевидцев и свидетелей. Итак.
— Показания камер видеонаблюдения:
12-07 Женщина облившая ребенка, условно М., проходит на территорию фуд-корта в сторону кафе.
12-10 Из кинотеатра разговаривая по телефону идет, условно Папа. За ним периодически отставая и периодически догоняя, следует мальчик.
12-12 М. бежит в сторону траволаторов 3 этажа.
12-15 М. возвращается.
— Показания женщины, стоявшей за М.
«…взяв обед на подносе, она повернулась, чтобы идти к столу, и в это время мальчик лет 6-7, бежавший за отцом, который шел впереди и разговаривал по телефону, зацепил левую руку М. От неожиданности М. подняла поднос выше и стала убирать его вправо, чтобы не опрокинуть на ребенка. Но стаканчик с кипятком перевернулся и частично кипяток ошпарил ребенка. Увидев это, отец стал кричать на М., которая поставив поднос на стойку попыталась снять майку с ребенка. Не обращая внимания на нецензурную брань отца М. повела ребенка на кухню, чтобы охладить ожог. Потом М. побежала в аптеку за пеной от ожогов. Отец все это время не пытался оказать ребенку помощь, а только кричал…»
— Показания женщины, стоявшей в той же очереди:
«…рассчитавшись с кассиром за обед, взяв поднос в руки, она повернулась. Как в этот момент в нее врезался мальчик, и стакан на подносе вылился на мальчика. М. поставила поднос и бросилась помогать ребенку. Я обратила внимание, что поднос был залит водой и вода из стаканчика не вся попала на ребенка. Отец ребенка, который шел впереди и разговаривал по телефону стал обзывать М., которая пыталась снять с мальчика майку. Мужчина оттолкнул ее и сам снял майку, при этом продолжая оскорблять М. и обвинять ее в том, что она специально облила ребенка. М. отвела ребенка к умывальнику, чтобы охладить, Работница кафе передала крем пену от ожогов. Потом М. убежала и принесла еще пену. Я слышала, как кассир звонила в скорую помощь. Все это время мужчина продолжал кричать и нецензурно выражаться.
— Показания кассира кафе «Емеля»:
«…примерно после 12-00 ко мне на раздачу подошла М. Она заказала комплексный обед: первое блюдо, салат и чай. Чай был выдан в стандартном 200 граммовом стаканчике с горячей водой, к которому прилагался заварочный пакетик и пакетик с сахаром. Рассчитавшись, М. взяла поднос и стала поворачиваться. В этот момент я увидела, как мальчик лет 7-8 столкнулся с М… Стакан перевернулся, и половина стаканчика пролилась на ребенка. Температура воды в стаканчике была стандартная для розлива порядка 60 градусов. М. кинулась помогать ребенку и потом убежала в аптеку за пенкой от ожогов. Пока ее не было мы дали пенку из нашей аптечки. Скорую вызвала я." (По поводу 60 градусов предвидя будущие комменты сообщаю — специалист пояснил, что при такой температуре в течении 30 секунд может развиться сильный ожог).
— Показания самой М.:
«…в свой обеденный перерыв…будучи с полным подносом еды и горячим чаем в пластиковом стакане, я поворачивалась от прилавка, еще не успев повернуться к залу я почувствовала толчок под руку и увидела ребенка. Я попыталась увести поднос в сторону, но стакан опрокинулся. Часть воды вылилась на поднос, часть на ребенка. Ребенок закричал и побежал к отцу, который стоял возле соседнего кафе и разговаривал по телефону. У отца началась истерика, а я кричала ему, чтобы он снял майку. Я взяла ребенка за руку и повела к умывальнику, чтобы полить холодной водой. Отец продолжал кричать и был не в состоянии сам оказывать помощь. Ребенок при этом был уже абсолютно спокоен и молчал. Я побежала в аптеку за пантенолом. Сотрудницы кафе обрабатывали ожог пеной до приезда скорой».
— Показания охранника:
«…ко мне подошел мужчина с ребенком и стал кричать на меня требуя администрацию. Я пытался его успокоить и понять, что произошло. Потом я вызвал старшего смены. Мужчину я не оскорблял, наоборот пытался успокоить». (По поводу угроз охранника, описанных потерпевшим. Рост отца ребенка (на вид) около 180 см. Вес более 80 кг. Рост и вес охранника (фактически) соответственно 164 см и 63 кг.).
Часть показаний, повторяющих изложенный мною ход событий я опускаю.
Итак.
«Продавщица мороженного из ларька у экскалатора решила то ли почаевничать, то ли лапши заварить и отоварилась кипятком в кафушке «Емеля» или как там его…» — Женщина была на обеденном перерыве и на общих основания пришла в кафе на обед. Кроме того, в Сочи более сотни кафе, столовых и т.д. выдающих отдельно горячую воду в стаканчиках или чашках и отдельно заварочные пакеты (хотя чтобы изменилось, если бы в данном случае в стаканчике оказался заваренный чай или кофе). Львиная доля таких кафе находится на самообслуживании, т.е. посетитель ставит заказ на поднос и несет к столику. Каждый из Вас покупал чай или кофе в таких кафе. Каждый из Вас мог оказаться в ситуации, когда маленький ребенок, оставшись без присмотра, толкнет Вас в руку, и Вы прольете содержимое подноса. По закону полную ответственность за безопасность детей несут родители (усыновители, опекуны и попечители).
«Опрокинула на сына по объему не чашку чая, а под литр, плохо помню из-за стресса, но это был очень большой стакан, «ведерный-попкорновый» — Стандартный пластиковый 200 граммовый стаканчик.
«А Вы иск на сам Олимп подайте. Ведь на их территории произошло ЧП. Пусть они и отвечают» — модель ситуации: «Вы сдали семье квартиру. Через какое то время муж напился и убил жену ножом». Следуя Вашей логике, Вы соучастник убийства. Кафе расположено на территории ТРЦ «Олимп». ТРЦ «Олимп» расположен на территории Центрального района г. Сочи. Центральный района – на территории города. Можем продолжить и подать иск президенту.
«Их охранник, который на ДВАДЦАТь раз с просьбой вызвать старшего или администрацию, стал мне угрожать что «пробъет», и был принужден вызвать старшего смены по рации, только когда я сказал, что сейчас я нажму кнопку пожарной сигнализации и будь что будет». – Повторюсь: Рост отца ребенка (на вид) около 180 см. Вес более 80 кг. Рост и вес охранника (фактически) соответственно 164 см и 63 кг. Кроме того в показаниях очевидицы разговора отца и охранника показано, что папа орал и периодически тряс охранника за рубашку. Последний, сначала опешил, и вызвал старшего, только когда стал что-то понимать из воплей отца.
«Камеры к сожалению (мне показали с главного пульта охраны) в том месте вообще нет и обхор перекрыт подпорными столбами. Пасут только входы-выходы и все».
«А это на самом деле ГРУБЕЙШЕЕ нарушение антитеррористической защищенности объекта, на котором в единицу времени находится более 50 человек. Пишите письмо губернатору с приложением фото и описанием событий. «Там» по этой части меры примут очень жесткие. И вообще — место, где ПОСТОЯННО ТОЛПА НАРОДУ- нет рядом постоянно дежурной кареты скорой помощи — вообще ПИПЕЦ!!!»
. – С юридической точки зрения, перечисленные факты не являются нарушением. Антитеррористические комиссии являются лишь исполнительным органом, и могу принимать свои решения только в соответствии с действующим законодательством. А такового по количеству видеокамер не имеется. По поводу дежурства скорой, представьте себе количество мест массового пребывания граждан в городе, а потом позвоните в скорую и выясните, сколько у них в наличии бригад и машин.

Думаю, пока хватит. Очень надеюсь на скорейшее выздоровление ребенка. Дай бог, чтобы это было последнее подобное происшествие в его жизни!
avatar

major

  • 10 сентября 2012, 10:10
+
Стакан был большой картонный, я его видел, а 146% очевидцев видели маленький пластиковый, и такое бывает. Шустро там все прибрали, ну да ладно.

Охранник, вспоминая его шальные глаза, видимо обкуренный или «пробитый» в голову, полный неадекват, рекомендую настоятельно начальнику охраны сделать тесты всего персонала на следы наркотических веществ, на предмет контузий и т.п. Это недорого, а уберечься от возможных неприятностей в будущем поможет.
Рост, вес — это вообще не о чем, мужичёк этот, как бы там ни было, крепкий боец, но когда вместо вызова старшего (не раз, не два и не десять требовал), тебя посылают, и угрожают шепотом вломить, это по меньшей мере странно.

Озвученная позиция торгового центра, если это не фэйк, в общем понятна, честь мундира и все такое.

Охрана — образец поведения при ЧП, но при этом мало кушала в детстве, бойлер отрегулирован на +60, других стаканов кроме как 200 грамм, в меню нет.

Хотя у арендодателя, будь у него воля, полно рычагов воздействия на арендаторов, что бы клиенты были в безопасности. Сравню потом с Моремолл.
avatar

Migrantoff

  • 10 сентября 2012, 12:21
+
Суд, если родители мальчика в него обратятся, назначит проведение экспертизы. Которая наверняка установит, что таких ожогов опрокинутый 200-граммовый стаканчик с 60-градусной водой причинить не мог.
avatar

Groma

  • 10 сентября 2012, 12:37
+
Стакан перевернулся, и половина стаканчика пролилась на ребенка. Температура воды в стаканчике была стандартная для розлива порядка 60 градусов
Таких ожогов от 60 градусов быть не должно. Судя по фото ожогов, это был свежезаваренный чай из вскипевшего тут же чайника…
Я не специалист в этом плане, но делаю выводы из опыта:
На меня 3 литра воды, около 80-90 градусов (минут 5 назад мама маринад залила) вылилось в 6 лет — ожоги были не такими глубокими. Без пересадки все обошлось. Вылилось на колени и выше. я была в тоненьких колготках…
avatar

SaraBarabu

  • 10 сентября 2012, 13:47
+
И я не специалист. И у меня названная сотрудницей кафе температура вызвала сомнение. Но я не публикую личные домыслы. Прежде чем написать, проконсультировался с врачом, несколько лет проработавшем в ожоговом центре. Она подтвердила, что жидкость, при температуре 60 градусов способна вызвать серьезный ожог.
avatar

major

  • 10 сентября 2012, 14:03
+
Она подтвердила, что жидкость, при температуре 60 градусов способна вызвать серьезный ожог.
Вполне может быть, у специалиста опыт конечно побогаче моего… да я и почитала села вот (цитата из руководства для врачей по ожогам):
(показать текст)Так, при мгновенном воздействии даже очень высоких температур глубина поражения может быть небольшой. В то же время длительный контакт с относительно низкотемпературными агентами (горячая вода, пар) нередко сопровождается гибелью не только кожи, но и более глубоких анатомических структур. Инфракрасные лучи обладают способностью проникать в ткани на глубину до 5мм, прогревая их до 50-60◦ С.
Особое значение имеет продолжительность тканевой гипертермии. Исследования Н. И. Кочетыгова (1973) показали, что период, в течение которого ткани остаются нагретыми, во много раз превосходит продолжительность действия термического агента, и даже после окончания его воздействия на кожу тепло еще продолжает распространяться в глубокие слои тканей.
Денатурация белка наступает при температуре 60—70 °С, но клетки (теплокровных животных могут погибнуть и при менее высокой температуре. Изменения, происходящие в клетках при нагревании, определяются соотношением между уровнем повышения температуры и продолжительностью гипертермии. Так, гибель эпидермальных клеток кожи наступает при нагревании до 44оС в течении не менее 6ч. Повышение температуры на 1оС сокращает этот срок вдвое, а при температуре 51°С и выше скорость развития необратимых изменений ещё более возрастает. При нагревании до температуры 70°С гибель клеток наступает практически мгновенно, что объясняют необратимыми изменениями белков и липоидов, инактивацией клеточных ферментов нарушениями обмена веществ и окислительно-восстановительных процессов [Sewitt S., 1957].
Изменения в тканях зависят от уровня их нагревания. Если температура не превышает 60 °С, наступает так называемый влажный (колликвационный) некроз. При более интенсивном прогревании высокотемпературными агентами ткани высыхают и развивается сухой (коагуляционный) некроз. Поскольку интенсивность прогревания тканей ожоговой раны на разных ее участках неодинакова, эти разновидности некроза комбинируются в различных сочетаниях с наличием переходных форм.

Источник: Ожоги: (Руководство для врачей) / Под ред. Б.С. Вихриева, В.М. Бурмистрова. – 2е издание переработанное и дополненное. – Л. Медицина, 1986. – 272с., ил.
avatar

SaraBarabu

  • 10 сентября 2012, 14:28
+
Дай бог, чтобы это было последнее подобное происшествие в его жизни!
Это вряд ли. Потому как упущено самое главное:
Но без возбуждения дела, клубок не распутать. Хорошо, если будет какой-то результат, в плане предотвратить подобное в будущем.
Где «предотвратить подобное в будущем» должно быть выделено красным. «Возбуждение дела» это или что другое — главное определено выше.
Теперь о будущем. А вы помните, что почти во всех столовых где клиенты обслуживались таким образом, как в данном заведении были установлены барьеры отделяющие очередь от остального контингента? Может это уже и было попыткой «предотвратить подобное в будущем»
Начнём с падающих футбольных ворот и пр. атрибутики детских площадок ......., закончим этим кафе. Многоточие замените своим списком. Вот и получаем:
В начале этой цепочке взрослые люди действуют мире взрослых, а в конце цепочки — пострадавший ребенок в мире взрослых. Есть над чем поразмыслить.
avatar

Korovev

  • 10 сентября 2012, 13:49
+
Пересмотрела снова фотографии. Все равно не могу понять, как 100 грамм кипятка 60 гр могли такое сделать. Видно, что ожог спереди почти по всей груди и спускается ниже, справа под рукой, еще и сзади до копчика.
Я на себя опрокинула кипящий чайник, задев провод, повезло, быстро среагировала, отбросила от себя руками. Руки, конечно были все облиты кипятком. Но там и температура была другая. Были ожоги 2 ст.
И когда уже в кафе запретят продавать горячие напитки в пластиковых стаканах без крышек. Никогда не беру в них горячие напитки, тем более если надо ставить на поднос. На вокзалах, в гостиницах, в атоматах беру, но там кофе 80 — 100 мл — пол стакана.
Папе мальчика, после мази, не помню какой, долго мазала мумие хорошим. Обязательно его надо разводить по инструкции. И масло облепихи, было еще раньше масло шиповника. Чередовала все это. Шрамов не осталось, но на холоде кожа меняет цвет.

Когда вообще уже запретят эти пластиковые стаканы под горячие напитки продавать без крышек.
avatar

korlik

  • 10 сентября 2012, 12:53
+
И когда уже мой планшет перестанет писать за меня, добавлять все что ему вздумается по 2 раза. Уже все настройки перерыла, а никакого толку!
avatar

korlik

  • 10 сентября 2012, 12:58
+
Вот очередной ОПУС… уже читаю с настороженностью… вот Это былоб Интересно Михаил досмотреть до Финала!!!.. вот где реальность… а интернет разборки между Красотками-парковщицами и Хомячками не впечатляют… получит ли человек деньги по суду или закроет глаза на раны ребёнка и возьмёт Компенсацию от Емели…
avatar

DesperadoRU

  • 10 сентября 2012, 14:36
+
А Вам бы «кровищи» побольше? ..)) Думаете, эта женщина хотела причинить такое зло этому дитю? Нет конечно же… почему деть бежал в людном месте, а не шел с папой за ручку? он мог бы сбить с ног человека, тот упадет, удариться головой и все может быть капец… Все это так зыбко…
У родителей надо вообще телефоны отбирать. когда они с детьми. БО, вовремя болтовни по телефону дети без присмотра… Я уже не раз это замечала и по себе знаю: пока говорю, внимание детям минимальное. Нереально просто…
avatar

SaraBarabu

  • 10 сентября 2012, 14:47
+
я вообще не столь категоричен в суждениях… этот топик сродни тому… помните… про Школу 11… только тут Стакан, Мальчуган, Травматология… мне просто интересно куда в данном случае «кривая»вывезет… тут терпило с зубами… Мигрантвон… Суд… платите и т.п… но и Карусель шняга не из простых, шило в печень конечно засовывать не будут, не те времена, но тяжба с ними дело не шуточное… Поглядим…
avatar

DesperadoRU

  • 10 сентября 2012, 14:54
+
Да… согласна…
avatar

SaraBarabu

  • 10 сентября 2012, 14:59
+
мне кажется, или на Привете действительно в 90% случаев пошёл порожняк и тупое сведение счётов????? Со страхом жду новых топиков)))))
avatar

DesperadoRU

  • 10 сентября 2012, 15:05
+
Прекратите. Причем здесь разборки и кто у кого что отсудит. Травма ребенка это всегда горе. Я выложил здесь материалы проверки только чтобы спекуляцию на этом несчастье остановить. Зачем еще эта полемика? Задача стояла, чтобы в одностороннее освещение событий одним человеком привнести мнения еще нескольких очевидцев. Важно, чтобы отец кроме обвинений всех и вся вокруг задумался о своей роли. А для этого и нужно было показать, как все происходившее и он в том числе выглядело глазами других людей. С виновностью участников пусть разбираются те, кому это положено по должности. Я же хотел всего лишь объективности при обсуждении. Еще раз прочтите мой предыдущий комментарий и задайте себе вопрос, а не могли бы Вы лично оказаться в ситуации той женщины, когда сотни раз направлялись от барной стойки к столику кафе с чашкой кофе или чая, с подносом с горячим супом и т.д.
avatar

major

  • 10 сентября 2012, 15:30
+
Так и Я о том же… что хотелось бы услышать и другую сторону… Вы я так понимаю представляете сторону «Карусели»....? Травма ребёнка… да… горе… но в 80% случаев люди не идут в суд, а лечат своё чадо дома… сами… Потому и хотим знать, что будет…
Он (МигрантыВон) када писал здесь тему, наверноеж какие-то цели преследовал…
avatar

DesperadoRU

  • 10 сентября 2012, 15:35
+
Нет возможности сразу всё охватить, как бы в продолжение:
Обратите внимание — по большей части обсуждаются пострадавшие. А виновники: можно сказать элемент государства — кафе и отец, как бы в стороне.
Про государство опять нет времени, слишком масштабная тема. Хотя бы про отца…
У родителей надо вообще телефоны отбирать
Думаю не спасёт, найдут другое занятие. Просто своим всегда говорю: ребёнок должен быть только впереди и ваши глаза — его глаза. Сам он ещё слепой котёнок. Кстати про слепого котёнка почти в прямом смысле. Не буду писать, у всех есть инет, найдите и прочитайте про возрастные психологические особенности, как то: правильно оценить мгновен­но меняющуюся обстановку (отход девушки с подносом от кассы), расстояние до опасности и т.д. Вообще, присущее детям сниженное чувство собственной безопасности.
Теперь вопрос: папа уже наказан (морально уж точно, думаю и материально по-любому), или надо ещё… Ну и кто подаст голос в защиту заведения?..
avatar

Korovev

  • 10 сентября 2012, 15:56

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.