Вас еще не обливали кипятком в общественных местах?
Есть ли стандарты на вынос кипятка «в розницу»??
2 сентября пошли с сыном-первоклассником в кино, поехали «Олимп», перед сеансом решили купить несладкой воды, завернули в едальный ряд. Встали от прилавков подальше, на предмет изучения предложений.
Менее через минуту, женщина в форменной одежде опрокинула на сына поднос с огромным стаканом кипятка…
Опущу пока подробности вызова скорой, поведения охранника (до мордобоя не хватило буквально малого), поиска администрации и ожидания скорой помощи.
По сухим фактам:
1. Продавщица мороженного из ларька у экскалатора решила то ли почаевничать, то ли лапши заварить и отоварилась кипятком в кафушке «Емеля» или как там его…
2. Опрокинула на сына по объему не чашку чая, а под литр, плохо помню из-за стресса, но это был очень большой стакан, «ведерный-попкорновый».
3. Пенный спрей от ожогов оказался в аптечке в кафе, уже плюс. Хоть что-то смог сделать до приезда скорой.
4. Парнишка «заработал» по халатности продавцов кипятка ожоги 10-12% тела, от 1 степени до 3Б.
Так как специалистов по ожогам в нашей детской больнице нет, ведет его хирург. Он сразу сказал, что будьте готовы к пересадке кожи и сегодня, после очередной перевязки, этот диагноз пока в силе (белые пятна, как понял, это регенерирующий слой кожи уничтожен, клеток не осталось).
Понимая, что южный менталитет не переделатьвалить отсюда дальше , остается попробовать повлиять хотя бы на будущее, чтобы такие ситуации не повторялись. Даже не знаю с чего начать, никогда не сталкивался… куда стучаться, в СЭС, в МВД, в управление торговли и общественного питания… куда?
Пострадал мой сын, хорошо хоть, что не лицо, завтра это может быть чей-то ребенок еще и с другими последствиями.





P.S. — да, больницу детскую 9-ку отремонтировали, керамогранит положили и лифт даже работает, но нет приточно-вытяжной вентиляции в палатах (окошко открывают, но пока еще тепло), палата на солнцепеке, а штор нет (окна заклеили видимо родители пищевой фольгой, все ободрано), москитных сеток нет, весь потолок в битых с кровью комарах, вместо детского унитаза стоит взрослый и без сидушки (!) вообще, (учитесь малыши какать в трусы или стоя), где обмыть ребенка — непонятно… Умывальник в палате есть, это хорошо. Дети маются в коридорах там и и играют, им деваться некуда и так весь день.
2 сентября пошли с сыном-первоклассником в кино, поехали «Олимп», перед сеансом решили купить несладкой воды, завернули в едальный ряд. Встали от прилавков подальше, на предмет изучения предложений.
Менее через минуту, женщина в форменной одежде опрокинула на сына поднос с огромным стаканом кипятка…
Опущу пока подробности вызова скорой, поведения охранника (до мордобоя не хватило буквально малого), поиска администрации и ожидания скорой помощи.
По сухим фактам:
1. Продавщица мороженного из ларька у экскалатора решила то ли почаевничать, то ли лапши заварить и отоварилась кипятком в кафушке «Емеля» или как там его…
2. Опрокинула на сына по объему не чашку чая, а под литр, плохо помню из-за стресса, но это был очень большой стакан, «ведерный-попкорновый».
3. Пенный спрей от ожогов оказался в аптечке в кафе, уже плюс. Хоть что-то смог сделать до приезда скорой.
4. Парнишка «заработал» по халатности продавцов кипятка ожоги 10-12% тела, от 1 степени до 3Б.
Так как специалистов по ожогам в нашей детской больнице нет, ведет его хирург. Он сразу сказал, что будьте готовы к пересадке кожи и сегодня, после очередной перевязки, этот диагноз пока в силе (белые пятна, как понял, это регенерирующий слой кожи уничтожен, клеток не осталось).
Понимая, что южный менталитет не переделать
Пострадал мой сын, хорошо хоть, что не лицо, завтра это может быть чей-то ребенок еще и с другими последствиями.





P.S. — да, больницу детскую 9-ку отремонтировали, керамогранит положили и лифт даже работает, но нет приточно-вытяжной вентиляции в палатах (окошко открывают, но пока еще тепло), палата на солнцепеке, а штор нет (окна заклеили видимо родители пищевой фольгой, все ободрано), москитных сеток нет, весь потолок в битых с кровью комарах, вместо детского унитаза стоит взрослый и без сидушки (!) вообще, (учитесь малыши какать в трусы или стоя), где обмыть ребенка — непонятно… Умывальник в палате есть, это хорошо. Дети маются в коридорах там и и играют, им деваться некуда и так весь день.



Комментарии (175)
RSS свернуть / развернутьfire-fly
Doberman
По мед. страховке — а такие вещи у нас не оплачиваются?
Migrantoff
Трясите страховую.
Не все войдет в страховку (дополнительные медикаменты).
avStar
Migrantoff
Migrantoff
Думаю, мед.страховка вам мало что покроет, в основном прийдется платить самим. Сохраняйте все чеки на лечение, на приобретение лекарств (обязательно берите копию чека, если в чеке указана только сумма, без наименования лекарства).
В суде можете просить расходы на лечение и моральный вред.
Tata87
Migrantoff
Doberman
Tata87
Migrantoff
Tata87
avStar
Tata87
Я вам искренне сочувствую, выздоровления вам скорейшего, однако в Сочи действительно нет специалистов такого уровня, надо в Краснодар. Сюдя по фото волосистая часть головы тоже задета?
А иск обязательно.
baby
Migrantoff
скорее поправляйтесь!
и таки да-в детскую краевую в Краснодар. там лучшие спецы и деток со всего края привозят.
успехов с пересадкой и дальнейшей реабилитацией
Hanum
В советское время со всего союза в Сочи везли детей с ожогами принимать мацестинские процедуры — хорошо рубцуется.
bakc
Migrantoff
nataliy
Doberman
Migrantoff
Doberman
mika
Doberman
mika
А что эта женщина? Говорит? Делает?
malina_ya
Думаю, сидит дальше мороженное продает. Мне не до нее. Я просто хочу выяснить, что нужно сделать дальше, что бы кипяток на вынос больше в Сочи не выдавали.
Migrantoff
_6e3yM_
Migrantoff
Иск надо подавать к предприятию.Вас мало должно волновать, какая личность и кто в тот момент работал.Предприятие должно было провести беседу перед оформлением на работу своего сотрудника.И быть готовым к таким коллизиям.
Doberman
Сыну Вашему скорейшего выздоровления.
Groma
Migrantoff
SaraBarabu
nikanet
Хотя мало веры, что государевы люди оторвут зад и хотя бы купят в больницу сидение на унитаз а не то, что вздрючат все кафе на предмет контроля температуры воды для чая и отпускаемого объема стакана.
Топик создан все ж не ради приема публичных соболезнований (спасибо всем) — цель другая.
Не смог запостить в более серьезный раздел (запрещено видимо как новичку), пришлось в личный блог опубликовать.
Migrantoff
Но…:
Там проскочило, что новичок на ресурсе — а в жизни как? Что-то мне подсказывает, что, «по закону подлости» (видимо столкнувшись с проблемой больше обращаешь внимание на подобное), зло только увеличивается в масштабах.
Korovev
Migrantoff
ervinrommel
Shaherezada
Migrantoff
А малышу ЗДОРОВЬЯ!
lina71
Не представляю, как в этом клубке причинно-следственных связей можно найти конкретно виноватого.
Если кипяток, его температура, выдаваемый объем как то ограничены ГОСТом, СанСНип и т.п. документами, ну может быть что то можно сделать. И даже если в пользу сына, что дальше?
Дальше пострадает кто-то еще, я не сомневаюсь.
Если обязательное страхование предприятий общественного питания на такие случаи? Т.е. хочешь торговать — застрахуй свою ответственность за возможный ущерб по неосторожности, за форс-мажор и т.п. Стул развалился — посетитель получил травму и т.д.
Migrantoff
avStar
avStar
Migrantoff
avStar
Migrantoff
По сути — и то и другое приводит к идентичным травмам — соответственно — и рассматриваться это должно идентично.
Вот к кому предъявлять иск — вопрос.
Формально — это произошло на территории некой организации, которая сдала в аренду площади второй некой организации, которая наняла еще более «некоего» продавца.
НО… иск все таки можно подать на прямую на ТЦ «Олимп» — так как Вы пришли на территорию их развлекательного учреждения, и на территории их заведения случилось «посягательство на жизнь и здоровье человека». Кто у кого и чего там внутри арендовал — Вас как пострадавшую сторону не должно интересовать, собственник помещения — ТЦ Олимп, и вариант когда Олимп скажет — я не при делах, я сдал в аренду не канает, так как тогда они завтра могут сказать на ящик динамита стоящий в их павильоне — это не наше, мы в аренду сдали..., ну взорвался и че, это же не мы, не ну мы конечно на него смотрели подозрительно, но нам же заплатили за его хранение, вот мы его и хранили, а то что от его взрыва погибли люди, ну так ведь мы тут причем? Не ну мы конечно рады покупателям, так как от них напрямую зависит то, какой длины яхту мы завтра купим, но тратить на их безопасность на территории нашего центра- не, нам это не интересно…
iles
Камеры к сожалению (мне показали с главного пульта охраны) в том месте вообще нет и обхор перекрыт подпорными столбами. Пасут только входы-выходы и все.
Migrantoff
Пишите письмо губернатору с приложением фото и описанием событий.
«Там» по этой части меры примут очень жесткие.
И вообще — место, где ПОСТОЯННО ТОЛПА НАРОДУ- нет рядом постоянно дежурной кареты скорой помощи — вообще ПИПЕЦ!!!
А если не дай бог терракт?????
iles
Migrantoff
https://admkrai.krasnodar.ru/content/section/719/
Описываете все как есть как можно подробнее, можете привести ссылку на данный топ, приложите обязательно фото. Если есть фото того помещения и систем видеонаблюдения — то же приложите.
Так же не забудьте добавить что все происходило в месте с массовым скоплением людей (ТРЦ если мне не изменяет память в 4 этажа, народу там тьма), при этом ни охрана Вам не оказала первой помощи, не собственно скорой помощи рядом не было (или когда она там приехала)
Копию отправьте заказным письмом.
iles
Migrantoff
Есть решения антитеррористических комиссий края, в инете можно их поискать. Там они сформулированы. Просто нет одного документа где указаны все требования.
iles
Migrantoff
Migrantoff
major
Скорая — да, по закону там не должна быть, согласен, но это не значит что на такой факт нужно смотреть сквозь пальцы только потому, что в законах это не прописано.
Прямое автобусное сообщение до ТЦ — в законе тоже не прописано, однако оно есть, почему же скорой нету? Правильно — потому что автобусы привозят в ТЦ «живые деньги», а скорая — а нах она кому там нужна...., не Ваш же ребенок там ожоги получил.
iles
Тут обращаются и находят. Все таки пострадал ребенок.
avStar
korlik
Migrantoff
Можете как и этот топик.
avStar
korlik
fortests
На работадателя по идее можно. Не обеспечил чего нибудь или на «Емелю» и(или) их работника, какого они кипяток роздают на право и налево для транспортировки. Они не для этого там.
Работадателя легче прищемить. Работник сегодня в Сочи, а завтра в Москве, а этот тут.
avStar
Elena1
я бы посадил за это…
что то реальное сделать чтоб кипяток на вынос не давали — не уверен что есть эффективные рычаги, можно привлечь больше внимания к этой проблеме… пригласить СМИ, выйдет своеобразная реклама торговому центру — может управляющий очнётся и запретит по крайне мере у них в центре… с большим штрафом в случае фиксации…
да ни хрена у нас не работает…
за границей уже бы без вашего заявления и продавщицу мороженного и директора её нанявшего и представителя торогвого центра в полиции бы держали… и отобрали бы лицензии… зачем она кипяток несла — значит места питания нет или не оборудовано или дура…
ieroglif
mika
не до этого было, стакан большой, форменную одежду помню ярким пятном, передник там и все, потом адреналин попер, ни на что не смотрел…
Площадь и степень ожога (объем и скорость падения температуры жидкости) я думаю говорит за себя. Кипяток дотек через резинку трусов и шорт до копчика (там тоже волдырь, перевязать толком не получается, отклеивается пластырь постоянно).
Migrantoff
mika
AlisaObychnaya
С обязательным последующим предоставлением (приложением) справки из медицинского учреждения, о степени тяжести телесных повреждений, причиненном вреде здоровью, Вашему сыну.
Здоровья Вашему сынишки…
of21
Korovev
of21
Migrantoff
Doberman
Migrantoff
mika
Migrantoff
mika
Korovev
Korovev
Вообще то это уголовная статья, нанесение вреда здоровью (тяжкого или среднего это специалисты определят), поэтому советую эту тётку раскручивать как можно сильней, пусть отвечает за свои действия, если мозгов нет. А скорая акт составляла по факту вызова?
Nageire
Цели «наказать» продавщицу — НЕТ, кожа от этого быстрее не вырастит, а мозгов у неё не прибавится.
Есть причины, есть последствия.
Migrantoff
в 12 лет — точно так же обжёгся и тем же чаем и на ту же руку еще и ногу зацепил.
Знаю на «своей шкуре» так сказать…
Ребенку — выздоровления.
Вам — стойкости и терпения на пути выздоровления ребенка.
P.S. Второй случай с мои ожогом не стал для меня большой проблемой только потому, что когда на меня вылился этот несчастный чай — на столе стояла банка с простой водой из холодильника — ее тут же опрокинули на меня на место ожога, в результате я тогда отделался компрессом из облепихового масла.
Кстати эта облепиха меня и в первый раз вытянула из под ожога, старое сибирское народное лекарство не оставило ни шрамов, ни изменения цвета кожи на месте ожога…
iles
Народных рецептов мне уже рассказали много, включая экзотические, типа мужик ошпарился, врачи развели руками, бабка деревенская натерла спину конским навозом, и случилось чудо... (не утрирую).
Личный опыт по гораздо более тяжелым ожогам есть, но вряд ли он будет интересен в контексте этого случая.
Migrantoff
Maat
Учтите что проблемы у ребёнка могут возникнуть потом когда расти начнёт, а без определения судом виновных (моё предположение что полностью виновата эта продавщица) будет очень сложно вообще с неё что то получить, если она даже не извинилась!!!
Nageire
Migrantoff
В торговом центре скорее всего видеозапись ведётся, а видео они обязаны предоставлять только по запросу полиции. Да и наказать её, если она виновна, я полагаю всё же стоит, у многих людей после этого мозги на место встают. И кто знает как всё в будущем будет. Если её совсем не трогать так она никогда сама ничему и не научится и мозги не заработают.
У нас в стране обязательно нужно подобные действия через полицию фиксировать, потому как (повторюсь) это подпадает под уголовную статью, хоть возможно и было совершено по неосторожности (глупости) и без злого умысла. Потому как самим Вам вряд ли удастся что либо доказать, если у вас нет серьёзных знакомств.
Nageire
Migrantoff
Это их нарушение. В Вашем случае, как написано кем то из блоггеров, нужно подавать иск к Олимпу.
Doberman
Здесь на сайте есть все телефоны Сочи и Краснодара. Ссылку дать не могу, не на компе сижу. Наберите в поиске медицина в сочи или что- то подобное, найдете. Звоните и пишите туда по вопросам больницы.
Просто, когда горе, некогда этим заниматься :(
Когда ребенку был годик летели на самолете Аэрофлота. Билет был продан на сидение у прохода. За нами так же сидела мама с ребенком. Когда разносили чай, ребенок сзади потянулся к чайнику, бортпроводница отвернулась с чайником от того ребенка и повернулась к нам. Итог моя схватила этот чайник. Все произошло за секунду, я даже отреагировать не успела, так как она стояла за нами. В самолете в аптечке не было ничего! 3 часа я с ребенком на руках стояла в носу самолета. Все 3 часа она орала и я ничего не могла сделать. С самолета сразу поехали в больницу. Все обошлось. Потом уже узнала, что нельзя садить маленьких детей около прохода. Именно по этой причине. Вроде бы и правила есть, но билеты продают и бортпроводницы ничего не говорят про это. В суд не подала, а надо было, но ребенок маленький был и как всегда не было времени.
Если есть время и силы, не оставляйте это просто так. Вся торговля сейчас нарушает все законы и правила. Ответственность несут не только продавцы, но и их работодатели. Оправдание у них одно — наши деньги, что хотим, то и делаем. Но это не освобождает их от ответственности по закону.
korlik
Что вообще была за необходимость тащить этот кипяток, не пойму.
Мальчику вашему скорейшего выздоровления, моих детей это миновало, но у кумы на ребенка перевернулся чан с закипающей водой, помню, что они долго лечились и до сих пор шрамы остались. Кстати, посоветуйтесь с врачами — мазь Контратубекс хорошо убирает старые шрамы, чем скорее начать ей пользоваться, тем лучше результат, я на своих проверила. Но не знаю, можно ли её при ожогах. Сил вам!
milk_and_honey
ervinrommel
Migrantoff
Если есть возможность, то лучше в Краснодар в ожоговый центр ККБ Очаповского.
Я от мази Контратубекс особого эфекта не увидела, лучше мази с силиконом типа Kelo-cote, а в перерывах пластыри типа ScarAway Long Silicone Scar Healing Sheets.
lyuda
Migrantoff
В силиконовом пластыре (ScarAway, Мепиформ) вроде ничего такого и нет: пластырь, как пластырь, но он помогает разгладить рубец, его можно долго носить.
lyuda
Скорейшего выздоровления сынишке!
bmike
Migrantoff
Поправляйтесь…
ZMike
kreator
OTilda
Выздоравливайте… Жаль паренька, натерпелся, да и натерпится ещё…
Zimin78
парнишке выздоровления) надеюсь заживёт как на собаке:)
romansky
swen
Migrantoff
swen
Не вправе его сотрудники кипятком на вынос торговать. Равно как и раздавать кипяток бесплатно.
Groma
Mikeee
Они от этого явно не обеднеют, но лично в моих глазах реально поднялись бы на ступеньку выше.
Не сделают — лично для меня ТЦ Олимп перестанет существовать.
iles
Migrantoff
Поправляйтесь.
KirillV
Migrantoff
rabinovich
1. Покупатель реально голосует (способов тьма) за качество услуг, предоставляемых арендаторами. Если аутсайдер по голосованию и его менеджмент не может ситуацию исправить — давай, до свидания… не соответствуешь… или еще какие меры воздействия рублем… Понятно, что «якорных» не тронут.
2. Поднять стандарты безопасности, например видео-камеры с полным перекрытием мертвых зон с нормальным разрешением, стандарты обслуживания/качества еды/напитков в едальных зонах (большая часть еды ИМХО, из «убей мою печень») и т.п.
3. Охрана в первую очередь для помощи людям в любых вопросах и ситуациях а не «быками» служить. Что бы не приходилось ее искать с собаками а потом угрожать нажатием кнопки пожарной сигнализации.
4. Курение в кафе (хоть и сам грешен) — нафиг, курильщиков с крыльца убрать в отдельное место с навесом.
Сдать площади арендаторам да с этого жить, по моему это вчерашний день, и Моремолл в спину дышит. Внутренний замозоленный скепсис мешает, ну что есть.
Migrantoff
Ничего не советую, я просто в шоке.
romashKAL
SanekMoto
Представляю, какой стресс вы пережили, у самого маленькая дочка. Что касается моих родных, то человек я вспыльчивый, до мордобоя точно бы дошло. А этой, что опрокинула, в бешенстве бы кадык вырвал наверное.
Желаю Вам выздоровления и успеха в судебном деле.
Причесать их всех!
Tix
elf
Aram
Alena1512
Justice
bern
или вы третий свидетель?
sei
Migrantoff
Alena1512
Alena1512
часто гуляю с ребенком и вижу пап, которые тоже гуляют с детьми… мало кто действительно погружен в процесс гуляния, обычно так: ребенок сам по себе, пап сам по себе.
по телефону потрепаться-милое дело…
автор, невероятно жалко вашего ребенка… но голову-то включать надо и если объективно оценить ситуацию (кто прав, кто виноват) сразу сложно, то сейчас-то шок уже прошел, прокрутите в голове все события, понятно что это ваш сын пострадал… но если мальчик действительно сам задел ту девушку, то приоритеты стоит поменять…
sei
До начала допроса судья обязана была предупредить свидетеля об ответственности за отказ или уклонение от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний, о чем у него отбирается подписка, приобщаемая к протоколу судебного заседания (ст. 176 ГПК РФ). Показания свидетеля (потерпевшего) будут ложными, если в них сообщаются вымышленные сведения, искажаются или скрываются (умалчиваются) действительные, известные ему факты. Если свидетель (потерпевший) просто отказывается говорить, он может быть привлечен к ответственности не по данной статье, а за отказ от дачи показаний (ст.308 УК РФ). За заведомо ложные показания свидетеля ответственность наступает по ст. 307 УК в виде штрафа до 80 тыс. руб. или в размере зарплаты (иного дохода) осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 час., либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
Migrantoff
девушка-свидетель: в игнор ее, я тоже троль оказалась…
вот вы молодец, собираете сведения… ну так тогда и обо мне соберите, а то тоже получается лже-свидетельствование
sei
У меня нет цели «засадить» продавщицу мороженного, бог ей судья.
Но без возбуждения дела, клубок не распутать. Хорошо, если будет какой-то результат, в плане предотвратить подобное в будущем.
Причинно-следственные связи
Аннушкаещенепролиламасло, привели к тому, что есть.Кто-то отпустил кипятку, его нес конкретный человек, ребенок оказался на траектории несущего, а потом в итоге обширные ожоги.
В начале этой цепочке взрослые люди действуют мире взрослых, а в конце цепочки — пострадавший ребенок в мире взрослых. Есть над чем поразмыслить.
С такой логикой, что чуть выше ознакомился от очевидца, получается, что ребенок крайний и сам виноват,
сиди и не чирикай, извлекай на будущее уроки из мира взрослых.Потом папа самый виноватый,
не держал за руку переходя дорогу в неположенном месте и разговаривая, О-ужаскакойнегодяй! по телефону, а все остальные — просто статисты и зрители, всем приятного аппетита, жизнь продолжается.У всех, кто в этой ситуации был участником, есть своя ответственность. Я свою не снимаю, не предугадал, не досмотрел. В том-то и маразм ситуации, что случилось самое тупое из того, что могло бы случиться на ровном месте.
Была бы обычная порция «на чай», я уверен, такой тяжести в площади и степени ожогов не было. Если уж до копчика дотекло, и там волдыри, и это через две резинки (трусы-шорты), мне этого вполне достаточно для выводов. Футболка не пахла и не пачкалась ни чаем, ни кофе и тем более супом.
И снимал ее я, и с охранником разборки были в совсем другом месте, и нежелание вызывать администрацию, ни работниками кафе, ни охранником — это тоже было.
Случись очередное ЧП — а Вам никто не поможет, потому что: никто не умеет, при аварии разбить стекло молотком, вас покарал бог, никого нет дома, караул устал, это случайность, обеденный перерыв, никто не виноват, входа нет, рекламная пауза, сами виноваты (выбирайте на вкус). Деньги в кассу и до свиданья, понаехали тут.
Migrantoff
Я просто хочу сказать что всегда есть две стороны и две правды… если вы считаете себя правым в этой ситуации- то конечно, беспорно, нужно добиваться справедливости… а если это глупое, нелепое стечение абстоятельств, где все так нелепо и нет виноватого-то чего бы добиваетесь или добьетесь?
потратите свое время… или добьетесь чтобы запретили наливать кипяток на вынос…
кстати вот да- какова ваша конечная цель?
Я так поняла что в средствах вы не стеснены и не пытаетесь выбить деньги не лечение… тогда что это? справедливость? тогда горжусь )))
со своей стороны хочу/могу предложить одно масло… оно ускорит регенерацию кожи.
В прошлом году у знакомой сын наступил на море на закиданным камнями и непотушенный костер… — ожог, тоже какая-то степень… сказали нужна будет пересадка…
я ей делала масло (набор жирных масел с большой долей концентрированного экстракта облепихи)- им облепиху доктор советовал… в общем она не может сказать только ли масло помогло или все до кучи )) но пересадку отменили и мальчик быстро пошел на поправку…
sei
за масло денег не надо… мне в радость помочь ребенку.
расскажу похожую ситуацию, которая произошла пару лет назад, где так же есть пострадавшие и виноватые, но так все нелепо…
я, моя мама и мой сын (2 года) пошли на море… ребенок сидит между нами…
чуть левее и дальше от нас сидит семья: (они пришли позже нас) папа пьет пиво и курит, мама пьет пиво, девочка, лет 12…
начала девочка кидать камни в море… замахивается-кидает. замахивается-кидает… замахивается и при замахе у нее камень срывается и летит назад и аккуратно выше головы моего сына см на 10, в переносицу моей маме…
как вы думаете, чем закончилась ситуация? а ничем! нас обозвали вымогателями и аферистками…
действовали мы так: темнело немного… после удара, мама вскрикнула, я закричала этим людям: эй, что вы делаете?
милици не было, чтобы не терять времени зря, я у них со скандалом взяла телефон (проверила дозвоном что назван правильно), и повезла маму в травму… поехать со мной они отказались…
травма зафиксировала удар. дальше мы пошли к врачу (на след. день), так как это ребенок кидал камни, мы решили что ее мать будет держать со мной связь.
к врачам она ехать со мной отказывалась, а мы по звонку пошли к специалисту, а не районному участковому… короче, все приемы платные, он назначил курс лекарств и пару процедур… (сейчас не помню, толи мрт толи еще какой)… процедуры недешевые…
когда я предложила оплатить все расходы, что я только о себе не услышала: что я аферистка, вымогающая деньги у честных людей и хочу слетать за их счет на Кипр…
мама от обиды пошла к участковому, написала заявление, он их нашел, вызвал… те люди пришли, но написали что да, были на море, камни кидал ребенок, случайно попал.
пусть подает в суд и суд решит…
мы не стали «бороться» за правду… может и плохо, да, но мы решили что время, которого и так нет, дороже, а ситуация и правда глупая: ну не специально же ребенок кинул камень в нее…
просто поведение взрослых отвратительное- виноват, из-за тебя- исправляй ситуацию, участвуй, сочувствуй…
а у нас все наоборот- накосячил и в кусты… сидеть трястись- авось пронесет и оттуда отгавкиваться…
кстати, вот очень неправильно что на сайте невозможно посмотреть КТО понижает рейтинг…
я бы с удовольствием с этими людьми пообщалась: а что я делала вам плохого?
мне рейтинг не важен, но знаете ли, неприятно…
получается кто не с нами- тот против нас?
если найдутся смельчаки к то это сделал- велком в личку на прием )))
sei
Формулировка исчерпывающая.
Есть вред, есть не осторожность, и есть причина.
Ожоги 1 и 2 степени можно было лечить дома, через это многие прошли, но причины ожогов 3 степени взбесят кого угодно. Дело принципа.
Облепиха, мумие и спермацет, это не дефицит в моем случае. Спасибо за предложение.
Migrantoff
как ребенок?
sei
Groma
OTilda
Justice
sochirand
как представляется: чашка опрокинулась я и так понимаю что центр, куда попала вода- район уха и шея… а дальше она уже стекала… если было бы ведро, она до дотекла до ног… (тьфу-тьфу-тьфу)…
а в критической ситуации у нас да, логическое мышление отказывает
sei
korlik
а домашние да, у меня большие… почти как полведра
sei
Justice
если бы это было грамм 300-400 -дотело бы ло колен, уверяю
sei
Justice
sei
С вашим высказыванием соглашусь.
Justice
sei
Головой немного думать надо, когда что -то делаешь. Однозначно — они виноваты!
korlik
Какие там подносы? С покрытием от скольжения или нет?
Какие там подносы в кафе?
korlik
Alena1512
OTilda
korlik
а вы все по расписанию делаете? никуда и ничем в обход не пользуетесь?
sei
korlik
Мои выводы сделаны на основании показаний 9 очевидцев и свидетелей. Итак.
— Показания камер видеонаблюдения:
12-07 Женщина облившая ребенка, условно М., проходит на территорию фуд-корта в сторону кафе.
12-10 Из кинотеатра разговаривая по телефону идет, условно Папа. За ним периодически отставая и периодически догоняя, следует мальчик.
12-12 М. бежит в сторону траволаторов 3 этажа.
12-15 М. возвращается.
— Показания женщины, стоявшей за М.
«…взяв обед на подносе, она повернулась, чтобы идти к столу, и в это время мальчик лет 6-7, бежавший за отцом, который шел впереди и разговаривал по телефону, зацепил левую руку М. От неожиданности М. подняла поднос выше и стала убирать его вправо, чтобы не опрокинуть на ребенка. Но стаканчик с кипятком перевернулся и частично кипяток ошпарил ребенка. Увидев это, отец стал кричать на М., которая поставив поднос на стойку попыталась снять майку с ребенка. Не обращая внимания на нецензурную брань отца М. повела ребенка на кухню, чтобы охладить ожог. Потом М. побежала в аптеку за пеной от ожогов. Отец все это время не пытался оказать ребенку помощь, а только кричал…»
— Показания женщины, стоявшей в той же очереди:
«…рассчитавшись с кассиром за обед, взяв поднос в руки, она повернулась. Как в этот момент в нее врезался мальчик, и стакан на подносе вылился на мальчика. М. поставила поднос и бросилась помогать ребенку. Я обратила внимание, что поднос был залит водой и вода из стаканчика не вся попала на ребенка. Отец ребенка, который шел впереди и разговаривал по телефону стал обзывать М., которая пыталась снять с мальчика майку. Мужчина оттолкнул ее и сам снял майку, при этом продолжая оскорблять М. и обвинять ее в том, что она специально облила ребенка. М. отвела ребенка к умывальнику, чтобы охладить, Работница кафе передала крем пену от ожогов. Потом М. убежала и принесла еще пену. Я слышала, как кассир звонила в скорую помощь. Все это время мужчина продолжал кричать и нецензурно выражаться.
— Показания кассира кафе «Емеля»:
«…примерно после 12-00 ко мне на раздачу подошла М. Она заказала комплексный обед: первое блюдо, салат и чай. Чай был выдан в стандартном 200 граммовом стаканчике с горячей водой, к которому прилагался заварочный пакетик и пакетик с сахаром. Рассчитавшись, М. взяла поднос и стала поворачиваться. В этот момент я увидела, как мальчик лет 7-8 столкнулся с М… Стакан перевернулся, и половина стаканчика пролилась на ребенка. Температура воды в стаканчике была стандартная для розлива порядка 60 градусов. М. кинулась помогать ребенку и потом убежала в аптеку за пенкой от ожогов. Пока ее не было мы дали пенку из нашей аптечки. Скорую вызвала я." (По поводу 60 градусов предвидя будущие комменты сообщаю — специалист пояснил, что при такой температуре в течении 30 секунд может развиться сильный ожог).
— Показания самой М.:
«…в свой обеденный перерыв…будучи с полным подносом еды и горячим чаем в пластиковом стакане, я поворачивалась от прилавка, еще не успев повернуться к залу я почувствовала толчок под руку и увидела ребенка. Я попыталась увести поднос в сторону, но стакан опрокинулся. Часть воды вылилась на поднос, часть на ребенка. Ребенок закричал и побежал к отцу, который стоял возле соседнего кафе и разговаривал по телефону. У отца началась истерика, а я кричала ему, чтобы он снял майку. Я взяла ребенка за руку и повела к умывальнику, чтобы полить холодной водой. Отец продолжал кричать и был не в состоянии сам оказывать помощь. Ребенок при этом был уже абсолютно спокоен и молчал. Я побежала в аптеку за пантенолом. Сотрудницы кафе обрабатывали ожог пеной до приезда скорой».
— Показания охранника:
«…ко мне подошел мужчина с ребенком и стал кричать на меня требуя администрацию. Я пытался его успокоить и понять, что произошло. Потом я вызвал старшего смены. Мужчину я не оскорблял, наоборот пытался успокоить». (По поводу угроз охранника, описанных потерпевшим. Рост отца ребенка (на вид) около 180 см. Вес более 80 кг. Рост и вес охранника (фактически) соответственно 164 см и 63 кг.).
Часть показаний, повторяющих изложенный мною ход событий я опускаю.
Итак.
«Продавщица мороженного из ларька у экскалатора решила то ли почаевничать, то ли лапши заварить и отоварилась кипятком в кафушке «Емеля» или как там его…» — Женщина была на обеденном перерыве и на общих основания пришла в кафе на обед. Кроме того, в Сочи более сотни кафе, столовых и т.д. выдающих отдельно горячую воду в стаканчиках или чашках и отдельно заварочные пакеты (хотя чтобы изменилось, если бы в данном случае в стаканчике оказался заваренный чай или кофе). Львиная доля таких кафе находится на самообслуживании, т.е. посетитель ставит заказ на поднос и несет к столику. Каждый из Вас покупал чай или кофе в таких кафе. Каждый из Вас мог оказаться в ситуации, когда маленький ребенок, оставшись без присмотра, толкнет Вас в руку, и Вы прольете содержимое подноса. По закону полную ответственность за безопасность детей несут родители (усыновители, опекуны и попечители).
«Опрокинула на сына по объему не чашку чая, а под литр, плохо помню из-за стресса, но это был очень большой стакан, «ведерный-попкорновый» — Стандартный пластиковый 200 граммовый стаканчик.
«А Вы иск на сам Олимп подайте. Ведь на их территории произошло ЧП. Пусть они и отвечают» — модель ситуации: «Вы сдали семье квартиру. Через какое то время муж напился и убил жену ножом». Следуя Вашей логике, Вы соучастник убийства. Кафе расположено на территории ТРЦ «Олимп». ТРЦ «Олимп» расположен на территории Центрального района г. Сочи. Центральный района – на территории города. Можем продолжить и подать иск президенту.
«Их охранник, который на ДВАДЦАТь раз с просьбой вызвать старшего или администрацию, стал мне угрожать что «пробъет», и был принужден вызвать старшего смены по рации, только когда я сказал, что сейчас я нажму кнопку пожарной сигнализации и будь что будет». – Повторюсь: Рост отца ребенка (на вид) около 180 см. Вес более 80 кг. Рост и вес охранника (фактически) соответственно 164 см и 63 кг. Кроме того в показаниях очевидицы разговора отца и охранника показано, что папа орал и периодически тряс охранника за рубашку. Последний, сначала опешил, и вызвал старшего, только когда стал что-то понимать из воплей отца.
«Камеры к сожалению (мне показали с главного пульта охраны) в том месте вообще нет и обхор перекрыт подпорными столбами. Пасут только входы-выходы и все».
«А это на самом деле ГРУБЕЙШЕЕ нарушение антитеррористической защищенности объекта, на котором в единицу времени находится более 50 человек. Пишите письмо губернатору с приложением фото и описанием событий. «Там» по этой части меры примут очень жесткие. И вообще — место, где ПОСТОЯННО ТОЛПА НАРОДУ- нет рядом постоянно дежурной кареты скорой помощи — вообще ПИПЕЦ!!!». – С юридической точки зрения, перечисленные факты не являются нарушением. Антитеррористические комиссии являются лишь исполнительным органом, и могу принимать свои решения только в соответствии с действующим законодательством. А такового по количеству видеокамер не имеется. По поводу дежурства скорой, представьте себе количество мест массового пребывания граждан в городе, а потом позвоните в скорую и выясните, сколько у них в наличии бригад и машин.
Думаю, пока хватит. Очень надеюсь на скорейшее выздоровление ребенка. Дай бог, чтобы это было последнее подобное происшествие в его жизни!
major
Охранник, вспоминая его шальные глаза, видимо обкуренный или «пробитый» в голову, полный неадекват, рекомендую настоятельно начальнику охраны сделать тесты всего персонала на следы наркотических веществ, на предмет контузий и т.п. Это недорого, а уберечься от возможных неприятностей в будущем поможет.
Рост, вес — это вообще не о чем, мужичёк этот, как бы там ни было, крепкий боец, но когда вместо вызова старшего (не раз, не два и не десять требовал), тебя посылают, и угрожают шепотом вломить, это по меньшей мере странно.
Озвученная позиция торгового центра, если это не фэйк, в общем понятна, честь мундира и все такое.
Охрана — образец поведения при ЧП, но при этом мало кушала в детстве, бойлер отрегулирован на +60, других стаканов кроме как 200 грамм, в меню нет.
Хотя у арендодателя, будь у него воля, полно рычагов воздействия на арендаторов, что бы клиенты были в безопасности. Сравню потом с Моремолл.
Migrantoff
Groma
Я не специалист в этом плане, но делаю выводы из опыта:
На меня 3 литра воды, около 80-90 градусов (минут 5 назад мама маринад залила) вылилось в 6 лет — ожоги были не такими глубокими. Без пересадки все обошлось. Вылилось на колени и выше. я была в тоненьких колготках…
SaraBarabu
major
(показать текст)Так, при мгновенном воздействии даже очень высоких температур глубина поражения может быть небольшой. В то же время длительный контакт с относительно низкотемпературными агентами (горячая вода, пар) нередко сопровождается гибелью не только кожи, но и более глубоких анатомических структур. Инфракрасные лучи обладают способностью проникать в ткани на глубину до 5мм, прогревая их до 50-60◦ С.
Особое значение имеет продолжительность тканевой гипертермии. Исследования Н. И. Кочетыгова (1973) показали, что период, в течение которого ткани остаются нагретыми, во много раз превосходит продолжительность действия термического агента, и даже после окончания его воздействия на кожу тепло еще продолжает распространяться в глубокие слои тканей.
Денатурация белка наступает при температуре 60—70 °С, но клетки (теплокровных животных могут погибнуть и при менее высокой температуре. Изменения, происходящие в клетках при нагревании, определяются соотношением между уровнем повышения температуры и продолжительностью гипертермии. Так, гибель эпидермальных клеток кожи наступает при нагревании до 44оС в течении не менее 6ч. Повышение температуры на 1оС сокращает этот срок вдвое, а при температуре 51°С и выше скорость развития необратимых изменений ещё более возрастает. При нагревании до температуры 70°С гибель клеток наступает практически мгновенно, что объясняют необратимыми изменениями белков и липоидов, инактивацией клеточных ферментов нарушениями обмена веществ и окислительно-восстановительных процессов [Sewitt S., 1957].
Изменения в тканях зависят от уровня их нагревания. Если температура не превышает 60 °С, наступает так называемый влажный (колликвационный) некроз. При более интенсивном прогревании высокотемпературными агентами ткани высыхают и развивается сухой (коагуляционный) некроз. Поскольку интенсивность прогревания тканей ожоговой раны на разных ее участках неодинакова, эти разновидности некроза комбинируются в различных сочетаниях с наличием переходных форм.
Источник: Ожоги: (Руководство для врачей) / Под ред. Б.С. Вихриева, В.М. Бурмистрова. – 2е издание переработанное и дополненное. – Л. Медицина, 1986. – 272с., ил.
SaraBarabu
Где «предотвратить подобное в будущем» должно быть выделено красным. «Возбуждение дела» это или что другое — главное определено выше.
Теперь о будущем. А вы помните, что почти во всех столовых где клиенты обслуживались таким образом, как в данном заведении были установлены барьеры отделяющие очередь от остального контингента? Может это уже и было попыткой «предотвратить подобное в будущем»
Начнём с падающих футбольных ворот и пр. атрибутики детских площадок ......., закончим этим кафе. Многоточие замените своим списком. Вот и получаем:
Korovev
Я на себя опрокинула кипящий чайник, задев провод, повезло, быстро среагировала, отбросила от себя руками. Руки, конечно были все облиты кипятком. Но там и температура была другая. Были ожоги 2 ст.
И когда уже в кафе запретят продавать горячие напитки в пластиковых стаканах без крышек. Никогда не беру в них горячие напитки, тем более если надо ставить на поднос. На вокзалах, в гостиницах, в атоматах беру, но там кофе 80 — 100 мл — пол стакана.
Папе мальчика, после мази, не помню какой, долго мазала мумие хорошим. Обязательно его надо разводить по инструкции. И масло облепихи, было еще раньше масло шиповника. Чередовала все это. Шрамов не осталось, но на холоде кожа меняет цвет.
Когда вообще уже запретят эти пластиковые стаканы под горячие напитки продавать без крышек.
korlik
korlik
DesperadoRU
У родителей надо вообще телефоны отбирать. когда они с детьми. БО, вовремя болтовни по телефону дети без присмотра… Я уже не раз это замечала и по себе знаю: пока говорю, внимание детям минимальное. Нереально просто…
SaraBarabu
DesperadoRU
SaraBarabu
DesperadoRU
major
Он (МигрантыВон) када писал здесь тему, наверноеж какие-то цели преследовал…
DesperadoRU
Обратите внимание — по большей части обсуждаются пострадавшие. А виновники: можно сказать элемент государства — кафе и отец, как бы в стороне.
Про государство опять нет времени, слишком масштабная тема. Хотя бы про отца…
Думаю не спасёт, найдут другое занятие. Просто своим всегда говорю: ребёнок должен быть только впереди и ваши глаза — его глаза. Сам он ещё слепой котёнок. Кстати про слепого котёнка почти в прямом смысле. Не буду писать, у всех есть инет, найдите и прочитайте про возрастные психологические особенности, как то: правильно оценить мгновенно меняющуюся обстановку (отход девушки с подносом от кассы), расстояние до опасности и т.д. Вообще, присущее детям сниженное чувство собственной безопасности.
Теперь вопрос: папа уже наказан (морально уж точно, думаю и материально по-любому), или надо ещё… Ну и кто подаст голос в защиту заведения?..
Korovev
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.