Грядущий репортаж о Романе Петрове

Телекомапания «НТВ», а именно программа «Максимум» (интриги, расследования, ага), собирается сделать репортаж о деле Романа Петрова. По словам журналистов, репортаж будет в поддержку Романа, хотят пообщаться с блогерами, поддерживающими и неравнодушными людьми.

Если у вас есть желание высказать свое мнение по этому поводу для федерального канала, то оставляйте ваши контакты в личке или пишите на почту idjavid собака gmail.com. Встреча с корреспондентом завтра.
  • -10
  • 14 августа 2012, 16:57
  • djavid

Комментарии (78)

RSS свернуть / развернуть
+
Казалось бы, делаешь человеку добро, находишь его вещь и несешь в полицию, чтобы вещь вернулась к законному хозяино, однако… Видимо нельзя делать людям добро и не наказан ты будешь…
avatar

YanaPro

  • 14 августа 2012, 17:09
+
простите, законному хозяинУ
avatar

YanaPro

  • 14 августа 2012, 17:10
+
Но ведь он не сразу отдал телефон, пользовался недели 2.
avatar

natlik

  • 14 августа 2012, 21:40
+
Но ведь он не сразу отдал телефон, пользовался недели 2.
Данное действие не содержит в себе криминальной составляющей.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:12
+
не затруднитесь пролистать ниже там я расписал довольно доступно почему.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:16


+
А почему он сразу не отдал телефон?
avatar

natlik

  • 14 августа 2012, 22:18
+
А почему он сразу не отдал телефон?
а вот не захотел, но вором он от этого не стал
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:20
+
Что значит не захотел? Это же чужое имущество. Получается, Вы например, оставляете на дороге автомобиль с ключом зажигания внутри. Кто-то берет его, катается определенное время. Так можно?
avatar

natlik

  • 14 августа 2012, 22:27
+
Что значит не захотел? Это же чужое имущество. Получается, Вы например, оставляете на дороге автомобиль с ключом зажигания внутри. Кто-то берет его, катается определенное время. Так можно?
Нет так нельзя. Имущество, юридически и фактически не выбывшее из владения собственника, но временно оставленное им в определенном месте, хотя бы и без специального присмотра, может быть предметом хищения.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:37
+
Натлик ключевая фраза потерял.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:38
+
Натлик ключевая фраза потерял.
а вот если так- хозяин напился вдрызг и забыл где стоит его машина с ключами! такое бывает, то есть он ее потерял, даже в полицию заявил о потере…
а кто -то сел и начал кататься… на утерянной машине
скользкий момент какой-то
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:41
+
а кто -то сел и начал кататься… на утерянной машине
скользкий момент какой-то
А кто-то взял, и начал пользоваться телефоном.
avatar

natlik

  • 14 августа 2012, 22:43
+
а вот если так- хозяин напился вдрызг и забыл где стоит его машина с ключами! а кто -то сел и начал кататься… на утерянной машине
. А на каком основании этот кто-то в нее сел? Только потому, что хозяин пьяный?
avatar

natlik

  • 14 августа 2012, 22:47
+
. А на каком основании этот кто-то в нее сел? Только потому, что хозяин пьяный?
ну так тот кто сел этого и не знает…
я как пример потери привел, надо подумать… что-то не нахожу ответ на свой вопрос…
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:48
+
Не знает того, что это не его машина? Не знание закона не освобождает от ответственности.
avatar

natlik

  • 14 августа 2012, 23:00
+
А вы фантазер.) В России у него приняли заявление о потере)
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:48
+
А вы фантазер.)
ну а что жизненная ситуация, я иногда утром где-нибудь брошу машину, к вечеру вспоминаю то-ли там, то ли еще где-то… даже без алкоголя…
Радиоведущая Довлатова, кажется, несколько лет назад рассказывала в эфире, что вышла, а там, где она думала, машины нет, решила что угнали, позвонила 02- Гаи нашло машину в соседнем переулке…
а под парами алкоголя и ваще потеря возможна!
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:51
+
что вышла, а там, где она думала, машины нет, решила что угнали, позвонила 02- Гаи нашло машину в соседнем переулке…
Вот за подобное надо наказывать, а то сами потеряют и бегут помогите спасите украли.)
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:58
+
Вот за подобное надо наказывать,
да умысла вроде нет на ложное сообщение о преступлении
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:59
+
ст. 306 УК РФ, но продолжать пожалуй не буду, наверно мальчику «потерпевшему» и так о ее существовании поведали)
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 23:03
+
Только доказать будет 306 крайне сложно, практически невозможно. Потому если парень потерял, подумай не ломай человеку жизнь из-за своих страхов.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 23:05
+
Только доказать будет 306 крайне сложно, практически невозможно.
он ведь и не пишет на конкретного человека, наверняка так написал- телефон исчез, а вот как я не знаю…
для этого они и штаны исследовали- дескать сам выпасть не мог без посторонней помощи.
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 23:07
+
написал- телефон исчез, а вот как я не знаю…
нет так у него тоже не примут заяву, неверняка было заявление о краже)
avatar

Vlad030

  • 15 августа 2012, 08:58
+
Вот именно. В случае Романа тема достаточно двоякая.
Данное действие не содержит в себе криминальной составляющей.
. Это Вы про телефон. Но ведь про машину тоже самое получается.
avatar

natlik

  • 14 августа 2012, 22:46
+
Это Вы про телефон. Но ведь про машину тоже самое получается.
А вы думаете не возможно? Кроме понятия утери в ГК РФ есть еще и понятие брошенная вещь. Еще раз для вас повторю ключевая фраза владельца «потерял».
P.S. натлик ну если уж не юрфак почитайте соответсвующие статьи ГК и УК РФ изучите вопрос хотя бы в нете, прежде чем писать. в топике вроде как разбирается конкретный случай, а не обсуждается законодательство РФ.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:56
+
Юрфак говорите? Вы сами-то УК и ГК изучали? По Вашему, собственник телефона сам отказался от владения вещью ( там еще что-то про волевое действие есть)???
avatar

natlik

  • 14 августа 2012, 23:07
+
Собственник заявил о потери, Вам это уже в третий раз пишут.
avatar

djavid

  • 15 августа 2012, 02:17
+
Вы например, оставляете на дороге автомобиль с ключом зажигания внутри. Кто-то берет его, катается определенное время. Так можно?
будет не кража, а вот что: Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения
В отношении телефонов такой статьи нет
avatar

Diver

  • 21 августа 2012, 12:53
+
Но смысл в общем тот же.
avatar

natlik

  • 21 августа 2012, 21:25
+
Он не прав. Присвоил чужое имущество. «Стал-не стал» — это лирика. Чужое — не бери. Взял — отвечай. Статья 158 ( Кража) поясняет нам, что кража — есть тайное хищение чужого имущества. Хищение считается тайным в следующих случаях:

Если о совершении хищения не было известно собственнику имущества или третьим лицам. Даже если собственник сам не знал о наличии у него похищенного имущества.

Если хищение совершалось в присутствии лишь тех лиц, от которых преступник не ожидал противодействия (его родственники или знакомые).

Если присутствовавшие при совершении хищения лица не осознавали противоправности совершаемых действий

В соответствии с принципом субъективного вменения, хищение квалифицируется как кража в тех случаях, когда лицо, его совершающее, полагало, что действует тайно, даже если на деле его действия не являлись тайными.

Объект — отношения к конкретной форме собственности, определённой принадлежности похищаемого имущества (предмет кражи)

Объективная сторона — характеризуется тайным хищением (тайное ненасильственное изъятие чужого имущества)

Субъективная сторона — вина в виде прямого умысла, при этом он имеет: корыстный мотив; преследует цель незаконного извлечения имущества.

Кража считается оконченным преступлением с того момента, когда виновный изъял чужое имущество и получил реальную возможность распорядиться им по собственному усмотрению, независимо от того, удалось ли ему реализовать эту возможность или нет.

Квалифицированные виды кражи (нас интересующие в данном контексте):

Часть 2 ст. 158 УК РФ:
Группа лиц по предварительному сговору — 2 или более лица (соисполнители) предварительно договариваются до начала преступления о его совершении;

С причинением значительного ущерба гражданину. Ущерб определяется с учётом имущественного положения потерпевшего но в любом случае не должно составлять менее 2500 руб;

Часть 4 ст. 158 УК РФ: организованной группой; в особо крупном размере.

Друзья видели? Видели. Способствовали ли они сдаче найденного имущества правоохранительным органам или администрации заведения, где был найден телефон? Нет. Да, формулировка зыбкая, но зачем он использовал аппарат в личных целях, а не попытался вернуть его владельцу? Докажите, что господин Петров не завладел чужим имуществом с корыстной целью? Или более того?
avatar

mechanic

  • 15 августа 2012, 04:33
+
Механик, чинитите технику, делайте то что у вас лучше всего получается. Натлик, я не буду дальше вам отвечать так как, у меня нет ни малейшего желания заниматься вашим юридическим образованием. Одно пожелание не несите ерунду.
avatar

Vlad030

  • 15 августа 2012, 09:07
+
Моим юридическим образованием заниматься не надо, я Вас об этом не прошу. А Вы бы не считали себя истиной в последней инстанции.
avatar

natlik

  • 15 августа 2012, 09:22
+
А Вы бы не считали себя истиной в последней инстанции.
Прочитав все мои посты в данном топике, вы бы могли заметить, что я всего лишь, рассказываю, как выглядит данный инцидент с имеющимися в данном топике вводными со стороны закона. И объясняю, что мнение, о том, что если вещь утеряна, кто-то ее нашел и не выполнил требования ст 227 ГК то нашедший должен понести уголвное наказание — неверно.
avatar

Vlad030

  • 15 августа 2012, 10:08
+
Он не прав. Присвоил чужое имущество. «Стал-не стал» — это лирика. Чужое — не бери. Взял — отвечай. Статья 158 ( Кража) поясняет нам, что кража — есть тайное хищение чужого имущества.
Корыстное присвоение уже выбывших из владения собственника предметов, например ввиду их утраты, не являясь изъятием, не может образовать состав хищения.
avatar

Vlad030

  • 15 августа 2012, 11:24
+
Сколько Вы уже нафантазировали… И никто с Вами особо не спорит. Но не заблуждайтесь — это не от того, что Вы так убедительны. Просто эта тема всем уже надоела. Сколько можно мусолить одно и тоже? По сто десятому кругу…
avatar

Groma

  • 21 августа 2012, 21:38
+
НТВ?
avatar

Papashka

  • 14 августа 2012, 17:13
+
По словам журналистов… НТВ?
Спасайся кто может ;-)
Телевидение, да еще НТВ, да еще в программа Максимум.
Нарежут видео и фраз так, что родная мама не узнает ;-)
avatar

avStar

  • 14 августа 2012, 17:24


+
Я тоже опасался этого. Мне объяснили, что у них там 3 разные редакции. Конкретно «Максимум» не делает провокаций. А если есть такие, можете выслать ссылку на видео?
avatar

djavid

  • 14 августа 2012, 17:25
+
Нарежут видео и фраз так, что родная мама не узнает ;-)
С другой стороны, можно сделать параллельную съемку, на всякий случай. Но если они помогут, это же хорошо.
avatar

djavid

  • 14 августа 2012, 17:29
+
А если есть такие, можете выслать ссылку на видео?
Увы ничем помочь не могу, так как полгода НТВ не смотрю, а что там было раньше в деталях из памяти ушло, а осадок остался.
avatar

avStar

  • 14 августа 2012, 18:07
+
Я телевизор вообще не смотрю, но слышал высказывания бывших сотрудников, да и нынешних, что там существует три редакции. Бывало такое, что в новостях митинг освещают, а в другой программе компроматы готовят. В «Максимум» ничего кроме спорного сюжета о Собчак ничего не нашел.
avatar

djavid

  • 15 августа 2012, 02:19
+
Прочитала информацию по делу Романа… как-то все напутано, не понятно… уж не знаю что и думать… но не через чур ли… из-за телефона…
avatar

YanaPro

  • 14 августа 2012, 17:22
+
Тут вопрос в том, крал он или нет. Все указывает на то, что нет. А человек полгода в СИЗО отсидел.
avatar

djavid

  • 14 августа 2012, 17:23
+
так вот и я о том же, что это слишком! такие издевательства терпеть, унижения… что ж там за мальчик 16-ти лет, хозяин телефона, чей же он сын :)
avatar

YanaPro

  • 14 августа 2012, 17:25
+
а может это блоггер Роман сам привирает или не договаривает чего? Дело слишком странным кажется.
avatar

Taddy

  • 14 августа 2012, 17:28
+
Что странного? Парень, который украл телефон, говорит, что претензий не имеет и что он потерял. Роман показывал где нашел телефон, в каком разъеме. Все это было на следственном эксперименте, но сейчас нет почему-то никаких документов об этом у прокуратуры, хотя свидетели эксперимента есть. К тому же, если бы человек промышлял кражей телефонов, то он бы сбывал краденые вещи, это по крайней мере логично. В общем дело шито белыми нитками.
avatar

djavid

  • 14 августа 2012, 17:31
+
на следственном эксперименте он мог и соврать…
если бы человек промышлял кражей телефонов, то он бы сбывал краденые вещи
может просто он побоялся в чужом городе продавать его? Зачем он выключал телефон, после того как «нашел» его?
avatar

Taddy

  • 14 августа 2012, 17:37
+
на следственном эксперименте он мог и соврать…
почему тогда нет документов о проведении следственного эксперемента и ничего не зафиксировано? А опер говорит, что делал для себя.

В Сочи он уже живет давно. У него работа, семья. Мало что сходится. Я вообще не вижу мотива, чтобы он крал.
avatar

djavid

  • 14 августа 2012, 17:44
+
Парень, который украл телефон, говорит, что претензий не имеет и что он потерял
??? Это как это?
avatar

Ghost

  • 14 августа 2012, 17:38
+
Который потерял конечно же.
avatar

djavid

  • 14 августа 2012, 17:43
+
Я так понимаю, «потерпевший» признал факт утери телефона. В данном случае привлечь Романа за кражу не возможно — телефон выбыл из владения собственника. Однако как тут многие на форуме и видимо прокурорские рассказывают нам о том, что существует Ст. 227 Гражданского кодекса, которая предписывает, что нашедший утерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом собственника или того, кто ее потерял, и вернуть найденную вещь. Если вы нашли телефон в помещении или автомобиле, его следует передать представителю владельца этого помещения или транспортного средства. Если собственник вещи или место его пребывания неизвестны, нужно заявить о находке в милицию или орган местного самоуправления. Но в ст. 227 не прописаны сроки в которы вы обязаны это сделать. Кроме того в ст. 229 ГК РФ указана ответсвенность за не исполнение данного требования, а именно «Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.» Примерно так данная ситуация выглядит со стороны закона и дело должно было быть закрыто еще во время следствия.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 18:04
+
Достаточно разжевал для вашего адвоката? Ящик пива и могу ответить на его вопросы рассширенно. Но и так то все предельно понятно даже для студента.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 18:16
+
Да, по этому и сыр бор весь начался. Адвокат, думаю у Романа хороший.
avatar

djavid

  • 15 августа 2012, 02:25
+
Да, я это читал. Я понял ситуацию так (но могу ошибаться): потерпевший заявил изначально о пропаже. Как говорят под давлением полиции, мол искать не будут. Но затем он изменил свое заявления на потерю. При этом он не узнает Романа, претензий к нему никаких не имеет. Собственно его отправили на подписку, после того как потерпевший лично явился в суд и подвертел, что кражи не было.

Что касается КоАП, то я читал, там даже административного наказания нет. По этому и столько шума вокруг этого дела. Была даже проверка оперативников, но она ничего не показала.
avatar

djavid

  • 15 августа 2012, 02:24
+
Дело не будет закрыто. Статья 227. Находка

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта!!!!!!.. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию!!! или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.
avatar

mechanic

  • 15 августа 2012, 04:37
+
Дело не будет закрыто. Статья 227. Находка
Механик чините, не лезьте в то о чем имеете отдаленное представление. Отделяйте мух от котлет. Не мешайте УК и ГК. Из невыполения требования ст. 227 вытекает единственное «наказание» Ст. 229 ГК Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
avatar

Vlad030

  • 15 августа 2012, 09:32
+
Зачем эксперименты, достаточно заявления парня «потерпевшего», что телефон потерял.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 18:31
+
Лучше расскажите нам на чем основывается доказательная база? Ну есть телефон, хорошо. Обвиняемый в несознанке, потерпевший тоже с ваших слов говорит, что потерял. Свидетели кражи то есть или видео запись процесса хищения?
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 19:04
+
Да и пожалуй для тех кто еще из прошлого века) Корыстное присвоение уже выбывших из владения собственника предметов, например ввиду их утраты, не являясь изъятием, не может образовать состав хищения. В настоящее время существовавший в УК РСФСР состав присвоения найденного или случайно оказавшегося у виновного чужого ценного имущества декриминализирован и, следовательно, такие действия по новому УК преступлением не признаются.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 19:13
+
нам на чем основывается доказательная база?
они следственный эксперимент провели, в ходе которого установили, что якобы сам телефон из кармана крутых лыжных штанов выпасть не мог!
вот это их главный козырь, смех да и только
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:22
+
штаны были застегнуты на молнию? иначе чушь.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:24
+
штаны были застегнуты на молнию?
вот этого не знаю, но ведь и молния может сама растегнуться, согласитесь?
тем более дело было в раздевалке, где потерпевший штаны эти крутые снимал…
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:26
+
я не знаком с материалами дела. отписаю, как ситуацию выглядит со стороны закона по имеющимся вводным (потерпевший утверждает что потерял)
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:29
+
в кино у видим что да как было НТВ может туда и инопланетян приплетут)
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:33
+
Ага подозреваемый, не зная есть ли что ценное внутри (со слов автора топика, потерпевший телефон из кармана все катание не доставал) полез в супер-пупер карман из которого (по результатам следственного эксперимента) ничего не может выпасть, наверно растегнул забрал и опять застегнул).
avatar

Vlad030

  • 15 августа 2012, 10:20
+
Но главное, что это не задокументированно у них!
avatar

djavid

  • 15 августа 2012, 02:27
+
Недостаточно. У него могли украсть вещь, а он находился в заблуждении в том, " что потерял" Или его убедили в этом.
avatar

mechanic

  • 15 августа 2012, 04:39
+
Вы в каком-то другом правовом государстве живете.
avatar

djavid

  • 15 августа 2012, 16:03
+
Тут вопрос в том, крал он или нет
Вопрос не в этом — вопрос в адекватности наказания.
avatar

bakc

  • 15 августа 2012, 03:43
+
А это уже следует отсюда. Наказания пока нет.
avatar

djavid

  • 15 августа 2012, 16:02
+
вся история видимо лажа. Чем дальше тем больше бреда
avatar

skinny

  • 14 августа 2012, 19:30
+
А у вас ссылка битая.

Петров — это тот телефонный вор который?
avatar

bescker

  • 14 августа 2012, 21:38
+
это тот телефонный вор который?
ну вроде как строго по закону не вор, но захватчик чужого имущества.
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:18
+
захватчик чужого имущества.
по закону нет такого термина)
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:22
+
по закону нет такого термина)
ну а как правильно будет- гражданин, незаконно присвоивший чужое имущество, я так чтобы короче написал.
avatar

Diver

  • 14 августа 2012, 22:24
+
выше почитайте, я там вроде доступно изложил.
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:26
+
Вор или не вор решит суд. Или уже решил? А так то ознакомтесь на досуге Статья 129. УК РФ)
avatar

Vlad030

  • 14 августа 2012, 22:20
+
Путин?!!! Владимир Владимирыч?!!! А что это вы тут делаете?
avatar

mechanic

  • 15 августа 2012, 04:41

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.