Водоканал: благодетели или вымогатели?
В продолжение предыдущего поста про отключение с 1 апреля от водоснабжения всех проблемных, с точки зрения ООО «Сочиводоканал», домов, опишу ситуацию конкретно по дому, в котором проживаю.
И так, технические условия на подключение были выданы застройщику в 2006 году. Конечно застройщик слукавил и заявил мощность 5 м3.
А вот на втором фото техусловия прошлого года. Там водоканал считает что нашему дому из 146 квартир необходимо 74 м3 в сутки. Но посмотрите внимательно, и что называется «найдите 10 отличий». Техусловия что на 5 кубов, что на 75 идентичны – диаметр трубы от дома до точки подключения, точка врезки и т.п. Разница только в том, что в новых ТУ имеется пункт про реконструкцию трубы длиной ориентировочно 700 метров с сохранением всех существующих подключений.
Хочу пояснить, что технические условия 2006 года были исполнены полностью, имеется акт о приеме работ ООО «Югводоканал» от 2008 года и о разрешении врезки. Таким образом, труба от дома до точки врезки полностью соответствует техническим условиям 2015 года. И никакого самовольного подключения не было — к водоснабжению дом подключали сотрудники Водоканала.
А теперь давайте разбираться с реконструкцией трубы длиной 700 метров.
Согласно техническим условиям Сочиводоканал намерен возложить расходы на данную реконструкцию на собственников нашего дома. И по словам госпожи Желейко «они идут нам навстречу и поэтому стоимость данного мероприятия с каждой квартиры выходит 16 тысяч рублей». То есть нашему дому надо заплатить 2 млн 300 тысяч. И вообще данная организация является благодетельной конторой, которая из доброты душевной давала нам водичку целых 8 лет, но надо знать меру, и больше доброты не будет, надо заплатить или 146 семей с детьми, инвалидами, стариками останутся без воды.
Причем, замечу, за каждый кубометр водоснабжения и водоотведения мы платим не по тарифу для населения, а по тарифу «для прочих потребителей» в размере 67,88 рублей. Вот такая благодетельность. И на прямые вопросы по поводу того хватает в данный момент диаметра городской трубы для нашего дома или нет главный инженер Водоканала отвечает, что вполне хватает, но «когда будут строиться другие дома, то ее не хватит, поэтому вы должны заплатить».
Теперь давайте обратимся к законным обоснованиям.
Из инвестиционной программы ООО «Сочиводоканал», выложенной в сети интернет, являющейся общедоступной, понятно, что ООО«Сочиводоканал» обязуется выполнить помимо прочей модернизации оборудования, необходимого для эксплуатации существующих сетей, реконструкцию и строительство сетей. При утверждении настоящей инвестиционной программы усматривается надбавка к тарифу, за счет которой и собираются денежные средства для осуществления настоящей инвестиционной программы.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от от 29 июля 2013 г. N 644 «Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты правительства РФ» граница эксплуатационной ответственности указано, что граница балансовой принадлежности это линия раздела объектов централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, между владельцами по признаку собственности или владения на ином законном основании.
Таким образом, обязанность содержания водопроводных сетей на абонента за пределами его земельного участка не возложена. Кроме того, в законодательстве сказано, что в случае наличия подводящих коммуникаций водопровода, подключение производится без дополнительных сборов. И вот со всеми этими доводами не соглашается ни генеральный директор ООО «Сочиводоканал», ни его заместитель госпожа Желейко. Выход один – обращаться в суд.
А пока ООО «Сочиводоканал» выдал вот такой акт. И не нам одним. И в марте водоканал отказался принять показания водомера и выставить квитанцию на оплату фактически потребленной воды. Так что все дружно к 1 апреля запасаемся водичкой.
И так, технические условия на подключение были выданы застройщику в 2006 году. Конечно застройщик слукавил и заявил мощность 5 м3.
А вот на втором фото техусловия прошлого года. Там водоканал считает что нашему дому из 146 квартир необходимо 74 м3 в сутки. Но посмотрите внимательно, и что называется «найдите 10 отличий». Техусловия что на 5 кубов, что на 75 идентичны – диаметр трубы от дома до точки подключения, точка врезки и т.п. Разница только в том, что в новых ТУ имеется пункт про реконструкцию трубы длиной ориентировочно 700 метров с сохранением всех существующих подключений.
Хочу пояснить, что технические условия 2006 года были исполнены полностью, имеется акт о приеме работ ООО «Югводоканал» от 2008 года и о разрешении врезки. Таким образом, труба от дома до точки врезки полностью соответствует техническим условиям 2015 года. И никакого самовольного подключения не было — к водоснабжению дом подключали сотрудники Водоканала.
А теперь давайте разбираться с реконструкцией трубы длиной 700 метров.
Согласно техническим условиям Сочиводоканал намерен возложить расходы на данную реконструкцию на собственников нашего дома. И по словам госпожи Желейко «они идут нам навстречу и поэтому стоимость данного мероприятия с каждой квартиры выходит 16 тысяч рублей». То есть нашему дому надо заплатить 2 млн 300 тысяч. И вообще данная организация является благодетельной конторой, которая из доброты душевной давала нам водичку целых 8 лет, но надо знать меру, и больше доброты не будет, надо заплатить или 146 семей с детьми, инвалидами, стариками останутся без воды.
Причем, замечу, за каждый кубометр водоснабжения и водоотведения мы платим не по тарифу для населения, а по тарифу «для прочих потребителей» в размере 67,88 рублей. Вот такая благодетельность. И на прямые вопросы по поводу того хватает в данный момент диаметра городской трубы для нашего дома или нет главный инженер Водоканала отвечает, что вполне хватает, но «когда будут строиться другие дома, то ее не хватит, поэтому вы должны заплатить».
Теперь давайте обратимся к законным обоснованиям.
Из инвестиционной программы ООО «Сочиводоканал», выложенной в сети интернет, являющейся общедоступной, понятно, что ООО«Сочиводоканал» обязуется выполнить помимо прочей модернизации оборудования, необходимого для эксплуатации существующих сетей, реконструкцию и строительство сетей. При утверждении настоящей инвестиционной программы усматривается надбавка к тарифу, за счет которой и собираются денежные средства для осуществления настоящей инвестиционной программы.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от от 29 июля 2013 г. N 644 «Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты правительства РФ» граница эксплуатационной ответственности указано, что граница балансовой принадлежности это линия раздела объектов централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, между владельцами по признаку собственности или владения на ином законном основании.
Таким образом, обязанность содержания водопроводных сетей на абонента за пределами его земельного участка не возложена. Кроме того, в законодательстве сказано, что в случае наличия подводящих коммуникаций водопровода, подключение производится без дополнительных сборов. И вот со всеми этими доводами не соглашается ни генеральный директор ООО «Сочиводоканал», ни его заместитель госпожа Желейко. Выход один – обращаться в суд.
А пока ООО «Сочиводоканал» выдал вот такой акт. И не нам одним. И в марте водоканал отказался принять показания водомера и выставить квитанцию на оплату фактически потребленной воды. Так что все дружно к 1 апреля запасаемся водичкой.
Комментарии (52)
RSS свернуть / развернутьwall0805
Allondra
wall0805
1. Вы почти всё правильно написали, даже про инвестиционную программу, но есть одно но:
Если конкретный трубопровод (магистраль с её увеличением под Ваши и будущие нагрузки) не поименован КОНКРЕТНО от колодца № до колодца № с увеличением диаметра с… мм, на… мм., то в соответствии с нормами Водоканал может переложить финансирование данных мероприятий (с формулировкой: «В связи с отсутствием данного магистрального трубопровода в ИП ПАО „Водоканал“ г. Сочи и для сохранения гидравлических режимов сети хоз-питьевого водопровода микрорайона выполнить перекладку… далее по тексту ТУ»).
2. Данные ТУ практически «божеские» по сравнению с теми которые выдают в Московской области!
witalys
Allondra
witalys
Водоканал за 7 лет при доходе в 2 миллиарда рублей инвестировал в инфраструктуру только 80 миллионов.
yandex.ru/search/?lr=239&msid=22903.18017.1458404529.56139&text=%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB+%D0%B8+%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80&suggest_reqid=131695130145798263145581724117367&csg=630%2C20971%2C37%2C47%2C0%2C0%2C0
Основной источник денежного наполнения инвестпрограммы, установленный законодательством — тариф на подключение — вообще не включен в договор аренды муниципального имущества Водоканалом.
«За счет чего стороны подписавшие инвестпрограмму планировали финансировать развитие водоснабжения и водоотведения — непонятно», — разводит руками заместитель председателя городского собрания Сочи Юрий Аринцев.
www.sochivodokanal.ru/projects/616/
Цель инвестиционной программы:
Основная цель инвестиционной программы заключается в увеличении мощностей очистных сооружений, модернизация сетей водоснабжения и водоотведения, а также повышение качества коммунальных услуг в городе с учетом долгосрочных планов его социально-экономического развития и проведения XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года.
Заказчик инвестиционной программы — Администрация муниципального образования город-курорт Сочи
Срок реализации — 2010-2019 годы
Объем капитальных вложений (с НДС) — 5 851,69 млн. руб.
Источники финансирования инвестиционной программы — целевые поступления от применения надбавок к тарифам за период реализации Инвестиционной программы
sochiadler
water
zajavitel
ogogo
sochiadler
zajavitel
zajavitel
ogogo
zajavitel
Allondra
ведь если вы уберете кусок городской трубы а поставите свою то получится будете городскую воду транзитировать потом еще счет водоканалу выставите)))))
zajavitel
ogogo
При этом автор путает работы по инвест программе, те плановые работы, в рмках
для развития и модернизации сетей, по которым тянутся новые линии или меняются старые, все это план те инвест программа на 16й год утверждается в 15м.
Второе работы необходимые для присоединения абонента- заявителя, увеличения мощности, они выполняются в течении конкретного срока, указанного в договоре на тех присоединение (а не так увеличить сечение планируется в 2018году тогда вам мощность и увеличим), только после выполнения этих работ мощность и увеличивается…
На моем примере: для присоединения меня и только меня было необходимо выполнить ряд мероприятий, по этому за их выполнение платил я, да как потом говорили был вариант идти толпой и просить включить данные мероприятия установку ктп и вл 04кв в инвест программу, но вариант что толпу пошлют, типа запросите ту, ну сроки расплывчатые те если сегодня вписали то в 20 17 будут строить, а за счет заявителя срок 6месяцев но и деньги заявителя…
zajavitel
jamka
zarul
Allondra
вести с полей:
ООО «Югводоканал» рискует остаться без договора на аренду объектов водоснабжения и водоотведения, находящиеся в муниципальной собственности города-курорта Сочи. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе администрации Краснодарского края 21 марта, в ближайшее время.
Будет организована проверка работы Сочинского водоканала, по результатам которой и будет принято решение о том, продолжать ли договорные отношения с компанией или нет. Такое поручение сегодня на краевом совещании, посвященном обсуждению проблем водоснабжения курорта, заместителю губернатора, курирующему сферу ЖКХ и ТЭК, Андрею Алексеенко дал глава региона Вениамин Кондратьев.
Он отметил, что «если все данные подтвердятся, то договор с юридическим лицом должен быть расторгнут», причем не важно, кто за этим юридическим лицом стоит.
«В судебном порядке взыщите с них все, что Сочи недополучил, все, что они должны были вложить в эту систему. Это будет и им урок, и другим арендаторам. Если взяли в аренду, то надо понимать, что делаете — сначала нужно вложить, а потом собирать», — подчеркнул губернатор.
Суть вопроса такова. В декабре 2007 года сети, объекты водоснабжения и водоотведения, находящиеся в муниципальной собственности, были переданы в аренду ООО «Югводоканал» на 15 лет. Однако количество жалоб жителей на функционирование водоканала с момента его передачи в частные руки не уменьшилось, а, напротив, значительно возросло. Как отметил мэр Сочи Анатолий Пахомов, обязательство по инвестиционному соглашению по строительству и модернизации систем водоснабжения и водоотведения Сочи, которое действует между городом и компанией с 2009 года, ООО «Югводоканал» не исполняет.
С 2010 года по 2014 контрольно-счетная палата города неоднократно проводила проверки по вопросам выполнения инвестиционного договора. «Мы выявили, что они собрали с населения 370 млн 226 тысяч рублей, практически столько же и вложили», — сообщил мэр города.
При этом годовой оборот компании составляет порядка 2 млрд рублей. Как отметил Пахомов, никакого строительства компания не ведет, собственных средств в развитие системы водоснабжения Сочи не вкладывает. А количество аварий коммунальных продолжает расти. Только за прошлый год их было зафиксировано 2566.
Добавим, что вопрос о расторжении договорных отношений с водоканалом в Сочи поднимается не впервые. Расторгнуть договор с водоканалом в ноябре 2014 года главе города рекомендовало городское собрание Сочи. Депутаты сочли работу предприятия неэффективной. Тогда комиссия пришла к выводу, что условия аренды муниципального имущества предприятие не выполняет, предоставленные возможности используются неэффективно. Тарифы для сочинцев не снижаются, водоснабжение сельских районов
Cairo
1)Вот вы говорите о том что ваша линия до гор сетей есть
В моем случае была установленная по моим ТУ КТП то есть не по инвест программе, а именно для подключения моего объекта. В эксплуатацию не пущена, так как ждала момента подключения…
Мощности свободной в ней не было естественно так как строилась подключать 1го абонента…
2)Вы говорите с водовода действующего воду брать не против…
В моем случае после строительства КТП (в которой мощности свободной нет) появляются желающие, говорят, мы от ктп протянуть линию не против (по кушерям да веткам по принципу не стреляйте в пианиста), ждать пока ктп запустят официально, определятся с границей баланса и тд а потом получать ТУ (опять же ждать пока ее мощность увеличат из стоимости выпадающих доходов) мы хотим все здесь и сейчас…
3) Водоканал вас отключает, вы против, говорите про инвест программу…
В моем случае сетям дали взятки, отключать леваки некому, ну если только ростехнадзор всю ктп и сразу)))))
Инвест программа это дело такое, к тому же, вы же мощность хотите здесь и сейчас, вы же не хотите ограничить дом до 5кубов, это 33 лира на жп в сутки, и ждать пока водоканал реконструирует магистраль по инвест программе…
Ведь если правильно говорить то сначала тех возможность а потом подключение…
Или будет как с нашими сетями перед олимпиадой))))
Если хотите здесь и сейчас то делаете сами от той точки в которой тех возможность есть…
zajavitel
Зато госпожа Желейко, сидя напротив меня в кабинете ген.директора «Сочиводоканал» заявила что мы воры, а они благодетели.
Allondra
В случае с энергией вы бы уже что нибудь да сожгли))))
Если вы не согласны с ТУ пишите в фас, отключить не могут требуйте ограничения ведь на что то да у вас есть ту 5 кубиков то можете получать…
Вопрос о тех возможности будет рассматриваться долго сложно доказать, что труба способна еще 70 кубов в сутки дать
В случае инвест контракта они скорее всего данную работу на себя возьмут по ТУ и по идее в ту и договоре будут указаны сроки выполнения договора по идее только после выполнения ТУ водоканалом вам должны эту самую мощность…
Смету составлять на что если пока обязанность возложена на вас, будет на водоканал они будут считать…
zajavitel
zajavitel
Allondra
zajavitel
water
И еще раз — в случае наличия подводящих коммуникаций водопровода, подключение производится без дополнительных сборов. Вы хотите спорить с законами?
И в данный момент именно вы пытаетесь вывернуть ситуацию наизнанку. Я вас в предыдущем топике просила с точки зрения закона обосновать ваши заявления о том, что водоканал действует законно. Ни там, ни здесь вы этого не сделали. Вывод — вам нечего сказать, вы или не в курсе, и вполне ясно понимаете что я права, но пытаетесь выгородить водоканал.
Allondra
water
sochiadler
water
sochiadler
ООО «Югводоканал» рискует остаться без договора на аренду объектов водоснабжения и водоотведения, находящиеся в муниципальной собственности города-курорта Сочи. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе администрации Краснодарского края 21 марта, в ближайшее время.
Будет организована проверка работы Сочинского водоканала, по результатам которой и будет принято решение о том, продолжать ли договорные отношения с компанией или нет. Такое поручение сегодня на краевом совещании, посвященном обсуждению проблем водоснабжения курорта, заместителю губернатора, курирующему сферу ЖКХ и ТЭК, Андрею Алексеенко дал глава региона Вениамин Кондратьев.
Он отметил, что «если все данные подтвердятся, то договор с юридическим лицом должен быть расторгнут», причем не важно, кто за этим юридическим лицом стоит.
«В судебном порядке взыщите с них все, что Сочи недополучил, все, что они должны были вложить в эту систему. Это будет и им урок, и другим арендаторам. Если взяли в аренду, то надо понимать, что делаете — сначала нужно вложить, а потом собирать», — подчеркнул губернатор.
Суть вопроса такова. В декабре 2007 года сети, объекты водоснабжения и водоотведения, находящиеся в муниципальной собственности, были переданы в аренду ООО «Югводоканал» на 15 лет. Однако количество жалоб жителей на функционирование водоканала с момента его передачи в частные руки не уменьшилось, а, напротив, значительно возросло. Как отметил мэр Сочи Анатолий Пахомов, обязательство по инвестиционному соглашению по строительству и модернизации систем водоснабжения и водоотведения Сочи, которое действует между городом и компанией с 2009 года, ООО «Югводоканал» не исполняет.
С 2010 года по 2014 контрольно-счетная палата города неоднократно проводила проверки по вопросам выполнения инвестиционного договора. «Мы выявили, что они собрали с населения 370 млн 226 тысяч рублей, практически столько же и вложили», — сообщил мэр города.
При этом годовой оборот компании составляет порядка 2 млрд рублей. Как отметил Пахомов, никакого строительства компания не ведет, собственных средств в развитие системы водоснабжения Сочи не вкладывает. А количество аварий коммунальных продолжает расти. Только за прошлый год их было зафиксировано 2566.
Добавим, что вопрос о расторжении договорных отношений с водоканалом в Сочи поднимается не впервые. Расторгнуть договор с водоканалом в ноябре 2014 года главе города рекомендовало городское собрание Сочи. Депутаты сочли работу предприятия неэффективной. Тогда комиссия пришла к выводу, что условия аренды муниципального имущества предприятие не выполняет, предоставленные возможности используются неэффективно. Тарифы для сочинцев не снижаются, водоснабжение сельских районов
Cairo
Yabeda
недоумкиспецивлисты которых можно обмануть? И только сейчас специалисты ООО выяснили что всё не так. Какую лепту в это внесло ООО " Водоканал"?ogogo
Сети не ищут таких тк сами подключали их за бабки…
zajavitel
zajavitel
И теперь, уже крупно (но придётся представить чтобы не искажать цитату):
Для появления сегодняшней наглости и безпердела всё и было сделано. Я уже говорил, что легче даже с президента что-то спросить нежели с ООО.
CCCP79
Но уфас пишет что старая КТП не есть новая сктп, штрафовать правда пока не хочет пользуясь изменением закона, крышуя кэ, но скоро будет и штраф и представление…
zajavitel
ukka-pukka
Имеете ли Вы задолженность на поставку питьевой воды перед Сочиводоканалом в размере 2-месячного потребления Вашего дома?
Если Водоканал не расторг договор, при этом исправно все это брал деньги по тарифам «для прочих потребителей», а сейчас отказывается это делать, Вам необходимо в любом случае оплачивать фактически потребленный объем воды, даже если они сегодня не дают Вам квитанции, чтобы завтра они не сослались на наличие долга у Вас. Кроме того, Сочиводоканал признал, что Ваш объект это многоквартирный дом, таким образом применять в отношении Вашего дома «прочий тариф» не имеют право и должны произвести Вам перерасчет по бытовым тарифам за последние 3 года (возможно этой суммы и хватит Вам для приведения в соответствие сетей с ТУ)
Вам необходимо предоставить им кадастровый паспорт на Ваш объект недвижимости и акт ввода в эксплуатацию Вашего дома, подписанный администрацией или определение суда (администрацией не оспоренный) о вводе в эксплуатацию Вашего объекта. В случае подготовки искового к Водоканалу, сначала потребуйте у них перерасчета по тарифу, в случае если они не сделают этого добровольно, в судебном порядке необходимо требовать у них еще неосновательное обогащение.
Кроме того, Сочиводоканал всего лишь коммерческая организация, принявшая по договору аренды городские сети в оперативное управление, таким образом Сочиводоканал не уполномочен производить реконструкцию городских сетей, собственником которых является муниципалитет, без согласования проекта реконструкции с собственником. Требуйте у них согласование, обратитесь с этим в муниципалитет. Если этого нет, выданный Вам акт и ТУ ничтожны!!!
В случае если они попытаются отключить Ваш дом от холодного водоснабжения, они должны предоставить Вам официальное уведомление, а также уведомить администрацию, ростехнадзор и МЧС.
Для начала пока все.
О том как нужно составлять акт о незаконном отключении Водоканалом и что с этим делать дальше, готов пообщаться в личке. А сегодня у меня и всех работников ЖКХ праздник, с которым всех задействованных в этой сфере людей, я и поздравляю )))
szhs
а их нет значит дом либо не вводился либо с нарушениями…
zajavitel
admkrai.krasnodar.ru/content/14/show/310836/
Особенно порадовало: «Вениамин Кондратьев поручил Андрею Алексеенко организовать проверку работы Сочинского водоканала.
– Если все данные подтвердятся, то договор с юридическим лицом должен быть расторгнут. И не важно, кто за этим юридическим лицом стоит. В судебном порядке взыщите с них все, что Сочи недополучил, все, что они должны были вложить в эту систему. Это будет и им урок, и другим арендаторам. Если взяли в аренду, то надо понимать, что делаете – сначала нужно вложить, а потом собирать. Никто за счет населения Сочи или любого другого муниципального образования свое финансовое положение поправлять не будет, – подчеркнул губернатор.»
Так что, water, подыскивайте новую работу…
ivanovskii
Ватер — наёмный работник, а не главный акционер.
Она честно отрабатывает свою зарплату. И, к слову, гораздо честнее своих коллег, типа MUP_STE, MUP-Vodostok, sochielektroseti.
Zlodei
ivanovskii
Только не будет этого детского сада, никто не даст выкинуть на улицу сотрудников. Топ-менеджеров сменят — это да, не более.
Zlodei
sochiadler
Zlodei
billykid
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.