Имеет ли право частный охранник проверять паспорт при входе на избирательный участок?


Имеет ли право частный охранник препятствовать входу на избирательный участок, проверять паспорт до входа на избирательный участок, при этом не предъявляя свое удостоверение?
Участок 46-64, г.Сочи, ул. Труда, дом 6 (детский сад)
Хотелось бы услышать мнение юристов и членов избирательных комиссий

  • +58
  • 10 сентября 2017, 15:29
  • ActiveKSM


Комментарии (43)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
Явка избирателей на выборы — показатель доверия к власти и избирательной кампании. И судя по явке, этим выборам и власти никто не доверяет
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 15:32
+
+1
это же детский сад, пусть проверит, если это что-то даст ему в плане безопасности… вам сложно паспорт показать? у вас там что интимные записи? ))
avatar

anx

  • 10 сентября 2017, 15:38
+
+2
Детей в в день выборов в детском саду нет?
Не являются ли действия охранника превышением служебных полномочий? Каким боком он участвует в выборах?
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 15:48
+
Не являются ли действия охранника превышением служебных полномочий?
Да и показали бы ему свой паспорт — он все равно читать не умеет))
avatar

liberalis

  • 11 сентября 2017, 11:40
+
Рядом, в 20 школе, прямо рядом с избирательным участком, идет концерт, и охранник школы не проверяет паспорта у всех приходящих на выборы
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 15:49


+
+6
Что дает в плане безопасности предъявление паспорта?
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 16:06
+
+2
В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 07.02.2011 №3-ФЗ «О полиции» сотрудники полиции могут проверять документы, удостоверяющие личность гражданина, в том случае, если имеются основания подозревать лицо в совершении преступления или административного правонарушения, или полагать, что оно находятся в розыске, а равно если имеются основания для задержания.
Но охранник частного агентства — не полиция
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 16:13
+
+3
вам сложно паспорт показать?
А если не показать, то что?
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 16:15
+
+2
То Вы молодец. Гражданская позиция это хорошо. Нечего перед всяким, кто возомнил себя царьком, кланяться.
avatar

Human

  • 11 сентября 2017, 16:00
+
+4
Да, имя, отчество, фамилия, место и дата рождения, пол, семейное положение, дети и еще некоторые сведения, которые охранника калитки при входе на избирательный участок никак не касаются
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 16:31
+
+2
Каждому мудаку паспорт показывать, в отсутствии детей в садике.Много чести.
avatar

sushi

  • 11 сентября 2017, 08:28
+
+1
послать лесом можно, но в принципе показать не сложно, просто ему то он зачем мне интересно
avatar

kolhoz-nik

  • 10 сентября 2017, 16:25
+
+1
Не имеет. Можно смеха ради вызвать полицию. Охранник может быть станет умнее (а вдруг)…
avatar

lawyers

  • 10 сентября 2017, 17:11
+
+1
Всё верно, но… В подавляющем числе случаев конфликтов на выборах, работники полиции предпочитают не вмешиваться, а если вмешиваются, то зачастую не на стороне гражданина-избирателя, поскольку сами не знают избирательного права, а судят «по понятиям».
avatar

DefEr

  • 10 сентября 2017, 20:01
+
А если судьи судят по понятиям — это нормально?
avatar

USER

  • 11 сентября 2017, 07:48


+
+3
Террористы подорвавшие себя в последнее время тоже имели паспорта граждан России...., поэтому проверка тупого сторожа не имеет ничего общего с безопасностью, скорее с дуростью и самоуправством.
avatar

REMIX

  • 10 сентября 2017, 19:04
+
Правильно сделал что проверил, вдруг хохол обосранный захотел глянуть как и что там происходит, и второе, охранник глянул запомнил фамилию, а вдруг это преступник, ничего в этом страшного нет, что тут такого,
avatar

purichkevich

  • 10 сентября 2017, 19:16
+
+1
охранник глянул запомнил фамилию, а вдруг это преступник
Как охранник глянув паспорт, определит, что это преступник? Даже если это хохол?
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 19:43
+
+2
По закону выборы у нас свободные и никто не может ограничить свободу гражданина для прохода на избирательный участок и в помещение для голосования в день голосования с 08:00 и до 20:00. При этом не требуется предъявлять паспорт. Паспорт необходимо предъявить члену избирательной комиссии для того, чтобы получить бюллетени для голосования. Никакие другие действия с проверкой паспортов незаконны. Похоже охранник страдает непониманием своих прав или просто заигрался, чувствуя себя пупом земли.
А что делать, если охранник не пропустит на избирательный участок гражданина, не предъявившего ему паспорт с местной пропиской? В таких случаях надо напомнить охраннику про Уголовный Кодекс.

«Уголовный кодекс Российской Федерации» от 13.06.1996 N 63-ФЗ
Статья 141. Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий
1. Воспрепятствование свободному осуществлению гражданином своих избирательных прав…. (….) наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Те же деяния:
а) соединенные с подкупом, обманом, принуждением, применением насилия либо с угрозой его применения;…
б) совершенные лицом с использованием своего служебного положения;…
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет,…

Так что усердие, проявленное охранником, не по разуму. Может и загреметь под статью.
avatar

DefEr

  • 10 сентября 2017, 19:47
+
Статья 12.1. Обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов на объектах охраны

В соответствии с договором на оказание охранных услуг, заключенным охранной организацией с клиентом или заказчиком, частные охранники при обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов в пределах объекта охраны, а также при транспортировке охраняемых грузов, денежных средств и иного имущества имеют право:
1) требовать от персонала и посетителей объектов охраны соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов. Правила соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов, устанавливаемые клиентом или заказчиком, не должны противоречить законодательству Российской Федерации;
2) осуществлять допуск лиц на объекты охраны, на которых установлен пропускной режим, при предъявлении ими документов, дающих право на вход (выход) лиц, въезд (выезд) транспортных средств, внос (вынос), ввоз (вывоз) имущества на объекты охраны (с объектов охраны);
3) производить в пределах, установленных законодательством Российской Федерации, на объектах охраны, на которых установлен пропускной режим, осмотр въезжающих на объекты охраны (выезжающих с объектов охраны) транспортных средств, за исключением транспортных средств оперативных служб государственных военизированных организаций, в случае возникновения подозрения, что указанные транспортные средства используются в противоправных целях, а также осмотр вносимого на объекты охраны (выносимого с объектов охраны) имущества. Осмотр указанных транспортных средств и имущества должен производиться в присутствии водителей указанных транспортных средств и лиц, сопровождающих указанные транспортные средства и имущество;
4) применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие в случаях и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации;
5) оказывать содействие правоохранительным органам в решении возложенных на них задач.
Действия частных охранников на объектах охраны регламентируются должностной инструкцией частного охранника на объекте охраны. Типовые требования к должностной инструкции частного охранника на объекте охраны утверждаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере частной охранной деятельности. Экземпляр должностной инструкции частного охранника на объекте охраны в обязательном порядке направляется в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере частной охранной деятельности, по месту нахождения соответствующего объекта охраны.
Частные охранники при обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов обязаны:
1) руководствоваться должностной инструкцией частного охранника на объекте охраны;
2) соблюдать конституционные права и свободы человека и гражданина, права и законные интересы физических и юридических лиц;
3) обеспечивать защиту объектов охраны от противоправных посягательств;
4) незамедлительно сообщать руководителю частной охранной организации и в соответствующие правоохранительные органы ставшую им известной информацию о готовящихся либо совершенных преступлениях, а также о действиях, об обстоятельствах, создающих на объектах охраны угрозу безопасности людей;
5) предъявлять по требованию сотрудников правоохранительных органов, других граждан удостоверение частного охранника.
Частным охранникам запрещается препятствовать законным действиям должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов при осуществлении указанными должностными лицами своей деятельности.

Система ГАРАНТ: base.garant.ru/10102892/#friends#ixzz4sINwz0nj
avatar

100gramm

  • 10 сентября 2017, 19:51
+
+1
Про проверку паспорта частным охранником при входе на избирательный участок в Вашей инструкции ничего нет.
avatar

ActiveKSM

  • 10 сентября 2017, 19:56
+
Ну, как я понимаю, избирательный участок там не каждый день — это детский сад. И действует охранник по инструкции для пропускного режима в детский сад. Понятно, что на день выборов должны были внести коррективы — тут вопрлс к руководству ЧОПа больше.
avatar

100gramm

  • 10 сентября 2017, 20:43
+
+3
А детский сад — это режимный объект с каких-то пор? ))) Ссылку на указ преза можно?
avatar

Taganay

  • 10 сентября 2017, 21:21
+
Можно обратиться к руководству сада — на каком основании они заключили договор с ЧОП о введении и обеспечении пропускного режима. Можно обратиться к федеральным органам исполнительной власти, уполномоченным в сфере частной охранной деятельности, у которых хранится образец должностной инструкции и которые согласовали это безобразие :)
В любом случае, ситуацию с детским садом я могу понять, а вот когда охрана не пускает в кинозал с бутылкой воды, купленой не в буфете кинотеатра — понять уже не в силах :)
avatar

100gramm

  • 10 сентября 2017, 22:07
+
+1
Обратите внимание, что цитируемая Вами инструкция ограничена законами Российской Федерации: «3) производить в пределах, установленных законодательством Российской Федерации...». Это ведь верно указано, не так ли?
И никто не отрицает, что охранник должен проверить гражданина на допуск к режимному объекту. Но помещение для голосования не является таковым объектом, тем более, в день голосования, и тем более с 08:00 до 20:00.
Так что надо вникать в инструкцию и понимать её, а не применять как дубину.

P.S. И никакая инструкция не может быть выше закона.
avatar

DefEr

  • 10 сентября 2017, 20:12
+
Я не инструкцию здесь привёл, а Закон РФ «О частной детективной и охранной деятельности» :)
А инструкция выше законы быть не может — тут я полностью согласен.
avatar

100gramm

  • 10 сентября 2017, 20:47
+
+1
Поправка о законе, а не инструкции принимается. Значит, именно сам федеральный закон «О частной детективной и охранной деятельности» гласит, что «1)… Правила соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов, устанавливаемые клиентом или заказчиком, не должны противоречить законодательству Российской Федерации». Именно это нарушение закона и произошло в описанном в топике случае. А вот чья вина — охранника или его руководства — пусть разбираются те, кому положено это делать.
avatar

DefEr

  • 10 сентября 2017, 21:25
+
Я с этим не спорю ни в коем случае :)
avatar

100gramm

  • 10 сентября 2017, 21:58
+
+3
Охранник типа «Сисьюрити» вобше никаких прав не имеет. Он не может ни паспорт проверять, ни досматривать ваши сумки, ни запрещать вам фотографировать. Это все превыщение должностных полномочий. Можно смело посылать лесом…
avatar

bessochi

  • 11 сентября 2017, 06:48
+
При входе на объект должна быть доступная для посетителей информация о действии пропускного режима и наличии видеонаблюдения, если оно имеется. Вводится этот режим на основании договора между заказчиком и исполнителем (ЧОП) и не должен нарушать ваши конституционные права и свободы. Но это не значит, что можно смело всех «посылать лесом» :)
О запрете фотографирования сказано уже не раз, список запрещеных объектов находится в интернете быстро, да и так многим известен. Вменяемый охранник запрещать съемку не станет.
Досматривать вещи тоже никто не будет. Но могут провести осмотр. Дело это добрлвольное и вы, конечно можете отказаться.
Документ, удостоверяющий вашу личность, необходим для записи в " Журнал регестрации посетителей"
Все эти действия проводятся в рамках действия пропускного режима и прописаны в ст.12.1 закона «О частной охранной...» и т.д
При несоблюдении требований пропускного режима, посетитель на объект не допускается, а при попытке проникновения — может быть задержан и передан в ближайшее отделение полиции, где и будет давать объяснения о странном своём поведении :)
Всё это прописано в статьях 12 и 12.1 «закона об охране»
А вы говорите — не имеет никаких прав…
avatar

100gramm

  • 11 сентября 2017, 11:04
+
Опечаток налепил :(
avatar

100gramm

  • 11 сентября 2017, 11:06
+
После Ваших ответов так и хочется официальный запрос в прокуратуру и ЦИК отправить
avatar

ActiveKSM

  • 11 сентября 2017, 11:11
+
Разъяснения получить
avatar

ActiveKSM

  • 11 сентября 2017, 11:12
+
А сотрудников полиции на участке не было?! На месте бы вопрос с полномочиями в день выборов и решился.
avatar

100gramm

  • 11 сентября 2017, 11:19
+
+1
Пропускной режим не от слова паспорт, а от слова пропуск.
Про проверку паспорта частным охранником при входе на избирательный участок в Вашей инструкции ничего нет.
ActiveKSM 10 сентября 2017, 19:56
avatar

PEBEPC

  • 11 сентября 2017, 11:44
+
А пропуск — по предъявлении паспорта. Круг замкнулся )))
Если уж вводят пропускной режим, то и действовать он должен идеально: выполнять свою задачу, но при этом не противоречить действующему законодательству и Конституции РФ. Наладить работу подобным образом — задача. Как видим — иногда с ней не справляются )
avatar

100gramm

  • 11 сентября 2017, 12:01
+
+1
А пропуск — по предъявлении паспорта.
С чего бы? И это пока нет смысла выносить на обсуждение, т.к. анекдот под названием «Охранник и паспорт» совершенно из другого круга. Не фигурировало там чего-то кроме этих персонажей.
avatar

PEBEPC

  • 12 сентября 2017, 00:27
+
Хорошо. Исходя из текста топика я вижу так — в день выборов проход на избирательный участок должен быть свободный, но поскольку расположен он на территори детского сада (объект с пропускным и внутреобъектовым режимами), то от входа на территорию и до входа в помещение необходимо было обозначить с помощью сигнальной ленты «коридор», выходить за границы которого посетителям запрещено.
Охранник ЦУ не получил, своей головой подумать не захотел или не сумел — получилось вот так.
avatar

100gramm

  • 12 сентября 2017, 08:04
+
Да к чему вся эта беллетристика? Чего там огораживать? И так всё стенами огорожено, следи себе за порядком, в случае чего вызывай полицию и не строй из себя детектива, теша свои несбыточные
подумать не захотел или не сумел
амбиции.
avatar

PEBEPC

  • 12 сентября 2017, 11:28
+
Кто вообще придумал массовую явку в сад. Мне после Вас господа например ребенка страшно туда вести. А вам «Западло» паспорт предъявить. Привет не засирайте глупостями. Внмательней посмотрите: сколько в нашем городе сейчас понаехало гастролеров. Зачем оставлять свободный проход в сад.
avatar

full86

  • 11 сентября 2017, 08:38
+
+1
Внмательней посмотрите: сколько в нашем городе сейчас понаехало гастролеров. Зачем оставлять свободный проход в сад.
И все эти «гастролеры» прямо ломятся на избирательные участки голосовать. Маразм крепчает
avatar

ActiveKSM

  • 11 сентября 2017, 11:10
+
На этом участке (46-64) одна из самых низких явок по городу Сочи
avatar

ActiveKSM

  • 11 сентября 2017, 11:13
+
Вот при покупке леса паспорт предъявлять и заполнять акт, вот это реально глупость.
avatar

full86

  • 11 сентября 2017, 08:45

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.